Zonnepanelen. Deel 29 - korte dagen, minder kWh

Nee, dit zijn niet de beste dagen voor panelen.
Maar over een maandje ziet het er alweer beter uit, langere dagen, zon staat hoger

Panelen liggen hier nu zo'n 2 weken.
Zo'n 60kwh (waarvan 11 vandaag) opgewekt bij 4,34kW. Ben niet ontevreden.

Hoe werkt dat nou precies met powerpeers?
Stel volgende situatie:
Opwekking: 4000kWh
Verbruik: 3000kWh.

- 3000 wordt gesaldeerd met 3000 opwekking.
- Voor de overige 1.000kWh krijg ik zowel 11ct/kWh als 4ct/kWh zolang iemand mij selecteert als opwekker?
- Wat is het voor/nadeel voor iemand om mij te selecteren als opwekker?

Vandaag wel 2,05 (uit 3640w)...

December was niet eens zo slecht. 2018 65, en 2019 115. Maar van die maanden moeten we het niet hebben

Vandaag was een goede dag met 9,2 kWh op 4 kWp.

quote:

Op maandag 6 januari 2020 15:43 schreef Piger het volgende:
Panelen liggen hier nu zo'n 2 weken.
Zo'n 60kwh (waarvan 11 vandaag) opgewekt bij 4,34kW. Ben niet ontevreden.

Hoe werkt dat nou precies met powerpeers?
Stel volgende situatie:
Opwekking: 4000kWh
Verbruik: 3000kWh.

- 3000 wordt gesaldeerd met 3000 opwekking.
- Voor de overige 1.000kWh krijg ik zowel 11ct/kWh als 4ct/kWh zolang iemand mij selecteert als opwekker?
- Wat is het voor/nadeel voor iemand om mij te selecteren als opwekker?

Je kan zelfs meer verkopen voor die 4ct extra want er zijn dagen dat je veel meer opwekt dan je verbruikt over het jaar heen. Als dat direct wordt afgenomen kan je daar ook 4ct extra voor krijgen.

Nadelen zijn er niet voor beide partijen. Ja ik weet dat vastrecht bij powerpeers hoger is dan bijv greenchoice. Dus als je bijna niets teruglevert, hoeft powerpeers niet voordeliger te zijn. Dat omslagpunt moet je even uitrekenen.

quote:

Op maandag 6 januari 2020 17:11 schreef Faraday01 het volgende:
Vandaag was een goede dag met 9,2 kWh op 4 kWp.

Hier brak pas de zon door toen die al praktisch onder was

Vandaag toch 5,9. En ik vond zelf de zon ook wel fijn

Toch nog 14,4 met 7,4kwp. Eindelijk weer wat energie voor de warmtepompen

Ik heb nog 3000 over, geen idee of ik nou nog een jaarnota krijg met mijn flexibele contract.

Als ik mijn overschot moet verkopen stap ik meteen over van Nuon naar Greenchoice.

Beste dag van het jaar 9,3 kwh

quote:

Op maandag 6 januari 2020 09:46 schreef nils7 het volgende:

[..]

Ik zit niet in Dakkapel land maar weet wel dat een paneel best zwaar kan zijn (de mijne waren al 25 kg).
Bij 8 stuks kijk je al zo tegen 200kg aan.

Dus ik zou dat wel even melden bij de dakkapel-boer dat je ze er op wil leggen.
Misschien maakt het geen ruk uit maar een AZ-stadion akkafietje wil je vermijden.

Mijn dak ligt op het zuiden dus heb overigens geen last van, maar ik zou wel optmizers gebruiken als je veel schaduw zones kan hebben.

Dank voor de tip. We hebben inderdaad aan onze dakkapel boer gevraagd om hier rekening mee te houden, zodat we inderdaad geen AZ perikelen krijgen.

quote:

Op maandag 6 januari 2020 11:40 schreef bambino het volgende:

[..]

Je zit voor ons wel wat ver weg, maar we doen het wel (mocht je een offerte willen, ff pm met je exacte adres, naam en email).

Ik denk dat de foto die je plaatst niet jouw huis is? Je schrijft dat er nog een dakkapel komt, maar op de foto zit er al een dakkapel op?

Of jouw dakkapel het aan kan is simpel, hoogstwaarschijnlijk wel, immers is deze nieuw en zal deze ook volgens nieuwe standaarden worden gebouwd.
Vraag voor de zekerheid aan het bedrijf die hem komt plaatsen.
Wellicht kunnen ze nu nog iets aanpassen voor extra stevigheid.

Op het dakkapel zal het rendement goed zijn, zo'n 90%.

Op het noord dak zal dit beduiden minder zijn. Ga uit van 60% (misschien iets hoger, want het is lage helling).
Op oost zal het 70-75% zijn.

Ga uit van panelen van 310wp, en zo kan je zelf ongeveer berekenen wat je kan opwekken.

Type paneel: onbelangrijk, alle panelen doen +/- hetzelfde.
Sunpower is beter, ook veel duurder. Net al LG en Panasonic.
Ik bied ze niet eens aan. Simpel paneel, 300-320wp, meest bang voor je buck.

Hoeveel strings: hangt af van omvormer, niet richting.
Dit is sowieso een optimizer opstelling. 3 richtingen kan alleen met optimizers óf meerdere omvormer. Dus optimizers, dus string indeling is anders.

Met 3 fase 8k van SolarEdge, is dit gewoon allemaal 1 string.

Tips goed leveranciers? Kan ik niet onpartijdig beantwoorden

Panelen op oost hebben zin, meer dan op noord. Dus indien budget er is, doen.
Als er meer panelen op zuid passen, prima. Met optimizers mag je alles combineren. Dus per paneel de beste richting.

Op dakkapel kan je er ook voor kiezen om voor een oost/west opstelling te gaan. Kan je meer panelen kwijt (let op, dus ook meer gewicht).

Ziet er zo uit:
[ afbeelding ]

Dank voor je antwoord, dit helpt erg! En inderdaad scherp over de dakkapel, het is het huis van de overburen. :-)

Ik vind het wel verrassend dat het rendement op oost hoger is, ondanks de schaduw vanaf 14:00 door de rest van het huis. In dat geval gaan we ook zeker op oost leggen.

Dit roept bij mij ook nog de vraag over de garage op. Hier kunnen we richting zuid leggen, maar de garage ligt ook een groot deel van de dag in de schaduw. Eerst door het huis van de buren en later door ons eigen huis. Is dit dan eventueel toch de moeite waard?

Als we in drie richtingen leggen wat is dan je advies, optimizers voor alle panelen of drie omvormers?

Oost-West klinkt ook interessant. Ik neem aan dat de terugverdientijd dan wat langer is door een wat lager rendement per paneel, maar geeft dan waarschijnlijk in totaal door de extra panelen wel de meeste opbrengst.

Veel om nog even verder over na te denken.

quote:

Op maandag 6 januari 2020 20:37 schreef SunshineSeeker het volgende:

[..]

Dank voor je antwoord, dit helpt erg! En inderdaad scherp over de dakkapel, het is het huis van de overburen. :-)

Ik vind het wel verrassend dat het rendement op oost hoger is, ondanks de schaduw vanaf 14:00 door de rest van het huis. In dat geval gaan we ook zeker op oost leggen.

Dit roept bij mij ook nog de vraag over de garage op. Hier kunnen we richting zuid leggen, maar de garage ligt ook een groot deel van de dag in de schaduw. Eerst door het huis van de buren en later door ons eigen huis. Is dit dan eventueel toch de moeite waard?

Als we in drie richtingen leggen wat is dan je advies, optimizers voor alle panelen of drie omvormers?

Oost-West klinkt ook interessant. Ik neem aan dat de terugverdientijd dan wat langer is door een wat lager rendement per paneel, maar geeft dan waarschijnlijk in totaal door de extra panelen wel de meeste opbrengst.

Veel om nog even verder over na te denken.

Wat je zegt klopt allemaal.

En je vraag, altijd optimizers.
3 omvormers is nooit de oplossing in zulke systemen. Is nog een stuk duurder ook, en veel meer risico.
Daarnaast zit je alsnog met schaduw op delen van de string per omvormer.

Op de garage, ik moet het satteliet fototje ff zien, dan kan ik daar wat nuttigs over zeggen.

En pin me niet vast op het rendement noord, dat doen we niet heel vaak dus durf het niet met zekerheid te zeggen.

Normaal is noord ongeveer 55%, hier zal het hoger zijn vanwege vlakke helling.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 09:58 schreef bambino het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt allemaal.

En je vraag, altijd optimizers.
3 omvormers is nooit de oplossing in zulke systemen. Is nog een stuk duurder ook, en veel meer risico.
Daarnaast zit je alsnog met schaduw op delen van de string per omvormer.

Op de garage, ik moet het satteliet fototje ff zien, dan kan ik daar wat nuttigs over zeggen.

En pin me niet vast op het rendement noord, dat doen we niet heel vaak dus durf het niet met zekerheid te zeggen.

Normaal is noord ongeveer 55%, hier zal het hoger zijn vanwege vlakke helling.

Van mijn eigen panelen en die van een ex-collega (die er 18 op noord heeft sinds februari 2019) kan ik zeggen dat 50 tot 55% goed haalbaar is op een ~50 graden dak.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 09:58 schreef bambino het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt allemaal.

En je vraag, altijd optimizers.
3 omvormers is nooit de oplossing in zulke systemen. Is nog een stuk duurder ook, en veel meer risico.
Daarnaast zit je alsnog met schaduw op delen van de string per omvormer.

Op de garage, ik moet het satteliet fototje ff zien, dan kan ik daar wat nuttigs over zeggen.

En pin me niet vast op het rendement noord, dat doen we niet heel vaak dus durf het niet met zekerheid te zeggen.

Normaal is noord ongeveer 55%, hier zal het hoger zijn vanwege vlakke helling.

Duidelijk allemaal, dit helpt erg bij het maken van de goede keuzes.

Omdat ik de terugverdientijd niet heel belangrijk vind (zo lang ik de investering in ieder geval maar terug verdien) is een rendement van 55% nog steeds wel goed genoeg volgens mij.

Ik voeg even een foto van de garage toe, met de huizen erom heen.



[ Bericht 3% gewijzigd door SunshineSeeker op 07-01-2020 19:04:27 (Plaatje update) ]

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 10:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Van mijn eigen panelen en die van een ex-collega (die er 18 op noord heeft sinds februari 2019) kan ik zeggen dat 50 tot 55% goed haalbaar is op een ~50 graden dak.

Fijn te horen, dank voor het delen.

Aangezien ik centraal topic kan vinden gerelateerd aan 'elektriciteit kwesties'. Denk ik dat hier de meeste know how zit voor mijn vraag .

Onlangs mijn nachtverbruik eens gemeten, puur uit interesse.
Snachts staan er geen lampen aan. alleen standby apparateur/laders/koelkast etc.

Verbruik over 7uur -> 1,3kwh
Dat zou betekenen 186w/h

Klopt dit?
En is dit redelijk? Ik kan maar moeilijk referenties kaders vinden.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 19:03 schreef SunshineSeeker het volgende:

[..]

Duidelijk allemaal, dit helpt erg bij het maken van de goede keuzes.

Omdat ik de terugverdientijd niet heel belangrijk vind (zo lang ik de investering in ieder geval maar terug verdien)

Misschien ligt het aan mij maar dat is toch hetzelfde

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 09:14 schreef Barry1986 het volgende:
Aangezien ik centraal topic kan vinden gerelateerd aan 'elektriciteit kwesties'. Denk ik dat hier de meeste know how zit voor mijn vraag .

Onlangs mijn nachtverbruik eens gemeten, puur uit interesse.
Snachts staan er geen lampen aan. alleen standby apparateur/laders/koelkast etc.

Verbruik over 7uur -> 1,3kwh
Dat zou betekenen 186w/h

Klopt dit?
En is dit redelijk? Ik kan maar moeilijk referenties kaders vinden.

Loop eens met energie-meter door het huis. Schrijf alle apparaten op en meet ze voor 24 uur.
Stand-by verbruik kan je dan bepalen en of het apparaat de moeite waard is voor die prijs. Denk ook aan cv-ketel, cv-pomp routers, ap's en zo.

je kan ook kijken welke apparaten je evt zou kunnen vervangen. Ik vond een PowerOverEthernet switch die 200 watt verbruikte met maar èèn gepowerd apparaat. Vervanging voor een nornale switch scheelde 180 watt.
Gemiddeld 186 watt totaal hoeft niet gek te zijn hoor.

[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 08-01-2020 11:43:35 ]

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 09:14 schreef Barry1986 het volgende:
Aangezien ik centraal topic kan vinden gerelateerd aan 'elektriciteit kwesties'. Denk ik dat hier de meeste know how zit voor mijn vraag .

Onlangs mijn nachtverbruik eens gemeten, puur uit interesse.
Snachts staan er geen lampen aan. alleen standby apparateur/laders/koelkast etc.

Verbruik over 7uur -> 1,3kwh
Dat zou betekenen 186w/h

Klopt dit?
En is dit redelijk? Ik kan maar moeilijk referenties kaders vinden.

Heel moeilijk om aan te geven wat redelijk is. Sommige mensen hebben altijd een server draaien of een aquarium, grote of kleine vriezer etc. Die hebben weer een ander nachtverbruik. Ik heb een tijdje domotica gehad waarbij ik mijn actuele verbruik van al mijn apparaten kon uitlezen. Volgens mij ging die van mij nachts naar 80w/h als alle verlichting tv/computer uit was.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 09:39 schreef June. het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan mij maar dat is toch hetzelfde

misschien dat ik inderdaad niet duidelijk genoeg was.....het maakt me niet zoveel uit of ik de panelen in 7 jaar of bv 12 jaar heb terugverdiend, zo lang ik aan het einde van de levenscyclus alle kosten er naar weer uit heb. Zo beter?

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 19:03 schreef SunshineSeeker het volgende:

[..]

Duidelijk allemaal, dit helpt erg bij het maken van de goede keuzes.

Omdat ik de terugverdientijd niet heel belangrijk vind (zo lang ik de investering in ieder geval maar terug verdien) is een rendement van 55% nog steeds wel goed genoeg volgens mij.

Ik voeg even een foto van de garage toe, met de huizen erom heen.

[ afbeelding ]

Laat ik het zo zeggen, als het rendement niet heel belangrijk is, kan je daar rustig panelen plaatsen. Echter niet richting oost, maar richting zuid.

Deze panelen zullen namelijk het meeste zon pakken zodra de zon net voorbij de woning ten oosten is getrokken tot het moment in de middag waar je eigen woning weer schaduw op het dak creëert.

Zet je de panelen op oost, dan kan je er waarschijnlijk meer kwijt, maar zal hij nooit volle instraling krijgen. Op zuid wel, al is dat natuurlijk relatief kort ten opzichte van een schaduwvrij dak.

Ook hier kan ik geen garantie geven op het rendement, maar ik verwacht dat je in plaats van 90% (plat dak, schaduwvrij) zo'n 65-70% zal gaan halen.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2020 10:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Van mijn eigen panelen en die van een ex-collega (die er 18 op noord heeft sinds februari 2019) kan ik zeggen dat 50 tot 55% goed haalbaar is op een ~50 graden dak.

Ja dat kan ook best. En hier is de helling een stuk vlakker, dus zal het gegarandeerd hoger zijn.
Ik kan alleen niet zeggen of dat 57 is of 63. Bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 09:14 schreef Barry1986 het volgende:
Aangezien ik centraal topic kan vinden gerelateerd aan 'elektriciteit kwesties'. Denk ik dat hier de meeste know how zit voor mijn vraag .

Onlangs mijn nachtverbruik eens gemeten, puur uit interesse.
Snachts staan er geen lampen aan. alleen standby apparateur/laders/koelkast etc.

Verbruik over 7uur -> 1,3kwh
Dat zou betekenen 186w/h

Klopt dit?
En is dit redelijk? Ik kan maar moeilijk referenties kaders vinden.

De vraag is eigenlijk, hoe ver wil je gaan om centen (letterlijk) per dag te besparen.

Is het hobby en sport, dan heb je er misschien wel 100 euro voor over om het uit te zoeken.
Wil je geld besparen, dan mag het dus ook niks tot vrijwel niks kosten.

Beide opties:

Hobby:
Koop een energieverbruik meter. Dit kan simpel (bouwmarkt/online) met een stekker plugin.
Die stop je in het stopcontact, je apparaat daarin en hij meet hoeveel er verbruikt wordt.
Doe dit nooit 10 uur, maar altijd minimaal 24 of zelfs 1 week.
Een apparaat kan veel verschil in verbruik hebben.
Zet je net een krat bier (lauw) in je koelkast, dan zal hij de komende paar uur een stuk meer verbruiken dan wanneer alles al koud is en je die dag 2 keer de koelkast open trekt.

Duurdere optie.
Koop iets zoals iungo. Dit monteer je in de meterkast en via app of browser kan je per minuut zien wat alles verbruikt.
Hoe kom je er dan achter wat-wat is.
Trek een stekker er uit, wacht 20 seconden, en kijk hoeveel watt hij omlaag gaat.
Dit werkt niet bij koelkast/vriezer omdat die aanslaan, maar wel bij alle apparaten met standby lampjes. TV, modem, router, magnetron, oven etc.

Met iungo kan je dan ook terug kijken naar afgelopen nacht om te kijken hoevaak je koelkast vriezer aanslaat. De pieken zijn altijd een van deze 2, iets anders slaat normaal in de nacht niet aan (tenzij je vaatwasser/wasmachine op programma hebt staan óf uitzonderlijke apparaten hebt zoals een aquarium).

Duurste optie:
Iungo +
Koop een aantal stekkers, en meet zo specifiek per minuut per stopcontact
Of
Koop kWh meters, en meet per groep (zoveel je wilt).

Gratis optie (muv tijd en moeite)
Kijk op je slimme meter (als je die hebt) of led meter wat het huidige verbruik is.
Loop naar je tv, trek de stekker er uit, kijk weer. Schrijf het verschil op.
Ga zo door tot je alle apparaten met een lampje/klokje etc hebt gehad.

Dit is by far de meest tijd rovende optie, maar het kan.

Tot slot. 180 watt gemiddeld is niet extreem. Dit lijkt me redelijk normaal.

Ik heb momenten van 100 en pieken van 2000-3000 (ik heb een warmtepomp, dus niet vergelijkbaar).
Ik heb echter een aparte meter op de warmtepomp en weet daardoor dat die 2/3k pieken niet van de warmtepomp zijn.
Dat zijn de koelkast/vriezer die aanspringen, ik heb overigens 2 vriezers, dus als die 3 tegelijk aanspringen toevallig, krijg je ineens een hoge piek.
Maar dat is minuten werk.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 09:39 schreef June. het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan mij maar dat is toch hetzelfde

Nee, als je de terugverdientijd belangrijk vindt, wil je dat getal zo laag mogelijk hebben.
Hij zegt dus dat niet belangrijk te vinden, maar het wel uiteindelijk terug te willen verdienen.

Een PV systeem kan, mits alles mee zit, in een jaar of 6 terugverdiend zijn.
Hij vindt dus 10 of misschien 12 ook prima.

quote:

Op woensdag 8 januari 2020 16:02 schreef bambino het volgende:

[..]

Nee, als je de terugverdientijd belangrijk vindt, wil je dat getal zo laag mogelijk hebben.
Hij zegt dus dat niet belangrijk te vinden, maar het wel uiteindelijk terug te willen verdienen.

Een PV systeem kan, mits alles mee zit, in een jaar of 6 terugverdiend zijn.
Hij vindt dus 10 of misschien 12 ook prima.

Ja ik lees het nu ook beter. Slaapgebrek