Dan neuk je als man zijnde toch gewoon niet? No sex, no worries.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:15 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er klopt nog veel minder van als je toch maandelijks een aanzienlijk bedrag kwijt bent aan iets dat zelf niet wilt, nooit hebt gewild, er alles aan hebt gedaan om het te voorkomen, maar de vrouw die het per se wel wilde heeft doorgezet terwijl ze niet de financiële positie heeft om het kind te onderhouden. Lekker makkelijk om zo iemand anders te laten opdraaien voor je kinderwens.
Als de kinderen in een relatie worden geboren dan is dat toch echt een heel ander verhaal dan moeten betalen voor een kind van een vrouw met wie je nooit seks had of waarbij je nooit zelf een kind hebt verwekt (zie jurisprudentie).
Jup. Kinderen kosten geld.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:48 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het is een fors bedrag voor wie moet betalen.
En wie echt geen kinderen wil: waag je gewoon niet aan het hebben van seks. Véél te groot risico dat je bedonderd wordt!!quote:
Nope. Seks is een natuurlijke behoefte en een recht (dat wettelijk niet afgedwongen kan worden, maar het is niet iets dat wettelijk verboden kan worden).quote:Op zondag 5 januari 2020 12:08 schreef Seven. het volgende:
[..]
Je weet zelf ook dat zulke zaken hoogst uitzonderlijk zijn. Hou je lul gewoon in je broek als je zo bang bent voor de gevolgen van seks.
Je weet dat de kans om zwanger te worden op die manier echt heeeeeeel erg klein is?quote:Op zondag 5 januari 2020 11:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Jurisprudentie wijst uit dat een rubbertje gebruiken onvoldoende is om je van het betalen van kinderalimentatie te ontslaan. In tegendeel: door dat rubbertje uit de vuilnisbak te vissen en je zaad daaruit te gebruiken om zwanger te worden heb je alsnog de betalingsplicht (een van de zaken die ik tegenkwam). En als de moeder zegt dat jij de verwekker bent en als ouder de dna-test op het kind weigert, mag je nog steeds betalen (en de dna test kan falen als naaste familie in het spel is, er is nooit 100% zekerheid).
Allemaal in het belang van het kind
En dit meen je met droge ogen?quote:Op zondag 5 januari 2020 12:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nope. Seks is een natuurlijke behoefte en een recht (dat wettelijk niet afgedwongen kan worden, maar het is niet iets dat wettelijk verboden kan worden).
Vrouwen worden er ook niet beter op als mannen door dergelijke consequenties geen seks met vruchtbare vrouwen meer durven hebben. Genoeg andere manieren om alsnog seks te hebben gelukkig.
Juist de uitzonderingen laten zien hoe krom het recht is.
Als we dan tegenwoordig wegens #MeToo expliciet toestemming moeten vragen voor seks, dan is het een kleine moeite dat contract uit te breiden met bepalingen voor "wat als er een zwangerschap uit voortkomt".
Dus seks is geen basisrecht. Gewoon stoppen met neuken als je zo bang bent voor de gevolgen.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nope. Seks is een natuurlijke behoefte en een recht (dat wettelijk niet afgedwongen kan worden, maar het is niet iets dat wettelijk verboden kan worden).
Vrouwen worden er ook niet beter op als mannen door dergelijke consequenties geen seks met vruchtbare vrouwen meer durven hebben. Genoeg andere manieren om alsnog seks te hebben gelukkig.
Juist de uitzonderingen laten zien hoe krom het recht is.
Als we dan tegenwoordig wegens #MeToo expliciet toestemming moeten vragen voor seks, dan is het een kleine moeite dat contract uit te breiden met bepalingen voor "wat als er een zwangerschap uit voortkomt".
Er ontstaat geen zwangerschap zonder ejaculatie van een man. Dus feitelijk zijn mannen de oorzaak van alle geplande en ongeplande zwangerschappen.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:22 schreef Seven. het volgende:
[..]
En wie echt geen kinderen wil: waag je gewoon niet aan het hebben van seks. Véél te groot risico dat je bedonderd wordt!!
quote:Op zondag 5 januari 2020 12:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er ontstaat geen zwangerschap zonder ejaculatie van een man. Dus feitelijk zijn mannen de oorzaak van alle geplande en ongeplande zwangerschappen.
Mannen zullen nooit alle andere vormen van seks weigeren. Maar als dat wel gebeurt, dan gebeurt er niets buiten dat er geen baby's meer geboren worden. Nou ja, dan sterft de mens uit. Eigenlijk is dat in het grote geheel van het universum geen ramp want we gaan het toch niet redden tot onze zon er mee ophoudt over 5 miljard jaar.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou er gebeuren als mannen wereldwijd de handkar voorzien en alle vormen van seks weigeren?
Zo is dat. Mannen moeten gewoon opletten met het dumpen van hun genetisch materiaal. Of er de verantwoordelijkheid voor nemen. Klaarkomen is geen basisrecht.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er ontstaat geen zwangerschap zonder ejaculatie van een man. Dus feitelijk zijn mannen de oorzaak van alle geplande en ongeplande zwangerschappen.
Ik wou je slechts aan het denken zetten.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:35 schreef Seven. het volgende:
[..]
Mannen zullen nooit alle andere vormen van seks weigeren. Maar als dat wel gebeurt, dan gebeurt er niets buiten dat er geen baby's meer geboren worden. Nou ja, dan sterft de mens uit. Eigenlijk is dat in het grote geheel van het universum geen ramp want we gaan het toch niet redden tot onze zon er mee ophoudt over 5 miljard jaar.
Je trouwt als je elkaar vertrouwt en dingen gunt. Dus is het geen issue.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:31 schreef Molo het volgende:
[..]
En dit meen je met droge ogen?![]()
Weet je huidige relatie dit ook dat jij er zo over denkt?
Ook wel een beetje ongenuanceerd.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:39 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je trouwt als je elkaar vertrouwt en dingen gunt. Dus is het geen issue.
De wereld is wel erg losgezongen van de realiteir en aan regeltjes onderworpen sinds de uitvinding van de pil, met de vrouw steeds meer in de slachtoffer rol, zodat ze steeds meer kan eisen. Wat is er met de BOM gebeurd, de Bewust Ongehuwde Moeder die gewoon zonder partner een gezin had en dat goed kon verzorgen omdat ze onafhankelijk van mannen wilde zijn? Een BOM dwingt respect af, zo'n bedelaar die alimentatie wil voor een door de man ongewenst kind absoluut niet.
Gewoon niet onbeschermt je pik steken in een vrouw waarvan je weet dat die voor zichzelf tegen abortus is. En die je amper kent en dus geen beeld hebt van hoe serieus ze zichzelf beschermt tegen ongeplande zwangerschap.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:32 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dus seks is geen basisrecht. Gewoon stoppen met neuken als je zo bang bent voor de gevolgen.
Of je neemt het serieus. Dat kan ook. Net als seks als mensenrecht of een nieuw paspoort nemen en naar het buitenland vertrekken om aan een ongewenste zwangerschap te ontkomen. Of je pleegt een postnatale abortus.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:34 schreef Molo het volgende:
Jezus zeg, ik dacht dat TS de grootste troll was hier, maar kan dus nog erger
Gelukkig kan ik goed relativeren.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik wou je slechts aan het denken zetten.
Vrouwen hebben helemaal niets te eisen als mannen niet zo onvoorzichtig omgaan met hun genetisch materiaal. Voorkomen is beter dan genezen.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:39 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je trouwt als je elkaar vertrouwt en dingen gunt. Dus is het geen issue.
De wereld is wel erg losgezongen van de realiteir en aan regeltjes onderworpen sinds de uitvinding van de pil, met de vrouw steeds meer in de slachtoffer rol, zodat ze steeds meer kan eisen. Wat is er met de BOM gebeurd, de Bewust Ongehuwde Moeder die gewoon zonder partner een gezin had en dat goed kon verzorgen omdat ze onafhankelijk van mannen wilde zijn? Een BOM dwingt respect af, zo'n bedelaar die alimentatie wil voor een door de man ongewenst kind absoluut niet.
De zwangere vrouw in dit verhaal heeft gezegd het alleen te willen dragen als het moet.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:39 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je trouwt als je elkaar vertrouwt en dingen gunt. Dus is het geen issue.
De wereld is wel erg losgezongen van de realiteir en aan regeltjes onderworpen sinds de uitvinding van de pil, met de vrouw steeds meer in de slachtoffer rol, zodat ze steeds meer kan eisen. Wat is er met de BOM gebeurd, de Bewust Ongehuwde Moeder die gewoon zonder partner een gezin had en dat goed kon verzorgen omdat ze onafhankelijk van mannen wilde zijn? Een BOM dwingt respect af, zo'n bedelaar die alimentatie wil voor een door de man ongewenst kind absoluut niet.
Klopt als een bus, veel mannen zien seks als een basisrecht. Ze denken totaal niet na over de gevolgen en als het dan misgaat, dan zijn zij ineens de slachtoffers van die vuile krengen die alleen maar geld willen zien.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gewoon niet onbeschermt je pik steken in een vrouw waarvan je weet dat die voor zichzelf tegen abortus is. En die je amper kent en dus geen beeld hebt van hoe serieus ze zichzelf beschermt tegen ongeplande zwangerschap.
Ik ben het met je eens dat dit waarschijnlijk een troll is. Maar het is een interessant onderwerp.
Er zijn vele mannen die dit soort risico's nemen. Die bij de eerste keer of binnen korte tijd onbeschermt seks hebben.
En die daarna janken over hoe oneerlijk het wel niet is dat er ook van hun verwacht wordt dat ze nadenken voordat ze wat doen.
Dat moet de vrouw maar allemaal alleen doen. Die moet op condoom gebruik staan, die moet zichzelf beschermen met anticonceptie. Hij moet gewoon zorgeloos kunnen neuken.
De vrouw draagt moreel de consequenties omdat zij de beslissingen neemt over noodoplossing 1 (morning after pil), noodoplossing 2 (abortus) en noodoplossing 3 (kind direct na de geboorte afstaan voor adoptie). Als je dan geen geld hebt om voor een kind te zorgen en je weigert alledrie de noodoplossingen dan zou je in een rechtvaardige wereld inderdaad de (financiële) consequenties helemaal zelf moeten dragen. Helemaal als de man alle hulp heeft aangeboden bij het uitvoeren van de noodoplossingen.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De zwangere vrouw in dit verhaal heeft gezegd het alleen te willen dragen als het moet.
En BOM moeders deden dit heel bewust, niet ongepland en met medeweten van de zaaddonor.
Dat is een heel ander verhaal dan beide hebben niet goed nagedacht en volgens jouw mening mag 1 iemand, de vrouw dus, de consequenties dragen.
Gewoon geen seks hebben, dat is de enige oplossing. Iets met root cause analysis, je blijft maar denken in symptoombestrijding. Stijg boven je bekrompen denkbeelden uit, je hebt geen recht op onbeschermde seks als man.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De vrouw draagt moreel de consequenties omdat zij de beslissingen neemt over noodoplossing 1 (morning after pil), noodoplossing 2 (abortus) en noodoplossing 3 (kind direct na de geboorte afstaan voor adoptie). Als je dan geen geld hebt om voor een kind te zorgen en je weigert alledrie de noodoplossingen dan zou je in een rechtvaardige wereld inderdaad de (financiële) consequenties helemaal zelf moeten dragen. Helemaal als de man alle hulp heeft aangeboden bij het uitvoeren van de noodoplossingen.
Jup, je weet het niet. Toch zag ik deze verhalen bij advocaten en niet in Privé. Want dat het een ieniemini kans is, wil niet zeggen dat het nooit voorkomt.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je weet dat de kans om zwanger te worden op die manier echt heeeeeeel erg klein is?
Dat in de meeste gevallen waar dat beweerd wordt het toch wel iets anders zat?
Zoals bv bij Boris Becker. Die achteraf toegegeven heeft dat hij gewoon onbeschermt heeft geneukt en het helemaal geen gevalletje was van op wonderlijke wijze zwanger worden door zaad op sneaky wijze te verkrijgen?
Sommige mannen lijken te denken dat vrouwen zwanger kunnen worden van ondergoed te dicht bij elkaar in de wasmand.
Maar dat is niet zo.
In niet steriele omstandigheden gaat zaad verdomd snel dood buiten het lichaam.
En wil een vrouw via via zwanger worden kost dat ook nog eens heel wat planning. Moet ze al tijden haar cyclus echt verdomd goed bijhouden en precies op het juiste moment insemineren.
Dan heb je het dus over iemand die al maanden aan het plannen is, die op sneaky wijze het zaad opvangt in schone omstandigheden, zonder stoffen en alles die het zaad beschadigen. Dat afgesloten van de buitenlucht heel erg kort (we spreken hier niet over dagen of zelfs dag) bewaard om op precies het juiste moment te insemineren.
Zelfs met medewerking van de zaaddonor en met zo ideaal mogelijke omstandigheden is dit een manier die vaker fout gaat dan goed.
Het angstbeeld van de vrouw die stiekem je condoom leegknijpt en daar zwanger van wordt is sterk overdreven.
De kans dat dat werkt is echt heel erg klein. Het kan theoretisch, maar de kans op succes ligt dichter bij de 0 dan welke ontzettend bitch dan ook lief is.
In dit verhaal wist hij vooraf al hoe ze dacht over abortus.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De vrouw draagt moreel de consequenties omdat zij de beslissingen neemt over noodoplossing 1 (morning after pil), noodoplossing 2 (abortus) en noodoplossing 3 (kind direct na de geboorte afstaan voor adoptie). Als je dan geen geld hebt om voor een kind te zorgen en je weigert alledrie de noodoplossingen dan zou je in een rechtvaardige wereld inderdaad de (financiële) consequenties helemaal zelf moeten dragen. Helemaal als de man alle hulp heeft aangeboden bij het uitvoeren van de noodoplossingen.
Dat het bij advocaten komt maakt het nog niet waar he?quote:Op zondag 5 januari 2020 13:06 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Jup, je weet het niet. Toch zag ik deze verhalen bij advocaten en niet in Privé. Want dat het een ieniemini kans is, wil niet zeggen dat het nooit voorkomt.
De rechter blijkt bij de bepaling van kinderen niet te kijken naar wie schuld heeft of verantwoordelijk is, maar naar het belang van het kind, en dan moet je als vermoedelijke(!) verwekker dokken.
Ik niet. Uit alles blijkt dat mannen en vrouwen net zoveel van seks houden.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:58 schreef Seven. het volgende:
Ik denk oprecht dat veel vrouwen best tevreden zullen zijn zonder seks, alleen seks met andere vrouwen of alleen met speeltjes.
Misschien wel.quote:Op zondag 5 januari 2020 14:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik niet. Uit alles blijkt dat mannen en vrouwen net zoveel van seks houden.
Ik mag toch hopen dat als de rechter uitspraak doet dat een er een forensisch experts zijn geraadpleegd.quote:Op zondag 5 januari 2020 14:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat het bij advocaten komt maakt het nog niet waar he?
De medische wetenschap zegt dat de kans op die manier echt heeeeeeel erg klein is. Wat iemand tegen zijn/haar advocaat zegt is niet perse medisch onderlegt.
De consequentie is dat je morning after pil en abortus kunt inzetten om de fout recht te zetten. Alleen heeft de man daar geen zeggenschap over en dat vind ik onterecht. Ik snap lichamelijke integriteit en zo, maar bij een dergelijk conflict is het oneerlijk om de beslissing in handen van één persoon te leggen. Spreek dan af dat a). de verwekker zo spoedig mogelijk op de hoogte moet worden gesteld en b). dat wanneer hij abortus wil en zij weigert, dat ze dan maar mooi de zorg en de kosten voor dat kind zelf op zich neemt. Dat is dan de consequentie van je eigen zin doordrammen. En c). als de man niet tijdig op de hoogte wordt gesteld en hij voor een voldongen feit wordt gesteld, dat er ook niet betaalt hoeft te worden.quote:Dat die beiden (m/v) de consequenties van hun daden moeten dragen vind ik redelijk.
Jouw enkel zij moet die consequenties dragen vind ik niet redelijk. Twee zitten fout, twee dragen de consequenties.
Biologisch nu eenmaal zoals het is, zij draagt al de grootste consequenties. Met welke keuze dan ook. Hem ontslaan voor welke consequentie dan ook is onredelijk.
Vrouwen krijgen wel last van klapperende eierstokken naarmate de biologische klok harder tikt.quote:Op zondag 5 januari 2020 14:29 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Misschien wel.
Maar we functioneren nog steeds prima als het er niet is.
https://nieuws.tpo.nl/col(...)e-biologische-klok/#quote:Op zondag 5 januari 2020 15:50 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Vrouwen krijgen wel last van klapperende eierstokken naarmate de biologische klok harder tikt.
Ja, en?quote:Op zondag 5 januari 2020 15:52 schreef Chia het volgende:
[..]
https://nieuws.tpo.nl/col(...)e-biologische-klok/#
Opgelegd door de sociaalmaatschappelijke norm wellicht, maar weinig intrinsiek.quote:Op zondag 5 januari 2020 16:50 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, en?
Het is niet zo dat mensen denken dat er ergens een wekker tussen je ribben zit. "Biologische klok" is de psychische drang die sommige mensen voelen iets te doen omdat ze vrezen er te oud voor te worden.
Hij is druk, 1 vrouw, 1 vriendin, 2 kinderen, 1 baby (op komst), werk, 120km rijden.quote:
Dit snap ik niet. Waarom is deze enige optie de nek omgedraaid? Co-ouderschap wordt toch juridisch uitgevochten? De rechter beslist hier toch over? Waarom heb je Olivia's medewerking nodig? Bij veel echtscheidingen werken ouders elkaar tegen als het gaat om co-ouderschap, daarom komt de rechter er vaak bij kijken. Kortom: deze optie is mijn inziens nog steeds actueel en lijkt me ook nog steeds de beste optie.quote:Olivia gaf aan erg boos te zijn, raakte compleet overstuur en weigerde elke medewerking aan co ouderschap als ik hier zou gaan wonen met Nina. Kortom: De enige optie die ik zojuist aan Nina heb geboden werd hiermee ook de nek omgedraaid
Is het niet een snel besluit om haar gelijk in huis te nemen? Ik snap dat je er wilt zijn voor het kind, maar hoe is jullie relatie nu dan?quote:Op maandag 6 januari 2020 11:12 schreef Mijn2eAccount het volgende:
Goed,
Update:
Ik ga voor co-ouderschap voor de 2 kinderen die ik heb, en heb met Nina overlegd dat ze op termijn (mocht alles lekker lopen, het gevoel goed zijn) met haar kinderen bij me komt wonen. Mocht het laatste niet lukken zal ze blijven wonen waar ze nu woont en zal ik zowel financieel als emotioneel proberen een zo goed mogelijke band op te bouwen met het nieuwe kind.
Makkelijk is het niet, maar dit lijkt me voor nu de beste oplossing.
Olivia is nog erg emotioneel en geeft vaak aan de kinderen bij me weg te willen houden, dit zorgt voor wat depressiviteit, daar ga ik hulp bij zoeken.
Dit gaat natuurlijk niet binnen een paar maand. Het eerste half jaar gaan we rust nemen, daarna gaan we rustig kijken wat er is. En dan gaan we zien wat er is en hoe dit gaat lopen. (Vandaar: Mocht alles lekker lopen, het gevoel goed zijn.)quote:Op maandag 6 januari 2020 11:18 schreef Anneloos het volgende:
[..]
Is het niet een snel besluit om haar gelijk in huis te nemen? Ik snap dat je er wilt zijn voor het kind, maar hoe is jullie relatie nu dan?
Oh gelukkig! Ik schrok al. Logisch wel nog dat Olivia emotioneel doet. Jullie hebben twee kinderen samen en nu ben je niet alleen samen met een ander.. nee je hebt ook nog eens een kind verwekt.quote:Op maandag 6 januari 2020 11:21 schreef Mijn2eAccount het volgende:
[..]
Dit gaat natuurlijk niet binnen een paar maand. Het eerste half jaar gaan we rust nemen, daarna gaan we rustig kijken wat er is. En dan gaan we zien wat er is en hoe dit gaat lopen. (Vandaar: Mocht alles lekker lopen, het gevoel goed zijn.)
Dan is het mooi om het dan gelijk hierbij te laten. Heel veel sterkte en succes gewenst. Mocht je bij het hulpen zoeken van je depressie informatie nodig hebben of vragen daarover stellen, dan staat het je vrij om ze hier in het R&P-forum te stellen.quote:Op maandag 6 januari 2020 11:35 schreef Mijn2eAccount het volgende:
Bedankt FOK!ers voor tips, methoden en duidelijke opsommingen. Ik had het overzicht niet om dit zelf te verzinnen en ben jullie dankbaar voor het overzicht dat ik mede dankzij jullie heb kunnen krijgen. Ook bedankt voor discussies en de wat hardere reacties, ik weet dat ik dingen niet goed heb gedaan maar ga ze zo goed mogelijk proberen op te lossen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |