NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)al-niet-veganistischquote:Oeps, veel groenten zijn helemaal niet veganistisch
Een lastig dilemma voor veganisten, de mensen die iedere dierlijke toevoeging aan hun voedsel mijden. De Amerikaanse veganistische boer Will Bonsall waarschuwt dat veel (biologische) groenten niet veganistisch zijn omdat ze gekweekt worden met behulp van dierlijke mest. “Ze zijn zeer onveganistisch”, verklaart hij tegenover The Guardian.
Veganisme wint de laatste jaren, mede onder invloed van social influencers, rap aan populariteit. Veganisten en hardcore vegetariërs kampen al met veel ‘verborgen’ dierlijke ingrediënten in voedsel, zoals varkensvlees dat wordt toegevoegd aan appelsap, vis aan wijn en gemalen dierlijke botten in drop. Om maar enkele voorbeelden te noemen. Supermarkten als Albert Heijn voorzien producten van crackers tot drank daarom van het label vegan als er echt geen dierlijke toevoegingen in zitten. Maar daarbij wordt mest over het hoofd gezien.
Bonsall maakt deel uit van een kleine groep veganistische boeren die de traditionele landbouw op hun kop willen zetten door op een andere manier planten te kweken, zonder mest maar ook zonder kunstmest. Dat laatste is immers afkomstig uit aardolie en dat past niet binnen het streven zo weinig mogelijk gebruik te maken van fossiele energie. De boer schreef de gids Essential Guide to Radical, Self-Reliant Gardening waarin hij uitlegt hoe de grond zonder dierlijke producten verrijkt kan worden.
Amerikanen hebben het overigens lastiger dan Europeanen omdat er daar geen sprake is van certificatie. In Europa is er het van oorsprong Duitse keurmerk Biocyclic Vegan voor groenten die zonder dierlijke mest zijn gekweekt.
Een Britse veganistisch ideoloog wijst er op dat planten de bron van alle energie op aarde zijn en dierlijke producten overbodig maken. Nu worden enorme landbouwgebieden nog aangewend voor veeteelt, op fossiele energie na de grootste veroorzaker van CO2-uitstoot. Recent wetenschappelijk onderzoek wijst uit dat het wereldwijde landbouwareaal met driekwart zou kunnen afnemen als alle mensen overgaan op een veganistisch dieet.
Als overgestapt wordt op mestvrije groenten is het ideaal overigens nog niet helemaal bereikt. Probleem is dat brood wordt gebakken van graan dat vrijwel altijd met dierlijke of kunstmest is gekweekt. Voor veel mensen gaat dat wellicht allemaal een stap te ver maar Bonsall wijst er op dat biologische landbouw aanvankelijk ook als iets voor alleen hippies werd gezien. Nu is het een groeiend onderdeel van het reguliere aanbod.
Die veganisten zijn echt ontzettend verwende Westerse sneeuwvlokjes. Ze beseffen zich niet dat ze hun 'lifestyle' alleen maar onder de luxe van een kapitalistische verzorgingsstaat kunnen uitvoeren. Welke Afrikaan heeft de luxe zich zo idioot te kunnen gedragen?
The End Times are wild
De meeste Afrikanen aten toch altijd al redelijk vegan?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ja, slechte vergelijking inderdaad.quote:Op woensdag 1 januari 2020 23:56 schreef kanovinnie het volgende:
De meeste Afrikanen aten toch altijd al redelijk vegan?
Voor vlees moet je ruim 5x meer voedsel verbouwen (veevoer) dan voor groenten.
Dus logisch dat de vleesconsumptie hier véél hoger ligt dan in Afrika of India.
Stelling: Veganisten hebben in principe gemiddeld een laag IQ, en moeten tegen zichzelf geholpen worden.
Educatie ipv propaganda.
Educatie ipv propaganda.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hebben jullie het wel gelezen?quote:
[..]
Ja, slechte vergelijking inderdaad.
Voor vlees moet je ruim 5x meer voedsel verbouwen (veevoer) dan voor groenten.
Dus logisch dat de vleesconsumptie hier véél hoger ligt dan in Afrika of India.
The End Times are wild
Grappig weetje: wereldwijd wordt 75% van alle landbouwgrond gebruikt om groenten te verbouwen voor de veestapel... om koeien, varkens, kippen en geiten te voeren dus... bizar...
Moeten ze toch lekker zelf weten? 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
TS vindt alles en iedereen "sneeuwvlokjes" maar juist door zijn eigen overgevoelige reacties voor dit soort nieuws blijkt hij zelf het sneeuwvlokje te zijn.quote:Op donderdag 2 januari 2020 00:27 schreef FlippingCoin het volgende:
Moeten ze toch lekker zelf weten?
India ligt niet in Afrika hoorquote:
Wat betreft Kenya (iig 1 Afrikaans land) en India:
[ afbeelding ]
#KICKOUTZP
Zelfs wanneer er geen dierlijke mest meer wordt gebruikt, het grondwater is tot 25m diep vervuild met residu uit dierlijke mest.
Onmogelijk dus.
Onmogelijk dus.
Waar soja een groot aandeel in heeft en dat is niet rendabel als je het alleen voor de menselijke consumptie zou verbouwen.quote:
Grappig weetje: wereldwijd wordt 75% van alle landbouwgrond gebruikt om groenten te verbouwen voor de veestapel... om koeien, varkens, kippen en geiten te voeren dus... bizar...
Veevoer is vaak een bijproduct van voedsel wat voor de mensen verbouwd wordt.
De grote grap is dat het allemaal een grote kringloop is. Meer mest, meer groenten, meer vlees, meer mest.
Grote zeikerds zijn die dammers, werkelijk effect is +- 0
Grote zeikerds zijn die dammers, werkelijk effect is +- 0
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eens. Ze laten zich leiden door social influencers, wat een bewijs is van een laag iq en minder zelfstandigheid. Vaak is dit volk ook antivaxquote:
Stelling: Veganisten hebben in principe gemiddeld een laag IQ, en moeten tegen zichzelf geholpen worden.
Educatie ipv propaganda.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2020 06:05:44 ]
Minder vlees eten is gezond en lost een heleboel klimaatproblemen op.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Dan vreten ze toch niets meer. Kutvolk
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De jouwe misschien, maar ik doe daar niet aan mee.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Beste oplossing ja gewoon 2 of 3 keer per week stukje vlees waarom moet het voor sommige gelijk weer zo radicaal.quote:
Minder vlees eten is gezond en lost een heleboel klimaatproblemen op.
I will do what i must !!
Sure, DAT wil ik best geloven. Bij de Mac eet ik ook alleen nog maar de Veggie McChicken.quote:
Minder vlees eten is gezond en lost een heleboel klimaatproblemen op.
Echter is het wat vreemd om het helemaal door te trekken naar veganistische groenten zonder dierlijke mest. Laten we wel normaal blijven doen.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Leuk verkooppraatje voor zijn groenten hoor, maar 99% van de veganisten boeit het niet wat er met de stront van een koe gebeurt.quote:De Amerikaanse veganistische boer Will Bonsall
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Nog kieskeuriger met eten..
het zijn echt net panda-beertjes.
(en die sterven uiteindelijk ook gewoon uit)
het zijn echt net panda-beertjes.
(en die sterven uiteindelijk ook gewoon uit)
Tot nooit .......
Een vegan uit een kleine groep boeren wil dit... niet alle vegans.
Verder vind ik het nogal onzin. Die mest is er nou eenmaal, gebruik die dan ook nuttig.. wat moet je er anders mee? Het einddoel van deze groep zal wel überhaupt geen veeteelt meer zijn, dan hoef je ook niet meer over mest na te denken
Verder vind ik het nogal onzin. Die mest is er nou eenmaal, gebruik die dan ook nuttig.. wat moet je er anders mee? Het einddoel van deze groep zal wel überhaupt geen veeteelt meer zijn, dan hoef je ook niet meer over mest na te denken
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
daar in tegen is de voedingswaarde van één koe al 765x hoger dan 4 hectare wordteltjes...quote:
Grappig weetje: wereldwijd wordt 75% van alle landbouwgrond gebruikt om groenten te verbouwen voor de veestapel... om koeien, varkens, kippen en geiten te voeren dus... bizar...
Tot nooit .......
ja maar dat is met een ei ook.quote:
Een vegan uit een kleine groep boeren wil dit... niet alle vegans.
Verder vind ik het nogal onzin. Die mest is er nou eenmaal, gebruik die dan ook nuttig.. wat moet je er anders mee? Het einddoel van deze groep zal wel überhaupt geen veeteelt meer zijn, dan hoef je ook niet meer over mest na te denken
of wil je kippen die geen eieren meer leggen?
en een koe die niet gemolkenn wordt is ook niet echt gelukkig.
Tot nooit .......
Orgaan vlees is het bestequote:
[..]
daar in tegen is de voedingswaarde van één koe al 765x hoger dan 4 hectare wordteltjes...
I will do what i must !!
Een ei moet van een vegan natuurlijk een babykip worden.quote:
[..]
ja maar dat is met een ei ook.
of wil je kippen die geen eieren meer leggen?
En melk is voor kalfjes.quote:en een koe die niet gemolkenn wordt is ook niet echt gelukkig.
Niet dat dat nog werkt - koeien zijn zodanig genetisch gemanipuleerd dat ze veel te veel melk geven.
Als elk ei een baby-kip moet worden dan moet we wel heel veel kip gaan eten anders wordt het een drukke boel.quote:
Een ei moet van een vegan natuurlijk een babykip worden.
Tot nooit .......
De TT lijkt me wat overdreven naar aanleiding van het artikel dat je aanhaalt. Ik denk dat de meeste vegans prima groentes willen eten die bemest zijn en dat Will Bonsall vooral graag zijn eigen producten wat wil promoten.
Minder vlees eten dan de gemiddelde westerling is niet direct 'redelijk vegan'. Wij eten hier namelijk inderdaad absurde hoeveelheden vlees, maar zo'n extreme dieetvoorkeur kan enkel volgehouden worden onder de rok van onze consumptiemaatschappij. Als je in zo'n Afrikaans land zegt geen vlees te eten, kijken ze je verward aan of lachen je finaal uit. Laat staan als je helemaal niks wil eten dat van een dier komt.quote:
De meeste Afrikanen aten toch altijd al redelijk vegan?
Vroeger ging je naar de kerk en hoe vaker je ging des te vromer was je. Als jij 3 x per dag ging en je buurman maar 2 x per dag dan was jij beter en had je wat om op hem neer te kijken, een elementaire behoefte van nogal wat mensen
Nu geloof en religie wat over the hill zijn in delen van het Westen is er behoefte aan een nieuw soort religie, die van de milieu gekkies, zoals bjvoorbeeld extreme veganisten. Als jouw aardappel verder van een koeienvlaai heeft afgelegen als die van de buurman ben jij beter en kan je lekker op hem neerkijken!
Halleluja mafklappers!
Nu geloof en religie wat over the hill zijn in delen van het Westen is er behoefte aan een nieuw soort religie, die van de milieu gekkies, zoals bjvoorbeeld extreme veganisten. Als jouw aardappel verder van een koeienvlaai heeft afgelegen als die van de buurman ben jij beter en kan je lekker op hem neerkijken!
Halleluja mafklappers!
Eens. Ik eet inderdaad 3x per week een stukje vlees. Stukje is 90-110 gram.quote:
[..]
Beste oplossing ja gewoon 2 of 3 keer per week stukje vlees waarom moet het voor sommige gelijk weer zo radicaal.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
nou, die koeievlaai wordt gemaakt door mijn lievelingseten.quote:Op donderdag 2 januari 2020 07:36 schreef Jian het volgende:
Als jouw aardappel verder van een koeienvlaai heeft afgelegen als die van de buurman ben jij beter en kan je lekker op hem neerkijken!
Ik moet wel heel slecht zijn.
Tot nooit .......
Klopt. Veganisten lijken soms wel lid van een gevaarlijke sekte.quote:Op donderdag 2 januari 2020 06:59 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Sure, DAT wil ik best geloven. Bij de Mac eet ik ook alleen nog maar de Veggie McChicken.
Echter is het wat vreemd om het helemaal door te trekken naar veganistische groenten zonder dierlijke mest. Laten we wel normaal blijven doen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
knap hoor, ik vind het wel knap dat je op deze manier probeert de wereld te verbeteren. Als iedereen zo goed was als jij zou de wereld er echt een stuk beter uit zien.quote:
[..]
Eens. Ik eet inderdaad 3x per week een stukje vlees. Stukje is 90-110 gram.
Echt diep respect.
Ik zou je graag een keer willen aanraken, is dat mogelijk?
Tot nooit .......
Wat lijkt er zo gevaarlijk aan dan?quote:
[..]
Klopt. Veganisten lijken soms wel lid van een gevaarlijke sekte.
Gooi jij je winkel kar maar vol met die rommel die ze verkopen als vlees moet je lekker zelf wetenquote:
[..]
knap hoor, ik vind het wel knap dat je op deze manier probeert de wereld te verbeteren. Als iedereen zo goed was als jij zou de wereld er echt een stuk beter uit zien.
Echt diep respect.
Ik zou je graag een keer willen aanraken, is dat mogelijk?
I will do what i must !!
Dat de fanatici onder die figuren uiteindelijk "heksen" gaan verbranden en "ketters" gaan oppakken .........quote:
[..]
Wat lijkt er zo gevaarlijk aan dan?
Het gaat nog wel verder - er zijn ook al jaren vegans die weigeren dranken te consumeren die geklaard zijn met gebruik van dierlijke gelatine; zoals appelsap.quote:
[..]
Sure, DAT wil ik best geloven. Bij de Mac eet ik ook alleen nog maar de Veggie McChicken.
Echter is het wat vreemd om het helemaal door te trekken naar veganistische groenten zonder dierlijke mest. Laten we wel normaal blijven doen.
Overigens zijn er ook Joden en Moslims die om dezelfde reden geen geklaarde appelsap drinken; de gelatine is immers vaak varken.
Daar heb ik grote moeite mee, ik eet al minder vlees bij het avondeten, maar als broodbeleg kom ik toch wel regelmatig uit bij vlees. Anders is het al gauw (verschilende soorten) kaas en/of bepaalde vleesloze salades. Dat vind ik op den duur toch wel heel eenzijdig. En ik gruwel werkelijk van zoetigheid op brood (ben sowieso geen zoetekauw) dus ik wil wel graag weten wat jij dan als alternatieven gebruikt?quote:Op donderdag 2 januari 2020 07:06 schreef BoonDockSaint het volgende:
Voor brood beleg ben ik ook gestopt met vleeswaren genoeg alternativen
Pindakaasquote:
[..]
Daar heb ik grote moeite mee, ik eet al minder vlees bij het avondeten, maar als broodbeleg kom ik toch wel regelmatig uit bij vlees. Anders is het al gauw (verschilende soorten) kaas en/of bepaalde vleesloze salades. Dat vind ik op den duur toch wel heel eenzijdig. En ik gruwel werkelijk van zoetigheid op brood (ben sowieso geen zoetekauw) dus ik wil wel graag weten wat jij dan als alternatieven gebruikt?
I will do what i must !!
Ik hou niet zo van pindakaas, en ik vind dat ook niet echt een goed "alternatief" voor vlees. Ik dacht dat je echt een goed alternatief had.quote:
Nouja, ze vinden dat mensen niet het recht hebben om dieren te gebruiken voor plezier/gemakszucht. Dan ben je natuurlijk wel consequent als je producten waar dieren voor gebruikt zijn ook daadwerkelijk niet gebruikt.quote:Op donderdag 2 januari 2020 08:02 schreef Mr.Ping het volgende:
Veganisten zijn mensen zonder problemen, maar toch graag iets te jammeren hebben.
Jam ?quote:
[..]
Ik hou niet zo van pindakaas, en ik vind dat ook niet echt een goed "alternatief" voor vlees. Ik dacht dat je echt een goed alternatief had.
I will do what i must !!
Welk deel van "ik gruw van zoetigheid op brood" en alternatief voor vlees (dus iets wat er op lijkt) begrijp je niet?quote:
Ik vroeg me af wat jij als alternatief had omdat ik dacht, hey dat kan ik ook wel proberen. Maar jij bedoelt met alternatief gewoon iets geheel anders, dus laat maar. 
Dat mag iedereen zelf weten, maar het blijft een luxe probleem.quote:
[..]
Nouja, ze vinden dat mensen niet het recht hebben om dieren te gebruiken voor plezier/gemakszucht. Dan ben je natuurlijk wel consequent als je producten waar dieren voor gebruikt zijn ook daadwerkelijk niet gebruikt.
Sambalquote:
[..]
Welk deel van "ik gruw van zoetigheid op brood" en alternatief voor vlees (dus iets wat er op lijkt) begrijp je niet?
I will do what i must !!
Zolang je het onderscheid tussen "redelijk en billijk" en "doorgeslagen waanzin" kunt maken is er ook vrij weinig aan de hand.quote:
[..]
Nouja, ze vinden dat mensen niet het recht hebben om dieren te gebruiken voor plezier/gemakszucht. Dan ben je natuurlijk wel consequent als je producten waar dieren voor gebruikt zijn ook daadwerkelijk niet gebruikt.
Geen brood eten.quote:
[..]
Daar heb ik grote moeite mee, ik eet al minder vlees bij het avondeten, maar als broodbeleg kom ik toch wel regelmatig uit bij vlees. Anders is het al gauw (verschilende soorten) kaas en/of bepaalde vleesloze salades. Dat vind ik op den duur toch wel heel eenzijdig. En ik gruwel werkelijk van zoetigheid op brood (ben sowieso geen zoetekauw) dus ik wil wel graag weten wat jij dan als alternatieven gebruikt?
Klopt. De meeste vegans zullen ook gewoon aangeven dat ze vlees zouden eten als er geen alternatieven waren.quote:
[..]
Dat mag iedereen zelf weten, maar het blijft een luxe probleem.
Maar die zijn er. En zij vinden het onethisch om daar dan geen gebruik van te maken. En als ze dat consequent doen.., applaus.
Beter stoppen ze ook met adem halenquote:
[..]
Klopt. De meeste vegans zullen ook gewoon aangeven dat ze vlees zouden eten als er geen alternatieven waren.
Maar die zijn er. En zij vinden het onethisch om daar dan geen gebruik van te maken. En als ze dat consequent doen.., applaus.
I will do what i must !!
Het sterft vanzelf uit, no worries.quote:
[..]
Beter stoppen ze ook met adem halen
Goed voor het milieu ja, beter voor je gezondheid is zeer twijfelachtig. Het bewijs daarvoor is flinterdun.quote:
Minder vlees eten is gezond en lost een heleboel klimaatproblemen op.
https://annals.org/aim/fu(...)recommendations-from
Nou, ik heb er wel problemen mee dat veganisme niet wordt gezien als een eetstoornis. Verreweg de meeste veganisten hebben tekorten, draaien door.quote:
Maar TS waar maak je je eigenlijk druk om? Laat die vegans dat zelf uitzoeken
Dat onderzoek claimt dat het verhoogde risico op kanker waarschijnlijk niet hoog genoeg is om je "kwaliteit van leven" te verminderen door minder rood vlees te gaan eten. Dat noemen ze zelf een "zwakke aanbeveling" om je leven niet om te gooien.quote:
[..]
Goed voor het milieu ja, beter voor je gezondheid is zeer twijfelachtig. Het bewijs daarvoor is flinterdun.
https://annals.org/aim/fu(...)recommendations-from
Dus... veel plezier bij de Mac ?
Als jij daar gelukkig van wordt. Ik ben niet van de junkfood.quote:
[..]
Dat onderzoek claimt dat het verhoogde risico op kanker waarschijnlijk niet hoog genoeg is om je "kwaliteit van leven" te verminderen door minder rood vlees te gaan eten. Dat noemen ze zelf een "zwakke aanbeveling" om je leven niet om te gooien.
Dus... veel plezier bij de Mac ?
Omdat het dat niet hoeft te zijn. Bewust omgaan met wat je in je mond stopt is zelfs goed.quote:
[..]
Nou, ik heb er wel problemen mee dat veganisme niet wordt gezien als een eetstoornis.
Verreweg de meeste is niet waar;'maar veel wel. Dat krijg je als ideologie laat prevaleren boven voedingsleer.quote:Verreweg de meeste veganisten hebben tekorten, draaien door.
Zwaar ideologisch veganisme als eetstoornis zien is idd verdedigbaar.
Als 75-80% van alle landbouwgrond gebruikt wordt om veevoer te verbouwen kan je moeilijk zeggen dat het "bijproducten" zijn.quote:Op donderdag 2 januari 2020 01:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar soja een groot aandeel in heeft en dat is niet rendabel als je het alleen voor de menselijke consumptie zou verbouwen.
Veevoer is vaak een bijproduct van voedsel wat voor de mensen verbouwd wordt.
Ik weet dat je #teamboeren bent maar je kan niet alles wegwuiven.
Pindakaas, speculoos, humus.quote:
[..]
Daar heb ik grote moeite mee, ik eet al minder vlees bij het avondeten, maar als broodbeleg kom ik toch wel regelmatig uit bij vlees. Anders is het al gauw (verschilende soorten) kaas en/of bepaalde vleesloze salades. Dat vind ik op den duur toch wel heel eenzijdig. En ik gruwel werkelijk van zoetigheid op brood (ben sowieso geen zoetekauw) dus ik wil wel graag weten wat jij dan als alternatieven gebruikt?
Alle 3 lekker brood beleg en ook vegan.
Punt is dat veganisme al een zodanige radicale keuze is, dat de kans om door te slaan vrij groot is.quote:
[..]
Omdat het dat niet hoeft te zijn. Bewust omgaan met wat je in je mond stopt is zelfs goed.
[..]
Verreweg de meeste is niet waar;'maar veel wel. Dat krijg je als ideologie laat prevaleren boven voedingsleer.
Zwaar ideologisch veganisme als eetstoornis zien is idd verdedigbaar.
Tuurlijk moet je over mest nadenken zonder bemesting zouden de opbrengsten van de gewassen met factoren naar beneden gaan.quote:
Een vegan uit een kleine groep boeren wil dit... niet alle vegans.
Verder vind ik het nogal onzin. Die mest is er nou eenmaal, gebruik die dan ook nuttig.. wat moet je er anders mee? Het einddoel van deze groep zal wel überhaupt geen veeteelt meer zijn, dan hoef je ook niet meer over mest na te denken
Weet jij hoe al je macro's en micro voedingstoffen eruit zien?quote:
[..]
Nou, ik heb er wel problemen mee dat veganisme niet wordt gezien als een eetstoornis. Verreweg de meeste veganisten hebben tekorten, draaien door.
Vezel tekorten zijn de standaard, behalve bij veganisten.
Op dit moment is er altijd nog zo'n enorm mestoverschot dat het echt niet nodig is om dierlijke producten te eten om regeneratieve landbouw mogelijk te maken hoor.quote:
[..]
Tuurlijk moet je over mest nadenken zonder bemesting zouden de opbrengsten van de gewassen met factoren naar beneden gaan.
'Ik vind dat wij niet het recht hebben dieren te misbruiken voor ons eigen genot" is niet echt een radicaal standpunt hoor.quote:
[..]
Punt is dat veganisme al een zodanige radicale keuze is, dat de kans om door te slaan vrij groot is.
Ik weet zeker dat ik geen tekorten heb, ja.quote:
[..]
Weet jij hoe al je macro's en micro voedingstoffen eruit zien?
Vezel tekorten zijn de standaard, behalve bij veganisten.
LOL, jawel.quote:
[..]
'Ik vind dat wij niet het recht hebben dieren te misbruiken voor ons eigen genot" is niet echt een radicaal standpunt hoor.
Om te leven, moet iets dood gaan.
Newsflash: die dood komt altijd vanzelf een keer, echt waar. Daar hoeft geen misbruik aan vooraf te gaan.quote:
[..]
LOL, jawel.
Om te leven, moet iets dood gaan.
Klopt, we hebben niet voor niets een mestoverschot, ook wel de "mestberg" genoemd.quote:
[..]
Op dit moment is er altijd nog zo'n enorm mestoverschot dat het echt niet nodig is om dierlijke producten te eten om regeneratieve landbouw mogelijk te maken hoor.
Dat HOEFT dus niet. Veganisten kiezen ervoor dat zo min mogelijk te doen.quote:
[..]
LOL, jawel.
Om te leven, moet iets dood gaan.
Jij en ik niet. Maar eigenlijk is het raar dat wij er bewust voor kiezen leed van anderen te maximaliseren voor ons eigen plezier.
Gelukkig ben ik geen utilitarianist,anders zou ik hypocriet zijn.
Ja, laten we met ze alle gaan wachten tot iets doodgaat. Gaat vast effectief zijn.quote:Op donderdag 2 januari 2020 09:04 schreef Chia het volgende:
[..]
Newsflash: die dood komt altijd vanzelf een keer, echt waar. Daar hoeft geen misbruik aan vooraf te gaan.
Hoezo hoeft dat niet? planten leven ook.quote:
[..]
Dat HOEFT dus niet. Veganisten kiezen ervoor dat zo min mogelijk te doen.
Jij en ik niet. Maar eigenlijk is het raar dat wij er bewust voor kiezen leed van anderen te maximaliseren voor ons eigen plezier.
Gelukkig ben ik geen utilitarianist,anders zou ik hypocriet zijn.
Er zijn goede argumenten om tegen de bio-industrie te zijn. Maar om het eten van vlees per definitie af te wijzen niet.
Overigens is veganisme meer dan alleen voeding, het gaat om alle producten van dieren dus zoals vlees, gelatine, leer, bont en wol.
Er zijn er zelfs die geen honing eten, want van bijen.
Er zijn er zelfs die geen honing eten, want van bijen.
Ze mogen wat mij betreft doen wat ze willen zolang mijn manier van leven niet beïnvloeden: Een partij zoals een GL doen dat wel, wanneer zetten hun stemmers een keer die rose bril af.
Noem eens 3 voorbeelden van GL dat jouw leven heeft beïnvloed?quote:
Ze mogen wat mij betreft doen wat ze willen zolang mijn manier van leven niet beïnvloeden: Een partij zoals een GL doen dat wel, wanneer zetten hun stemmers een keer die rose bril af.
Dat zeg ik niet. Ik spreek alleen jouw implicatie tegen dat misbruik noodzakelijk is om de dood te bereiken.quote:
[..]
Ja, laten we met ze alle gaan wachten tot iets doodgaat. Gaat vast effectief zijn.
Je ontwijkt de vraag.quote:
[..]
Ik weet zeker dat ik geen tekorten heb, ja.
Weet jij van je aan voedingsstoffen op macro en micro niveau binnenkrijgt?
Zo nee dan weet je niet of je tekorten hebt. Tenzij je toevallig recentelijk een bloedtest hebt laten doen.
Raak jezelf maar aan als je daar opgewonden van wordt.quote:
Echt diep respect.
Ik zou je graag een keer willen aanraken, is dat mogelijk?
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Misbruik? waar zit de 'misbruik' hem in om iets te doden, om aan voeding te komen?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik spreek alleen jouw implicatie tegen dat misbruik noodzakelijk is om de dood te bereiken.
Dat is zo ongeveer de essentie van overleven...
Ik laat mijn bloed eens in de zoveel tijd testen, ja.quote:
[..]
Je ontwijkt de vraag.
Weet jij van je aan voedingsstoffen op macro en micro niveau binnenkrijgt?
Zo nee dan weet je niet of je tekorten hebt. Tenzij je toevallig recentelijk een bloedtest hebt laten doen.
Planten ervaren geen pijn en stress zoals dieren. Varkens hebben het bewustzijn van een klein kind. Dus ervaren hun dood zeer bewustquote:
[..]
Hoezo hoeft dat niet? planten leven ook.
Er zijn goede argumenten om tegen de bio-industrie te zijn. Maar om het eten van vlees per definitie af te wijzen niet.
je kunt natuurlijk prima ernaar streven veganistisch te eten, en als dat een keer niet lukt omdat iemand waar je te gast bent een scheutje room door een gerecht doet, je schouders ophalen en het opeten. Het meeste van wat je aan eten binnenkrijgt past dan nog steeds in jouw gezonde leefpatroon van fruit, groenten, noten zaden en plantaardige eiwitten.quote:
[..]
Punt is dat veganisme al een zodanige radicale keuze is, dat de kans om door te slaan vrij groot is.
Of je kunt radicaal schreeuwen en eisen dat jouw eten apart wordt gehouden van al het andere en dat iedereen zich aan jou aanpast.
Tussen zulke types zit wel een belangrijk verschil
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Alleen omdat we wereldwijd kunstmest gemaakt van goedkope aardolie gebruiken, zouden we dat niet gebruiken dan zouden we industrieel wel al mogelijkheden gevonden hebben om ons mest overschot om te zetten in kunstmest voor wereldwijd gebruik.quote:
[..]
Op dit moment is er altijd nog zo'n enorm mestoverschot dat het echt niet nodig is om dierlijke producten te eten om regeneratieve landbouw mogelijk te maken hoor.
https://ourworldindata.org/fertilizer
Aannames. Maar zelfs al zou dat zo zijn, dan is dat geen 'probleem' als je de dood voor een varken zo pijnloos en snel mogelijk kan realiseren. Kortom: geen argument tegen het doden van een varken. Wel een argument om goed te kijken naar de manier waarop..quote:
[..]
Planten ervaren geen pijn en stress zoals dieren. Varkens hebben het bewustzijn van een klein kind. Dus ervaren hun dood zeer bewust
Is een vezeltekort uit te sluiten op basis van enkel bloedwaardes dan?quote:
[..]
Ik laat mijn bloed eens in de zoveel tijd testen, ja.
En op welke nutriënten laat je je bloed dan testen?quote:
[..]
Ik laat mijn bloed eens in de zoveel tijd testen, ja.
Nee. Maar je kunt toch rekenen?quote:
[..]
Is een vezeltekort uit te sluiten op basis van enkel bloedwaardes dan?
Je hebt ongeveer 40 gram vezels per dag nodig.
Jij legde de link tussen misbruik en dood, niet ik...quote:
[..]
Misbruik? waar zit de 'misbruik' hem in om iets te doden, om aan voeding te komen?
Dat is zo ongeveer de essentie van overleven...
Totale onzin natuurlijk. Vegans zijn over het algemeen gezonder dan vleeseters die op hun 50ste een bypass moeten omdat ze dichtgeslibt zijn van binnen.quote:
[..]
Nou, ik heb er wel problemen mee dat veganisme niet wordt gezien als een eetstoornis. Verreweg de meeste veganisten hebben tekorten, draaien door.
Land of the free. Home of the brave.
Op alles waar ze op kunnen testen. Zaken die niet te zien zijn, moet je zelf uitzoeken.quote:
[..]
En op welke nutriënten laat je je bloed dan testen?
Je kunt gewoon opzoeken hoeveel je nodig hebt. Veganisten moeten b12 slikken, hebben moeite genoeg eiwitten binnen te krijgen (aangezien hun eiwitten minder hoogwaardig zijn), ijzertekort ligt ook op de loer.
Als jij dat denkt..quote:
[..]
Totale onzin natuurlijk. Vegans zijn over het algemeen gezonder dan vleeseters die op hun 50ste een bypass moeten omdat ze dichtgeslibt zijn van binnen.
Ja want ik loop altijd langs het ziekenhuis en zie altijd keilange rijen van 50 jarige dichtgeslibte vleeseters die daar hun bypass krijgen. Wat een flagrante nonsens bewering die alle vleeseters als ongezonde eters neer zet.quote:
[..]
Totale onzin natuurlijk. Vegans zijn over het algemeen gezonder dan vleeseters die op hun 50ste een bypass moeten omdat ze dichtgeslibt zijn van binnen.
Aannames noemt die dat lol. Dat hebben ze gewoon onderzocht lieve schat. https://www.google.com/am(...)ch-geen-gevoel%3fampquote:
[..]
Aannames. Maar zelfs al zou dat zo zijn, dan is dat geen 'probleem' als je de dood voor een varken zo pijnloos en snel mogelijk kan realiseren. Kortom: geen argument tegen het doden van een varken. Wel een argument om goed te kijken naar de manier waarop..
In dit linkje even snel wat voorbeelden van wat Varkens kunnen.
https://www.npo3.nl/zo-slim-zijn-varkens
Als ik niet mobiel zit kan ik je ook nog wat wetenschappelijke literatuur geven als je daar blij van wordt.
Type 1 present,eet thuis volledig veganistisch. Onderweg vegetarisch en bij anderen mensen wat de pot schaft.quote:
[..]
je kunt natuurlijk prima ernaar streven veganistisch te eten, en als dat een keer niet lukt omdat iemand waar je te gast bent een scheutje room door een gerecht doet, je schouders ophalen en het opeten. Het meeste van wat je aan eten binnenkrijgt past dan nog steeds in jouw gezonde leefpatroon van fruit, groenten, noten zaden en plantaardige eiwitten.
Of je kunt radicaal schreeuwen en eisen dat jouw eten apart wordt gehouden van al het andere en dat iedereen zich aan jou aanpast.
Tussen zulke types zit wel een belangrijk verschil
Je doet erg je best. Maar een programma over een varken en een slager is geen wetenschappelijk onderzoek. Toon mij aan dat een varken bewust is van zijn dood. Want dat is wat je zei.quote:
[..]
Aannames noemt die dat lol. Dat hebben ze gewoon onderzocht lieve schat. https://www.google.com/am(...)ch-geen-gevoel%3famp
In dit linkje even snel wat voorbeelden van wat Varkens kunnen.
https://www.npo3.nl/zo-slim-zijn-varkens
Als ik niet mobiel zit kan ik je ook nog wat wetenschappelijke literatuur geven als je daar blij van wordt.
Wel dus als je redeneert vanuit het utilitaristische gedachtengoed van ""hoe meer leed hoe slechter". Wat de meeste veganisten doen - zie bijv. het boek "animal liberation" van de utilitarist Peter Singer.quote:
[..]
Hoezo hoeft dat niet? planten leven ook.
Er zijn goede argumenten om tegen de bio-industrie te zijn. Maar om het eten van vlees per definitie af te wijzen niet.
Als je daarentegen je moraal baseert op bijv. Kant is er geen intrinsiek probleem.
De misbruik zit in het elk jaar opnieuw verkrachten van koeien die daardoor 5 jaar achter elkaar zwanger zijn zodat jij melk kan drinken.quote:
[..]
Misbruik? waar zit de 'misbruik' hem in om iets te doden, om aan voeding te komen?
Dat is zo ongeveer de essentie van overleven...
De misbruik zit hem in het doden van alle haantjes via humaan vergassen *insert associatie* of de shredder.
Beide zijn gevolgen van de bij industrie en hebben niks te maken met de natuurlijke cirkel of live waarin een stam mensen van 100 man 3 herten per week eet.
Jij hebt nog niks qua enkele bron laten zien. Vanavond na werk krijg 0 jij van mij als cadeautje wat wetenschappelijke bronnen.quote:
[..]
Je doet erg je best. Maar een programma over een varken en een slager is geen wetenschappelijk onderzoek. Toon mij aan dat een varken bewust is van zijn dood. Want dat is wat je zei.
Peter Singer is een filosoof, maar wil maar niet begrijpen dat gehandicapten mensen zijn.quote:
[..]
Wel dus als je redeneert vanuit het utilitaristische gedachtengoed van ""hoe meer leed hoe slechter". Wat de meeste veganisten doen - zie bijv. het boek "animal liberation" van de utilitarist Peter Singer.
Als je daarentegen je moraal baseert op bijv. Kant is er geen intrinsiek probleem.
Die neem ik niet heel serieus.
Dat is iets anders. Je hoeft geen veganist te worden, om toch kritisch te staan tegenover de bio-industrie.quote:
[..]
De misbruik zit in het elk jaar opnieuw verkrachten van koeien die daardoor 5 jaar achter elkaar zwanger zijn zodat jij melk kan drinken.
De misbruik zit hem in het doden van alle haantjes via humaan vergassen *insert associatie* of de shredder.
Beide zijn gevolgen van de bij industrie en hebben niks te maken met de natuurlijke cirkel of live waarin een stam mensen van 100 man 3 herten per week eet.
Dank je, schatquote:
[..]
Jij hebt nog niks qua enkele bron laten zien. Vanavond na werk me in jij als cadeautje wat wetenschappelijke bronnen.
Waarom niet ? Dat is juist het hele punt van ethiek - je kiest een aantal principes om je handelen op te baseren en dan kom je er achter dat bij consequent toepassen je tegen wat dingen aanloopt die misschien "tegennatuurlijk" voelen. En daar ga je dan over nadenken.quote:
[..]
Peter Singer is een filosoof, maar wil maar niet begrijpen dat gehandicapten mensen zijn.
Die neem ik niet heel serieus.
Van moeten collaboreren met de nazis (Kant) tot geen gordel moeten dragen (Christendom) - je kan allerlei nare uitkomsten krijgen.
Maar geen systeem hebben is duizendmaal erger.
Peter Singer gebruikt mentaal gehandicapten als tegen-argument, tegen de mensen die stellen dat het doden van dieren 'oke' is omdat ze bijvoorbeeld niet zelfbewust zijn. Sommige mentaal-gehandicapten zijn dat ook niet, stelt Peter dan. Hij heeft daar gelijk in, alleen gaat het nergens heen. Een mentaal gehandicapte heeft een voogd. Een voogd die voor hem/haar zorgt. Zo hebben we dat gezamenlijk bepaald.quote:
[..]
Waarom niet ? Dat is juist het hele punt van ethiek - je kiest een aantal principes om je handelen op te baseren en dan kom je er achter dat bij consequent toepassen je tegen wat dingen aanloopt die misschien "tegennatuurlijk" voelen. En daar ga je dan over nadenken.
Van moeten collaboreren met de nazis (Kant) tot geen gordel moeten dragen (Christendom) - je kan allerlei nare uitkomsten krijgen.
Maar geen systeem hebben is duizendmaal erger.
Dat sommige mentaal gehandicapten dan zodanig mentaal gehandicapt zijn dat ze misschien wel minder intelligent zijn dan een varken, doet helemaal niet ter zake.
inderdaad bizar, dus weg met 50% van alle varkens en koeien , en de grond voor andere doelen gebruiken, desnoods onder water zettenquote:
Grappig weetje: wereldwijd wordt 75% van alle landbouwgrond gebruikt om groenten te verbouwen voor de veestapel... om koeien, varkens, kippen en geiten te voeren dus... bizar...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Prima toch, dit is het soort probleem wat zichzelf uiteindelijk oplost 
No amount of money ever bought a second of time.
Onder water zetten...quote:
[..]
inderdaad bizar, dus weg met 50% van alle varkens en koeien , en de grond voor andere doelen gebruiken, desnoods onder water zetten
Ik ben vooral minder brood gaan eten.quote:
[..]
Daar heb ik grote moeite mee, ik eet al minder vlees bij het avondeten, maar als broodbeleg kom ik toch wel regelmatig uit bij vlees. Anders is het al gauw (verschilende soorten) kaas en/of bepaalde vleesloze salades. Dat vind ik op den duur toch wel heel eenzijdig. En ik gruwel werkelijk van zoetigheid op brood (ben sowieso geen zoetekauw) dus ik wil wel graag weten wat jij dan als alternatieven gebruikt?
Eet vaker salade, soep, wat hapjes of echt een maaltijd tussen de middag.
Nu is dat voor mij vrij handig omdat ik vaak 's avonds werk en daardoor of geen avondeten kan doen echt of pas rond een uur of 10 's avonds (en dat laatste is echt prut).
Maar het werkt wel om wat verder te kijken dan enkel brood voor de lunch.
Verder kan je in combi met brood bv gegrilde groente (koud kan ook, hoeft niet warm) doen, erg lekker.
Avocado is ook erg lekker op brood. In combi met ei of tomaat. Of als je luxer wil met mozzarella, tomaat en basilicum. Of in combi met feta.
Avocado prakken met klein beetje olijfolie, beetje citroensap, peper en zout naar smaak, evt wat chili peper erdoor. Op zichzelf is dat al goed te nassen. Tomaatje erop en klaar is klara.
Tahin is ook lekker. Zeker met wat honing.
Humus is ook lekker.
Pindakaas kan je opleuken met een likje sambal. Schijfje komkommer of wat tauge erop. Veel lekkerder.
Pesto is ook een fijne basis.
Ook zijn er zat spreads te koop, makkelijk kant en klaar.
Verschillende notenspreads, pompoenspread, zwarte bone spread, rode bieten spread.
Met ook wat tomaatjes en paprika in de kast kom je een heel eind dan voor een makkelijke. Snelle en lekkere brood lunch zonder vlees.
Hoeft niet elke dag zonder vlees, maar zo kan je vaker lekker lunchen zonder vlees als je dat wil.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een dier/beest wat natuurlijk gestorven is is niet raadzaam om te etenquote:
[..]
Newsflash: die dood komt altijd vanzelf een keer, echt waar. Daar hoeft geen misbruik aan vooraf te gaan.
I will do what i must !!
Dat beweer ik ook niet.quote:
[..]
Een dier/beest wat natuurlijk gestorven is is niet raadzaam om te eten
Gekweekt vlees is de toekomst... geen hele weilanden en dus ontbossing nodig voor het voedsel van een koe.quote:
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Als we een stel stijgers in de koeienstal zetten sterven al die koeien natuurlijk die zou ik zo op eten.quote:
[..]
Een dier/beest wat natuurlijk gestorven is is niet raadzaam om te eten
Ik vind dat een beetje engquote:
[..]
Gekweekt vlees is de toekomst... geen hele weilanden en dus ontbossing nodig voor het voedsel van een koe.
I will do what i must !!
ja wat is mis met onder water zetten van landbouwgrond, om de bodemdaling tegen te gaanquote:
Leeghwater zou er hoofdpijn van krijgen , maar het is wel het beste om te doen , onder water , zetten dat land, niet te hoog maar een centimeter of tien zou goed zijn
Mijn schuur is al 10 cm gezakt in 10 jaar tijd
Heel drooggelegd Nederland zakt en blijft zakken
kloptquote:
[..]
Gekweekt vlees is de toekomst... geen hele weilanden en dus ontbossing nodig voor het voedsel van een koe.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Minder vlees eten is de toekomst.
Er zijn genoeg achterlijke figuren die zich daartegen blijven verzetten.
Maar toch: minder vlees eten is de toekomst.
[ Bericht 22% gewijzigd door Lonaa op 02-01-2020 11:28:14 ]
Er zijn genoeg achterlijke figuren die zich daartegen blijven verzetten.
Maar toch: minder vlees eten is de toekomst.
[ Bericht 22% gewijzigd door Lonaa op 02-01-2020 11:28:14 ]
J’ai faim.
Dus, behalve dat kleine groepje schreeuwende vega's is iedereen in de wereld een achterlijk figuur?quote:
Minder vlees eten is de toekomst.
Er zijn genoeg achterlijke figuren die zich daartegen blijven verzetten.
Maar toch: minder vlees eten is de toekomst.
Als ik zo ga nadenken als ik geen vlees meer heb gegeten, ga ik zo even naar de slager voor een halve kilo t-bone voor vanavond. Ik heb graag mijn medemens lief.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lonaa op 02-01-2020 11:28:38 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kijk dit zijn de tips waar ik wat aan heb, bedankt!quote:
[..]
Ik ben vooral minder brood gaan eten.
Eet vaker salade, soep, wat hapjes of echt een maaltijd tussen de middag.
Nu is dat voor mij vrij handig omdat ik vaak 's avonds werk en daardoor of geen avondeten kan doen echt of pas rond een uur of 10 's avonds (en dat laatste is echt prut).
Maar het werkt wel om wat verder te kijken dan enkel brood voor de lunch.
Verder kan je in combi met brood bv gegrilde groente (koud kan ook, hoeft niet warm) doen, erg lekker.
Avocado is ook erg lekker op brood. In combi met ei of tomaat. Of als je luxer wil met mozzarella, tomaat en basilicum. Of in combi met feta.
Avocado prakken met klein beetje olijfolie, beetje citroensap, peper en zout naar smaak, evt wat chili peper erdoor. Op zichzelf is dat al goed te nassen. Tomaatje erop en klaar is klara.
Tahin is ook lekker. Zeker met wat honing.
Humus is ook lekker.
Pindakaas kan je opleuken met een likje sambal. Schijfje komkommer of wat tauge erop. Veel lekkerder.
Pesto is ook een fijne basis.
Ook zijn er zat spreads te koop, makkelijk kant en klaar.
Verschillende notenspreads, pompoenspread, zwarte bone spread, rode bieten spread.
Met ook wat tomaatjes en paprika in de kast kom je een heel eind dan voor een makkelijke. Snelle en lekkere brood lunch zonder vlees.
Hoeft niet elke dag zonder vlees, maar zo kan je vaker lekker lunchen zonder vlees als je dat wil.
Ojee, weer een Joop-link, bareuh blèèèèèèh ik krijg weder kotsneigingen.
Is die site soms vernoemd naar Joop Braakhekke?
Is die site soms vernoemd naar Joop Braakhekke?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het valt wel mee toch eigenlijk. Je hebt boeddhisten die VEEL radicaler zijn. Bijvoorbeeld als ze een nieuwe tempel bouwen dan gaan ze eerst in de grond alle wormen en andere beestjes weg halen zodat ze niet gedood worden door de bouw.quote:
[..]
Punt is dat veganisme al een zodanige radicale keuze is, dat de kans om door te slaan vrij groot is.
Ik zie zelfs de meest extreme vegans dat niet doen eigenlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
1 radicale vegan-boer roept iets en dat geldt dan meteen voor alle vegans. En daar vliegen alle vleeseters dan weer op af om te roepen hoe debiel vegans zijn.
Goed topic.
Goed topic.
Ik vind het overigens wel opvallend hoe hard sommige mensen in de verdediging schieten tegen vegetariërs of vegans. Laat die mensen gewoon doen wat ze willen.
Ik weet dat een heel klein deel van de vegans een activistisch karakter heeft (als in: ze willen jou overtuigen om te stoppen met vlees eten), maar de meeste vallen niemand lastig en eten gewoon geen vlees of andere dierlijke producten. Prima toch, niemand last van. Net als dat zij er geen last van hebben dat jij wel vlees eet
Ik weet dat een heel klein deel van de vegans een activistisch karakter heeft (als in: ze willen jou overtuigen om te stoppen met vlees eten), maar de meeste vallen niemand lastig en eten gewoon geen vlees of andere dierlijke producten. Prima toch, niemand last van. Net als dat zij er geen last van hebben dat jij wel vlees eet
Je schijnt niet echt door te hebben dat minder vlees eten altijd al de norm is geweest of niet soms?quote:
[..]
Dus, behalve dat kleine groepje schreeuwende vega's is iedereen in de wereld een achterlijk figuur?
Als ik zo ga nadenken als ik geen vlees meer heb gegeten, ga ik zo even naar de slager voor een halve kilo t-bone voor vanavond. Ik heb graag mijn medemens lief.
Dat er nu buitensporig veel vlees gegeten wordt en dat lang niet overal?
En dat dat lang niet overal nu al het merendeel van de landbouwgrond inneemt?
De wereld echt ronduit verkloot?
En dat je op iemand reageert die enkel zegt wat minder vlees ipv geen vlees?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Minder vlees is niet: géén vlees.quote:
[..]
Dus, behalve dat kleine groepje schreeuwende vega's is iedereen in de wereld een achterlijk figuur?
Als ik zo ga nadenken als ik geen vlees meer heb gegeten, ga ik zo even naar de slager voor een halve kilo t-bone voor vanavond. Ik heb graag mijn medemens lief.
Minder vlees eten is de toekomst.
En ook achterlijkheid is (in dit geval) een keuze.
J’ai faim.
Het is ook gewoon pure projectie. Men schetst in hun hoofd een beeld van vegetariërs of veganisten als zijn het allemaal extreem-linkse, ondervoede dierenactivisten die bij elke kans die ze krijgen mensen die vlees of vis eten aanspreken op hun vreselijk immorele gedrag en ga zo maar door. Met dat beeld in hun hoofd krijgen ze een rode waas voor hun ogen en beginnen online fora vol te plempen met dit soort lachwekkende topics.quote:
Ik vind het overigens wel opvallend hoe hard sommige mensen in de verdediging schieten tegen vegetariërs of vegans. Laat die mensen gewoon doen wat ze willen.
Ik weet dat een heel klein deel van de vegans een activistisch karakter heeft (als in: ze willen jou overtuigen om te stoppen met vlees eten), maar de meeste vallen niemand lastig en eten gewoon geen vlees of andere dierlijke producten. Prima toch, niemand last van. Net als dat zij er geen last van hebben dat jij wel vlees eet
Ik ken wel redelijk wat vegetariërs en veganisten en die heb ik allemaal nog nooit horen zeggen dat ik geen vlees zou mogen eten. Qua stemgedrag lopen ze uiteen van GroenLinks tot FvD. Totaal niet het beeld dat er hier altijd van ze geschetst wordt, maar ik kom dan ook nog wel eens van m'n zolderkamer af en laat m'n werkelijkheid niet definiëren door topics hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vega's zien die mensen als het schuim van de aarde en haten ze tot op het bot.quote:
Ik vind het overigens wel opvallend hoe hard sommige mensen in de verdediging schieten tegen vegetariërs of vegans. Laat die mensen gewoon doen wat ze willen.
Ik weet dat een heel klein deel van de vegans een activistisch karakter heeft (als in: ze willen jou overtuigen om te stoppen met vlees eten), maar de meeste vallen niemand lastig en eten gewoon geen vlees of andere dierlijke producten. Prima toch, niemand last van. Net als dat zij er geen last van hebben dat jij wel vlees eet
Je bent gelijk extreem rechts, alt right of een vervuilende idioot als je vlees eet. Je krijgt kanker en dan moet je even wijs worden gemaakt.
Als je het mij vraagt zitten de fanatici vooral bij de vega's. Ook net te zien voordat lonaa is gaan bezemen.
Vooral irl vaak te zien gekregen dat het punt wat ze hebben heel extreem gemaakt moet worden. Ik snap echt niet dat dat volk niet gewoon een keuze kan maken en voor zichzepf kan houden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De wereld wordt vooral verkloot omdat er te veel volk is, niet omdat er vlees wordt gegeten.quote:
[..]
Je schijnt niet echt door te hebben dat minder vlees eten altijd al de norm is geweest of niet soms?
Dat er nu buitensporig veel vlees gegeten wordt en dat lang niet overal?
En dat dat lang niet overal nu al het merendeel van de landbouwgrond inneemt?
De wereld echt ronduit verkloot?
En dat je op iemand reageert die enkel zegt wat minder vlees ipv geen vlees?
En er is te veel volk doordat er ideologiën zijn waarin vermenigvuldiging wordt gepredikt. Maar hey, dat is weer niet zo correct om te zeggen natuurlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, bedankt voor het bewijzen van de reactie van Monolith hierbovenquote:
[..]
Vega's zien die mensen als het schuim van de aarde en haten ze tot op het bot.
Je bent gelijk extreem rechts, alt right of een vervuilende idioot als je vlees eet. Je krijgt kanker en dan moet je even wijs worden gemaakt.
Als je het mij vraagt zitten de fanatici vooral bij de vega's. Ook net te zien voordat lonaa is gaan bezemen.
Vooral irl vaak te zien gekregen dat het punt wat ze hebben heel extreem gemaakt moet worden. Ik snap echt niet dat dat volk niet gewoon een keuze kan maken en voor zichzepf kan houden.
De vegans die je beschrijft, dat is dus maar een heel klein deel (die je vooral in de media ziet). De normale vegans hoor je niet.
Maar als ik tegen iemand zeg dat ik veel minder vlees ik en dat ik nepvlees prima te eten vind, dan heb ik soms net zo goed een schuimbekkende vleeseter tegenover me, die me veroordeelt omdat ik 'onnatuurlijk ben' en de mens als dier ontken 'want wij zijn gemaakt om vlees te eten'...
Minder mensen op aarde. Dat is de toekomst die de planeet redt.quote:
[..]
Minder vlees is niet: géén vlees.
Minder vlees eten is de toekomst.
En ook achterlijkheid is (in dit geval) een keuze.
5 miljard vleeseters is beter dan 20 miljard vega's die alsnog alle ruimte in nemen van het ecosysteem en ondersteund moeten worden door een industrie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, zo kun je alles recht praten...quote:
[..]
Minder mensen op aarde. Dat is de toekomst die de planeet redt.
5 miljard vleeseters is beter dan 20 miljard vega's die alsnog alle ruimte in nemen van het ecosysteem en ondersteund moeten worden door een industrie.
5 miljard vleeseters is beter dan 20 miljard vega's: eens
Maar 20 miljard vegetariërs is alsnog beter dan 20 milard vleeseters
En wat is eerder haalbaar: 15 miljard mensen minder, of wat minder (niet: geen) vlees eten?
Lekker laten zou ik zeggen.quote:
[..]
Ja, bedankt voor het bewijzen van de reactie van Monolith hierboven
De vegans die je beschrijft, dat is dus maar een heel klein deel (die je vooral in de media ziet). De normale vegans hoor je niet.
Maar als ik tegen iemand zeg dat ik veel minder vlees ik en dat ik nepvlees prima te eten vind, dan heb ik soms net zo goed een schuimbekkende vleeseter tegenover me, die me veroordeelt omdat ik 'onnatuurlijk ben' en de mens als dier ontken 'want wij zijn gemaakt om vlees te eten'...
Geen idee, maar als ik irl een vega tegenkom en daarmee in gesprek raak, is de discussie binnen een aantal tellen meestal op vleeseters zijn grote vervuilers, krijgen kanker en vleeseters moeten stoppen beland. Ofwel die typische opdringerigheid.
Maar natuurlijk kan ik net wel alleen in gesprek raken met de fanatici ipv de gematigden, maar het is naar mijn ervaring zo lastig te rijmen dat er tussen vegas gematigden zitten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jij gedraagt je hier in deze topic anders veel meer als en fanatici. En dat doe je wel vaker bij dit onderwerp.quote:
[..]
Vega's zien die mensen als het schuim van de aarde en haten ze tot op het bot.
Je bent gelijk extreem rechts, alt right of een vervuilende idioot als je vlees eet. Je krijgt kanker en dan moet je even wijs worden gemaakt.
Als je het mij vraagt zitten de fanatici vooral bij de vega's. Ook net te zien voordat lonaa is gaan bezemen.
Vooral irl vaak te zien gekregen dat het punt wat ze hebben heel extreem gemaakt moet worden. Ik snap echt niet dat dat volk niet gewoon een keuze kan maken en voor zichzepf kan houden.
Ik ken echt geen enkele vegetarier of veganist die aan jouw beeld ervan voldoet.
Ze zullen er vast zijn, gekken heb je overal. Maar zo algemeen is dat echt niet.
Vooral je IRL stukje is wat onrealistisch.
Het tegenovergestelde heb ik namelijk vaker gezien (en dat gelukkig ook niet steeds).
Dat iemand vegetarisch of veganistisch is en het een ander opvalt dat ze geen vlees eten. Dat daar dan vragen over komen en die vleeseter (gelukkig ook de uitzondering) daar dan over door gaat zagen.
Deze kerst nog bij een veganist gegeten. Die zelf niet eens honing eet.
Alhoewel ik prima zonder vlees kan, dat echt niet erg vind, kreeg ik een heerlijke steak op mijn bord.
Niet omdat het moest, maar omdat het een feestmaal was en ik dan normaal wel vlees zou eten.
Mijn schoonzus is vegatarisch. Als we bij oma eten eet ze gewoon om het vlees in de nasi heen (oma is niet zo'n beste kok meer, krijgt normaal eten, maar wil perse zelf iets maken voor ons dan).
Dat is echt veel normaler dan de activisten.
Dat jij zoveel extremen tegen komt zegt vooral iets over jou. Dan kies je rare omgevingen, of ben jij degene die dingen op scherp zet.
Ik heb een vrij diverse omgeving. Van echte keuterboertjes tot zware veganisten.
Die zitten gewoon bij elkaar bij mij thuis en dat zonder de rare fratsen die jij beschrijft.
Wel soms wat nieuwschierigheid naar elkaar toe, maar nooit ellende.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Praat jij ff recht dan dat we hier straks met 20mld mensen wonen en er nauwelijks plek meer is voor onze mede aardbewoners. Dit ding hebben we te delen he, het is niet van ons.quote:
[..]
Ja, zo kun je alles recht praten...
5 miljard vleeseters is beter dan 20 miljard vega's: eens
Maar 20 miljard vegetariërs is alsnog beter dan 20 milard vleeseters
En wat is eerder haalbaar: 15 miljard mensen minder, of wat minder (niet: geen) vlees eten?
20mld is veel te veel en we zouden daarmee moeten stoppen. Dan is deze bol echt veel leuker voor iedereen en alles.
Dat is de oplossing, niet elkaar tot aanpassen dwingen om zoveel mogelijk mensen te kunnen herbergen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik heb wel een idee hoe dat komt denk ik. Omdat die discussies van beide kanten zo snel escaleren, zijn er denk ik stiekem best wat vegetariërs en vegans die het maar stilhouden. Daar neig ik zelf nu af en toe ook naar, omdat het dodelijk vermoeiend is om je eigen vrije keus steeds te moeten verdedigen.quote:
[..]
Lekker laten zou ik zeggen.
Geen idee, maar als ik irl een vega tegenkom en daarmee in gesprek raak, is de discussie binnen een aantal tellen meestal op vleeseters zijn grote vervuilers, krijgen kanker en vleeseters moeten stoppen beland. Ofwel die typische opdringerigheid.
Maar natuurlijk kan ik net wel alleen in gesprek raken met de fanatici ipv de gematigden, maar het is naar mijn ervaring zo lastig te rijmen dat er tussen vegas gematigden zitten.
De fanatiekelingen zullen het niet stil houden, dus lijkt het alsof elke vegan een activist is.
Als ik jou hier in topics zie ben jij degene die altijd radicaal is, houd jezelf eens een spiegel voor lok jij niet dingen uit net zoals die anderen die jij beschuldigt? Iets met waard en gasten.quote:
[..]
Lekker laten zou ik zeggen.
Geen idee, maar als ik irl een vega tegenkom en daarmee in gesprek raak, is de discussie binnen een aantal tellen meestal op vleeseters zijn grote vervuilers, krijgen kanker en vleeseters moeten stoppen beland. Ofwel die typische opdringerigheid.
Maar natuurlijk kan ik net wel alleen in gesprek raken met de fanatici ipv de gematigden, maar het is naar mijn ervaring zo lastig te rijmen dat er tussen vegas gematigden zitten.
Of jouw manier van praten is niet zo aardig... Jij gaat er gelijk vol op.quote:
[..]
Lekker laten zou ik zeggen.
Geen idee, maar als ik irl een vega tegenkom en daarmee in gesprek raak, is de discussie binnen een aantal tellen meestal op vleeseters zijn grote vervuilers, krijgen kanker en vleeseters moeten stoppen beland. Ofwel die typische opdringerigheid.
Maar natuurlijk kan ik net wel alleen in gesprek raken met de fanatici ipv de gematigden, maar het is naar mijn ervaring zo lastig te rijmen dat er tussen vegas gematigden zitten.
Niet heel ondenkbaar als ik je zo in dit soort discussies zie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Een ruime 1/3de van de wereldbevolking wordt gevoed door de bio industrie.quote:
[..]
De wereld wordt vooral verkloot omdat er te veel volk is, niet omdat er vlees wordt gegeten.
En er is te veel volk doordat er ideologiën zijn waarin vermenigvuldiging wordt gepredikt. Maar hey, dat is weer niet zo correct om te zeggen natuurlijk.
De bio industrie is ronduit vernietigend in deze mate al.
Alhoewel overbevolking idd een probleem is maakt dat niet dat overmatig vlees eten dat niet is.
Het zijn 2 losse factoren die elkaar versterken, maar niet hetzelfde zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Waar ik vooral op af ging hier is dat bepaalde lieden altijd maar mensen waarmee ze het niet eens zijn als extreem rechtse fascisten uitmaken en hun wil proberen op te leggen aan anderen. De mods hebben al lopen vegen, dus is het niet meer zichtbaar.quote:
[..]
Jij gedraagt je hier in deze topic anders veel meer als en fanatici. En dat doe je wel vaker bij dit onderwerp.
Ik ken echt geen enkele vegetarier of veganist die aan jouw beeld ervan voldoet.
Ze zullen er vast zijn, gekken heb je overal. Maar zo algemeen is dat echt niet.
Vooral je IRL stukje is wat onrealistisch.
Het tegenovergestelde heb ik namelijk vaker gezien (en dat gelukkig ook niet steeds).
Dat iemand vegetarisch of veganistisch is en het een ander opvalt dat ze geen vlees eten. Dat daar dan vragen over komen en die vleeseter (gelukkig ook de uitzondering) daar dan over door gaat zagen.
Deze kerst nog bij een veganist gegeten. Die zelf niet eens honing eet.
Alhoewel ik prima zonder vlees kan, dat echt niet erg vind, kreeg ik een heerlijke steak op mijn bord.
Niet omdat het moest, maar omdat het een feestmaal was en ik dan normaal wel vlees zou eten.
Mijn schoonzus is vegatarisch. Als we bij oma eten eet ze gewoon om het vlees in de nasi heen (oma is niet zo'n beste kok meer, krijgt normaal eten, maar wil perse zelf iets maken voor ons dan).
Dat is echt veel normaler dan de activisten.
Dat jij zoveel extremen tegen komt zegt vooral iets over jou. Dan kies je rare omgevingen, of ben jij degene die dingen op scherp zet.
Ik heb een vrij diverse omgeving. Van echte keuterboertjes tot zware veganisten.
Die zitten gewoon bij elkaar bij mij thuis en dat zonder de rare fratsen die jij beschrijft.
Wel soms wat nieuwschierigheid naar elkaar toe, maar nooit ellende.
Daarbij laat ik mij de wil van een ander niet opleggen en laat ik ook graag blijken.
Je moet lekker zelf weten wat je lekker vindt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Van soja weet ik het zeker maar heb je ook een bron voor je stelling?quote:
[..]
Als 75-80% van alle landbouwgrond gebruikt wordt om veevoer te verbouwen kan je moeilijk zeggen dat het "bijproducten" zijn.
Edit: Ik denk dat ik al snap wat je bedoelt, je rekent gras ook mee...
quote:80% van het landbouwareaal
Bijna 70% van het landbouwareaal wordt gebruikt om dieren te laten grazen, en nog eens 10% om gewassen te verbouwen die voor veevoer gebruikt worden.
[ Bericht 29% gewijzigd door AchJa op 02-01-2020 12:20:54 ]
Nope, dat zou ongeveer gelijk zijn.quote:
[..]
Minder mensen op aarde. Dat is de toekomst die de planeet redt.
5 miljard vleeseters is beter dan 20 miljard vega's die alsnog alle ruimte in nemen van het ecosysteem en ondersteund moeten worden door een industrie.
In beide gevallen niet ok, teveel.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Lang leve het kannibalisme!quote:
[..]
Minder mensen op aarde. Dat is de toekomst die de planeet redt.
5 miljard vleeseters is beter dan 20 miljard vega's die alsnog alle ruimte in nemen van het ecosysteem en ondersteund moeten worden door een industrie.
Wees gewoon reëel.
Minder vlees eten is de toekomst.
J’ai faim.
Overbevolking is een groter probleem dan vlees eten.quote:
[..]
Een ruime 1/3de van de wereldbevolking wordt gevoed door de bio industrie.
De bio industrie is ronduit vernietigend in deze mate al.
Alhoewel overbevolking idd een probleem is maakt dat niet dat overmatig vlees eten dat niet is.
Het zijn 2 losse factoren die elkaar versterken, maar niet hetzelfde zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Casettebandje.quote:
[..]
Lang leve het kannibalisme!
Wees gewoon reëel.
Minder vlees eten is de toekomst.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, maar het is beide een probleem.quote:
[..]
Overbevolking is een groter probleem dan vlees eten.
En het ene heb je meer invloed op dan het andere.
De sfeer hier was al kut, ver voor dat ik er kwam. En dat is na te lezen.quote:
[..]
Of jouw manier van praten is niet zo aardig... Jij gaat er gelijk vol op.
Niet heel ondenkbaar als ik je zo in dit soort discussies zie.
Maar ik ben de gene die de schuld heeft? Ga toch weg joh.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Liever 5mld. Stuk rustiger, minder vervuiling door productie overall en een stuk meer ruimte voor natuur ipv steden.quote:
[..]
Nope, dat zou ongeveer gelijk zijn.
In beide gevallen niet ok, teveel.
Ik ga voor die 5.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat doe ik zelfs al met mijn minder vlees eten.quote:
[..]
Ik heb wel een idee hoe dat komt denk ik. Omdat die discussies van beide kanten zo snel escaleren, zijn er denk ik stiekem best wat vegetariërs en vegans die het maar stilhouden. Daar neig ik zelf nu af en toe ook naar, omdat het dodelijk vermoeiend is om je eigen vrije keus steeds te moeten verdedigen.
De fanatiekelingen zullen het niet stil houden, dus lijkt het alsof elke vegan een activist is.
Als ik in een groep ben met mensen die ik niet ken kies ik vaker niet de vega optie omdat ik geen zin heb in discussie dan.
Heb geen zin in die enkele wel elke dag vleeseter die er een heel ding van wil maken. Maar je hoektanden dan??? Hoe kom je aan je b12/ijzer en dat soort onzin.
Dat is tenenkrommend. We zijn gewoon gezellig aan het eten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik ben voorquote:
[..]
Liever 5mld. Stuk rustiger, minder vervuiling door productie overall en een stuk meer ruimte voor natuur ipv steden.
Ik ga voor die 5.
Maar #hoedan
Herkenbaar jaquote:
[..]
Dat doe ik zelfs al met mijn minder vlees eten.
Als ik in een groep ben met mensen die ik niet ken kies ik vaker niet de vega optie omdat ik geen zin heb in discussie dan.
Heb geen zin in die enkele wel elke dag vleeseter die er een heel ding van wil maken. Maar je hoektanden dan??? Hoe kom je aan je b12/ijzer en dat soort onzin.
Dat is tenenkrommend. We zijn gewoon gezellig aan het eten.
M'n vriendin is al jaren vegetariër en ik dacht altijd dat ze overdreef. Tot ik zelf veel minder vlees ging eten.
Nogmaals, sorry, maar dat zie ik enkel op het internet (waar bij dit soort discussie er dan vaak geput wordt uit meningen uit andere topics). Irl echt amper tot nooit.quote:
[..]
Waar ik vooral op af ging hier is dat bepaalde lieden altijd maar mensen waarmee ze het niet eens zijn als extreem rechtse fascisten uitmaken en hun wil proberen op te leggen aan anderen. De mods hebben al lopen vegen, dus is het niet meer zichtbaar.
Daarbij laat ik mij de wil van een ander niet opleggen en laat ik ook graag blijken.
Je moet lekker zelf weten wat je lekker vindt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lonaa op 02-01-2020 13:31:21 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nope.quote:
[..]
Overbevolking is een groter probleem dan vlees eten.
Beide zijn zeer ernstige problemen.
Nogmaals. Een ruime 1/3de van de wereldbevolking maakt gebruik van de bio industrie (en nee, ik wijs daarmee niet enkel naar het westen).
De bio industrie is de grootste vervuiler en vernietiger die we hebben.
Met jouw 5 miljard is dat nogsteeds teveel.
Dat is dus geen overbevolkings probleem. Ook zonder overbevolking zou het nogsteeds een enorm probleem zijn.
Overbevolking maakt het er niet beter op. Dat is waar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En hoe dan?quote:
[..]
Liever 5mld. Stuk rustiger, minder vervuiling door productie overall en een stuk meer ruimte voor natuur ipv steden.
Ik ga voor die 5.
Want behalve een genocide die elke andere in de geschiedenis een peulenschil maakt zal het toch wel een aantal generaties duren voordat we daar zijn.
Wat doen we in de tussentijd? Want dit kan gewoonweg niet uit. Die tijd hebben we niet zonder oa minder vlees te gaan eten.
En zelfs als het ons dan wel wel lukt is het nogsteeds teveel met 5 miljard mensen. Sloopt het nogsteeds de boel.
De wereld wordt nu gesloopt. Hoe wil jij jouw 4 miljard mensen wegkrijgen binnen korte tijd? (Een generatie)
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nope. Kan niet meer. Had al gezegd dat de bezem er door was gehaald en daar zijn wel bewijzen van.quote:
[..]
Zelfs facist, jij kunt vast wel aanwijzen waar iemand anders als jij deze term gebruikt heeft in dit topic. Je moet eens normaal gaan doen en mensen geen andere woorden in hun mond gaan leggen. Malloot
Ben ik dan de malloot? Ga even nadenken gek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nu zeg je dat je geen mensen irl tegenkomt die anderen hun wil proberen op te leggen, maar ik zie jou en rodondenderonneke toch echt wel dat soort gedrag vertonen naar mij.quote:
[..]
En hoe dan?
Want behalve een genocide die elke andere in de geschiedenis een peulenschil maakt zal het toch wel een aantal generaties duren voordat we daar zijn.
Wat doen we in de tussentijd? Want dit kan gewoonweg niet uit. Die tijd hebben we niet zonder oa minder vlees te gaan eten.
En zelfs als het ons dan wel wel lukt is het nogsteeds teveel met 5 miljard mensen. Sloopt het nogsteeds de boel.
De wereld wordt nu gesloopt. Hoe wil jij jouw 4 miljard mensen wegkrijgen binnen korte tijd? (Een generatie)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mijn vrije keus is wel gewoon vlees te eten.quote:
[..]
Ik heb wel een idee hoe dat komt denk ik. Omdat die discussies van beide kanten zo snel escaleren, zijn er denk ik stiekem best wat vegetariërs en vegans die het maar stilhouden. Daar neig ik zelf nu af en toe ook naar, omdat het dodelijk vermoeiend is om je eigen vrije keus steeds te moeten verdedigen.
De fanatiekelingen zullen het niet stil houden, dus lijkt het alsof elke vegan een activist is.
Ik vind het vooral vermoeiend dat iedere keer te moeten verdedigen.
Zelfde schuitje. Dus laat mensen gewoon eens in hun waarde.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik?quote:
[..]
Nu zeg je dat je geen mensen irl tegenkomt die anderen hun wil proberen op te leggen, maar ik zie jou en rodondenderonneke toch echt wel dat soort gedrag vertonen naar mij.
Waar heb ik jou een rechtsextremist of facist genoemd?
Dat is gewoon een regelrechte leugen mijn beste...
Zijn je teentjes niet gewoon een beetje erg lang?
Want als je vindt dat zeggen dat overbevolking idd een enorm probleem is, maar dat de overmate aan vlees eten dat ook is al als 'aanval' ziet ligt dat toch echt bij jou.
Daar zit namelijk niets aan 'soortgelijk' gedrag in.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik zeg daarvoor al en volgens mij heb ik jou niet genoemd. Wij zitten gewoon in een discussie. Geen punt, daar kom ik hier voor.quote:
[..]
Ik?
Waar heb ik jou een rechtsextremist of facist genoemd?
Dat is gewoon een regelrechte leugen mijn beste...
In iedere post heb ik jou tot nu toe zien schrijven dat minder vlees eten de oplossing is. rodondennerkonnenekekee zit zelfs on de ctrl+v mij te quoten. Zonder op andere onderwerpen in te gaan.quote:Zijn je teentjes niet gewoon een beetje erg lang?
Want als je vindt dat zeggen dat overbevolking idd een enorm probleem is, naar dat de overmate aan vlees eten dat ook is al als 'aanval' ziet ligt dat toch echt bij jou.
Daar zit namelijk niets aan 'soortgelijk' gedrag in.
Dat noem ik geen discussie aangaan, maar je wil profileren naar een ander en framen. Daar ga ik op af
Ik dus lange tenen? Als je een discussie over hoektanden en b12/ijzer al te vermoeiend vind, waaaw.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lonaa op 02-01-2020 13:33:43 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik blijf gewoon vlees eten, wees maar niet bang.quote:
Minder vlees eten is de toekomst.
Er zijn genoeg achterlijke figuren die zich daartegen blijven verzetten.
Maar toch: minder vlees eten is de toekomst.
#Teamvlees
quote:
[..]
Nu zeg je dat je geen mensen irl tegenkomt die anderen hun wil proberen op te leggen, maar ik zie jou en rodondenderonneke toch echt wel dat soort gedrag vertonen naar mij.
Daar noem je mij toch wel echt.quote:
[..]
Ik zeg daarvoor al en volgens mij heb ik jou niet genoemd. Wij zitten gewoon in een discussie. Geen punt, daar kom ik hier voor.
[..]
In iedere post heb ik jou tot nu toe zien schrijven dat minder vlees eten de oplossing is. rodondennerkonnenekekee zit zelfs on de ctrl+v mij te quoten. Zonder op andere onderwerpen in te gaan. Sictus maakt vlees eters uit voor extreem rechts, rodondronneke voor 'achterlijke idioten'..
Dat noem ik geen discussie aangaan, maar je wil profileren naar een ander en framen. Daar ga ik op af
Ik dus lange tenen? Als je een discussie over hoektanden en b12/ijzer al te vermoeiend vind, waaaw.
Daarbij zeg ik niet dat minder vlees eten de enige oplossing is. Ik zeg zelfs letterlijk dat overbevolking ook een ernstig probleem is.
Ik zeg vooral dat we zonder minder vlees te gaan eten geen tijd hebben om tot die lagere wereldbevolking te komen.
En dat zelfs als dat lukt (die lagere wereldbevolking) we nogsteeds dit niveau van vlees eten niet kunnen hebben. Dan nogsteeds geld dat wat blijven matigen beter is voor alles en iedereen.
En ja, aan de eettafel, tijdens een gezellig etentje vind ik dat idd vermoeiend.
Op het internet ook trouwens. Omdat het flagrante onzin is. Zeker aangezien ik wel vlees eet, alleen niet iedere dag.
Maar ook mbt vegetariers en veganisten vind ik het vermoeiend.
Bij wel vleeseters komt een b12 tekort ook regelmatig voor. Ijzer tekorten zijn ook geen zeldzaamheid.
Wel ook vlees eten is dus niet zaligmakend. Opletten wat je eet en hoe je lijf functioneerd is wel verstandig. Met of zonder vlees.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het feit dat er überhaupt weer een 'discussie' moet worden gestart is natuurlijk voor veel mensen vermoeiend. Kijk, op een discussieforum is dat logisch, maar als je gezellig aan het kerstdiner zit en er eet iemand geen vlees, dan is het natuurlijk vermoeiend als er weer hele discussies gestart worden over waarom iemand denkt dat er op biologische gronden een categorisch imperatief zou zijn om vlees te eten. Net als het vermoeiend is om een hele preek te starten als iemand vertelt over zijn nieuwe lease-Tesla of iets dergelijks. Zoals ik al in meerdere topics aanhaal is het probleem dat mensen die veel in dit soort internetomgevingen rondhangen echt het idee krijgen dat de mensheid netjes in twee clubjes te verdelen is en dat iedereen voldoet aan de lachwekkende stereotypen die men hier schetst, maar dat staat natuurlijk heel ver van de werkelijkheid.quote:
Ik dus lange tenen? Als je een discussie over hoektanden en b12/ijzer al te vermoeiend vind, waaaw.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 02-01-2020 13:34:49 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit kan ik dan ook beamen. Binnen het veganisme heb je radicalen, maar ook binnen de vleeseters heb je ook een soort cult.quote:
[..]
Dat doe ik zelfs al met mijn minder vlees eten.
Als ik in een groep ben met mensen die ik niet ken kies ik vaker niet de vega optie omdat ik geen zin heb in discussie dan.
Heb geen zin in die enkele wel elke dag vleeseter die er een heel ding van wil maken. Maar je hoektanden dan??? Hoe kom je aan je b12/ijzer en dat soort onzin.
Dat is tenenkrommend. We zijn gewoon gezellig aan het eten.
Het is oké.quote:
[..]
Ik blijf gewoon vlees eten, wees maar niet bang.
#Teamvlees
Er zijn altijd mensen die moeite hebben met verandering en in de weerstand springen, schaam je daar niet voor.
J’ai faim.
En dit is dus precies wat @Red_85 bedoelt...quote:
Het is oké.
Er zijn altijd mensen die moeite hebben met verandering en in de weerstand springen, schaam je daar niet voor.
Weer die kinderachtige sprookjes.quote:
[..]
Ja, slechte vergelijking inderdaad.
Voor vlees moet je ruim 5x meer voedsel verbouwen (veevoer) dan voor groenten.
Voedsel verbouwen voor dieren doe je op andere, armere grond en met veel minder moeite dan groente voor menselijke consumptie. Het is een onzinvergelijking.
In juridische termen noemen ze dit een gevalletje uitlokking.quote:
[..]
En dit is dus precies wat @:Red_85 bedoelt...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja. Maar ik zeg nergens dat jij hebt gezegd dat vleeseters extreem rechtsen zijn. Wie dat wel waren, heb ik al gezegd.quote:
[..]
[..]
Daar noem je mij toch wel echt.
Exact. Dat is voor iedereen anders en waar diegene zich het lekkerste bij voelt, moet lekker doen wat hij moet doen.quote:Daarbij zeg ik niet dat minder vlees eten de enige oplossing is. Ik zeg zelfs letterlijk dat overbevolking ook een ernstig probleem is.
Ik zeg vooral dat we zonder minder vlees te gaan eten geen tijd hebben om tot die lagere wereldbevolking te komen.
En dat zelfs als dat lukt (die lagere wereldbevolking) we nogsteeds dit niveau van vlees eten niet kunnen hebben. Dan nogsteeds geld dat wat blijven matigen beter is voor alles en iedereen.
En ja, aan de eettafel, tijdens een gezellig etentje vind ik dat idd vermoeiend.
Op het internet ook trouwens. Omdat het flagrante onzin is. Zeker aangezien ik wel vlees eet, alleen niet iedere dag.
Maar ook mbt vegetariers en veganisten vind ik het vermoeiend.
Bij wel vleeseters komt een b12 tekort ook regelmatig voor. Ijzer tekorten zijn ook geen zeldzaamheid.
Wel ook vlees eten is dus niet zaligmakend. Opletten wat je eet en hoe je lijf functioneerd is wel verstandig. Met of zonder vlees.
Maar ga vooral niet jouw ideaal opleggen bij een ander en daar gaat het verkeerd. Vooral bij vega's die te pas en te onpas roepen hoe anderen moeten gaan leven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daarnaast is heel veel veevoer een restproduct van voedsel dat voor menselijke consumptie verbouwd wordt, bv. bietenpulp, bierbostel, maisgluten, sojaschroot etc.quote:
Weer die kinderachtige sprookjes.
Voedsel verbouwen voor dieren doe je op andere, armere grond en met veel minder moeite dan groente voor menselijke consumptie. Het is een onzinvergelijking.
Mensen die een hissy fit krijgen over een beetje vlees lach ik uit. Mensen die een hissy fit krijgen wanneer er geen halve kilo vlees op hun bord ligt overigens ook.
Vooral volk wat reageert op vega's die hun irritante gedrag niet onder stoelen of banken houden. Daarna is het vooral 'kijk eens vega's hoeveel dood dier wij op de bbq hebben' e.d.quote:
[..]
Dit kan ik dan ook beamen. Binnen het veganisme heb je radicalen, maar ook binnen de vleeseters heb je ook een soort cult.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zijn er mensen die dit doen?quote:
[..]
Vooral volk wat reageert op vega's die hun irritante gedrag niet onder stoelen of banken houden. Daarna is het vooral 'kijk eens vega's hoeveel dood dier wij op de bbq hebben' e.d.
Kan niet wachten tot het weer zomer is. Lekker een complete rib roken op de bbq in alle rust.quote:
Mensen die een hissy fit krijgen over een beetje vlees lach ik uit. Mensen die een hissy fit krijgen wanneer er geen halve kilo vlees op hun bord ligt overigens ook.
En dat vervolgens binnen een kwartier wegschransen met een hoop vrienden en bier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eerste hit bij een google search met 'fuck vegans' levert mij gelijk een compleet reddit topic op. Ook 'fuck meateaters' trouwens.quote:
[..]
Zijn er mensen die dit doen?
Maar de eerste zin spreekt boekdelen.
Het is allemaal een reactie op het gedrag naar vleeseters van vegans. Dus gaan we weer: 'uitlokking'.quote:They're so annoying! I am of the belief that there is no such thing as a quiet vegan,
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Absoluutquote:
[..]
Zijn er mensen die dit doen?
Laatst bij een wat oudere man die principieel tegen vegetariërs is, en die weigerde om het woord 'vegetarisch' uit te spreken (dat zei hij ook zo).
Of mensen die roddelen over vegetariërs, dat ze raar/afwijkend zijn. En daar ook heel verwijtend over zijn.
Roddelen vega's dan niet over vleeseters?quote:
[..]
Absoluut
Laatst bij een wat oudere man die principieel tegen vegetariërs is, en die weigerde om het woord 'vegetarisch' uit te spreken (dat zei hij ook zo).
Of mensen die roddelen over vegetariërs, dat ze raar/afwijkend zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat vroeg Godfried niet.quote:
[..]
Roddelen vega's dan niet over vleeseters?
Ik proef toch weer een aanvallende ondertoon in je vraag ('ja maar hunnie doen het ook').
Klopt. Want iedere discussie die je hebt als vleeseter met een vega zit een ondertoon onder van 'waarom doe je niet zoals de vega's, jij onderdeel van het probleem'.quote:
[..]
Dat vroeg Godfried niet.
Ik proef toch weer een aanvallende ondertoon in je vraag ('ja maar hunnie doen het ook').
Ook hier.
Maar owee als je een keer in gelijke strekking iets terug stuurt. Gelijk lange tenen over gevoerde discussies en jammeren over een ondertoontje. Vega's zijn immers de wereldverbeteraars die je niet mag bekritiseren of bevragen over hun overtuigingen. Dan worden ze moe.
Maar godfried vraagt het niet, ik vraag het wel. Dus zou dat wel eens willen weten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Van rododendron bedoel je toch mag ik hopen?quote:
In juridische termen noemen ze dit een gevalletje uitlokking.
Er zijn ongetwijfeld vega's die oordelen/roddelen over vleeseters (je ziet ze ook wel in dit topic). En die zijn net zo vervelend als andersom.quote:
Maar godfried vraagt het niet, ik vraag het wel. Dus zou dat wel eens willen weten.
De slachtofferrol is weer sterk aanwezig. Hoeveel topics worden er hier gestart door vegetariërs of veganisten om ons vleeseters eens even terecht te wijzen? Hoeveel topics worden er geopend om weer te klagen over die vreselijke vegetariërs / veganisten op basis van een enkele uitspraak of verdwaalde tweet?
Ik gooide tijdens de kerst ook wat foto's van gerechten in een vriendenapp waarbij er één veganistisch was en de ander gewoon een berg vlees bevatte. Kreeg bij de eerste gelijk de vraag waarom en toen ik uitlegde dat we ook wat vegetarische eters hadden kreeg ik er gelijk allemaal opmerken over "ziek" en "niet goed bij hun hoofd" achteraan. Van de vegetarische eters kwamen er nul klachten over de gerechten met vlees en vis, gek genoeg.
Ik gooide tijdens de kerst ook wat foto's van gerechten in een vriendenapp waarbij er één veganistisch was en de ander gewoon een berg vlees bevatte. Kreeg bij de eerste gelijk de vraag waarom en toen ik uitlegde dat we ook wat vegetarische eters hadden kreeg ik er gelijk allemaal opmerken over "ziek" en "niet goed bij hun hoofd" achteraan. Van de vegetarische eters kwamen er nul klachten over de gerechten met vlees en vis, gek genoeg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat komt omdat je bij een vega dieet jezelf tekort doet. In een gebalanceerde levensstijl hoort nu eenmaal vlees.quote:
De slachtofferrol is weer sterk aanwezig. Hoeveel topics worden er hier gestart door vegetariërs of veganisten om ons vleeseters eens even terecht te wijzen? Hoeveel topics worden er geopend om weer te klagen over die vreselijke vegetariërs / veganisten op basis van een enkele uitspraak of verdwaalde tweet?
Ik gooide tijdens de kerst ook wat foto's van gerechten in een vriendenapp waarbij er één veganistisch was en de ander gewoon een berg vlees bevatte. Kreeg bij de eerste gelijk de vraag waarom en toen ik uitlegde dat we ook wat vegetarische eters hadden kreeg ik er gelijk allemaal opmerken over "ziek" en "niet goed bij hun hoofd" achteraan. Van de vegetarische eters kwamen er nul klachten over de gerechten met vlees en vis, gek genoeg.
Nee hoor, maar ik voel niet de behoefte om die discussie hier voor de zoveelste keer te gaan voeren.quote:
[..]
Dat komt omdat je bij een vega dieet jezelf tekort doet. In een gebalanceerde levensstijl hoort nu eenmaal vlees.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1. Vlees kan ook met mate en hoeft niet iedere dagquote:
[..]
Dat komt omdat je bij een vega dieet jezelf tekort doet. In een gebalanceerde levensstijl hoort nu eenmaal vlees.
2. Als vegetariër kun je dat prima aanvullen met andere dingen
3. Als vegan moet je wel echt je best doen voor een gebalanceerd dieet, maar het kan zeker.
Niet per definitie. Maar de kans op tekorten is bij een vega-levensstijl groter.quote:
[..]
Nee hoor, maar ik voel niet de behoefte om die discussie hier voor de zoveelste keer te gaan voeren.
Ok, wist dit niet. Deze mensen hebben denk ik te veel vrije tijd om zich hier druk over te maken.quote:
[..]
Eerste hit bij een google search met 'fuck vegans' levert mij gelijk een compleet reddit topic op. Ook 'fuck meateaters' trouwens.
Maar de eerste zin spreekt boekdelen.
[..]
Het is allemaal een reactie op het gedrag naar vleeseters van vegans. Dus gaan we weer: 'uitlokking'.
Alles kan. Maar het kost flink moeite.quote:
[..]
1. Vlees kan ook met mate en hoeft niet iedere dag
2. Als vegetariër kun je dat prima aanvullen met andere dingen
3. Als vegan moet je wel echt je best doen voor een gebalanceerd dieet, maar het kan zeker.
Nee hoor. Ik moet om medische redenen ook wel wat dieetkeuzes maken, al komt dat vooral neer op gewoon de schijf van vijf volgen.quote:
[..]
Alles kan. Maar het kost flink moeite.
Ironisch genoeg is het advies voor een evenwichtig voedingspatroon daarbij overigens juist een stuk minder vlees dan veel mensen consumeren. Eigenlijk adviseert men ook juist vaak vis en vegetarische alternatieven in plaats van vlees. Juist zo'n gebalanceerd dieet lijkt heel moeilijk voor veel mensen die veel te veel suikers en ongezonde vetten consumeren.
Bewust met voeding bezig zijn is echt niet moeilijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Uit de meest recente voeding-onderzoeken blijkt een koolhydraat-arm dieet het meest bevorderlijk voor je gezondheid. Nu kun je dat best doen als vegetariërs/veganist, alleen loop je dan al snel het risico op bijvoorbeeld een eiwit-tekort. Aangezien je als vegetariërs/veganist je eiwitten voornamelijk moet halen uit bonen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik moet om medische redenen ook wel wat dieetkeuzes maken, al komt dat vooral neer op gewoon de schijf van vijf volgen.
Ironisch genoeg is het advies voor een evenwichtig voedingspatroon daarbij overigens juist een stuk minder vlees dan veel mensen consumeren. Eigenlijk adviseert men ook juist vaak vis en vegetarische alternatieven in plaats van vlees. Juist zo'n gebalanceerd dieet lijkt heel moeilijk voor veel mensen die veel te veel suikers en ongezonde vetten consumeren.
Bewust met voeding bezig zijn is echt niet moeilijk.
Allereerst is het onzin dat uit "recent voedingsonderzoek zou blijken dat koolhydraatarm eten het meest bevorderlijk voor je gezondheid" zou zijn. Koolhydraatarm eten kan aan te raden zijn bij diabetes en is soms een goed idee om af te vallen, maar het is niet zo dat het voor de gezondheid beter zou zijn. Dat is net zo'n onzinnige hype als glutenvrij eten als je geen allergie hebt.quote:
[..]
Uit de meest recente voeding-onderzoeken blijkt een koolhydraat-arm dieet het meest bevorderlijk voor je gezondheid. Nu kun je dat best doen als vegetariërs/veganist, alleen loop je dan al snel het risico op bijvoorbeeld een eiwit-tekort. Aangezien je als vegetariërs/veganist je eiwitten voornamelijk moet halen uit bonen.
En je weet dat vegetariërs gewoon zuivel en eieren eten hè? Noten en zaden zitten ook vol met eiwitten overigens. Dat je even na moet denken over wat je eet en drinkt klopt, maar dat geldt natuurlijk net zo goed voor mensen met een omnivoor dieet gezien de hoeveelheid obesitas, type 2 diabetes, hart- en vaatziekten en ga zo maar door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Koolhydraten zijn een verzameling van zetmeel, vezels en suikers. Ik hoef je toch niet te vertellen dat suikers slecht zijn, hé?quote:
[..]
Allereerst is het onzin dat uit "recent voedingsonderzoek zou blijken dat koolhydraatarm eten het meest bevorderlijk voor je gezondheid" zou zijn. Koolhydraatarm eten kan aan te raden zijn bij diabetes en is soms een goed idee om af te vallen, maar het is niet zo dat het voor de gezondheid beter zou zijn. Dat is net zo'n onzinnige hype als glutenvrij eten als je geen allergie hebt.
En je weet dat vegetariërs gewoon zuivel en eieren eten hè? Noten en zaden zitten ook vol met eiwitten overigens. Dat je even na moet denken over wat je eet en drinkt klopt, maar dat geldt natuurlijk net zo goed voor mensen met een omnivoor dieet gezien de hoeveelheid obesitas, type 2 diabetes, hart- en vaatziekten en ga zo maar door.
2: Het blijkt nu juist dat het taboe op 'vet' onterecht was. Suiker is de boosdoener.
Fantastisch als je vegetarisch tot zelfs veganist wil zijn om het welzijn van de dieren, het milieu. Maar kom niet aan met dat het gezond is. Want dat is het niet.
Roepen dat suiker of vet "slecht" zijn is een redelijk ongeïnformeerde opvatting. Suiker is gewoon een noodzakelijke brandstof voor je lichaam. Sterker nog, 60-70% van je energie komt uit suikers. Je hersenen kunnen bijvoorbeeld niet zonder glucose. Ik hoef hopelijk niet uit te leggen dat je hersenen redelijk cruciaal zijn voor je lichaam. Of je nou "suikers" eet of "zetmeel", wat feitelijk gewoon polysacchariden zijn, het komt uiteindelijk in je bloed als glucose. Te veel glucose in je bloed is niet goed. Daarom is het advies voor een gezond dieet ook om volkorenproducten te eten en bijvoorbeeld frisdranken te mijden. Vezels helpen immers weer om de opname in je bloed te vertragen.quote:
[..]
1: Koolhydraten zijn een verzameling van zetmeel, vezels en suikers. Ik hoef je toch niet te vertellen dat suikers slecht zijn, hé?
Nee, nog steeds lariekoek. De negatieve effecten van te veel verzadigd vet zijn bekend. Dat een te veel aan snelle koolhydraten ook niet verstandig is doet daar niets aan af.quote:2: Het blijkt nu juist dat het taboe op 'vet' onterecht was. Suiker is de boosdoener.
Volgens mij ben je gezondheidseffecten aan het verwarren met afslankhypes.
Dat kan het prima zijn. Je geeft hier nou niet echt blijk van snappen wat een gezond dieet is. De basis van een gezond omnivoor dieet is hoofdzakelijk plantaardig eten, volkorenproducten, wat zuivel (en dan geen 48+ kaas) en zeer matig met vlees. Bij voorkeur zelfs liever wat "vette vis" (daar zitten veel onverzadigde vetten ipv verzadigde vetten in) in plaats van vlees. Bij een veganistisch dieet heb je wel B12 supplementen nodig, maar juist ook het feit dat je geen overdaad aan vlees en daarmee ook verzadigde vetten consumeert is weer gezond.quote:Fantastisch als je vegetarisch tot zelfs veganist wil zijn om het welzijn van de dieren, het milieu. Maar kom niet aan met dat het gezond is. Want dat is het niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Diabetis, hart en vaatziekten, bepaalde vormen van kanker enz zijn echte vleeseter ziektes die vegans niet snel zullen krijgen.quote:
[..]
Ja want ik loop altijd langs het ziekenhuis en zie altijd keilange rijen van 50 jarige dichtgeslibte vleeseters die daar hun bypass krijgen. Wat een flagrante nonsens bewering die alle vleeseters als ongezonde eters neer zet.
Land of the free. Home of the brave.
Er blijken binnen de voedingswetenschap vooral vele meningen te zijn. Want een William Cortvriendt (voedingswetenschapper) die zou je ongelijk geven. Die geeft juist als advies om vet te eten (48+ kaas enz).quote:
[..]
Roepen dat suiker of vet "slecht" zijn is een redelijk ongeïnformeerde opvatting. Suiker is gewoon een noodzakelijke brandstof voor je lichaam. Sterker nog, 60-70% van je energie komt uit suikers. Je hersenen kunnen bijvoorbeeld niet zonder glucose. Ik hoef hopelijk niet uit te leggen dat je hersenen redelijk cruciaal zijn voor je lichaam. Of je nou "suikers" eet of "zetmeel", wat feitelijk gewoon polysacchariden zijn, het komt uiteindelijk in je bloed als glucose. Te veel glucose in je bloed is niet goed. Daarom is het advies voor een gezond dieet ook om volkorenproducten te eten en bijvoorbeeld frisdranken te mijden. Vezels helpen immers weer om de opname in je bloed te vertragen.
[..]
Nee, nog steeds lariekoek. De negatieve effecten van te veel verzadigd vet zijn bekend. Dat een te veel aan snelle koolhydraten ook niet verstandig is doet daar niets aan af.
Volgens mij ben je gezondheidseffecten aan het verwarren met afslankhypes.
[..]
Dat kan het prima zijn. Je geeft hier nou niet echt blijk van snappen wat een gezond dieet is. De basis van een gezond omnivoor dieet is hoofdzakelijk plantaardig eten, volkorenproducten, wat zuivel (en dan geen 48+ kaas) en zeer matig met vlees. Bij voorkeur zelfs liever wat "vette vis" (daar zitten veel onverzadigde vetten ipv verzadigde vetten in) in plaats van vlees. Bij een veganistisch dieet heb je wel B12 supplementen nodig, maar juist ook het feit dat je geen overdaad aan vlees en daarmee ook verzadigde vetten consumeert is weer gezond.
https://www.nporadio1.nl/(...)eer-meer-vetten-eten
