#ANONIEM | dinsdag 3 december 2019 @ 19:38 |
Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over. In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden ! Een zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen. Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water. In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m². Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-. Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm. Fotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken. De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd). o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte. o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze. o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling. Omvormers De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers. De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen. Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening. Micro-omvormers Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product. Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase. In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers. Parallel of Serie geschakeld Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld. Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen. Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door. Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers. Optimizers In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge. Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers. De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge). Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge. SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer. De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk. Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak. Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW. Een aantal basis begrippen o Vermogen (W, watt) Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken. o Piek vermogen (Wp, wattpiek) Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp. o Kilowattuur (kWh) Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh. 1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur. o Poly (Multi) Meerdere kristallen van silicium in 1 cel o Mono 1 enkel kristal in 1 cel o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd) Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide) o Salderen The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan) o Prijs per Wp Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43 o Prijs per kWh Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43 Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar. Zonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen. De meest voorkomende zijn: Schuin dak Dakpannen (met dakhaken of geschroefd) Bitumen (geschroefd) Staal (bijvoorbeeld van der Valk) Golfplaat (stokschroefen) Riet (in riet gedekt) In-dak systeem (in plaat van dakpannen) In-pan systeem (komt bijna niet voor) Plat dak Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken. Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait. Veld opstellingen In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan. Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend). Garanties Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal). De markt-standaard garanties zijn als volgt: Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12) Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12) Bekabeling 25 jaar Montage systeem 20-25 jaar Micro-Omvormers 20 jaar Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig. Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan. Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder. Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer). SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro. Herkomst producten Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant. Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel. Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen. De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem. | |
#ANONIEM | dinsdag 3 december 2019 @ 19:40 |
Post 301, Zonnepanelen deel 28 Interessant topic als je met zonnepanelen aan de gang gaat Heb via Meer winst uit je woning van Bongo Solar de volgende offerte ontvangen 15 AEG monokristallijn black 310Wp zonnepanelen - nominaal vermogen 310 Wp - aansluitkabels en MC stekkers - 12 jaar productgarantie - 10 jaar garantie op 90% van het nominale vermogen - 25 jaar garantie op 80% van het nominale vermogen - omvormer(s) SolarEdge 4k E-serie - 15 stuks P404 optimizers (25 jaar garantie) - 12 jaar garantie op de omvormer _________ Totaal vermogen 4650 Wp Uw collectieve prijs incl. BTW ¤ 8.167,50 Totale investering na BTW teruggave** ¤ 6.850,00 Ik heb ook een offerte gevraagd voor 18 AEG polykristallijn 285Wp zonnepanelen Verwachte opbrengst 5130 Pw Collectieve prijs 8427, 35 'Situatie foto' Is dit een redelijke prijs en belangrijker, is dit een goede installateur? Op de website van Feenstra kom ik dit tegen Vergeleken daarmee, lijkt Bongo Solar niet duur. Ik heb een groot plat dak gericht naar het zuid oosten, daar kan ik er zeker 18 op kwijt die tot 16 u in de volle zon staan. Verder heb ik interesse in een zonneboiler, maar vind dat daar maar weinig aanbieders voor zijn. Huidig verbruik is 4500 kw elektra en 2850 m3 gas per jaar. (HR++ glas is op 1 slaapkamer, badkamer en bijkeuken begin dit jaar geplaatst. Woonkamer en overige slaapkamers volgen binnenkort) | |
Underdoggy | dinsdag 3 december 2019 @ 21:20 |
Bongo Solar en Feenstra waren extreem dure aanbieders in mijn geval. Ook is de vraag natuurlijk of de optimizers nodig zijn. | |
maansrekiurbeg987 | dinsdag 3 december 2019 @ 21:22 |
Kleine tegenvaller vandaag: installateur was een uurtje bezig en kwam toen melden dat het dak niet sterk genoeg wad. Nu staan er 15 panelen in de tuin en moet ik dus eerst met het dak aan de gang. Geluk bij een ongeluk: dak is net gestript aan de binnenkant dus kan er goed bij... | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 3 december 2019 @ 21:41 |
Dat hadden ze toch al moeten constateren bij schouwing | |
Miniem | dinsdag 3 december 2019 @ 21:49 |
Wat waren goedkope aanbieders in jouw geval? | |
Gieliovd | dinsdag 3 december 2019 @ 21:56 |
Nou hoeveel bedrijven schouwen er daadwerkelijk, behalve vanaf Google maps? | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 3 december 2019 @ 21:59 |
Geen idee. Bij ons zijn ze gewoon langst eweest. | |
ikweethetookniet | dinsdag 3 december 2019 @ 22:16 |
Even bellen met AZ die weten alles van een zwak dak en toch zonnepanelen plaatsen https://www.dumpert.nl/item/7737259_d989606b Gevolg:
| |
Piger | dinsdag 3 december 2019 @ 23:24 |
Misschien eens vragen of ze een offerte kunnen aanbieden met niet 'A-merk' panelen. | |
#ANONIEM | dinsdag 3 december 2019 @ 23:34 |
Dat is balen zeg | |
#ANONIEM | dinsdag 3 december 2019 @ 23:39 |
Ik neem aan van wel, waarom adviseren ze ze dan? Ik ga nog even verder kijken dan. Het aanbod van aanbieders is enorm,dus nog keuze genoeg. | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 3 december 2019 @ 23:40 |
Ze wilden hier ook optimizers plaatsen. En wij hebben 0 schaduw... | |
#ANONIEM | dinsdag 3 december 2019 @ 23:49 |
Hier wel wat schaduw, maar pas in de namiddag. Daarvoor volle zon. Maar is het ook niet handig voor als het bewolkt is? | |
maansrekiurbeg987 | woensdag 4 december 2019 @ 07:18 |
Klopt. Daarom komen ze woensdag opnieuw kijken. Gaat uiteindelijk wel goed komen maar een maandje of 2 vertraging levert het wel op helaas... | |
ColtZ40 | woensdag 4 december 2019 @ 08:03 |
Gelukkig zijn december en januari de maanden met de minste opbrengst. | |
Joooo-pi | woensdag 4 december 2019 @ 08:35 |
Vandaag zal 4100kWh bereikt worden in dit kalenderjaar . Dit wordt mijn eerste volle kalenderjaar (1 jan. - 31 dec.). 14 x 300wp op het dak | |
leolinedance | woensdag 4 december 2019 @ 08:49 |
Dat kan een prima advies zijn, afhankelijk van je wensen. | |
leolinedance | woensdag 4 december 2019 @ 08:51 |
Ja, en o.a. bij ongelijke degradatie van je panelen. Voor de kortste terugverdientijd hoef je het niet te doen, maar de totale opbrengst over de levensduur neemt wel aanzienlijk toe. | |
#ANONIEM | woensdag 4 december 2019 @ 11:21 |
Had net Coolblue aan de telefoon waar ik ook een offerte heb gevraagd, zij doen nu ook in Zonnepanelen en doen dat in eigen beheer met eigen personeel incl installatie . Coolblue stelde meer vragen dan Bo go Solar, bijv over het dak (hoe lang zit de bitumen laag erop) en over de meterkast (hoeveel groepen). Volgens hem hadden we geen optimizers nodig vanwege de zonnige ligging van onze tuin, dat zou 800 tot 1000 euro schelen. We hebben overigens afgelopen voorjaar een breed uitgroeiende sierkers in de tuin geplaatst omwille van wat natuurlijke schaduw achter het huis. Dus ik zie die optimizers nog wel als een zinnige optie. Offerte kan ik binnen 2 dagen verwachten, moet daarna een foto van de meterkast opsturen. Hij dacht aan panelen van 310 PW met 20 jaar productgarantie en 30 jaar vermogensgarantie. Hij vroeg mij of het uiterlijk nog belangrijk was en of ik bezwaar had tegen panelen met witte puntjes. Eerlijk gezegd heb ik daar niet over nagedacht, want op een plat dak lijken ze mij zowiezo minder op te vallen dan op een schuin dak. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2019 11:23:44 ] | |
Atmoz | woensdag 4 december 2019 @ 12:54 |
Hoppa Ik ga ook meedoen hier Zojuist (bijna) alles geleverd: 52 x 310 = 16120wp Binnenkort leggen we alles op 't dak Nu al zin in | |
ikweethetookniet | woensdag 4 december 2019 @ 13:12 |
Dikke Tesla op de oprit, plantjes in de kelder en warm zwembad in de tuin en nooit meer werken | |
StateOfMind | woensdag 4 december 2019 @ 13:28 |
Mijn verhuurder (woningbouwvereniging) gaat al hun huurwoningen van zonnepanelen voorzien, mits de bewoners dat ook willen. Hoeveel zonnepanelen ligt aan het type woning. Ik zou er dan 6 krijgen, van 310 Wp per stuk per jaar. Aangezien de ligging van mijn woning de meest gunstigste is (zuiden, geen enkele boom/schoorsteen/belemmering etc) zou ik die 310Wp met factor 1 om kunnen rekenen naar 310 KWh per paneel per jaar. Dat maakt dus dat ik per gemiddeld jaar gemiddeld 1860 KWh opwek. Mijn jaarlijkse gemiddeld verbruik is rond de 1550 KWh. Ik heb dus uiteindelijk een overschot van 310 KWh. De opgewekte stroom wordt direct teruggeleverd aan het net, dus geen opslagbatterijen/accu's. Hoe zit dat dan met het salderen nu en in de toekomst? Nu is het toch zo dat er met de jaarlijkse eindafrekening wordt gekeken naar wat je gebruikt en opgewekt hebt en het overschot, wat je meer opgewekt hebt ipv verbruikt 'verkoopt' als het ware? Toch? Dus in mijn specifieke geval zal ik dan op de jaarafrekening 0 euro kwijt zijn aan electriciteit en mijn overschot levert dan nog zelfs een paar tientjes op. Hoe gaat dat als straks die salderingsregeling op de schop gaat? Wat ik nu nog aan mijn overschot verdien dat zal dan verdwijnen, maar ik mag toch hopen dat wat ik per jaar heb verbruikt met de jaarafrekening wordt weggestreept met wat ik per jaar heb opgewekt. Toch? | |
ikweethetookniet | woensdag 4 december 2019 @ 13:43 |
Misschien dit ff lezen Zonnepanelen en salderen: 3 veranderingen Met ingang van 2023 wordt de salderingsregeling voor huishoudens met zonnepanelen afgebouwd. Minister Wiebes van Economische Zaken en Klimaat heeft in een wetsvoorstel bekendgemaakt hoe. Bobby Raghoenath, fiscaal jurist bij Vereniging Eigen huis, licht toe wat er mogelijk gaat veranderen. Salderen? De stroom die je zelf opwekt met zonnepanelen en niet meteen verbruikt, lever je terug aan je energieleverancier. Volgens de huidige salderingsregeling mag je de teruggeleverde stroom in mindering brengen op de stroom die je hebt ontvangen. Je ontvangt hiervoor dezelfde prijs als de prijs die je betaalt voor afname, inclusief energiebelasting, opslag duurzame energie en btw. Afbouw salderen vanaf 2023 Vanaf 1 januari 2023 wordt de salderingsregeling afgebouwd. Als het wetsvoorstel van minister Wiebes wordt aangenomen, heeft dit 3 veranderingen tot gevolg: 1. Afbouw in percentages Met ingang van 2023 mag je nog maar een percentage van de elektriciteit die je hebt teruggeleverd in mindering brengen op de verbruikte energie. Dit percentage gaat elk jaar omlaag. Het afbouwpad is nog voorlopig. Later dit jaar komt hier meer duidelijkheid over. Jaar 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 Afbouw 100% 89% 78% 67% 56% 45% 34% 23% 11% 0% 2. Digitale of slimme meter verplicht Om de afbouw toe te kunnen passen, is een digitale of slimme meter noodzakelijk. Alleen dan wordt duidelijk hoeveel energie huishoudens ontvangen en terugleveren. Uiterlijk 1 januari 2023 moeten alle huishoudens, met of zonder zonnepanelen, hierover beschikken. Weiger je deze meter, dan kun je een boete krijgen. 3. Redelijke terugleververgoeding Voor het deel van de opgewekte stroom die je met ingang van 2023 niet meer mag salderen, ontvang je een minimale terugleververgoeding. Dat is op dit moment nog niet wettelijk geregeld. Minister Wiebes wil dit minimum wel vastleggen, zodat consumenten beter zijn beschermd. Wat zijn de gevolgen? Wat het effect is van de afbouw op de terugverdientijd van zonnepanelen, is op dit moment lastig te voorspellen. Minister Wiebes verwacht dat investeren in zonnepanelen ook zonder de salderingsregeling financieel aantrekkelijk blijft. Voor wie na 2021 zonnepanelen koopt, loopt de terugverdientijd waarschijnlijk op tot boven de 7 jaar. https://www.eigenhuis.nl/(...)en-3-veranderingen#/ | |
Deepfreeze | woensdag 4 december 2019 @ 13:50 |
In ieder geval fijn dat je opbrengst wordt gedekt. Of je 100% haalt zal moeten blijken, maar boven je verbruik kom je vast wel uit.. Nu zou je voor het overschot nog een klein bedrag krijgen (0,07-0,13ct per kWh). Met de heffingskorting hou je een mooi potje over om je gas mee te betalen (een stukje)... Na het salderen is alles wat je direct verbruikt gratis. Alles wat je op geen-zon-momenten (nacht/bewolking) gebruikt moet je betalen voor iets van 22ct. Alles wat je niet direct verbruikt krijgt je ca 10ct voor.. dus geen wegstrepen per jaar meer helaas. Dus dan kan het zijn dat je toch niet helemaal mee verbruik afdekt. Bijv bij 1000 direct verbruik(optimistisch). Dan betaal je voor de overige 500 ca 110 euro, die 800 levert je maar 80 op. Dan is het vooral zaak om zoveel mogelijk direct te gebruiken.. (Prijzen erg afhankelijk van je energiebedrijf en kunnen ook veranderen als ze in de haag nog iets anders bedenken) | |
TheFreshPrince | woensdag 4 december 2019 @ 18:45 |
Héél nice Pro-tip (mocht je er nog niet over nagedacht hebben): - maak een layout op A4 (of A3) papier met daarin de panelen per dakvlak - zodra een optimizer op het dak is geplaatst, haal de QR-sticker van de optimizer en plak die op de juiste plek op de layout (daar zijn die stickers voor) - als alles werkt, kan je dan via de webportal netjes de optimizers op de juiste plek leggen in de layout op de site - op die manier heb je ook echt wat aan de monitoring per paneel Op je smartphone app ziet het er dan zo uit: Zo heb ik het ook gedaan (al heeft de installateur de panelen gelegd, ik heb hoogtevrees en ben geen dakhaas ) Nog een "pro-tip": - Ik weet niet welke omvormer(s) je krijgt maar probeer ze iets van de muur te monteren, bijvoorbeeld met 2 verticale (!) balkjes, mocht je dan later nog extra koeling willen aanbrengen dan heb je meer ruimte om er een paar fans onder te plaatsen (zie foto). Ik heb restjes van het 40mm alu profiel gebruikt. [ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-12-2019 18:56:28 ] | |
Atmoz | donderdag 5 december 2019 @ 05:56 |
Haha Het komt enigszins overeen met de werkelijkheid als je plantjes vervangt door gereedschap en machines
Thanks voor de tips Ik hoorde mijn neefje (die heeft alles voor me besteld/geregeld) ook al zoiets zeggen over QR-codes en invullen in zo'n "plan" Dat van die ruimte achter de omvormer is ook een goede tip! Hij komt straks te hangen waar het in de zomer (volgens mij) best warm gaat worden, dus ieder beetje koeling extra is mooi meegenomen! Hopelijk kan ik binnenkort wat foto's posten van een mooi zwart dak + wat grafieken c.q. data | |
TheFreshPrince | donderdag 5 december 2019 @ 11:29 |
Jammer dat de slechtste 2 maanden nu ingegaan zijn Maar vanaf februari zie je de grafieken omhoog schieten! https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=70798&sid=62890&v=0&t=m | |
TheFreshPrince | donderdag 5 december 2019 @ 11:33 |
Wow, een bedrijf dat niet standaard SolarEdge adviseert Verder, wat zijn die garanties waard, want: - bestaat de fabrikant nog over 20 of 30 jaar? - bestaat de installateur nog over 20 of 30 jaar? - hoe bewijs je dat de productie gedaald is en voor welke van de panelen op het dak dat geldt - wie betaalt het vervangen van de panelen waarvan het vermogen is ingezakt - hoe gaan ze dat compenseren? Vervangen door nieuwe is niet echt een optie na 20 jaar, aangezien nu na 2 jaar eenzelfde model al niet meer leverbaar is.... - wil je over 20 of 30 jaar nog wel 310 Wp panelen op het dak als er dan al 600Wp panelen zijn? | |
bambino | donderdag 5 december 2019 @ 11:35 |
Als je wilt kan ik ook het systeem voor je inrichten. Wij zijn installateur en hebben dus ook een installateur account. Ik kan accounts aanmaken, users toevoegen etc etc. Mocht het je dus zelf niet lukken kan je me altijd ff een pm sturen en een foto van de layout (waar alle qr codes opgeplakt zitten) en foto van het dak. Kan ik het zo voor instellen. | |
bambino | donderdag 5 december 2019 @ 11:38 |
Haha, eindelijk iemand die het begrijpt. Fabrikant over 20 jaar? Kans is klein Installateur kans, misschien iets groter (zeker als je coolblue zou pakken) Productie bewijs bijna onmogelijk Vervangen kosten altijd voor je zelf. Garantie zit op product, niet op man uren. Compensatie? Niet. Jammer dan. "hoort er bij". M.a.w. garantie op het paneel is leuk, voor de 1e paar jaar. Als hij het dan nog gewoon doet, zal er in de regel niks mee gebeuren (muv storm, hagel, vandalisme, brand, etc allen verzekeringswerk) | |
TheFreshPrince | donderdag 5 december 2019 @ 11:45 |
Ik zou het altijd in eigen beheer houden als ik Atmoz was... Bij mij wilden ze eerst ook dat ik het bij m'n installateur onder bracht maar toen ik zei dat ik zelf de installateur was (ik had meegeholpen met de panelen tillen) werd er niet moeilijk over gedaan. Mijn idee was "ik wil de toegang want ik heb de installatie betaald, niet de installateur" Maar het aanbod is wel | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2019 @ 11:52 |
Bedankt, dat zijn kritische opmerkingen die mij aan het denken zetten. Over het algemeen ga ik er vanuit, hoe langer de garantie hoe meer vertrouwen de producent/verkoper in het produkt heeft. Je koopt toch geen panelen waar maar 2 jaar garantie op zit? | |
TheFreshPrince | donderdag 5 december 2019 @ 12:26 |
Wettelijk is er niet zoiets als 2 jaar garantie. Je hebt volgens consumentrecht garantie voor de te verwachten levensduur van een product, rekening houdend met de aanschafprijs (Miele t.o.v. Beko). Die 2 jaar is meer een Europees dingetje. Garantie in Nederland is in principe 6 maanden waarbij de bewijslast altijd bij de leverancier ligt en de rest is afhankelijk van de te verwachten levensduur. Bij een wasmachine zou 8 jaar redelijk zijn, wat niet wil zeggen dat je na die 8 jaar ook nog 100% van de kosten vergoed krijgt, je hebt het product immers ook 8 jaar lang kunnen gebruiken. Op zich een redelijk systeem maar ook lastig uitvoerbaar. 2 jaar garantie is veel duidelijker, geeft minder discussie maar is ook weer te kort voor dingen als een auto, wasmachine of... zonnepanelen... Maar goed... je kan zoveel garantie hebben, je moet kunnen aantonen dat er een probleem is en je moet nog een aanspreekpunt hebben waar je het kan claimen. En krijg je tegen die tijd nog 100% garantie of alleen voor het restant van de verwachte levensduur? Dat kan letterlijk tientjeswerk worden als je het rond krijgt... 20 jaar is een lange periode... kijk eens 20 jaar terug, toen was het 1999... heb jij de bonnetje nog uit die tijd? Welke bedrijven zijn er verdwenen? ... [ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-12-2019 12:35:05 ] | |
bambino | vrijdag 6 december 2019 @ 00:08 |
Er is verder geen verschil, behalve wanneer er een optimizer vervangen wordt, ik dit moet vervangen online en het niet zelf gedaan kan worden. Layout indelen kan alleen door de installateur. Installateurs krijgen er punten voor namelijk Niet dat dat veel waard is, maar op een paar honderd systemen is het leuk. | |
nils7 | vrijdag 6 december 2019 @ 09:20 |
4290kWh hier met 13 x 327wp tot nu toe. | |
Gieliovd | vrijdag 6 december 2019 @ 09:52 |
Laatste dagen stelt weinig voor, toch nog een paar dagen rond de 20 al deze maand. Blij verrast dat ze ook in december gewoon nog lekker produceren. 4500 kWh nu sinds 18 mei met 7425wp op Zuid. | |
speedfightrage | vrijdag 6 december 2019 @ 09:57 |
Vorig jaar december was dit wel anders. Deze maand begon echt heel goed | |
TheFreshPrince | vrijdag 6 december 2019 @ 12:23 |
De opbrengst is vandaag dramatisch maar het warmtepompje snort tevreden. | |
Faraday01 | vrijdag 6 december 2019 @ 14:11 |
Mijn cv ronkt ook tevreden Met de 0,12 kWh die ik vandaag tot nu toe opgewekt heb, krijg ik het niet warm
| |
MaGNeT | vrijdag 6 december 2019 @ 14:21 |
Dramatische opbrengst idd... | |
Underdoggy | zaterdag 7 december 2019 @ 20:12 |
Ik zat vrijdag gewoon op 0.... | |
TheFreshPrince | zaterdag 7 december 2019 @ 20:19 |
0,2kWh met 68 panelen Hij is even aangegaan en dacht toen van "ja doei, kutweer, ik ga weer slapen" | |
F_r | zaterdag 7 december 2019 @ 20:21 |
Hier is het ook niet veel. onze kw in de plus slinken zo aardig | |
#ANONIEM | vrijdag 20 december 2019 @ 22:50 |
Inmiddels meerdere offertes ontvangen om 18 tot 20 zonnepanelen op ons platte dak te leggen. 1 aanbieder offreert een Solaredge SE5k 3 fasen omvormer waar anderen een 1 fase omvormer offreren. Ik neem aan dat er verschil tussen die 2 typen zit maar kan niet duidelijk vinden wanneer je een 1 fase en wanneer je een 3 fase omvormer zou moeten gebruiken. Wie heeft een linkje met duidelijke uitleg in lekentaal? | |
Gieliovd | vrijdag 20 december 2019 @ 23:16 |
Meer dan theoretisch 16A per groep, 230 volt - 3680 watt aan zonnepanelen? Dan heb je een 3f omvormer nodig, en dus een aansluiting. 20 panelen zijn vandaag de dag al gauw rond de 6000 watt. Dat ga je niet redden op 1f. | |
Makrolon | zaterdag 21 december 2019 @ 00:29 |
Als je een 35 a 1 fase aansluiting hebt kan je toch 32 a terug leveren | |
TheFreshPrince | zaterdag 21 december 2019 @ 00:41 |
Als er een 3-fase omvormer geoffreerd is mag je aannemen dat het niet een 1x 35A maar 3x25A aansluiting is Denk dat Gieliovd het even niet ingewikkelder wilde maken dan strikt nodig. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 december 2019 @ 09:54 |
Dit geldt ook als je power optimizers gebruikt (was ik er vergeten bij te zetten) | |
Miniem | zaterdag 21 december 2019 @ 10:10 |
Ben ook eens onderzoek aan het doen naar zonnepanelen. Van de week is een bedrijf langs geweest daarvoor. Iemand ervaring met deze panelen? En een idee of het een redelijke prijs is? Montage komt er nog bij a ¤960. Of andere en betere alternatieven voor die orijs.? https://www.samangroep.nl(...)ormer-en-optimizers/ | |
TheFreshPrince | zaterdag 21 december 2019 @ 10:22 |
SolarEdge gebruikt altijd optimizers Voor jouw dak lijkt me dat niet perse nodig, het maakt het duurder en kwetsbaarder per paneel (extra stukje elektronica per paneel). Ik heb het systeem zelf ook omdat ik 2 dakkapellen heb op zuid, anders was het absoluut niet nodig geweest. Je zo voor 1x gewone 3-fase stringomvormer kunnen gaan met 18 tot 20 panelen. Of voor 2x 1-fase omvormers met ieder 9 of 10 panelen. | |
TheFreshPrince | zaterdag 21 december 2019 @ 10:31 |
Sunpower heeft een hele goede reputatie maar is ook heel duur. Je hebt dan 3250Wp op het dak voor een prijs van ¤5387,- incl. BTW Die BTW kan je terug vragen, dan zit je nog op zo'n ¤4452,- / 3250 = ¤1,37 per WP en dat is wel aan de dure kant. Excl. BTW zou je rond de ¤1 moeten uitkomen om nog een wat interessante terugverdientijd te hebben, zeker nu het salderen vrijwel zeker afgebouwd gaat worden vanaf 2022. Ter vergelijking: Ze hebben ook een JASolar pakket met 10x 310Wp panelen (3100Wp) voor ¤3694,10 incl. BTW Dan zit je op ¤3053 / 3100 = ¤0,98 per Wp excl. BTW. Maar goed, keuzes... Is 10 stuks het maximale dat je kwijt kan? Of het maximale dat je wil leggen? Met het oog op het afbouwen van salderen kan je gerust 2x meer leggen dan dat je verbruikt (als je de ruimte en het budget hebt). 1 op 1 verrekenen doe je dan toch niet meer en het levert altijd meer op dan je spaarrekening (en spaart eventueel ook nog VRH uit). | |
#ANONIEM | zaterdag 21 december 2019 @ 11:31 |
Voor de duidelijkheid maar even alle info en offertes bij elkaar. Want informatie is natuurlijk de belangrijkste input om een mening te kunnen formuleren. De situatie Het gaat om de woning met de groene pijl met een enorm plat dak van aanbouw en luifel. Google geeft aan dat we bijna op het Zuiden zitten ZZZO of zoiets.Het plattedak achter het huis is ca 6 bij 9 meter minus een lichtkoepel van 1,50 bij 1,25. Aan de zijkant van het huis loopt het platte dak nog ca 2,70 br en 6 meter door,maar daar is dus veel meer schaduw. Mijn buurman heeft plannen tot uitbreiding van zijn woning of een dakkapel voor/achter of als dat niet mag een opbouw op zijn eerste etage (blauw) waardoor er bij mij in het paarse gedeelte meer schaduw zal vallen. De buurman weet niet of hij toestemming gaat krijgen om een opbouw te mogen plaatsen. (En heel misschien gaan wij een aangrenzend stuk van ca 2 bij 2 meter mee, puur omdat ik niet vanuit onze slaapkamer tegen een muur op wil kijken. In dat geval zullen we zelf ook extra schaduw gaan veroorzaken)De relatie met de buren is uitstekend en dat willen we graag zo houden. Vorig jaar heb ik een breed uitgroeiende Japanse sierkers achter het huis geplaatst voor wat natuurlijk schaduw (4 m tussen de platte dakrand en het 'plantgat') , deze zal ik niet te hoog laten worden max 6 meter. De boom geeft gefilterd licht geen 100% schaduw. De offertes: Offerte 1. Offerte 2. Dit zijn blauwe panelen, had ik gevraagd. Offerte 3. Deze adviseert ook enkele panelen tegen de muur. Verder vraag ik mij af of in mijn geval P407 optimizers niet beter zouden zijn dan P370 optimizers. Ik lees regelmatig dat bij schaduw de P407 de panelen beter laat presteren dan de P370 (iets met minder opbrengst op de panelen in de zon als er wat schaduw op een aantal panelen valt bij de P370) Ik heb inmiddels veel gelezen op internet maar weet ook dat er soms de grootste kolder staat. En qua electra ben ik een leek, ik lijk er ook wel een blinde vlek voor te hebben. Mijn man snapt het gelukkig beter maar hij heeft geen geduld om offertes door te spitten. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2019 11:41:10 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 21 december 2019 @ 11:42 |
Ok, en zou je de omvormers dan binnen plaatsen, ze kunnen bij ons in de garage. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 december 2019 @ 11:46 |
Dank voor je reactie! | |
TheFreshPrince | zaterdag 21 december 2019 @ 12:05 |
Ja, ik heb mijn 2 omvormers ook in de garage hangen (oude foto, hier waren ze nog niet helemaal aangesloten) 1 is voor de 32 panelen op m'n garage, de ander voor de 36 panelen op m'n woning Ik heb ze wat verder van de muur hangen (met wat restmateriaal van de aluminium montage profielen van de panelen) dan normaal en er zelf wat extra koeling op aangebracht die actief wordt bij een instelbare temperatuur. Maar dat is de hobby [ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-12-2019 12:11:14 ] | |
Miniem | zaterdag 21 december 2019 @ 14:29 |
Op het woonhuis komen zonnepanelen niet echt lekker uit want we hebben 3 verschillende daken. Een platdak waar bijna niets op kan wegens pijpen van CV Ed. En 2 schuine daken waarvan 1 deel lager ligt dan het hoogste stuk. Op dat lagere deel wil ik geen zonnepanelen. Dat wil ik misschien nog op gelijke hoogte bouwen. Plus op dat hoge deel zit een kleindakraampje. Verwacht dus dat ik er circa maar 10 kan leggen. Dat dak is 6,5 m bij 4 m Dus 6 naast elkaar en 2 boven elkaar is 12. Echter dat dakraampje zit er nog van 60x90cm. Weet alleen niet hoe dat uitkomt met de panelen. Ik verwacht dat er dus 10 op kunnen. [ Bericht 6% gewijzigd door Miniem op 21-12-2019 18:36:42 ] | |
bambino | zondag 22 december 2019 @ 02:02 |
Ik zou voor de laatste gaan En de P407 heb ik niet eens in assortiment. Dan zou ik de leverancier moeten checken of die überhaupt verkrijgbaar zijn. We plaatsen altijd 370. | |
bambino | zondag 22 december 2019 @ 02:05 |
Dit ligt puur en alleen aan de huidige meterkast. Is er nu 3 fase, dan pas ik de offerte van ons ook aan naar 3 fase. Is er nu 1 fase, dan kan er geen 3 fase omvormer gemonteerd worden tenzij er een nieuwe meterkast komt en de hoofdaansluiting verzwaard wordt. Verder is er weinig verschil, qua opwek. Wel is de 3 fase variant iets duurder en is de groep/automaat in de meterkast iets duurder (vragen we 70 euro ex. meer voor). | |
#ANONIEM | zondag 22 december 2019 @ 18:59 |
Ziet er keurig uit! En een goede tip om ze iets van de muur af te hangen | |
#ANONIEM | zondag 22 december 2019 @ 19:07 |
Maar je weet dus ook niet of de 407 een zinnige optie zou kunnen zijn? We hebben overigens een 3 fasen meterkast vlgs mijn man. Is een latere uitbreiding van zonnepanelen mogelijk /kostbaar? Ben ook aan het kijken naar een Hybride warmtepomp de Elga (Remeha.nl),we hebben net vorig jaar een nwe Intergas cv ketel laten installeren en de Elga zou daar goed mee samenwerken. Een warmtepomp gebruikt natuurlijk ook stroom, dus dan zou het electraverbruik omhoog gaan. | |
TheFreshPrince | zondag 22 december 2019 @ 19:23 |
Het zullen de P404 optimizers zijn denk ik, van het bestaan van de P407 heb ik nog niet gehoord https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-power-optimizer-datasheet-nld.pdf Een P404 kan inderdaad een iets hoger voltage afgeven waardoor je met minder panelen in de zon (ofwel: veel schaduw) toch aan de vereiste 750 volt spanning komt om je 3-fase omvormer te voeden. Dat kan je ook terug zien in het minimaal aantal panelen dat SolarEdge voorschrijft bij 3-fase omvormers: P370 -> 16 panelen P404 -> 14 panelen Maar goed, dat is alleen een issue als je echt schaduwen hebt die meerdere panelen tegelijk afdekken. Een pijpje of schoorsteen hoeft geen probleem te zijn. Als het bewolkt is, heb je ook geen probleem: dan heb je diffuus licht en geen schaduwen. Ik zou altijd in 1x de panelen leggen die je wil leggen. Het scheelt je 2x installatiekosten en je kan over 1 jaar vermoedelijk al niet meer dezelfde panelen geleverd krijgen. Het kan geen kwaad (als je toch later nog wil uitbreiden) om een iets zwaardere omvormer te nemen. Je verliest wat rendement achter de komma maar het maakt je systeem wel flexibel voor uitbreiden. Bij SolarEdge kan je letterlijk panelen met optimizers erbij klikken later, dat hoeven niet dezelfde te zijn mits je je aan de regels in de datasheets (van optimizers en omvormers) houdt. Hybride warmtepompen zou ik persoonlijk overslaan. Waarom? - je hebt 2 apparaten dus meer kans op storingen of kans op een verstoorde samenwerking - de besparing is slecht te voorspellen, hangt heel erg af van wat voor afgiftesysteem je hebt (vloerverwarming is gunstig, LTV radiatoren/convectoren ook, oude radiatoren weer niet) - je blijft met vast recht voor aardgas zitten wat toch aardig aantikt En Intergas? Werken die juist niet samen met Daikin warmtepompen? Als je nog niet gasloos wil of kan, kijk dan eens naar een warmtepompboiler. Die zijn met subsidie nagenoeg "gratis" en dan kan je douchen op de stroom uit je zonnepanelen. Neem wel een groot model als je graag in bad gaat, 270 liter zou ik als minimum aanhouden voor een gezin. Ik ben nog weer een stapje verder: alleen een warmtepomp voor zowel verwarming als warm water. Geen gasaansluiting meer (hij zit er nog wel maar betaal er niet voor). Energiekosten heb ik niet, ik krijg alleen maar geld terug. Belangrijkste vind ik zelf om liever in één keer iets goed te doen dan allemaal halve maatregelen in 1x. Mijn idee: doe nu iets, doe het goed, spaar weer 5 of 10 jaar en kijk dan weer eens naar wat je kan doen. Voorlopig hebben we nog gas en je CV-ketel houdt het ook nog wel even vol Misschien sta je tegen die tijd ook wel weer voor andere wensen (een uitbouw, overal vloerverwarming, ik noem maar wat) en kan je dat in 1x combineren met het plaatsen van een warmtepomp. [ Bericht 21% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2019 19:40:27 ] | |
#ANONIEM | zondag 22 december 2019 @ 19:46 |
Ik meen echt P407 gelezen te hebben, maar kon ze inderdaad niet bij Solaredge terugvinden. Ik probeer rekening te houden met de eventuele uitbreidingsplannen van mijn buurman. Naar wat ik zag is er maar een klein prijsverschil tussen de optimizers. | |
bambino | maandag 23 december 2019 @ 10:51 |
Kan je mij ff mailen? Dan zal ik de offerte aanpassen naar 3 fase en eventueel een Elga aanbieden. Moet je er wel ff bij zetten hoeveel gas je verbruikt en met hoeveel personen jullie zijn. En of je vloerverwarming als hoofdverwarming hebt, als bij-verwarming, of helemaal niet. Als je LTV hebt mag je dat er bij zetten. [ Bericht 5% gewijzigd door bambino op 23-12-2019 11:05:20 ] | |
bambino | maandag 23 december 2019 @ 11:04 |
In 1 keer leggen is altijd beter, als dat kan er budget is. Anders neem je nu een iets te grote omvormer en leg je later panelen bij. Welk paneel boeit niet, want optimizers van SE werken tot 370wp identiek (P370) Je verhaal over Hybride ben ik absoluut niet met je eens. Die Elga's verkoop ik als hete broodjes, niet vanwege de reclames maar omdat het werkt. Verkopen we ook al aardig wat jaartjes, dus de ervaring is er. 2 apparaten, nou en. Maakt echt geen donder uit of je nou Elga + CV heb of de Daikin Intergas combi unit. Het is en blijft een warmtepomp en een cv. Een van de 2 delen/apparaten kan nog steeds kapot. Besparing is niet slecht te voorspellen, want: ervaring. Als ik weet wat je verbruikt, hoeveel personen er zijn en hoe je verwarmt (LTV, radiatoren of vloerverwarming) kan ik een besparing uitrekenen die binnen 10% van de waarheid ligt. Waarom niet 1%? Omdat elk jaar anders is. Verbruik je nu 2000m3 met 3 personen en vloerverwarming. Dan bespaar je met de Elga gemakkelijk 1100-1300m3 en dit kost je (besparing maal 2,2) in kWh Intergas werkt inderdaad samen met Daikin, maar elke nieuwe CV werkt met de Elga. Dat is de pracht van dat product. Daarom bestaat het al zo lang en heeft Remeha deze nu ook over genomen (Techneco). Dan het meest frapante, warmtepompboiler. Ik hoor veel mensen die zeggen/denken. Je krijgt hem bijna gratis. Waar dan? Bij een installateur uit de buurt heb ik een offerte gekregen, zij zitten qua prijs iets onder ons met WP boilers. En zelfs dan komt het nog niet uit. Een 270L kost 1750 ex. btw. Montage kost 525 ex. btw Is 2750 incl. btw en montage. Mits je er vlakbij woont, anders komt er al snel 100 euro bij (ex). De subsidie bedraagt 1250 euro. Dus netto ben je altijd minimaal 1500 euro kwijt. Dan de besparing: Je bent met zijn 3en. Je verbruikt pakweg 250m3 per jaar aan sanitair warm water. ALS de boiler het het hele jaar zou kunnen is de berekening dit: 250m3 besparing (180 euro) Kost 600kWh aan stroom (138 euro) Netto besparing: 42 euro. 1250/42 = 29.76 jaar. Maar het apparaat kan het helemaal niet het hele jaar. Bij -20 krijgt hij je water echt geen 55 graden. Ook niet bij -10. Sterker nog, bij pakweg -5 kappen ze er gewoon mee. En ik zeg net 600kWh, maar het kost waarschijnlijk meer. Het COP van die dingen ligt onder de 3. Je hebt dus altijd een backup nodig, CV, collectoren, etc. (collectoren kunnen ook niet uit for the record). Dus jouw idee, doe iets goed, ben ik met je eens. In dit geval is dat je dak vol gooien met panelen (zoveel je nodig hebt) en een Elga pakken mits je minimaal 1500m3 verbruikt. Verbruik je meer, prima, verdien je hem sneller terug. Verbruik je minder (iets) dan kan het ook, mits je genoeg zonnepanelen kwijt kan. Heb je vloerverwarming en budget, pak een Loria/Mercuria/Enviline/Waterstage of whatever merk je bij beland om full elektrisch te gaan. | |
TheFreshPrince | maandag 23 december 2019 @ 11:21 |
We kunnen van mening verschillen. Ik vind het een halve oplossing, je blijft gas gebruiken, je blijft vast recht betalen voor gas. Genoeg warmtepompboilers die de warmte uit de woning halen en de koude lucht naar buiten blazen. Dus dat verhaal van de buitentemperatuur gaat voor die modellen niet op Op Tweakers zag ik toch vaak warmtepompboilers voorbij komen die met subsidie praktisch gratis zijn, afgezien van de montage. Maar misschien zijn die mooie tijden voorbij?
| |
#ANONIEM | maandag 23 december 2019 @ 12:12 |
@TheFreshPrince en @bambino bedankt voor jullie info en discussie, voor mij erg leerzaam! Ik heb gegoogled naar een warmtepompboiler maar bijv bij milieucentraal of consumentenbond worden ze niet besproken. Ik kwam ook op een hybride waterpomp vanwege de mogelijkheid tot koelen. Het koelen benodigt echter ook convector radiatoren met een condensafvoer zodat daar een extra investering voor nodig is. Ik vraag mij af of een goede split airco geen betere oplossing is. Maar misschien dat jullie daar ook iets over kunnen roepen. In ons huis uit 1955 hebben we gewone radiatoren, geen vloerverwarming. In onze vorige woning hadden we vloerverwarming maar dat beviel ons niet echt. (We hebben dit jaar een pvc vloer laten leggen, dat voelt ook erg prettig aan bij blote voeten ) Het gasverbruik lag op 2800m3 maar dat is nu aan het zakken doordat de oudste uit huis is en door de nieuwe cv ketel. Verdere maatregelen die gepland staan(mede door de subsidieregelingen van het rijk en onze gemeente ) zijn kruipruimte isolatie EPS parels ++ onder het oude gedeelte, onder de nieuwe aanbouw zit al vloerisolatie vanwege bouwvoorschriften. Er blijkt al spouwmuurisolatie in onze woning te zitten, dus dat hoeft niet meer. Aanvullen of vervangen was volgens de 'adviseur' niet nodig en te kostbaar. De tussenmuur met de buren isoleren, daar begonnen ze niet aan. Vorig jaar hebben we een deel van de beglazing vervangen door HR++ glas (de kozijnen moesten vervangen worden, dus gelijk gekozen voor HR++ glas) een deel van de beglazing bestaat uit dubbelglas van 30 en 15 jaar oud en enkelglas met voorzetramen dus ook deze gaan nu allemaal over naar HR++ glas. Dus ons huis zou het toch redelijk moeten gaan doen met een hybride warmtepomp lijkt mij. Gasloos durf ik niet aan, dan zou ook een veel grotere investering vragen. ( We wonen aangrenzend aan weide/water gebied dus niet beschut tegen de elementen van de natuur.) We zullen dus zowiezo flink gaan zakken met ons gasverbruik. We merken nu op de slaapkamer met HR++ glas een wereld van verschil qua comfort vergeleken met het enkelglas en voorzetramen. Veel behaaglijker, maar ook veel minder buitengeluid. | |
TheFreshPrince | maandag 23 december 2019 @ 12:19 |
Glas is op zich een goedkope manier van "upgraden", zeker als je het kan combineren met het reguliere schilderwerk. Gasloos kan sneller dan je denkt, alleen is het rendement van een warmtepomp wel een stuk gunstiger als je de aanvoertemperatuur laag kan houden. Ik zou nu eerst die zonnepanelen doen, over een paar jaar (?) de rest van het glas met het reguliere onderhoud, vloer isoleren ook nuttig. Dan zou je als laatste nog je 2 of 3 grootste radiatoren kunnen vervangen door convectoren (bijvoorbeeld van Jaga met DBE fans) en dan zou een warmtepomp (gasloos) toch wel al snel moeten kunnen. Dan ben je weer 10 jaar verder, is je CV-ketel ook (bijna) weer aan vervanging toe, etc. Maar mijn kijk op zaken hoeft niet het beste te zijn, bambino heeft sowieso meer ervaring met hybride warmtepompen dan ik. Bedenk wel: als gasloos het einddoel is (wat de overheid graag wil), is hybride niet de oplossing | |
bambino | maandag 23 december 2019 @ 18:35 |
Het is ook een halve oplossing, dat maakt het niet per definitie fout. Om nu Appeltjes woning als voorbeeld te nemen. Die woning van het gas halen betekend incl. warmtepomp een investering van minimaal 20.000 euro. Er zijn weinig mensen die dat er voor over hebben, laat staan of ze het überhaupt hebben. Appeltje zegt nu 2800m3 te verbruiken, met 1 persoon minder, nieuwe cv en wat isolatie zal dat richting de 2200 gaan waarschijnlijk. Dan is dit de berekening (met radiatoren): @Appeltje 2200 verbruik is een besparing van pakweg 50%: 1100m3 Dit kost: 792 euro. Het kost stroom, 2,2x dus 2400kWh = 552 euro Netto besparing: 240 euro per jaar. Ik plaats een Elga, all-in, voor pakweg 3200 euro netto. Dus 13.33 jaar. Grote besparing? Nee. Waard? Als er budget is wel. Want je bent het de komende 13,33 jaar toch kwijt aan gas anders. Je hebt net een nieuwe CV, dus de komende 15+ jaar zit je gebakken. Maar nu het mooiste. Is er ruimte voor meer panelen? Dan wordt de besparing anders. Beste geval is volledig opwekken, 2400kWh Paneel of 8-9 extra. Paneel kost pakweg 300 euro netto per stuk (boven op huidige offerte). Dus 2700 euro netto. Dan is de investering totaal (Elga en pv x9) 5900 euro. Besparing (nu kost stroom 0): 792 euro. Terugverdientijd: 7.45 jaar. Tot slot. Warmtepompboiler met warmte uit eigen woning. Bedenk dit eens praktisch? Waar moet die warmte weg komen? Uit de verwarming. Dus dat kost energie. Je onttrekt energie uit je woning en stopt het in een vat. Dankzij het rendement van de pomp met aanvoertemperatuur 20c is dat wel rendabel te krijgen maar mensen vergeten dan wat het kost om je woning bij te verwarmen. Het is niet zo dat die warmte anders over zou zijn ofzo. Daarbij zijn ook die pompen niet gratis. Techniek is hetzelfde alleen de aanvoer is anders (WTW of mechanische ventilatie die er dan al moet zijn ipv buitenlucht). Daarnaast duren die boilers lang voor ze warm zijn. Tussen de 4 en 8 uur. Mijn warmtepomp (gasloos) kan de boiler met buitenlucht in een uur of 2 warm krijgen. Afhankelijk van de buitentemperatuur. Dus voor Appeltje, Mijn advies: koop zonnepanelen die je nodig hebt + 9 voor een Elga (mits ruimte) en een Elga. En ja, dit is iets wat ik verkoop. Dus als je dit doet via ons verdien ik er iets aan. Maar ik heb liever dat je dit koopt bij een ander, dan dat je een warmtepompboiler koopt en minder panelen. Met PV en een Elga haal je de hoogst mogelijke besparing en zit je hier goed voor minimaal 15 jaar. | |
TheFreshPrince | maandag 23 december 2019 @ 18:41 |
Ja, ze doen er wel langer over, wat logisch is met het lage vermogen. Met m'n 14kW Zubadan (don't ask ) op 100% heb ik m'n 200 liter vat meestal in 45 minuten weer op temperatuur. Hij is nu echter begrensd op 50% vermogen (PAC kabeltje) en dan doet hij er bijna 2x zo lang over maar dat is nog steeds meer dan snel genoeg. Voor verwarmen lijkt 7kW ruim voldoende, al is het nog niet echt winter geweest. Anders zet ik er wel een W1209 thermostaat tussen die hem onder de -5 vrijgeeft op 75% vermogen Wat betreft de rest, ik begrijp je verhaal. Maar ik ben ook van mening dat mensen teveel in 1x willen. Doe het in stappen, vervang het glas bij een schilderbeurt, doe een paar jaar later of eerder de vloerisolatie, kijk dan eens naar je afgiftesysteem, etc. Het is niet alsof we in 5 jaar van het gas moeten. Van het geld van zo'n hybride ketel kan je ook aardig wat isoleren, toch? | |
leolinedance | maandag 23 december 2019 @ 18:46 |
Er nu pas achterkomen dat Magnet een andere username heeft gekregen | |
TheFreshPrince | maandag 23 december 2019 @ 18:48 |
Ik loop er niet mee te koop | |
Gieliovd | maandag 23 december 2019 @ 19:56 |
eindelijk valt het kwartje bij me | |
Ivo1985 | maandag 23 december 2019 @ 21:37 |
Hoezo '9 panelen extra als je die kwijt kan'? Er liggen totaal 9 panelen op m'n dak. Op dit moment net niet genoeg om het verbruik van de warmtepomp af te dekken. Maar wel bijna. En in het nieuwe jaar beginnen we met de aanpak van de benedenverdieping. Zoals het er nu naar uitziet worden alle kozijnen vernieuwd (HR++ of triple glas) en kunnen we ook beginnen met wat isolatie voor de steens muren. Had ik maar plek voor meer panelen. Wie weet op de volgende woning over enkele jaren. Een deel van de huidige overwaarde gaat in een bouwdepot voor duurzame maatregelen. Partner wil dan vloerverwarming door het hele huis, dus dan is een warmtepomp voor mij een no-brainer na de goede ervaringen in dit huis. De 7kW-er red het gewoon al twee jaar met matige isolatie en oude radiatoren. | |
#ANONIEM | woensdag 25 december 2019 @ 16:28 |
@bambino Ik las op milieucentraal dat je kunt testen of je woning geschikt is voor een warmtepomp. Dit doe je door je cv ketel op 50C te zetten bij een buiten temperatuur van 5 tot 10 C en dan te kijken of je woning voldoende warm kan worden gestookt. Dit ga ik na de kerst dan ook uitproberen. @TheFreshPrince, glas wil ik binnenkort doen, voor het comfort maar ook door de aantrekkelijke huidige subsidie van 30 +35 =65 euro p m2 glas van overheid en gemeente. Dat tikt bij zo'n 20m2 glas lekker aan. De ramen moeten ingefreesd worden, een offerte om het raamwerk gelijk te vervangen is 3000 euro duurder. Op vervangen van het raamwerk zit ook subsidie van 25 per m2, maar het achterhalen van de Uf waarde van het raamframe lijkt een onmogelijke opgave. Ik vraag mij af of iemand zijn woning al heeft laten koelen door een warmtepomp en hoe dat effect is. Ik kan er weinig over terug vinden. Dat zou voor mij een reden zijn om serieus te overwegen om in de woon en slaapkamers de radiatoren te vervangen door lage verwarming radiatoren (ook geschikt voor koeling) Het kost allemaal veel geld maar met de huidige subsidies wordt het aantrekkelijker gemaakt. Vraag mij af of door de 'Urgenda' uitspraak nog iets zal veranderen in subsidie land of dat er andere maatregelen worden genomen om CO2 besparing aantrekkelijker te maken. | |
athlonkmf | woensdag 25 december 2019 @ 19:43 |
Ik heb afgelopen hittegolf de warmtepomp wel laten koelen. Dit werkt met vloerverwarming (in de zomer dus vloerkoeling) best goed. Hele huis voelt koel aan, maar de koude vloer is niet prettig zonder schoenen. Nee, zelfs niet als het buiten 35 graden is. Maar de warmtepomp is ook meer bedoeld om het huis koel te houden.Ik gebruik toch liever m'n LL-warmtepompen in de nacht of op zolder. Die ontvochtigen ook, werken sneller en zijn ook nog een zuiniger en comfortabeler in gebruik. | |
bambino | woensdag 25 december 2019 @ 20:03 |
CV lager zetten is sowieso slim. Al kan je hem 10 graden lager zetten, daar bespaar je mee. Alleen, hoe lager het is, hoe langer het duurt voor je huis warm wordt. En hoe langer je in principe je thermostaat op 20/21 moet laten staan. Dus het mooiste is dat punt bereiken wanneer je het huis warm krijgt en je thermostaat op 20/21 laat staan, altijd. Zet je hem namelijk op 15 in de nacht, dan redt je het de volgende morgen niet om op tijd warm te zijn. Maar goed, een Elga met 2000m3 bespaard je altijd genoeg om terug te verdienen. Als je huis een tochtend hok zou zijn, dan was het namelijk niet 2000m3 maar 6000m3 en dan werkt een Elga dus niet. Dus aan de hand van je verbruik en soort woning (ik ga even uit van een gezinswoning en niet een appartementje) weet ik of een Elga zin heeft. En al helemaal als je genoeg ruimte hebt om een paar panelen meer te plaatsen dan je nu aan stroom nodig hebt. Dan kom je gewoon makkelijk onder de 10 jaar terugverdientijd. En tot slot, is er geen budget, of niet genoeg, www.energiebespaarlening.nl Lage rente, en maand lasten zijn om en nabij gelik (soms zelfs lager) dan je besparing. Dus 0 euro investeren, en 10 jaar lang de lening betalen in plaats van je energiemaatschappij. "Gratis" een systeem op je dak, na 10 jaar zelfs winst. (mag trouwens ook als er wel budget is, maar dan kan je net zo goed eigen middelen gebruiken want sparen levert nu niks op). | |
Ivo1985 | woensdag 25 december 2019 @ 22:12 |
Afgelopen twee zomers heb ik op de slaapkamers 'gekoeld' met LTV convectoren (Jaga Tempo met DBE ventilatoren). De ruimte koelt iets af, maar verwacht geen prestaties die vergelijkbaar zijn met een airc (lucht-lucht warmtepomp). Met zo'n convector kun je niet meer dan een paar honderd watt koelen, een kleine binnenunit van een airco heeft al snel 1500 watt of meer koelvermogen. Hoe de koeling in combinatie met vloerverwarming werkt weet ik niet. Ik verwacht dat je, in combinatie met luchtcirculatie in de ruimte best aardige resultaten kunt halen. Koude lucht blijft normaal immers laag bij de grond hangen. Met een stevige ventilator in de kamer kun je de lucht laten circuleren. Nadeel van koelen met een warmetepomp ten opzichte van koelen met een airco, is dat de warmtepomp de lucht niet kan ontvochtigen. Hierdoor loopt de relatieve luchtvochtigheid in huis op, wat onprettig kan zijn. Een losse luchtontvochtiger kan hier een oplossing bieden. | |
#ANONIEM | donderdag 26 december 2019 @ 15:32 |
Dank je wel | |
#ANONIEM | donderdag 26 december 2019 @ 15:48 |
Ben je al situaties tegengekomen waarin een Elga minder presteert? wat is de verwachtte levensduur van een Elga? En wat kost het jaarlijks onderhoud? Las vannacht een 'column' waarin airco's (ook warmtepompen) werden aanbevolen ipv een warmtepompverwarming. De airco's zouden lokaal kunnen (bij) verwarmen, en daardoor effectiever in energiegebruik kunnen zijn. Er komt momenteel zoveel info op mij af dat ik door de bomen het bos uit het oog lijk te raken. Zonnepanelen, HR++ glas en kruipruimte isolatie komen er. Er is nu behoefte aan bijverwarming/koeling op de zolder kamer van 20 m2. We hopen dat het HR++ daar veel zal schelen (dakkapel met 5 m brede raampartij, is nu dubbel glas van +- 30 jaar oud) samen met een nieuwe radiator met grotere capaciteit. Ook zal het waterzijdig inregelen van de CV meer comfort brengen(hoop ik). | |
Speekselklier | donderdag 26 december 2019 @ 20:34 |
warmte/kosten technisch kan je gelijk hebben. Echter, verwarmen middels airco is niet echt comfortabel. Altijd geluid en een warme luchtstroom. Radiatoren en vloerverwarming zijn veel prettiger. Ik heb Jaga's met DBE fans, ook dat geluid is niet altijd fijn. Airco geeft nog meer geluid. | |
TheFreshPrince | donderdag 26 december 2019 @ 21:10 |
De DBE op normale stand hoor ik eigenlijk niet, op de "warmtepompstand" draaien ze sneller, dan hoor ik ze wel. Met de boostknop hoor je ze uiteraard ook goed maar die knop gebruik ik vrijwel nooit. | |
Speekselklier | donderdag 26 december 2019 @ 22:18 |
ik begreep al dat er dbe zijn m et wp-stand. De mijne hebben dst niet. Die zitten tussen wp en boost in. Net iets te hard eigenlijk, | |
TheFreshPrince | donderdag 26 december 2019 @ 22:27 |
Ik weet niet welke DBE je hebt maar de DBEC1.1 controllers van mij kan je op aanvoertemperatuur / kampertemperatuur instellen maar ook op warmtepompstand, op 26 graden Ta gaan de fans dan draaien en een stuk sneller. Dat instellen doe je door zowel de + als de - knop op de controller tegelijk in te drukken en even vast te houden. Gaat het blauwe lampje knipperen dan is de warmtepompmodus uit, gaat het rode lampje knipperen dan staat hij aan. De "warmtepompstand" biedt meer vermogen (afgifte) door het hogere toerental en hij blijft doordraaien, ook als de gewenste ruimtetemperatuur al is behaald. Pas onder de 26 graden Ta gaat hij weer uit. (pagina 4, punt 8) https://jaga.be/downloads/DBE/DBEC-11_manual.pdf Ik heb dat een paar dagen getest en toen snel weer op de oude setting gezet. Het is hier ook niet nodig, voldoende afgifte hangen en dan heb ik toch liever stilte. Die DBE controllers vind ik wel een mooi stukje techniek. Op Tweakers doen ze er vaak wat neerbuigend over omdat ze liever met Arduino en Raspberry's prutsen (is ook leuk) maar die DBE werkt mooi autonoom als je ze eenmaal hebt ingesteld. Ik heb ook een Jaga Vertiga (verticale "design" convector met 8 fans) in de keuken en daar was ik niet tevreden mee, kon te weinig instellen en de fans gingen pas draaien bij een veel te hoge aanvoertemperatuur. De DBE printplaat is echter gewoon een DBEC1.1 maar dan met maar 1 temperatuursensor (aanvoer) en het draaiwieltje op een andere stand. Stoute schoenen aangetrokken, draaiwieltje op de stand gezet van de normale convectoren maar dan mist hij de ruimtesensor (NTC) en knippert er een error lampje. Met wat knutselen een NTC gevonden die ongeveer gelijk is aan die er origineel bij zit, stekkertje van een oude videokaart fan gesloopt en die er aan gesoldeerd en sindsdien werkt hij ook als een normale Jaga DBE. De NTC wijkt een beetje af maar heb 'm iets hoger gezet en nu slaat hij keurig af bij 21 graden. Knutselen is leuk [ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-12-2019 22:48:10 ] | |
bambino | vrijdag 27 december 2019 @ 03:31 |
De Elga werkt over het algemeen altijd. Het enige wat kan verschillen is de terugverdientijd. Verbruik je 1000m3 en heb je geen ruimte voor extra zonnepanelen. Dan heeft de Elga vrijwel geen zin. Verbruik je 2000m3 en is er vloerverwarming (maar om welke reden dan ook nog niet de wens gasloos te gaan) en is er ruimte voor extra zonnepanelen, dan is het in een jaar of 6 terugverdiend. Uiteindelijk draait het om geld. En die enkele klant die ik krijg die het puur voor het milieu doet, prima natuurlijk. Maar daar verkoop ik het niet mee. Dus in jou geval kan het uit, en is er ruimte voor extra PV, dan helemaal. Een airco is fantastisch, ik heb er zelf 3. Is het nu wat fris, knal ik hem ff aan en binnen 5 minuten voel ik de extra warmte. Zou ik er mijn huis mee willen warm houden en opwarmen, nee. Blazende warme lucht, altijd, lijkt mij persoonlijk rete irritant. Koelen is daarnaast gewoon geweldig. Geen warmtepomp (lucht/water - grond/water) die daar tegen op kan. Koele lucht, blazend in je kamer is prima. En vind niemand over het algemeen vervelend. Is er budget, en wil je ergens graag goed kunnen koelen dan is het advies om daar een airco bij te zetten. Maar in jou situatie zou ik eerst voor de isolatie PV en Elga gaan. Of je nou bij mij koopt of een ander. | |
Speekselklier | vrijdag 27 december 2019 @ 07:12 |
ik heb de dbec.01 alweer een jaar of 10 oud... ik moet het zonder al die fancy knopjes doen. ik heb hem gekoppeld aan mijn evohome met de bdr91 van honeywell. als er warmtevraag voor een zone is dan gaat hij aan. Mijn Ta is ook iets hoger, 30-40 graden. | |
TheFreshPrince | vrijdag 27 december 2019 @ 11:28 |
Ah ja, ontwikkelingen staan niet stil gelukkig DBH is er inmiddels ook, met als feature: https://www.jaga.nl/technologie/dynamic-boost-hybrid Maar wat bambino ook zegt: wil je koelen, hang een airco neer. Er komt hier zeker ook nog ooit een airco. | |
RoW_0 | vrijdag 27 december 2019 @ 12:05 |
Ik heb in 3 appartementen van mij die ik verhuur als short-stay overal airco’s neergezet. Iets extra betaald zodat ze ook kunnen verwarmen. Het scheelt mij ook enorm in de gas! Sterker nog, ik heb de thermostaat er maar afgehaald. Hij is al energiezuinig en stroom is ook gewoon goedkoper dan gas. Alleen lieve en meedenkenende Portugezen en Spanjaarden laten ‘m uit. Reden is omdat zij denken dat stroom heel duur is. Dat komt omdat stroom enorm duur is op het Iberisch schiereiland (voor ze). [ Bericht 1% gewijzigd door RoW_0 op 27-12-2019 16:22:34 ] | |
TheFreshPrince | vrijdag 27 december 2019 @ 12:11 |
Over Spanje gesproken, bizar dat in een land dat zo gunstig is voor PV pas dit jaar serieuze stappen zijn gezet om wat met PV te doen. Zonnepanelen werden altijd zwaar ontmoedigd. https://www.spanjevandaag.com/06/04/2019/zonnepanelen-hebben-in-spanje-is-vanaf-nu-interessant | |
Speekselklier | vrijdag 27 december 2019 @ 12:43 |
stroom is in portugal ongeveer even duur als in Nederland. Het salaris is echter nog niet 1/3. Een politieagent start bij 800 en eindigd bij 1100 of zo.. LNG heb ik ooit eens nagerekend en is per Kj 2x zo duur als ons aardgas. | |
Joooo-pi | dinsdag 31 december 2019 @ 13:24 |
Grappig dat ik op de laatste dag nog de 4200 aan ga tippen! | |
TheFreshPrince | dinsdag 31 december 2019 @ 13:28 |
Grappig Ik wilde ook net m'n mijlpaal van 15.000kWh in 2019 posten. Op de valreep nog net gehaald https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=70798&sid=62890&v=0&t=y | |
F_r | zondag 5 januari 2020 @ 14:50 |
Vast al eens voorbij gekomen maar welke energie leverancier is gunstig bij zonnepanelen? We gebruiken nog wel redelijk wat gas. | |
TheFreshPrince | zondag 5 januari 2020 @ 15:10 |
Vooropgesteld: je kan met stroom en gas prima bij 2 verschillende leveranciers zitten. Wat betreft stroom telt nu (nog): - hoeveel verbruik je - hoeveel wek je op - heb je overschot aan opgewekte stroom en zo ja; hoeveel Als je nu minder opwekt dan dat je verbruikt, zou ik vooral naar de "welkomstbonus" kijken die je kan krijgen bij het overstappen. Omdat je (nu nog) kan salderen is het zonder overschot niet zo interessant bij welke leverancier je zit, afgezien van die bonus. Als je meer opwekt dan dat je verbruikt, dan kan PowerPeers of GreenChoice interessant zijn maar dan moet dat prijsverschil ook weer opwegen tegen een eventuele "welkomstbonus" bij het overstappen. Al met al dus niet een kant-en-klaar antwoord op, met je gegevens invullen op https://www.gaslicht.com kan je een redelijke inschatting maken. (En na 2022 verandert dit allemaal weer omdat salderen in stapjes wordt afgebouwd.) Omdat ik zo'n 7000kWh teruglever is voor mij GreenChoice interessant (die betalen 11 cent per kWh voor je overschot zolang je overschot in totaal onder de 10.000kWh blijft). Overstappen is daardoor voor mij niet interessant, ik kreeg afgelopen jaar zo'n ¤825 terug (bij een voorschot van ¤5 per maand). | |
F_r | zondag 5 januari 2020 @ 15:33 |
Onze meter loopt nog terug. Ik vreesde al dat het lastig was. Bedankt voor je uitgebreide antw | |
TheFreshPrince | zondag 5 januari 2020 @ 15:59 |
Het is zeker niet lastig, alleen geef je onvoldoende informatie om er een advies uit te laten rollen Zolang je kan salderen maakt het niet uit of hij terug loopt of dat je 2 losse telwerken hebt. Eind 2022 willen ze vast alle oude meters vervangen hebben, anders loopt de afbouw saldering vertraging op. Dus je zal dan een meter krijgen met 2 telwerken (1 voor afname, 1 voor teruglevering). Als je eindstand lager is dan je beginstand, dan heb je een overschot en dan is GreenChoice of PowerPeers wel interessant. En anders is het vaak interessanter om voor de overstapbonus te gaan, dat kan al snel ¤175 of meer per jaar schelen. Bij een klein overschot is die overstapbonus overigens ook interessanter dan voor de hoogste terug leververgoeding te gaan. | |
Patroon | zondag 5 januari 2020 @ 16:00 |
Denk powerpeers nog interessanter. Dit jaar kreeg ik over 2k teruglevering 15ct. De rest 11ct. Ze hebben ook welkomstbonus. | |
TheFreshPrince | zondag 5 januari 2020 @ 16:06 |
Ja, klopt, hangt af van hoeveel overschot je hebt volgens mij. Noemde hem ook als eerste. PowerPeers gaat tot 5.000kWh per jaar, GreenChoice tot 10.000kWh als ik het goed herinner. Voor mij is PowerPeers dan weer niet handig met 7.000kWh overschot per jaar. Sowieso wel benieuwd hoe dat straks wordt als salderen (geheel) is afgebouwd, dan zou ik nog veel meer overschot hebben (sowieso boven de 10.000kWh) want ik wek zo'n 15.000kWh op waarvan ik ~25% direct zelf verbruik. | |
Patroon | zondag 5 januari 2020 @ 16:13 |
Ah ja daar zit wel een limiet aan. | |
bambino | zondag 5 januari 2020 @ 17:08 |
Bij powerpeers kan je ondertussen ook stroom aan andere leden verkopen. Gaat automatisch zodra een klant jou geselecteerd heeft. Ik heb er inmiddels ruim 20 aan hangen, en dat levert bijna 80 euro per jaar extra op. Elke kWh die via mijn zonnepanelen naar een van die klanten wordt geleverd (fictief natuurlijk) levert mij 0,04 euro op. Dit is 100% extra boven op de voordelen die ze al hebben. p.s. als je via mij lid wordt krijgen we nog eens beide 30 euro | |
leolinedance | zondag 5 januari 2020 @ 17:08 |
En we zijn weer een half jaar verder en niets meer gehoord over het vervangen van onze draaischijfmeter. Ben benieuwd of er in 2020 weer aangeklopt gaat worden. | |
Patroon | zondag 5 januari 2020 @ 17:11 |
Jij bent ook een fijne vriend, mijn potentiëlen wegkapen. Die voordelen en 30 euro voor jou en voor mij kan ook bij mij | |
Patroon | zondag 5 januari 2020 @ 17:13 |
Wij hebben afgelopen jaar 2.1k teruggeleverd bovenop het salderen. Komende jaar zal dit zo'n 4.1k zijn maar iig nog net onder de 5k. | |
bambino | zondag 5 januari 2020 @ 17:25 |
Haha, het is mij om het even. Zolang elke powerpeer gebruiker mij selecteert als stroomafnemer ben ik ook snel tevreden (iedereen mag er 5 kiezen). En ik wil het best 50-50 met je doen mocht er iemand via mij komen of via jou. Dan heeft de nieuwe aanmelder nog steeds 30, en een van ook 30 die dan 15 overmaakt naar de ander p.s. ik riep 2 jaar geleden al dat je via mij kon aanmelden Toen kreeg je echter nog 1 keer gratis schoonmaken van je panelen en dat is een heel stuk meer waard dan 3 tientjes. Daar zijn ze logischerwijs mee gestopt. | |
d.k. | zondag 5 januari 2020 @ 17:37 |
Nog een powerpeer hier, afnemen mag ook via mij Wij hebben sinds een maand een elektrische auto, dus het stroomverbruik vliegt omhoog benieuwd of we dit jaar nog meer gaan terugleveren dan afnemen. | |
Patroon | zondag 5 januari 2020 @ 17:43 |
😜👍 | |
Patroon | zondag 5 januari 2020 @ 17:44 |
Hoe zit dat straks eigenlijk met electrische auto en einde salderen? Overdag terugleveren en dan avonds weer duur inkopen voor de auto? | |
bambino | zondag 5 januari 2020 @ 18:20 |
Ja, echter is het "goedkoop terugleveren en normaal inkopen". De stroom die je koopt wordt niet duurder. | |
Patroon | zondag 5 januari 2020 @ 18:35 |
Nee klopt, maar door het afschaffen van het salderen, wordt het voor EV bezitters wel een stuk minder voordelig. | |
Asschen_sukar | zondag 5 januari 2020 @ 19:31 |
Voor de EV bezitters wordt het vooral hopen dat er eindelijk een doorbraak komt in het goedkoop thuis opslaan van stroom. | |
leolinedance | zondag 5 januari 2020 @ 19:51 |
Dat klopt, maar de meesten zijn leaserijders die schijt hebben aan de tarieven. Ik hoor daar ook bij overigens. Als straks partikulieren aan de EV gaan krijg je inderdaad te maken met het euvel wat jij nu schetst. Maar ook lang niet iedereen weet dat de tarieven bij laadpalen ook schrikbarend hoog kunnen zijn tot Eur 0,50 / kWh of zelfs meer. Als je die veel moet gebruiken wordt het nog een stuk minder voordelig. | |
leolinedance | zondag 5 januari 2020 @ 20:02 |
En dan nog los je het probleem slechts voor een klein deel op. Alleen in de zomermaanden wanneer er sprake is van een energie-overschot (zoals bij de meeste PV-bezitters) heeft dit zin. Je gaat het pas fatsoenlijk oplossen als je een paar 1000 kWh kunt opslaan. | |
d.k. | zondag 5 januari 2020 @ 20:13 |
Jep, maar nog altijd goedkoper dan benzine. En december is wat dat betreft 'duur' door de kou een lage range, relatief veel rijden ivm familiebezoek en niet werken (man kan op het werk laden, dat moet nu thuis). Overigens rijden wij hem niet in de lease, het is een tweedehands I3. Ik heb net even naar het jaarrapport van de panelen gekeken: 3511 kwh opgewekt in 2019. Dat is niet helemaal zuiver want er mist minimaal een week waarin de verbinding eruit lag, maar het geeft wel een idee. Er liggen 12 panelen, 280 per stuk op het dak. [ Bericht 18% gewijzigd door d.k. op 05-01-2020 20:18:36 ] | |
SunshineSeeker | zondag 5 januari 2020 @ 21:07 |
Beste zonnepaneel goeroes, Ik wil graag zonnepanelen gaan (laten) aanleggen op ons dak. Ons huis heeft echter niet een heel standaard dak, daarom schakel ik graag jullie hulp in. Geïnspireerd door de volle daken van een aantal van jullie, wil ik mijn dak ook graag zo vol mogelijk leggen. 😊 Ons dak: Ons dak is op het noorden onder een hoek van 17 graden. Op het dak laten we een dakkapel plaatsen. Daarnaast hebben we naast ons scheve dag nog een plat dak, wat aan de oostkant van het huis zit. Doordat dit platte dak lager is dan het scheve dak, ligt het vanaf ongeveer 14:00 in de schaduw. Ook een paar foto’s van onze situatie, dat zegt waarschijnlijk meer 😉 Ons idee: We denken aan 10 zonnepanelen (zoveel kunnen een aantal buren ook kwijt) op het bovenste deel van het dak. Deze panelen liggen dan op het noorden. Verder laten we dit jaar een dakkapel plaatsen, waardoor we ook zonnepanelen op het zuiden kunnen leggen (buren hebben 8 panelen op de dakkapel). En tot slot zitten we te denken aan een aantal panelen op het oosten. Dit is een plat dak, deze staat echter dan wel een groot deel van de dag in de schaduw van de woning. Ook geen idee hoeveel panelen hier zouden kunnen, het dak is ongeveer 2 meter breed en 10 meter lang. We hebben ook even over de garage nagedacht, maar hier is nog minder rechtstreekse zon. Onze vragen: - Alles: Alle tips en adviezen zijn van harte welkom! - Alles: Wat voor type panelen raden jullie aan voor de verschillende dakdelen? - Alles: Hoeveel strings moeten ze maken met de dakdelen in drie verschillende richtingen? - Alles: Hebben jullie tips voor goede leveranciers voor ons dak met verschillende smaken? We wonen in de regio Den Haag. - Oost: hebben panelen op Oost zin als ze de halve dag in de schaduw van het huis staan (schuine dak is namelijk veel hoger dan het platte dak)? - Oost: Moet ik op Oost omvormers gebruiken als de achterste panelen veel eerder in de schaduw komen dan de voorste panelen? - Oost: Of zou ik de voorste panelen op het plat dak wellicht beter op zuid kunnen plaatsen en enkel de achtersten op Oost? Dank alvast! | |
Gieliovd | zondag 5 januari 2020 @ 21:39 |
Tussen de 0,2 en 0,5 kWh afgelopen dagen opbrengst | |
nils7 | maandag 6 januari 2020 @ 09:46 |
Ik zit niet in Dakkapel land maar weet wel dat een paneel best zwaar kan zijn (de mijne waren al 25 kg). Bij 8 stuks kijk je al zo tegen 200kg aan. Dus ik zou dat wel even melden bij de dakkapel-boer dat je ze er op wil leggen. Misschien maakt het geen ruk uit maar een AZ-stadion akkafietje wil je vermijden. Mijn dak ligt op het zuiden dus heb overigens geen last van, maar ik zou wel optmizers gebruiken als je veel schaduw zones kan hebben. | |
bambino | maandag 6 januari 2020 @ 11:40 |
Je zit voor ons wel wat ver weg, maar we doen het wel (mocht je een offerte willen, ff pm met je exacte adres, naam en email). Ik denk dat de foto die je plaatst niet jouw huis is? Je schrijft dat er nog een dakkapel komt, maar op de foto zit er al een dakkapel op? Of jouw dakkapel het aan kan is simpel, hoogstwaarschijnlijk wel, immers is deze nieuw en zal deze ook volgens nieuwe standaarden worden gebouwd. Vraag voor de zekerheid aan het bedrijf die hem komt plaatsen. Wellicht kunnen ze nu nog iets aanpassen voor extra stevigheid. Op het dakkapel zal het rendement goed zijn, zo'n 90%. Op het noord dak zal dit beduiden minder zijn. Ga uit van 60% (misschien iets hoger, want het is lage helling). Op oost zal het 70-75% zijn. Ga uit van panelen van 310wp, en zo kan je zelf ongeveer berekenen wat je kan opwekken. Type paneel: onbelangrijk, alle panelen doen +/- hetzelfde. Sunpower is beter, ook veel duurder. Net al LG en Panasonic. Ik bied ze niet eens aan. Simpel paneel, 300-320wp, meest bang voor je buck. Hoeveel strings: hangt af van omvormer, niet richting. Dit is sowieso een optimizer opstelling. 3 richtingen kan alleen met optimizers óf meerdere omvormer. Dus optimizers, dus string indeling is anders. Met 3 fase 8k van SolarEdge, is dit gewoon allemaal 1 string. Tips goed leveranciers? Kan ik niet onpartijdig beantwoorden Panelen op oost hebben zin, meer dan op noord. Dus indien budget er is, doen. Als er meer panelen op zuid passen, prima. Met optimizers mag je alles combineren. Dus per paneel de beste richting. Op dakkapel kan je er ook voor kiezen om voor een oost/west opstelling te gaan. Kan je meer panelen kwijt (let op, dus ook meer gewicht). Ziet er zo uit: | |
Ai_KaRaMBa | maandag 6 januari 2020 @ 11:53 |
Ah, dan ligt het gelukkig niet aan mij! Ik heb sinds eind oktober 5280WP liggen, en het verschil tussen "goede" en slechte dagen is veel extremer dan ik van te voren had verwacht. Ik heb de afgelopen 4 dagen resp. 295Wh, 232Wh, 360Wh en 424Wh opgewekt Sowieso heb ik in november en december "lang" niet opgewekt, wat ik op basis van https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP had verwacht, dus ik begon al te twijfelen of er misschien iets mis zou zijn met m'n installatie | |
F_r | maandag 6 januari 2020 @ 11:54 |
Hier is het ook drama qua opbrengst nu schijnt de zon | |
Thinkk-Pinkk | maandag 6 januari 2020 @ 12:04 |
Hier was het ook drama. Iemand hier al een dag 0 op de teller gehad? | |
Sunri5e | maandag 6 januari 2020 @ 12:05 |
Nog nooit 0 gehad. | |
Patroon | maandag 6 januari 2020 @ 12:11 |
Ah ik dacht al dat mijn platte dak panelen op 10 graden het niet meer deden. Nu doet 10 graden het in de winter sowieso al slecht, maar mijn opbrengst vanaf 1 januari 2020 is dramatisch: 1200, 733, 599, 1537 en 1011kw op 6080wp | |
d.k. | maandag 6 januari 2020 @ 12:16 |
Afgerond 0 ja, vorige week | |
Thinkk-Pinkk | maandag 6 januari 2020 @ 12:22 |
Dit was december | |
F_r | maandag 6 januari 2020 @ 12:26 |
Vandaag 1,7 kWh Gisteren 656 we Eergisteren 1,52kwh Zet niet echt zoden aan de dijk. | |
TheFreshPrince | maandag 6 januari 2020 @ 12:42 |
Nee, dit zijn niet de beste dagen voor panelen. Maar over een maandje ziet het er alweer beter uit, langere dagen, zon staat hoger | |
Piger | maandag 6 januari 2020 @ 15:43 |
Panelen liggen hier nu zo'n 2 weken. Zo'n 60kwh (waarvan 11 vandaag) opgewekt bij 4,34kW. Ben niet ontevreden. Hoe werkt dat nou precies met powerpeers? Stel volgende situatie: Opwekking: 4000kWh Verbruik: 3000kWh. - 3000 wordt gesaldeerd met 3000 opwekking. - Voor de overige 1.000kWh krijg ik zowel 11ct/kWh als 4ct/kWh zolang iemand mij selecteert als opwekker? - Wat is het voor/nadeel voor iemand om mij te selecteren als opwekker? | |
Deepfreeze | maandag 6 januari 2020 @ 16:59 |
Vandaag wel 2,05 (uit 3640w)... December was niet eens zo slecht. 2018 65, en 2019 115. Maar van die maanden moeten we het niet hebben | |
Faraday01 | maandag 6 januari 2020 @ 17:11 |
Vandaag was een goede dag met 9,2 kWh op 4 kWp. | |
Patroon | maandag 6 januari 2020 @ 17:16 |
Je kan zelfs meer verkopen voor die 4ct extra want er zijn dagen dat je veel meer opwekt dan je verbruikt over het jaar heen. Als dat direct wordt afgenomen kan je daar ook 4ct extra voor krijgen. Nadelen zijn er niet voor beide partijen. Ja ik weet dat vastrecht bij powerpeers hoger is dan bijv greenchoice. Dus als je bijna niets teruglevert, hoeft powerpeers niet voordeliger te zijn. Dat omslagpunt moet je even uitrekenen. | |
Patroon | maandag 6 januari 2020 @ 18:33 |
Hier brak pas de zon door toen die al praktisch onder was | |
Thinkk-Pinkk | maandag 6 januari 2020 @ 18:46 |
Vandaag toch 5,9. En ik vond zelf de zon ook wel fijn | |
Gieliovd | maandag 6 januari 2020 @ 19:17 |
Toch nog 14,4 met 7,4kwp. Eindelijk weer wat energie voor de warmtepompen Ik heb nog 3000 over, geen idee of ik nou nog een jaarnota krijg met mijn flexibele contract. Als ik mijn overschot moet verkopen stap ik meteen over van Nuon naar Greenchoice. | |
d.k. | maandag 6 januari 2020 @ 19:29 |
Beste dag van het jaar 9,3 kwh | |
SunshineSeeker | maandag 6 januari 2020 @ 20:24 |
Dank voor de tip. We hebben inderdaad aan onze dakkapel boer gevraagd om hier rekening mee te houden, zodat we inderdaad geen AZ perikelen krijgen. | |
SunshineSeeker | maandag 6 januari 2020 @ 20:37 |
Dank voor je antwoord, dit helpt erg! En inderdaad scherp over de dakkapel, het is het huis van de overburen. :-) Ik vind het wel verrassend dat het rendement op oost hoger is, ondanks de schaduw vanaf 14:00 door de rest van het huis. In dat geval gaan we ook zeker op oost leggen. Dit roept bij mij ook nog de vraag over de garage op. Hier kunnen we richting zuid leggen, maar de garage ligt ook een groot deel van de dag in de schaduw. Eerst door het huis van de buren en later door ons eigen huis. Is dit dan eventueel toch de moeite waard? Als we in drie richtingen leggen wat is dan je advies, optimizers voor alle panelen of drie omvormers? Oost-West klinkt ook interessant. Ik neem aan dat de terugverdientijd dan wat langer is door een wat lager rendement per paneel, maar geeft dan waarschijnlijk in totaal door de extra panelen wel de meeste opbrengst. Veel om nog even verder over na te denken. | |
bambino | dinsdag 7 januari 2020 @ 09:58 |
Wat je zegt klopt allemaal. En je vraag, altijd optimizers. 3 omvormers is nooit de oplossing in zulke systemen. Is nog een stuk duurder ook, en veel meer risico. Daarnaast zit je alsnog met schaduw op delen van de string per omvormer. Op de garage, ik moet het satteliet fototje ff zien, dan kan ik daar wat nuttigs over zeggen. En pin me niet vast op het rendement noord, dat doen we niet heel vaak dus durf het niet met zekerheid te zeggen. Normaal is noord ongeveer 55%, hier zal het hoger zijn vanwege vlakke helling. | |
TheFreshPrince | dinsdag 7 januari 2020 @ 10:16 |
Van mijn eigen panelen en die van een ex-collega (die er 18 op noord heeft sinds februari 2019) kan ik zeggen dat 50 tot 55% goed haalbaar is op een ~50 graden dak. | |
SunshineSeeker | dinsdag 7 januari 2020 @ 19:03 |
Duidelijk allemaal, dit helpt erg bij het maken van de goede keuzes. Omdat ik de terugverdientijd niet heel belangrijk vind (zo lang ik de investering in ieder geval maar terug verdien) is een rendement van 55% nog steeds wel goed genoeg volgens mij. Ik voeg even een foto van de garage toe, met de huizen erom heen. [ Bericht 3% gewijzigd door SunshineSeeker op 07-01-2020 19:04:27 (Plaatje update) ] | |
SunshineSeeker | dinsdag 7 januari 2020 @ 19:06 |
Fijn te horen, dank voor het delen. | |
Barry1986 | woensdag 8 januari 2020 @ 09:14 |
Aangezien ik centraal topic kan vinden gerelateerd aan 'elektriciteit kwesties'. Denk ik dat hier de meeste know how zit voor mijn vraag . Onlangs mijn nachtverbruik eens gemeten, puur uit interesse. Snachts staan er geen lampen aan. alleen standby apparateur/laders/koelkast etc. Verbruik over 7uur -> 1,3kwh Dat zou betekenen 186w/h Klopt dit? En is dit redelijk? Ik kan maar moeilijk referenties kaders vinden. | |
June. | woensdag 8 januari 2020 @ 09:39 |
Misschien ligt het aan mij maar dat is toch hetzelfde | |
Speekselklier | woensdag 8 januari 2020 @ 11:31 |
Loop eens met energie-meter door het huis. Schrijf alle apparaten op en meet ze voor 24 uur. Stand-by verbruik kan je dan bepalen en of het apparaat de moeite waard is voor die prijs. Denk ook aan cv-ketel, cv-pomp routers, ap's en zo. je kan ook kijken welke apparaten je evt zou kunnen vervangen. Ik vond een PowerOverEthernet switch die 200 watt verbruikte met maar èèn gepowerd apparaat. Vervanging voor een nornale switch scheelde 180 watt. Gemiddeld 186 watt totaal hoeft niet gek te zijn hoor. [ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 08-01-2020 11:43:35 ] | |
Patroon | woensdag 8 januari 2020 @ 12:06 |
Heel moeilijk om aan te geven wat redelijk is. Sommige mensen hebben altijd een server draaien of een aquarium, grote of kleine vriezer etc. Die hebben weer een ander nachtverbruik. Ik heb een tijdje domotica gehad waarbij ik mijn actuele verbruik van al mijn apparaten kon uitlezen. Volgens mij ging die van mij nachts naar 80w/h als alle verlichting tv/computer uit was. | |
SunshineSeeker | woensdag 8 januari 2020 @ 15:08 |
misschien dat ik inderdaad niet duidelijk genoeg was.....het maakt me niet zoveel uit of ik de panelen in 7 jaar of bv 12 jaar heb terugverdiend, zo lang ik aan het einde van de levenscyclus alle kosten er naar weer uit heb. Zo beter? | |
bambino | woensdag 8 januari 2020 @ 15:47 |
Laat ik het zo zeggen, als het rendement niet heel belangrijk is, kan je daar rustig panelen plaatsen. Echter niet richting oost, maar richting zuid. Deze panelen zullen namelijk het meeste zon pakken zodra de zon net voorbij de woning ten oosten is getrokken tot het moment in de middag waar je eigen woning weer schaduw op het dak creëert. Zet je de panelen op oost, dan kan je er waarschijnlijk meer kwijt, maar zal hij nooit volle instraling krijgen. Op zuid wel, al is dat natuurlijk relatief kort ten opzichte van een schaduwvrij dak. Ook hier kan ik geen garantie geven op het rendement, maar ik verwacht dat je in plaats van 90% (plat dak, schaduwvrij) zo'n 65-70% zal gaan halen. | |
bambino | woensdag 8 januari 2020 @ 15:48 |
Ja dat kan ook best. En hier is de helling een stuk vlakker, dus zal het gegarandeerd hoger zijn. Ik kan alleen niet zeggen of dat 57 is of 63. Bijvoorbeeld. | |
bambino | woensdag 8 januari 2020 @ 16:01 |
De vraag is eigenlijk, hoe ver wil je gaan om centen (letterlijk) per dag te besparen. Is het hobby en sport, dan heb je er misschien wel 100 euro voor over om het uit te zoeken. Wil je geld besparen, dan mag het dus ook niks tot vrijwel niks kosten. Beide opties: Hobby: Koop een energieverbruik meter. Dit kan simpel (bouwmarkt/online) met een stekker plugin. Die stop je in het stopcontact, je apparaat daarin en hij meet hoeveel er verbruikt wordt. Doe dit nooit 10 uur, maar altijd minimaal 24 of zelfs 1 week. Een apparaat kan veel verschil in verbruik hebben. Zet je net een krat bier (lauw) in je koelkast, dan zal hij de komende paar uur een stuk meer verbruiken dan wanneer alles al koud is en je die dag 2 keer de koelkast open trekt. Duurdere optie. Koop iets zoals iungo. Dit monteer je in de meterkast en via app of browser kan je per minuut zien wat alles verbruikt. Hoe kom je er dan achter wat-wat is. Trek een stekker er uit, wacht 20 seconden, en kijk hoeveel watt hij omlaag gaat. Dit werkt niet bij koelkast/vriezer omdat die aanslaan, maar wel bij alle apparaten met standby lampjes. TV, modem, router, magnetron, oven etc. Met iungo kan je dan ook terug kijken naar afgelopen nacht om te kijken hoevaak je koelkast vriezer aanslaat. De pieken zijn altijd een van deze 2, iets anders slaat normaal in de nacht niet aan (tenzij je vaatwasser/wasmachine op programma hebt staan óf uitzonderlijke apparaten hebt zoals een aquarium). Duurste optie: Iungo + Koop een aantal stekkers, en meet zo specifiek per minuut per stopcontact Of Koop kWh meters, en meet per groep (zoveel je wilt). Gratis optie (muv tijd en moeite) Kijk op je slimme meter (als je die hebt) of led meter wat het huidige verbruik is. Loop naar je tv, trek de stekker er uit, kijk weer. Schrijf het verschil op. Ga zo door tot je alle apparaten met een lampje/klokje etc hebt gehad. Dit is by far de meest tijd rovende optie, maar het kan. Tot slot. 180 watt gemiddeld is niet extreem. Dit lijkt me redelijk normaal. Ik heb momenten van 100 en pieken van 2000-3000 (ik heb een warmtepomp, dus niet vergelijkbaar). Ik heb echter een aparte meter op de warmtepomp en weet daardoor dat die 2/3k pieken niet van de warmtepomp zijn. Dat zijn de koelkast/vriezer die aanspringen, ik heb overigens 2 vriezers, dus als die 3 tegelijk aanspringen toevallig, krijg je ineens een hoge piek. Maar dat is minuten werk. | |
bambino | woensdag 8 januari 2020 @ 16:02 |
Nee, als je de terugverdientijd belangrijk vindt, wil je dat getal zo laag mogelijk hebben. Hij zegt dus dat niet belangrijk te vinden, maar het wel uiteindelijk terug te willen verdienen. Een PV systeem kan, mits alles mee zit, in een jaar of 6 terugverdiend zijn. Hij vindt dus 10 of misschien 12 ook prima. | |
June. | woensdag 8 januari 2020 @ 16:06 |
Ja ik lees het nu ook beter. Slaapgebrek | |
SunshineSeeker | woensdag 8 januari 2020 @ 19:16 |
Dat voelt allemaal nog steeds als heel acceptabele rendementen waarmee ik de panelen na ruim 10 jaar wel heb terugverdiend. Dank voor al je antwoorden. | |
-_Guitarist_- | woensdag 8 januari 2020 @ 19:28 |
Leuk dat hier een reeks over bestaat Ik installeer zonnepanelen als werk | |
bambino | donderdag 9 januari 2020 @ 10:31 |
En ik verkoop ze | |
-_Guitarist_- | donderdag 9 januari 2020 @ 11:43 |
Dat is wel grappig, aangezien ik jou ook wel eens ontmoet heb | |
bambino | donderdag 9 januari 2020 @ 11:45 |
Jij woont ook in Twente toch? Volgens mij hebben we toen een Fok meet gedaan. | |
-_Guitarist_- | donderdag 9 januari 2020 @ 11:47 |
Yes, precies toen | |
densmee | zondag 12 januari 2020 @ 17:05 |
12x dmegc 320wp 12x solaredge optimizer en bijbehorende omvormer benodigde dc kabels en mc4 stekkers Voor 2800 euro is toch niks teveel? | |
Miniem | zondag 12 januari 2020 @ 17:38 |
Lijkt me niet. Ik betaal minstens het dubbele voor 13 maal Sunpower panelen met optimizer en omvormer incl installatie. | |
knoopie | woensdag 22 januari 2020 @ 23:01 |
Mijn ouders hebben wat geld over, en hebben eindelijk ook ontdekt dat dat in zonnepanelen waarschijnlijk een hoger rendement heeft dan op de spaarrekening. Maar nu hebben zij het luxeprobleem, dat ze een vlak dak hebben (ongeveer 40m2) met van geen enkele kant schaduw. Ze kunnen dus de panelen zo plaatsen zoals ze willen. "Vroeger" had iedereen waarschijnlijk gezegd, alle panelen op het zuiden. Maar nu, met de afbouw van de saldering, is dat nog wel de beste optie? Of misschien beter de helft op oost en de helft op west? Of de ene helft op zuid-oost en de andere helft op zuid-west? Ze hebben een naar verhouding erg laag eigen verbruik, dus optimaal gebruik maken van het dakoppervlak lijkt mij ook geen thema. | |
TheFreshPrince | woensdag 22 januari 2020 @ 23:10 |
Oost-west kan je meer panelen kwijt op je dak, meer panelen kwijt op een (lichtere) omvormer en daardoor ook meer panelen op 1 groep. En je hebt inderdaad een betere spreiding over de dag: | |
ikweethetookniet | woensdag 22 januari 2020 @ 23:14 |
Elektrische auto kopen en wallbox installeren En een airco/warmtepomp installeren | |
TheFreshPrince | woensdag 22 januari 2020 @ 23:18 |
Zolang je nog kan salderen is er voor een powerwall nog geen verdienmodel Maar tegen 2030 kan dat anders zijn. | |
ikweethetookniet | woensdag 22 januari 2020 @ 23:25 |
Klopt maar wall box is om de auto te kunnen laden thuis niet een tesla accu oid | |
Tink89 | donderdag 23 januari 2020 @ 07:43 |
Wait whut... Waar? Die prijs wil ik ook wel. | |
knoopie | donderdag 23 januari 2020 @ 08:52 |
Meer panelen op dezelfde omvormer is ook nog een goed argument. Zou het ook nog verschil maken in hoogzomer, dat de oost-west panelen minder warm worden dan een set op het zuiden? En als ik zeg dat ze veel te weinig auto rijden om een elektrische auto te verantwoorden, dan is jouw voorstel waarschijnlijk “meer autorijden”? Meer consumeren is niet altijd de goede oplossing. Dat staat zeker op de planning zodra de huidige er mee op houdt, maar dat zal nog wel even duren. | |
Zeroku | vrijdag 24 januari 2020 @ 14:48 |
Allen, Even een vraag mbt de prijzen van zonnepanelen. Wij gaan eind dit jaar verkassen naar een nieuwbouwwoning waarbij we nu de mogelijkheid hebben gekregen om direct tijdens de bouw extra zonnepanelen te laten plaatsen. Het gaat om het Sunerg type X-style van 300 wp per paneel en een Trannergy omvormer met WiFi voorbereiding. We willen 8 extra panelen, bovenop de 4 die er standaard worden gelegd. Een deel hiervan zal op een plat dak van de garage komen te liggen. In totaal zou de prijs van de 8 extra panelen incl. montage en omvormer op ¤3.925,- incl btw komen te liggen. Na teruggaaf van belasting zou het ~¤3.250,- kosten. Gelet op de relatief korte deadlines en het feit dat online weinig concrete vergelijkingen te maken zijn was ik benieuwd of (een van) jullie kunnen duiden of de prijzen van het bouwbedrijf enigszins reëel zijn. Bedankt alvast 👍 | |
TheFreshPrince | vrijdag 24 januari 2020 @ 14:53 |
De prijzen zijn wat te hoog maar bij nieuwbouwprojecten wel reëel helaas. ¤3250 / 2400Wp (Watt piek) = 1,35 per Wp excl. BTW en dat is aan de hoge kant. Ik betaalde in 2018 zo'n ¤1,08 incl. BTW (al was dat voor 68 panelen en dus wat grootschaliger). Aan de andere kant is later bijleggen ook weer niet zo mooi aangezien je dan bijna altijd kleurverschillen hebt en alsnog een zwaardere omvormer moet kopen. Een 2e optie is om er nu 4 te laten leggen en na oplevering het dak vol te leggen als je weer wat gespaard hebt. Desnoods haal je die 4 er dan af en gooi je die (met kleine omvormer en montageset) op Marktplaats. Hoeveel ruimte voor panelen is er? | |
TheFreshPrince | vrijdag 24 januari 2020 @ 14:56 |
En om mensen nog wat te motiveren, mijn negatieve energierekening | |
Faraday01 | vrijdag 24 januari 2020 @ 14:59 |
Dat wil iedereen natuurlijk Ik verwarm met cv ketel en door de opbrengst van de zonnepanelen was mijn totale jaarrekening vorig jaar ¤ 50 dus nog geen ¤ 5 per maand. Dat zal gaan veranderen als gas duurder wordt maar gelukkig gebruik ik weinig gas. Voorlopig is het voor mij niet rendabel om over te gaan naar een warmtepomp. [ Bericht 8% gewijzigd door Faraday01 op 24-01-2020 15:06:17 ] | |
Glider76 | vrijdag 24 januari 2020 @ 15:06 |
Mijn moeder krijgt in october haar nieuwbouwwoning en hierop zitten ongeveer 8 a 9 panelen. Precies aantal nog niet bekend. Een uitbreiding hierop kost 580 euro per paneel van 300 Wp. Dat lijkt mij een stevige prijs. | |
Faraday01 | vrijdag 24 januari 2020 @ 15:09 |
Bij nieuwbouw betaal je helaas de hoofdprijs. Dit is trouwens wel heel erg veel tegen bijna ¤ 2 per Wp terwijl ze relatief weinig kosten hebben omdat ze toch al een omvormer aan moeten brengen en installeren. Verder wat MagNeT hierboven reageerde op een vergelijkbare vraag. | |
Zeroku | vrijdag 24 januari 2020 @ 15:13 |
Thanks voor je snelle reactie! Ik had inderdaad al verwacht dat het wat duurder zou zijn dan zelf laten doen achteraf, alleen zit je dan inderdaad met kleurverschillen en een andere omvormer. Als het goed is kunnen er op het dak maximaal 4 of 5 bij en op het plat dak is het maximum 6, dus in totaal 10 of 11. We zijn nog aan het overwegen om eventueel gewoon meteen alles vol te leggen, voor die max. 3 extra zou dat ~1400 Euro incl btw zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door Zeroku op 24-01-2020 19:21:36 ] | |
Glider76 | vrijdag 24 januari 2020 @ 15:17 |
Volgens de bouwer komen er standaard 6 panelen op. Er is plaats voor totaal 18 panelen. Maar mijn moeder komt er maar alleen te wonen dus zal niet idioot veel stroom verbruiken. Als ze dit wil uitbreiden met 6 extra panelen komt het op 3480 euro. 4 jaar terug had ik mijn complete installatie met 12 panelen voor 4100(na aftrek btw). Zo'n installateur schiet zichzelf toch in zijn voet zou je zeggen met zulke prijzen. | |
Faraday01 | vrijdag 24 januari 2020 @ 15:18 |
De winst wordt vooral gemaakt door de projectontwikkelaar die op alle meerwerken forse marges wil maken. | |
cempexo | zaterdag 25 januari 2020 @ 12:01 |
Hou het volgende even in de gaten. China is op macro niveau momenteel gigantisch zonnepanelen aan het fabriceren. De verwachting is dat men meer produceert dat men 'straks' kan verkopen. Strategisch gezien zullen de verkoopprijzen daarom -drastisch- worden verlaagd. Dit om economisch de boel toch een beetje op gang te houden. Deze transactie zal over 1,5 jaar gaan gebeuren. | |
TheFreshPrince | zaterdag 25 januari 2020 @ 12:04 |
Dat lees ik hier al 2,5 jaar Panelen bepalen maar zo’n 40% van de systeemprijs. | |
Patroon | zaterdag 25 januari 2020 @ 12:09 |
Wat een drama in januari. De slechtste jan sinds ik de panelen heb liggen (sept 2016) | |
Leandra | zaterdag 25 januari 2020 @ 12:24 |
Hier ook, sinds november 2015. Maar in verhouding zelfs beter dan de andere jaren want ik haal door de schaduw en de hellingshoek (4%) vrijwel nooit de doelstelling volgens Energiemanager online, nu zit ik daar minder onder dan andere jaren, want simpelweg vrijwel geen zon geweest, dus wat er opgewekt is is puur op het daglicht, dan dat heeft weinig last van schaduw en hellingshoek Neemt niet weg dat zowel de doelstelling als de gehaalde opbrengst onder die van de voorgaande jaren ligt. | |
Leandra | zaterdag 25 januari 2020 @ 12:26 |
Ik weet niet of ze een warmtepomp heeft, maar dan zijn die 6 paneeltjes misschien net voldoende om het verbruik van de WP te dekken. | |
Glider76 | zaterdag 25 januari 2020 @ 12:40 |
Nee deze woning is nog steeds met gas. | |
Leandra | zaterdag 25 januari 2020 @ 12:46 |
Oh, dan komt ze een heel eind met 6 panelen, als ze een beetje energiezuinige apparatuur heeft en de panelen een gunstige zonligging hebben. Maar eerlijk gezegd zou ik er tzt gewoon een stuk of wat bij laten leggen door een andere partij dan de bouwer. | |
Glider76 | zaterdag 25 januari 2020 @ 13:00 |
Kwa verbruik zeker. Ze heeft geen wasdroger en wil geen vaatwasser. wel inductie koken. | |
cempexo | zaterdag 25 januari 2020 @ 13:11 |
*edit* Hou eens op; nu weten we het wel Niet in ieder topic hoef je hetzelfde verhaal over hoe jij het doet met alternatieve energie te gaan vertellen en hoe fantastisch dat allemaal wel niet is. Dat trollen doe maar gewoon niet [ Bericht 73% gewijzigd door Vonkenboer op 25-01-2020 18:01:03 ] | |
Leandra | zaterdag 25 januari 2020 @ 14:25 |
Doen wij ook, en vaatwasser en droger (gelijk het enige apparaat dat meer dan 7 jaar oud is) en 3 persoons huishouden in een bovengemiddeld grote jaren 70 tweekapper en wij gebruiken 2650 kWh per jaar. Daarvan wekken we weer zo'n 2200 kWh op met de zonnepanelen, dus dat maakt ons eigen verbruik ongeveer 450 kWh per jaar en dat is fantastisch | |
StateOfMind | zaterdag 1 februari 2020 @ 14:35 |
Gisteren zijn er bij mij zonnepanelen geplaatst. Het registreren van de zonnestroommeter (merk Kamstrup) bij Wocozon (de organisatie die dat organiseert bij huurwoningen van woningbouwverenigingen) kan een aantal dagen duren, dus zowel op de zonnestroommeter als in het account is mijn opwekking nog niet te zien tot die tijd. Maar als de zon schijnt, hoort dat dan niet alvast te werken? Nu bij mij schijnt de zon volop (dak recht op het zuiden, geen obstakels die voor schaduw zorgen etc), maar de gewone electriciteitsmeter (een analoge draaischijfmeter) loopt gewoon vooruit ipv achteruit Of gaat alles pas volledig werken op het moment dat de registratie van de zonnestroommeter afgehandeld is? [ Bericht 1% gewijzigd door StateOfMind op 01-02-2020 14:40:37 ] | |
bambino | zaterdag 1 februari 2020 @ 14:40 |
Dit is wel een heel specifiek iets, zou ik ook niet zo 123 antwoord op hebben. Normaal kan je zien aan je omvormer of hij werkt. Heb je een omvormer met scherm, dan kan je ook aflezen hoeveel W hij op dat moment aan het opwekken is. Heb je een omvormer met internet (wifi of bekabeld) dan kan je via app zien wat de omvormer doet. Als je een draaischijf meter hebt (die oude) dan zou je even je apparaten uit kunnen zetten die stroom verbruiken om te kijken wat hij dan doet. | |
StateOfMind | zaterdag 1 februari 2020 @ 15:32 |
Zoals ik het begrepen heb zitten de omvormers onder de panelen. Je bedoelt denk het volgende: Die heb ik, en dat is volgens de handleiding een zonnestroommeter. Het groene lampje brandt, en het display staat aan. Die werkt met een sim-kaart waarmee Wocozon de stand af kan lezen en ik als klant moet dan een account aanmaken om online de opwekking te bekijken (maar dat kan ook via het schermpje). Echter bij het aanmelden krijg ik de melding dat dat kastje nog niet geregistreerd is (dat kan een aantal dagen duren). Echter, in onderstaande handleiding (zie link) staan direct onder het schermpje 2 langwerpige streepjes. https://wocozon.nl/wp-con(...)ding-Kamstrup-v5.pdf De onderste brandt rood bij mij. En dat wil zeggen "Rode LED licht brandt als de schakelaar in de meter UIT staat". Het zou toch niet zo zijn dat de monteurs een fout hebben gemaakt? Voor de rest brandt het groene lampje en het display staat ook aan. Zou het daardoor komen dat mijn electriciteitsmeter gewoon door blijft lopen ipv achteruit ondanks de zon. Ik kan ze maandag pas weer bereiken. | |
bambino | zaterdag 1 februari 2020 @ 21:57 |
Ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee Wij hebben nog nooit bij een huurder gemonteerd waar zoiets aan de orde is. Dus ik heb geen idee wat de functie van dat apparaat nu echt is. Het kan namelijk veel makkelijker (maar waarschijnlijk fraude gevoeliger). Dus dit is een oplossing van de woningcorperatie wat soort van fraude proof is. Hoe dit werkt weet ik dus niet. Maar goed, ook al zouden ze het nu wel doen, de panelen wekken nu zo weinig op dat we het nog niet eens over euro's hebben. Ik heb 33 panelen (al staan er nu in de winter 15 nooit in de zon omdat ze ten noorden van mijn huis staan) en ik heb vandaag 3.6kWh opgewekt (80 cent). Ik ga er van uit dat jij een stuk minder panelen hebt, you do the math. Met andere woorden, dit is niet belangrijk of het nu vandaag (en morgen) al wel of nog niet werkt. Bel ze maandag ff, en dan komt het vast goed. | |
Speekselklier | zaterdag 1 februari 2020 @ 23:14 |
handig systeem dat wocozon. Jammer dat er dan weer P1 poort (of soortgelijk) op zit. | |
daNpy | zondag 2 februari 2020 @ 09:25 |
Ik heb de panelen nu eindelijk op de garage liggen sinds vorige week donderdag, dus we kunnen weer beginnen met besparen Ze hebben 16kWh opgebracht en maarliefst 1 kWh terug geleverd aan het net | |
namliam | zondag 2 februari 2020 @ 10:16 |
Is toch niks mis mee? Is toch 15 kwh niet afgenomen! | |
daNpy | zondag 2 februari 2020 @ 10:34 |
Is ook niks mis mee idd | |
revpolen | zondag 2 februari 2020 @ 13:21 |
Ff een rekensommetje er Op uit gelaten.. Ik wil/kan 8 panelen op de noordkant erbij leggen. ( levert meer op dan de bank blablablabla enz. ) Een setje met laten leggen kost me ¤1500,- 8*300wp En growatt omvormer. Nu zit ik beetje te Google en zie inmiddels als 500wp panelen! Dit zou zonde zijn op noordkant te leggen! Kan je panelen zo om switchen? Dus mijn panelen van zuid op noord leggen? ( en dan de 8* 500wp op zuid leggen. Zonder verdere aanpassingen??) Volgens mijn rekensom is het niet rendabel als ik 300wp panelen neem.. maar mocht ik voor de 500wp gaan scheelt het zeer zeker! Of maak ik een grote fout? ( er vanuit gaan dat het maar 60% oplevert op noord ) Situatie nu + 8*500wp noord: 4* 270wp = 1080wp 4* 290wp = 1160wp Totaal zk = 2240wp Noordkant 8x 500wp = 4000wp 60% = 2400wp 2240wp zk + 2400wp nk = 4640wp Situatie:panelen omgooien + 8* 500wp Zuidkant 8x 500wp = 4000wp Noordkant 4* 270wp = 1080wp 60% = 648wp 4* 290wp = 1160wp 60% = 696wp Totaal 1344wp 4000wp zk + 1344wp nk = 5344wp Situatie: nu + 8*300wp Noord 4* 270wp = 1080wp 4* 290wp = 1160wp Totaal zk = 2240wp 8*300wp 2400wp 60% = 1440wp 2240wp zk + 1140wp nk = 3680wp Situatie:panelen omgooien + 8*300wp Zuidkant 8x 300wp = 2400wp Noordkant 4* 270wp = 1080wp 60% = 648wp 4* 290wp = 1160wp 60% = 696wp Totaal 1344wp 2400wp zk + 1344wp nk = 3744wp | |
TheFreshPrince | zondag 2 februari 2020 @ 13:23 |
Dat is perfect, hoe hoger je directe verbruik, hoe sneller je de panelen terug verdient als het salderen wordt afgebouwd | |
TheFreshPrince | zondag 2 februari 2020 @ 13:24 |
Die 500Wp panelen zijn toch 195x131cm panelen ipv 165x100cm? Omgerekend naar het oppervlak van een 165x100cm paneel zijn dat "gewone" 325Wp panelen. | |
revpolen | zondag 2 februari 2020 @ 13:26 |
Ik heb werkelijk geen idee hoe de panelen nu zijn kwa voormaat :$ | |
TheFreshPrince | zondag 2 februari 2020 @ 13:27 |
"Normale" zonnepanelen hebben een oppervlak van zo'n 1,65m2 Die 500Wp panelen hebben vaak een oppervlak van 2,55m2 Dus 500 x (1,65/2,55) = ~ 325Wp als ze het standaardformaat hadden. Soms kan het handiger uitkomen met de maten om grotere panelen te leggen (passen en meten) maar het is niet zo dat ze ook echt een hogere opbrengst hebben dan 325Wp panelen ten opzichte van het oppervlak van het paneel. | |
revpolen | zondag 2 februari 2020 @ 13:30 |
Ah! Zo kan je dus ook meer wp creëren als je gewoon formaat groter maakt.. ( pas dus gelijk minder op het dak en kan ik netzo goed de 325wp halen ) | |
TheFreshPrince | zondag 2 februari 2020 @ 13:31 |
Ja, zonnepanelen zijn eigenlijk niets anders dan kleine, aan elkaar gekoppelde ~5,5Watt / 0,6 volt silicium cellen. Bij een normaal paneel plakken ze er 60 op zo'n paneel en dan heb je 325Wp en 32 volt. Je ziet ook steeds vaker 120 halve cellen, ook 0,6 volt maar dan 2,75Watt per stuk en dan per 60 weer parallel. Kom je ook op ~325Wp en 32 volt. En Panasonic plakt er dan 96 kleinere op een paneel, dan kom je op een hoger voltage (96 x 0,6 = 57,6 volt) maar ongeveer hetzelfde vermogen en hetzelfde formaat. Handig voor kortere strings om toch aan een hoog voltage voor je omvormer te komen. Maar je kan daar als fabrikant natuurlijk van afwijken, je kan ook panelen maken met meer of minder cellen (en dus meer of minder oppervlak per paneel). Ja, je kan theorie ook 1 paneel maken ter grootte van je dak, alleen monteert dat wat onhandig Voor de opbrengst maakt het weinig uit, het gaat om het rendement van het paneel. Er zijn ook wel 360Wp of 395Wp panelen (LG, SunPower) die ongeveer 1,65m2 tot 1,7m2 groot zijn en dus ook daadwerkelijk een hoger rendement hebben dan "standaard" panelen maar die zijn momenteel nog dermate prijzig dat je beter een paar goedkope panelen erbij kan leggen. Hooguit handig als je teveel geld hebt of een heel klein dak (en de terugverdientijd van ondergeschikt belang is). Onder de streep kijk je naar ¤ per Wp en dan kan je goed vergelijken. Als je al eens een paneel van 1,65 bij 1 meter gehanteerd hebt dan zal je snel doorhebben dat die 2 bij 1,31m panelen niet echt fijn zijn als je het dak op moet [ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-02-2020 13:42:56 ] | |
daNpy | zondag 2 februari 2020 @ 14:31 |
Die van ons zijn 2 bij 1 en niet echt makke.\lijk handelbaar idd. Die gast die ze alleen de trap en het dak op droeg, respect | |
leolinedance | zondag 2 februari 2020 @ 22:08 |
2018 was bij mij nog zo'n 10% lager. Maar niet best nee. | |
StateOfMind | maandag 3 februari 2020 @ 11:54 |
Ik heb ze vandaag gebeld en ik hoefde me idd geen zorgen te maken. Ze krijgen aanstaande donderdag alle installatierapportages van de afgelopen week. Pas zodra die allemaal verwerkt zijn én zodra allerlei tests die ze op afstand uitvoeren afgehandeld zijn, dan gaat het systeem uit de post-installatie fase en dan zou alles goed moeten zijn. Dan is de zonnestroommeter (dat Kamstrup kastje) aangemeld en volledig operationeel en kan er energie van de panelen gebruikt/teruggeleverd worden (als het tenminste niet zo grijs is buiten). En dan kan ik ook via mijn account in een portal mijn verbruik en opwekking monitoren (en natuurlijk via het schermpje op die meter). | |
TheFreshPrince | maandag 3 februari 2020 @ 13:33 |
Ik weet niet hoe lang we last gaan houden van dat coronavirus maar ik kan me voorstellen dat als de productie maar ook verzending in China lamgelegd is, dat de voorraad zonnepanelen uit China langzamerhand ook opdroogt. | |
StateOfMind | maandag 3 februari 2020 @ 13:59 |
Inmiddels is het rode lampje uit gegaan nu, en mijn draaischijf draait nu achteruit Er schijnt hier een laf zonnetje momenteel. Opgewekte energie kan ik nog niet zien, maar dat kon een week duren totdat het hele proces was afgerond. Toch leuk | |
bambino | maandag 3 februari 2020 @ 15:01 |
Daar heb ik ook over nagedacht. Maar ik vraag me af of die fabrieken wel echt helemaal dicht gaan. Het ligt er maar net aan in welke regio het zit. Maar er zal vast een dip aankomen. Komende weken nog geen last van, er ligt nog genoeg op boten die nu onderweg zijn naar Europa. | |
Revolution-NL | maandag 3 februari 2020 @ 18:13 |
Vandaag weer een mooie uitbreiding gedaan op onze PV. 10x 295WP op zuid bijgeplaatst. Totale systeemprijs 1318 euro . Ik heb nu 8kWp online voor 4000 euro Leuk financieel rendement, nu de plofauto van de vrouw er ook uit gaat snijdt het mes ineens aan twee kanten. Werkt mooi trouwens twee SMA omvormers in SunnyPortal, kan deze combineren in één installatie. Kan nog zes panelen kwijt en dan ligt het redelijk vol, iets voor volgend jaar. Of eerder als er weer een buitenkansje voorbij komt | |
TheFreshPrince | maandag 3 februari 2020 @ 18:27 |
Goed bezig Mocht je een keer een foto kunnen schieten dan is dat welkom | |
ikweethetookniet | maandag 3 februari 2020 @ 18:36 |
Van zijn vrouw plofauto of zonnepaneel | |
Speekselklier | maandag 3 februari 2020 @ 19:03 |
liefts van zijn vrouw. indien niet mogelijk, dan van de zonnepanelen. | |
StateOfMind | dinsdag 4 februari 2020 @ 12:16 |
Net even bij de draaischijf gekeken. Het is nu buiten grijs, maar toch licht genoeg om heeeeel langzaam achteruit te draaien, en dan weer heeeeel langzaam vooruit. Het is een strijd nu als het ware. Gisteravond toen ik naar bed ging even de meterstand gecheckt en die was door de zon van 's middags exact hetzelfde als toen ik 's ochtends op stond. Erg leuk om dat een beetje ij te houden | |
revpolen | dinsdag 4 februari 2020 @ 15:26 |
8 zonnepanelen van het merk JASOLAR 300wp full black en Growatt 2500s omvormer 1850,- inclusief installatie! Goede deal? Of goedkoper als je los koopt en zelf kloot | |
revpolen | dinsdag 4 februari 2020 @ 15:29 |
Geloof me.. het verveelt nooit! ik lig ook elke dag ff in om te kijken.. ( en dan af te sluiten en te bedenken dat ik nog maar ff omdraai in de zon en het leuker is om te bekijken in de zomer..) | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 4 februari 2020 @ 15:47 |
Ik hou nu wel een excelletje bij inclusief cirkel diagram voor de panelen. Ik vind het leuk om te zien hoeveel procent iedere maand ten opzichte over het hele jaar doet Dit is 2019. Waarbij rekening dient gehouden te worden met dat de panelen er pas sinds mei op liggen. | |
bambino | dinsdag 4 februari 2020 @ 17:36 |
Ik heb Jinko 310 en Omnik 2.5 maar daar koop ik het niet eens voor in (inclusief uren voor monteurs). Ik mag hopen dat het ex btw is. Ik zou dat setje inclusief installatie verkopen voor pakweg 2550 euro ex. btw Dat is dus al het materiaal, montage, etc. 1850 is belachelijk. | |
TheFreshPrince | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:06 |
Staafdiagram per maand is duidelijker in dit geval | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:08 |
Ik vind een cirkel leuker | |
TheFreshPrince | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:10 |
Mijn staafjes (zonder percentages): | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:15 |
Waar heb je die in gemaakt? Ik heb wel deze uit de app | |
TheFreshPrince | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:25 |
Ik heb mijn omvormers gekoppeld aan PVOutput.org Daarmee zit ik ook bij het FOK! solar team. | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:26 |
Oh wat grappig. Ik weet niet hoe dat allemaal werkt | |
TheFreshPrince | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:29 |
Hobby | |
Thinkk-Pinkk | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:41 |
dat soort dingen zijn de afdeling van mijn man. | |
TheFreshPrince | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:47 |
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=70798&sid=62890 Stuur 'm daar naartoe en wens 'm succes Per merk omvormer staat er wel hoe het moet in de FAQ. | |
Revolution-NL | dinsdag 4 februari 2020 @ 18:52 |
Komtie: 10x 295WP eco-delta solar all-black (¤500,-) 1x SMA SB3.6 (¤560,-) 12x Variotwin platdak bevestiging (¤240,-) Stekkers, kabels, ballast en automaat had ik nog liggen. Totaal ¤1300 euro,- (allemaal MP meuk dus geen btw gedoe ) Het is een kwestie van geduld en je ogen open houden. 20kWp , je hebt altijd baas boven baas. Ik was net blij met mijn 8kWp Is dit enkel voor privé gebruik of ook bedrijfsmatig? Toch maar weer eens kijken of ik mijn SMA's met PVOUTPUT kan laten babbelen (heb het voorheen met mijn vorige installatie ook gebruikt en het werkt prettig) hoewel Sunnyportal ook wel goed bevalt. [ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 04-02-2020 19:05:44 ] | |
TheFreshPrince | dinsdag 4 februari 2020 @ 19:09 |
Hobby Ze liggen niet allemaal op het zuiden overigens, dus dat drukt de pret weer iets. 25 op zuid 11 op noord 16 op oost (garage) 16 op west (garage) Wel een mooie spreiding over de dag. En ook noord doet nog ruim 50% van wat zuid opbrengt (over het hele jaar heen). | |
Asschen_sukar | dinsdag 4 februari 2020 @ 19:12 |
Het is met met m'n growatt tot op heden niet gelukt Het schijnt te kunnen met een python script en een raspberry Pi , maar ik ben met beide niet zo heel handig. Dus dat is gedoemd te mislukken | |
TheFreshPrince | dinsdag 4 februari 2020 @ 19:14 |
Dat kan soms op hele domme kleine dingetjes misgaan. Hier het geluk dat PVOutput de SolarEdge API rechtstreeks kan uitlezen met de API-sleutel uit m'n account. Dan is het een "eitje". | |
revpolen | dinsdag 4 februari 2020 @ 19:32 |
Ff mailtje er achteraan gedaan maar In de btw! | |
bambino | dinsdag 4 februari 2020 @ 22:55 |
1850 ook nog inclusief btw? Sorry, maar dat is letterlijk onmogelijk. Dan moeten ze een fout gemaakt hebben. Ex btw vind ik al ongeloofwaardig. Als ik een offerte maak, en iemand stuurt terug "concurrent biedt zelfde voor 1850 ex" stuur ik terug "direct tekenen". | |
bambino | dinsdag 4 februari 2020 @ 22:58 |
Op de SMA na zijn dat belachelijke prijzen. Maar dit is ook niet de markt waar ik in wil zitten Online prijzen kan geen 1 installateur tegen op. En daarbij komt, dit soort klussen wil ik niet winnen, want daar krijgen het vaakst gezeik mee | |
revpolen | woensdag 5 februari 2020 @ 07:41 |
Heb ook gelijk akkoord gegeven.. volgende week zaterdag gaan ze er op. Moet wel cash betalen. ( wellicht, buiten de boekhouding om?) | |
Makrolon | woensdag 5 februari 2020 @ 07:48 |
Je betaald dus überhaupt geen BTW | |
revpolen | woensdag 5 februari 2020 @ 07:50 |
GGeen idee.. Heb niet gevraagd om een factuur omdat die standaard bij aanschaf moet zitten.. maar vraag de btw toch nooit terug.. ( volgens me boekhouder was het beter van niet ) | |
StateOfMind | woensdag 5 februari 2020 @ 08:26 |
De tussenstand na 2 dagen (of eigenlijk zijn de panelen pas anderhalve dag actief): ondanks het grijze weer met af en toe wat zon hebben mijn 6 panelen mij tot nu toe iets meer dan 2 kWh per dag opgewekt. Mijn jaarverbruik zit de afgelopen 5 jaar zo tussen de 1300 en de 1500 kWh per jaar, waarvan afgelopen jaar 1500. Uitgaande van mijn verbruik van vorig jaar is dat zo'n 4 kWh per dag. Dus de afgelopen dagen heb ik door mijn panelen slechts de helft van wat normaal was verbruikt. Dat belooft veel goeds voor als het straks echt goed en zonnig weer gaat worden | |
StateOfMind | woensdag 5 februari 2020 @ 08:33 |
Ik zal Wocozon straks even mailen wat voor merk/type/model spullen ik op het dak heb liggen. Ik weet alleen dat de panelen zelf van Suntec zijn (zwart, monokristallijn). | |
TheFreshPrince | woensdag 5 februari 2020 @ 11:20 |
Bijzonder mooie dag tot nu toe. De panelen liggen al 3kWh voor op gisteren en geen wolkje te zien | |
Revolution-NL | woensdag 5 februari 2020 @ 11:46 |
Ik heb hier helaas nog wat bewolking, wel een redelijk beeld van de impact van de slagschaduw op de nieuwe set, de voorste rij veroorzaakt wat schaduw op de tweede rij, i.c.m met de slagschaduw van het huis tot 12:00 vervelend omdat optitrac global peak zijn werk dan niet optimaal kan doen. Vanmiddag nog even wat MC4 connectoren scoren zodat ik verlengkabels kan maken, de tweede rij ga ik dan verder naar achteren verplaatsen. [ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 05-02-2020 11:53:35 ] | |
TheFreshPrince | woensdag 5 februari 2020 @ 11:58 |
Ik had het moeten afkloppen, hier nu ook wat wolkjes | |
Thinkk-Pinkk | woensdag 5 februari 2020 @ 11:59 |
Hier begint nu pas een beetje de zon door te komen. Agja het weer laat zich niet sturen. | |
Patroon | woensdag 5 februari 2020 @ 12:15 |
Hier ook. Nu 60% voor op gisteren: https://www.pvoutput.org/(...)20200204&dt=20200205 | |
bambino | woensdag 5 februari 2020 @ 12:41 |
Ok, dit verklaard dus ook een hele hoop 1. Op een zaterdag monteren 2. Binnen 14 dagen monteren 3. Cash betalen Bestel je bij ons, dan kan je zeker een week of 2-4 wachten (kleine zonnepaneel klusjes) en normaal 6-8 weken. Cash betalen kan natuurlijk, maar dat moet dan vanuit de klant komen (je krijgt alsnog een factuur en moeten wij naar de bank om te storten). En montage op zaterdag is extreem uitzonderlijk. Dus ja, je hebt nu een bizar goedkoop systeem. Maar vraag aub om papier werk, anders kan je fluiten naar je garantie (en die kans is sowieso aanwezig want dit soort bedrijven bestaan vaak geen 5 jaar). | |
Thinkk-Pinkk | woensdag 5 februari 2020 @ 12:43 |
Ik heb mijn panelen wel gewoon wit gekocht en die lagen er ook met twee weken op. En bedrijf bestaat toch alweer heel wat jaren. | |
StateOfMind | woensdag 5 februari 2020 @ 12:53 |
Wit? Weer eens wat anders dan zwarte of blauwe panelen | |
Thinkk-Pinkk | woensdag 5 februari 2020 @ 12:55 |
Hi ha ho | |
whoeier | woensdag 5 februari 2020 @ 13:47 |
Ik twijfel al een poos en wordt kaas van de vele "adviezen" middels geautomatiseerd systeem (ergo dakmeting middels maps). Ik heb een schuindak op het westen (hellingshoek is uit mn hoofd 45 graden), waarop een dakkapel van 5m lengte zit, welke 1m80 breed is, hier wil ik graag panelen op kwijt, bij voorkeur via oost-west opstelling gezien dit meer panelen toe laat. Hiernaast op het schuine dak ook enkele panelen, voor zover mogelijk. Nadeel is, ik heb een directe buur op de westzijde, welke qua woning contra is van de mijne ( zonder dakkapel), oftewel ik kan niet het gehele schuine dak benutten door vroegtijdige schaduw.. bovenste 2m van het schuine dak vallen rond 16:30 pas in de schaduw(winter) Gouden vraag is eigenlijk, heeft het wel nut om op het schuine dak panelen te leggen? | |
Patroon | woensdag 5 februari 2020 @ 13:54 |
Eindelijk weer zon op de paneeltjes..inmiddels al 9kwh binnen | |
TheFreshPrince | woensdag 5 februari 2020 @ 15:22 |
Misschien kan je met een foto van de situatie (kan je tussen een spoiler zetten) het iets duidelijker maken? Ik durf wel snel wat aan maar ik heb ook panelen op het noorden liggen, dus ja... | |
StateOfMind | woensdag 5 februari 2020 @ 18:08 |
Voorheen checkte ik éénmaal per jaar mijn meterstand, om de meterstand door te geven voor de jaarafrekening (ik heb gewoon een ouderwetse meter met draaischijf, dus ik kan die alleen alleen fysiek aflezen). Sinds mijn zonnepanelen actief zijn sinds afgelopen maandag check ik de meterstand een paar keer per dag. Zo was de stand toen ik vanochtend opstond xxx486, en toen ik zojuist thuiskwam stond ie op xxx483 En xxx483 was ook de stand die ik maandag noteerde toen mijn panelen begonnen te werken. | |
TheFreshPrince | woensdag 5 februari 2020 @ 18:15 |
Straks met een slimme meter kan je dat mooi bijhouden met een Raspi en Domoticz. P1 kabel er in en gaan Nu weet ik dat hele volksstammen over me heen gaan vallen maar ik had bij m'n "nieuwe" woning geen keuze, de meter zat er al in. En het bevalt me prima. Als je het installeren lastig vindt, er zijn shops die het al voor geïnstalleerd leveren en een beknopte handleiding hoe aan te sluiten: https://www.sossolutions.nl/slimme-meter-domoticz-starter-pi3b | |
d.k. | woensdag 5 februari 2020 @ 18:51 |
maandopbrengst in 1 enkele dag verdubbeld Potverdorie wat was het toch grijs de afgelopen dagen/weken. Goed om te zien dat we nu, met niet eens de hele dag zon, alweer ruim 9 kWh opbrengst hebben. | |
Thinkk-Pinkk | woensdag 5 februari 2020 @ 19:03 |
Haha same. Ik zei het vanmiddag nog tegen mijn man. | |
StateOfMind | donderdag 6 februari 2020 @ 08:39 |
Ik zal vandaag eens een mailtje sturen naar Wocozon met welke merken en types panelen en omvormers e.d ze gebruikt hebben. Ben benieuwd wat de experts hier ervan te zeggen hebben. Ik weet alleen dat de panelen van Suntech zijn. Ik kom er hopelijk vandaag, of morgen, even op terug. | |
Revolution-NL | donderdag 6 februari 2020 @ 09:34 |
Interessant, ik heb helaas mijn P1 al in gebruik voor de loadbalancer van mijn laadpaal. Weet jij of p1 splitters goed werken? | |
Speekselklier | donderdag 6 februari 2020 @ 09:37 |
het schijnt te kunnen, je moet alleen zorgen dat er maar één uitlezer de P1 voedt (4 draads, 5 volt + data dus). De andere met twee data-draden aansluiten zodat hiji alleen meeleest. kan je die laadpaal aansturen met info uit de raspberry dan? | |
StateOfMind | donderdag 6 februari 2020 @ 10:49 |
Deze spullen liggen op mijn dak en in de meterkast. Wat vinden de techneuten en hobbyisten in dit topic van deze spullen? | |
TheFreshPrince | donderdag 6 februari 2020 @ 11:59 |
Gewoon proberen Grappig, ik zat juist met de omgekeerde vraag: wat als ik ooit een laadpaal met loadbalancer wil plaatsen Als ik kijk naar zo'n P1 splitter dan lijkt het net een ADSL-splitter qua aansluitingen En er is blijkbaar ook een DIN-rail versie: https://www.tech4ushop.nl/p1-splitter-din.html | |
StateOfMind | donderdag 6 februari 2020 @ 18:58 |
Ik kan nu ook in inloggen bij Wocozon en mijn dagelijkse opwekking zien. Maandag (de dag dat ze geactiveerd zijn) en dinsdag heb ik 2,1 en 2,2kWh opgewekt en gisteren 5,2. Wat ik vandaag heb opgewekt kan ik morgen pas zien, want de zonnestroommeter wordt elke nacht uitgelezen en dan bijgewerkt. Op het schermpje zelf kan ik alleen de totale hoeveelheid opgewekte kWh sinds oplevering zien en de actuele opwekking op dat moment, maar niet de totale dag hoeveelheid. Maar aangezien mijn verbruik van de vorige jaarafrekening op 1550 kWh per jaar lag, komt dat neer op 4,24 kWh verbruik per dag. Als ik dan kijk dat ik maandag en dinsdag ondanks dat het niet heel zonnig is geweest toch de helft daarvan zelf opgewekt heb is dat toch erg mooi. Gisteren heb ik dus meer opgewekt (5,2) dan dat ik gemiddeld per dag verbruik. Dat belooft veel voor de zomer straks. Mijn meterstand geeft nu xxx484 aan, terwijl die maandag nog op xx483 stond. In mei moet ik altijd de meterstand doorgeven voor de jaarafrekening, dus ik ben zeer benieuwd. | |
Faraday01 | vrijdag 7 februari 2020 @ 17:32 |
Vandaag 14,5 kWh opgewekt. | |
StateOfMind | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:26 |
Met hoeveel panelen? | |
Sunri5e | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:29 |
Mooi dagje vandaag. Hier precies 10kwh met 13 panelen 315wp per stuk. | |
Thinkk-Pinkk | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:38 |
Hier 10,8 met 10 panelen van elk 310. Was een mooie dag vandaag | |
Sunri5e | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:05 |
Welke kant van het land? | |
Thinkk-Pinkk | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:45 |
Oost Brabant | |
d.k. | vrijdag 7 februari 2020 @ 20:47 |
15,7 Bij Think om de hoek zeg maar. Strak blauw heel de dag en 12 x 300wp ongeveer pal zuid. Door de lage zon 1 dipje van de mast in de ochtend, productie al vanaf 8 uur, de dagen worden echt merkbaar langer | |
Thinkk-Pinkk | vrijdag 7 februari 2020 @ 20:59 |
Dit was het boogje van vandaag | |
revpolen | zaterdag 8 februari 2020 @ 00:29 |
Zo weer terug in nl! Ff gekeken. Vandaag 12,5 met 10 panelen op zuid! Benieuwd volgende week als er 8 op noord bij zijn | |
leolinedance | zaterdag 8 februari 2020 @ 00:47 |
17,9 kWh met 5,1 kWp | |
bambino | zaterdag 8 februari 2020 @ 03:18 |
Netjes! Ik had 14.75kWh met 8835wp maar 4065 ligt nog vol in de schaduw achter mijn woning. Omvormer 1 had 13.37kWh (4770wp dus) Omvormer 2 had 2.24kWh (4065wp dus) Die 14,75 haal ik uit de slimme meter, de 15.61 is data van de omvormer. Het verschil is dus verlies in AC bekabeling/omvormer. Gaat in ieder geval weer de goeie kant op. Dit soort dagen zijn bijna 100% bonus. | |
Makrolon | zaterdag 8 februari 2020 @ 07:50 |
Is het verschil niet gewoon je directe verbruik? | |
StateOfMind | zaterdag 8 februari 2020 @ 08:11 |
Ik heb gisteren 8,5 kWh opgewekt met 6 panelen van elk 310 Wp. Recht op het zuiden Totaal sinds maandag 21 kWh. Wat neerkomt op zo'n 4 kWh per dag, wat mijn daggemiddelde is qua gebruik. En de meterstand was vanochtend vroeg exact hetzelfde als dat ie maandagochtend was. [ Bericht 18% gewijzigd door StateOfMind op 08-02-2020 10:05:34 ] | |
Gieliovd | zaterdag 8 februari 2020 @ 08:48 |
Wat een verschil met vorige maand. Gisteren 31 kWh met 7425wp op Zuid. Vorige maand totaal 150, deze maand zit ik al op 90 binnen een week. Ik zie het ook als bonus zo in de wintermaanden | |
Leandra | zaterdag 8 februari 2020 @ 09:01 |
Toch is het niet heel raar, februari is vaker koud maar zonnig. Ik zie dat bij de zonneboiler ook heel ieder jaar weer effect hebben. | |
Sunri5e | zaterdag 8 februari 2020 @ 09:29 |
Hmm achteraf gezien was het toch niet zo best in vergelijking met de rest hier. Vreemd? Misschien wat vuurwerkresten die op mijn panelen ligt? | |
Revolution-NL | zaterdag 8 februari 2020 @ 09:35 |
Mooie dag gisteren, helaas waren ze aan de overkant met een kraan bezig wat zo nu en dan voor schaduw zorgde Gister in de loop van de ochtend de auto ingeplugd, opgeladen van 60% naar 80% terwijl de meter terug bleef draaien, na het ritje kwam ik weer terug met 60%. De gehele rit dus op zonne-energie gereden, wat nou Co2 /Stikstofuitstoot Totaal 25.6kWh opgewekt uit 8kWp. | |
TheFreshPrince | zaterdag 8 februari 2020 @ 09:36 |
Verschillende regio's, verschillende opbrengsten | |
Revolution-NL | zaterdag 8 februari 2020 @ 09:37 |
Er zijn zoveel variabelen dat een directe vergelijking op een dag zinloos is, tenzij het natuurlijk een buurman betreft met een gelijke oriëntatie etc. | |
Patroon | zaterdag 8 februari 2020 @ 09:43 |
Je hebt nogal even te gaan voor je de co2 uitstoot van de producties van die accu's hebt gecompenseerd | |
Revolution-NL | zaterdag 8 februari 2020 @ 10:02 |
Een beetje offtopic maar er hangt inderdaad een terugverdientijd aan. Om je een idee te geven hieronder wat cijfers: De productie van het 55kWh accupakket heeft ongeveer 6500kg Co2 gekost (waarschijnlijk een stuk minder want de Tesla Gigafactory draait grotendeels op zonne-energie). Een auto stoot in Nederland gemiddeld 3300kg Co2 uit per 15.000km . Totaal heb ik nu +/- 14.000km gereden en 2300kWh verbruikt, met de Nederlandse stroommix is dat een uitstoot van 920kg Co2. Het rijden op je eigen zonne-energie voelt gewoon super. Future is now . De tweede auto wordt volgende maand ook elektrisch, die staat overdag vaker bij de deur en zal zeker in de zomer >70% op stroom uit de eigen PV rijden. [ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 08-02-2020 10:12:18 ] | |
Thinkk-Pinkk | zaterdag 8 februari 2020 @ 10:14 |
Het zegt niks he. Jouw panelen liggen niet waar mijn panelen liggen, hebben een andere hoek enz vergelijken heeft geen nut. D.K woont een plaatsje verder dan ik. Die had ooit eens een prachtige opbrengst terwijl iedere bui hier overheen trok en het bij mij waardeloos was. | |
Patroon | zaterdag 8 februari 2020 @ 10:29 |
Voorheen stonden wij meestal in de top10 qua efficiëntie op de team ladder van Tweakers. Maar sinds we het platte dak ook hebben vol gelegd met een plattere hellingshoek is de efficiëntie afgenomen, maar de totale opbrengst enorm toegenomen. Uiteindelijk is dat wat de rekening betaalt. | |
Revolution-NL | zaterdag 8 februari 2020 @ 10:35 |
Het verschil in efficiëntie van de installatie op ons plattedak (12graden) en het schuinedak (45 graden) is erg groot in deze jaargetijde. Ik vind financiële rendement ook veel interessanter als het systeemrendement, het is wel leuk als je installatie toevallig bovengemiddeld presteert, feit is dat je geen invloed heb op veel factoren die een grote invloed hebben op het systeemrendement (hellingshoek, oriëntatie, schaduw). | |
d.k. | zaterdag 8 februari 2020 @ 10:52 |
Opbrengst is leuk en ik kijk graag naar cijfers enzo maar ik geniet toch het meest van gewoon de hele dag de zon op mijn bol | |
Faraday01 | zaterdag 8 februari 2020 @ 10:55 |
De SE HD omvormer is nu ruim een jaar aan het werk en binnen 2 jaar moet ik beslissen of ik een verlengde garantie op de omvormer bij ga kopen van 12 jaar naar 20 of 25 jaar. Wat hebben de SE bezitters hier gedaan met de garantieverlenging? | |
Revolution-NL | zaterdag 8 februari 2020 @ 11:05 |
Verlengen!! Waarom? Zie https://www.mcelectrical.(...)er-optimiser-review/ De partij waar ik vorige week mijn platdak montage vandaan haalde heeft ook afscheid genomen van SolarEdge door gebrekkig support en hoge uitval. Dat gaat nog wat worden met al het SE spul wat de laatste jaren massaal is verkocht [ Bericht 10% gewijzigd door Revolution-NL op 08-02-2020 11:25:38 ] | |
Faraday01 | zaterdag 8 februari 2020 @ 11:31 |
Dank je voor de informatie, als je dat leest wordt dat een bloedbad voor SE De vraag is of het verlengen van de garantie de beste oplossing is. De optimizers hebben al 25 jaar garantie en de omvormer 12 jaar. Om die te verlengen tot 25 jaar kost 200 euro. Misschien is het wel beter om er nu geen cent meer aan uit te geven en als de omvormer na 12 jaar en 1 dag het begeeft een nieuwe omvormer te kopen. Grote kans dat ze het over 10 jaar beter onder controle hebben en als SE om valt ben ik de 200 euro voor langere garantie ook kwijt. | |
SEMTEX | zaterdag 8 februari 2020 @ 11:33 |
Bizar. 's Morgens waren de panelen bedekt met een laagje ijs, maar toch hebben ze de grootste opbrengst sinds tijden opgebracht.8,45kwh. Onze panelen liggen op Noord-Oost. | |
Revolution-NL | zaterdag 8 februari 2020 @ 11:40 |
Als je nu nog 10 jaar garantie hebt op de omvormer zou ik niet verlengen. De kans is groot dat je tegen die tijd toch wel toe bent aan een upgrade | |
Faraday01 | zaterdag 8 februari 2020 @ 11:43 |
Je moet binnen 2 jaar beslissen. De standaard garantie op de omvormer is 12 jaar en verlengingen zijn mogelijk naar 20 of 25 jaar. Een nieuwe omvormer kost nu ongeveer ¤750 maar dat zal over 10 jaar aan het einde van de garantieperiode ook een stuk minder zijn. Hoor graag nog wat meer meningen van SE bezitters maar ik voorlopig denk ik dat ik de garantie niet ga verlengen. [ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 08-02-2020 11:50:53 ] | |
TheFreshPrince | zaterdag 8 februari 2020 @ 12:16 |
Op koude, zonnige dagen werken panelen het best Alleen zijn die dagen vaak wel kort (omdat winter) en dat drukt de eindscore weer wat. | |
TheFreshPrince | zaterdag 8 februari 2020 @ 12:16 |
Als SE omvalt hebben we sowieso een probleem, zit je met optimizers op je dak waar je geen omvormer bij kan krijgen. Al is er dan natuurlijk nog een kans dat de licenties voor de techniek wordt verkocht aan een andere fabrikant. | |
SEMTEX | zaterdag 8 februari 2020 @ 12:32 |
Ik las dat gisteren toen ik het opzocht ja. We hebben hier ook SolarEdge omvormers + optimizers, wat is het probleem met die dingen precies? Ons onderhoud is gedekt door de contractvorm die we zijn aangegaan. Ook als er iets onverhoopt kapot zou gaan. | |
TheFreshPrince | zaterdag 8 februari 2020 @ 12:39 |
Op zich is er niet veel mis mee, heb ze zelf ook. Heb verder geen onderhoud erbij, gaat er iets stuk dan bel ik de installateur. Maar als de fabrikant failliet gaat heb je ook weinig aan je garantie als je omvormer sneuvelt, dat bedoelde ik. Dan heb je optimizers op je dak maar geen omvormer waar ze mee samenwerken. Nu is een defecte omvormer misschien ook nog wel te repareren door een techneut en is er 2e hands ook wel wat verkrijgbaar. Maar uiteindelijk wordt het dan wel spannend. | |
bambino | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:51 |
Nee want ik meet voor de slimme meter (digitale kWh meter op de omvormer groep). Monitoring zoals slimme meter portal zijn leuk maar vrijwel nutteloos omdat je dan dus eigen verbruik deel mist en dus nooit exact weet wat je opgewekt hebt. Ik meet nu op 2 punten, omvormer zelf en wat er daadwerkelijk naar de meterkast toe gaat. Op dit manier weet je ook het verlies van je omvormer/bekabeling. | |
bambino | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:55 |
En zelfs dat zegt niet alles. We hebben ooit eens op beide daken van een 2-onder-1 kap gemonteerd. Identiek systeem. De ene buurman vond dat natuurlijk leuk om bij te houden en kwam er achter dat zijn systeem een paar % minder opbracht. Reden is nog steeds onduidelijk maar het kan alsnog van alles zijn 1. Panelen die net iets smeriger zijn (1 paneel waar bijvoorbeeld een vette hand op gelegen heeft dus licht breekt) 2. Bekabeling die langs andere stroom kabels loopt, andere storingen in de kabel, kleine kabelbreukjes 3. Omvormer zelf welke per stuk een paar tiende % scheelt 4. Elk paneel is anders, als je net toevallig de slechtere uit de serie hebt (bij 300wp de panelen die nét 300 aantikken) en de buurman de goeie heeft (allen rond de 310) Daar kan je als installateur helemaal niks aan doen helaas. | |
Miniem | zaterdag 8 februari 2020 @ 19:00 |
Hier gaan ze in april ook solaredge spul aanleggen. Omvormer en optimizers. Dacht dat het goed spul was? | |
TheFreshPrince | zaterdag 8 februari 2020 @ 19:09 |
Het is niet slecht, geen paniek. Het is alleen in veel gevallen niet nodig om een systeem met optimizers te leggen. Iedere optimizer is een stukje elektronica op je dak, het kan stuk. Daarnaast kost het zo’n ¤45 per paneel extra. Ik heb het systeem ook ivm schaduwen van 2 dakkapellen en dan heeft het nut, ik kon meer panelen kwijt. Op m’n garage had het geen nut maar wilde 1 systeem. Nadeel is ook dat die optimizers alleen met Solar Edge omvormers werken. Je zit wel gelijk aan dat merk vast bij vervanging (ooit). | |
Revolution-NL | zondag 9 februari 2020 @ 17:55 |
Liggen de panelen nog bij iedereen . Vond het toch wel spannend of mijn nieuwe zelf gelegde platdak setje zou blijven liggen, maar het ligt als een huis. | |
Patroon | zondag 9 februari 2020 @ 17:57 |
Ja hier ook. Heb beton voeten laten maken. Zag de panelen wel wat op en neer vibreren, maar ze liggen nog | |
Fer | zondag 9 februari 2020 @ 17:57 |
Ach, liever een Solaredge dan Chinese troep, waar je bij defect 3 maanden op een nieuwe kan wachten. | |
Revolution-NL | zondag 9 februari 2020 @ 17:58 |
Hier hetzelfde, gelukkig komt de wind uit het zuiden, en niet uit noord. Ik heb namelijk geen windkappen aan de achterkant. Afgelopen week nog wel even wat extra ballast het dak op gesjouwed voor de zekerheid | |
Patroon | zondag 9 februari 2020 @ 18:09 |
Hier ook geen kappen erachter. Zal eens een foto zoeken. |