abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190364288
'Geen bewijs dat het gebeurd is, dus je kan daaruit niet concluderen dat het niet gebeurd is'

Dellipdergod _O_ .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_190364296
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 16:36 schreef dellipder het volgende:
Nog maar een keer dan.

No documentary evidence. No witnesses provided such information.
[..]

Precies, er is geen dus bewijs voor politieke partijdigheid of een anti-Trump bias.

Goed dat je dat zelf nog maar eens bevestigt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190364360
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 16:36 schreef dellipder het volgende:
Nog maar een keer dan.

No documentary evidence. No witnesses provided such information.
[..]

Weer dat gelul over motieven.

"Deze veroordeelde was al vermogend dus de bank heeft hij niet overvallen, ook al blijkt uit forensisch onderzoek dat dat wel het geval is."

Man man man.
  dinsdag 10 december 2019 @ 16:50:59 #124
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190364450
Er zijn geen e-mails of brieven gevonden; documentary evidence.
Geen enkele getuige gaf zulke informatie aan ons; provided any such information to us.

Daar houdt de scoop van de OIG inspector general op.

Hij legt eenvoudig feiten vast. Die feiten laten zien een patroon van de FBI die de FISC bespeelt door sommige informatie te overdrijven en essentiële informatie te verbergen.
De informatie die het management van de FBI tot haar beschikking had zou een nader tegen het licht houden van de betrouwbaarheid van de rapportage van Christopher Steele en de probable cause die de FISA-applicaties ondersteunden moeten triggeren.
Maar er zijn verder geen e-mails of post-its gevonden met daarop "Fuck Trump".

Daarom zijn William Barr en John Durham het oneens met sommige bevindingen, omdat zij wel de beschikking hebben over onder andere de oorsprong van de fabricaties en de wijze waarop die de FBI zijn ingevoerd dat het FBI-onderzoek initieerde en zijn zij niet beperkt in hun onderzoek tot de huidige werknemers van de DoJ of wel de bevoegdheden hebben mensen te dagvaarden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 16:52:26 #125
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190364463
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 16:50 schreef dellipder het volgende:

Hij legt eenvoudig feiten vast. Die feiten laten zien een patroon van de FBI die de FISC bespeelt door sommige informatie te overdrijven en essentiële informatie te verbergen.
Dit is onzin.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 16:52:58 #126
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190364469
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 16:50 schreef dellipder het volgende:

Daarom zijn William Barr en John Durham het oneens met sommige bevindingen, omdat zij wel de beschikking hebben over onder andere de oorsprong van de fabricaties en de wijze waarop die de FBI zijn ingevoerd dat het FBI-onderzoek initieerde
Dat kun jij helemaal niet weten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 16:55:42 #127
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190364498
Om een voorbeeld te noemen heeft FBI heeft de FISC onthouden dat Carter Page een informant van de DoJ was in Buryakov-zaak.
Carter Page is geen agent of een foreign power, zoals verklaard in de FISA onder ede, maar een CHS dat een ander departement hielp.
Cruciale informatie niet geprsenteerd aan de FISC om tot het verzekeren van de FISA veilig te stellen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190364507
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 16:55 schreef dellipder het volgende:
Om een voorbeeld te noemen heeft FBI heeft de FISC onthouden dat Carter Page een informant van de DoJ was in Buryakov-zaak.
Carter Page is geen agent of een foreign power, zoals verklaard in de FISA onder ede, maar een CHS dat een ander departement hielp.
Cruciale informatie niet geprsenteerd aan de FISC om tot het verzekeren van de FISA veilig te stellen.
Maar deze bevindingen wijzen volgens Horowitz dus niet op politieke partijdigheid of een anti-Trump bias binnen de FBI. Dat vermeldt hij expliciet in het rapport.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 10 december 2019 @ 16:58:31 #129
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190364518
Ja, ik weet dit omdat ik de verklaringen die gisteren zijn gegeven, de aanbevelingen gedaan in het OIG-rapport, eerdere berichtgeving hierover, de resultaten van het Mueller rapport en getuigenverklaringen van William Barr in het Congres voor mij eenvoudig naar deze conclusie leiden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 17:01:40 #130
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190364550
Micheal Horowitz stelt in zijn rapport enkel: found no documentary evidence en no witnesses provided any such information to us.


Brieven/e-mails niet gevonden en het aanwezige personeel gaf ook geen brieven/e-mails aan ons.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190364605
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 17:01 schreef dellipder het volgende:
Micheal Horowitz stelt in zijn rapport enkel: found no documentary evidence en no witnesses provided any such information to us.


Brieven/e-mails niet gevonden en het aanwezige personeel gaf ook geen brieven/e-mails aan ons.
Juist, hij heeft geen bewijs gevonden voor politieke partijdigheid of een anti-Trump bias.

En wat heb je nodig als je iemand ergens van beschuldigt? Juist: bewijs. En dat is er dus niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 10 december 2019 @ 17:13:06 #132
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190364695
De gevolgtrekking dat er niet vanuit politieke bias is gehandeld kan niet vanuit de vaststelling komen dat er geen "Fuck Trump"-brieven waren gevonden, het personeel geen van zulke brieven aan de OIG heeft gegeven of dat er geen getuigenissen waren afgelegd die dit opbiechtten, omdat dit iets veronderstelt over het motief -en dan ook nog eens enkel over het motief van het huidige personeel; en niet bijvoorbeeld de ontslagen Andrew McCabe of Bill Priestap- en daar kan de OIG niet naar raden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190364719
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 17:13 schreef dellipder het volgende:
De gevolgtrekking dat er niet vanuit politieke bias is gehandeld kan niet vanuit de vaststelling komen dat er geen "Fuck Trump"-brieven waren gevonden, het personeel geen van zulke brieven aan de OIG heeft gegeven of dat er geen getuigenissen waren afgelegd die dit opbiechtten, omdat dit iets veronderstelt over het motief -en dan ook nog eens enkel over het motief van het huidige personeel; en niet bijvoorbeeld de ontslagen Andrew McCabe of Bill Priestap- en daar kan de OIG niet naar raden.
Ah, dat heeft Horowitz jou persoonlijk verteld?

Nogmaals: hij heeft geen bewijs gevonden voor politieke partijdigheid of een anti-Trump bias.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 10 december 2019 @ 17:16:46 #134
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190364739
Nogmaals: Micheal Horowitz stelt in zijn rapport enkel: found no documentary evidence en no witnesses provided any such information to us.
En dit gaat alleen over het huidige personeel.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190364895
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 17:16 schreef dellipder het volgende:
Nogmaals: Micheal Horowitz stelt in zijn rapport enkel: found no documentary evidence en no witnesses provided any such information to us.
En dit gaat alleen over het huidige personeel.
Nee hoor, hij heeft iedereen geinterviewd die betrokken was bij het onderzoek, waaronder Peter Strzok en Lisa Page. Jij claimt trouwens al maanden dat het sms-contact tussen die twee FBI-agenten bewijs was voor anti-Trump bias binnen de organisatie. Maar daar is Horowitz het dus duidelijk niet mee eens. Want die sms'jes maakten gewoon onderdeel uit van dit onderzoek.

Kortom. Horowitz heeft wel degelijk negatieve communicatie over Trump opgeduikeld. Hij kan daar echter niet uit concluderen dat er sprake was van politieke partijdigheid of een anti-Trump bias. De FBI heeft weliswaar fouten gemaakt, maar professioneel gehandeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190365121
quote:
This is akin to reviewing the Titanic and saying that the captain was not unreasonable in starting the voyage. The question is what occurred when icebergs began appearing. Horowitz says that investigative icebergs appeared very early on, and the Justice Department not only failed to report that to the Foreign Intelligence Surveillance Act court but removed evidence that its investigation was on a collision course with the facts.

The investigation was largely based on a May 2016 conversation between Trump campaign adviser George Papadopoulos and Australian diplomat Alexander Downer in London. Papadopolous reportedly said he heard that Russia had thousands of emails from Democratic nominee Hillary Clinton. That was viewed as revealing possible prior knowledge of the WikiLeaks release two months later, which was then used to open four investigations targeting the campaign and Trump associates. Notably, Democrats and the media lambasted Trump for saying the Justice Department had been “spying” on his campaign, and many said it was just an investigation into figures like Carter Page. Horowitz describes poorly founded investigations that included undercover FBI agents and an array of different sources. What they really discovered is the main point of the Horowitz report.

From the outset, the Justice Department failed to interview several key individuals or vet critical information and sources in the Steele dossier. Justice Department officials insisted to Horowitz that they choose not to interview campaign officials because they were unsure if the campaign was compromised and did not want to tip off the Russians. However, the inspector general report says the Russians were directly told about the allegations repeatedly by then CIA Director John Brennan and, ultimately, President Obama. So the Russians were informed, but no one contacted the Trump campaign so as not to inform the Russians? In the meantime, the allegations quickly fell apart. Horowitz details how all of the evidence proved exculpatory of any collusion or conspiracy with the Russians.

Even worse, another agency that appears to be the CIA told the FBI that Page was actually working for the agency in Russia as an “operational contact” gathering intelligence. The FBI was told this repeatedly, yet it never reported that to the FISA court approving the secret investigation of Page. His claim to have worked with the federal government was widely dismissed. Worse yet, Horowitz found that investigators and the Justice Department concluded there was no probable cause on Page to support its FISA investigation. That is when there was an intervention from the top of the FBI, ordering investigators to look at the Steele dossier funded by the Democratic National Committee and the Clinton campaign instead.

Who told investigators to turn to the dossier? Former FBI Deputy Director Andrew McCabe. He was fired over his conduct in the investigation after earlier internal investigations. Horowitz contradicts the media claim that the dossier was just a small part of the case presented to the FISA court. He finds that it was essential to seeking FISA warrants. Horowitz also finds no sharing of information with FISA judges that undermined the credibility of the dossier or Christopher Steele himself. Surprisingly little effort was made to fully investigate the dossier when McCabe directed investigators to it, yet investigators soon learned that critical facts reported to the FISA court was false. FISA judges were told that a Yahoo News article was an independent corroboration of the Steele dossier, but Horowitz confirms that Steele was the source of that article. Therefore, Steele was used to corroborate Steele on allegations that were later deemed unfounded.

The report also said that Steele was viewed as reliable and was used as a source in prior cases, yet Horowitz found no support for that and, in fact, found that the past representations of Steele were flagged as unreliable. His veracity was not the only questionable thing unveiled in the report. Steele relied on a character who, Horowitz determined, had a dubious reputation and may have been under investigation as a possible double agent for Russia. Other facts were also clearly misrepresented.

The source relied on by Steele was presented as conveying damaging information on Trump. When this source was interviewed, he said he had no direct information and was conveying bar talk. He denied telling other details to Steele. This was all known to the Justice Department, but it still asked for warrant renewals from the FISA court without correcting the record or revealing exculpatory information discovered by investigators. That included the failure to tell the court that Page was working with the CIA. Finally, Horowitz found that an FBI lawyer doctored a critical email to hide the fact that Page was really working for us and not the Russians.

Despite this shockingly damning report, much of the media is reporting only that Horowitz did not find it unreasonable to start the investigation, and ignoring a litany of false representations and falsifications of evidence to keep the secret investigation going. Nothing was found to support any of those allegations, and special counsel Robert Mueller also confirmed there was no support for collusion and conspiracy allegations repeated continuously for two years by many experts and members of Congress.

In other words, when the Titanic set sail, there was no reason for it not to. Then there was that fateful iceberg. Like the crew of the Titanic, the FBI knew investigative icebergs floated around its Russia investigation, but not only did it not reduce speed, it actively suppressed the countervailing reports. Despite the many conflicts to its FISA application and renewals, the FBI leadership, including McCabe, plowed ahead into the darkness.
https://thehill.com/opini(...)g-for-the-rest-of-us
pi_190365247
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 03:17 schreef dellipder het volgende:

[..]

De aantijgingen dat de Trump-campagne heeft samengespannen met Russen om de 2016 presidentsverkiezingen te beïnvloeden zijn vals gebleken. Dit heeft Robert Mueller geconcludeerd.
Ik haalde evident het Mueller rapport aan. bron

Ik pik dit er even uit omdat je het regelmatig over de "Russia Collusion Delusion Hoax" hebt. Mueller heeft geen bewijs kunnen vinden voor conspiracy in de zin van de wet. Naar collusion heeft hij helemaal niet gekeken zoals je in het rapport kan lezen maar dat sla je voor het gemak maar even over?



Collusion heeft wel degelijk plaatsgevonden en is een grond voor impeachment dus spreken over een Collusion Delusion Hoax slaat helemaal nergens op.

Guide to the Mueller Report’s Findings on “Collusion”
quote:
Special Counsel Robert Mueller’s final report focuses only on whether crimes were committed. It addresses two Russian conspiracies to interfere in the 2016 election—one involving a social media influence campaign and the other involving the hacking and dissemination of stolen emails. The Report then addresses whether Trump Campaign associates knowingly entered an agreement with the Russian government to assist those conspiracies.

As many experts have noted, what’s missing from the Mueller Report is the Special Counsel’s counterintelligence findings. We don’t know what the Special Counsel’s Office or the FBI have assessed, for example, with respect to whether Trump associates engaged in reciprocal efforts with Russian agents without entering a criminal agreement to do so, whether Americans have been witting or unwitting Russian assets, and what leverage or influence Moscow may have over particular individuals.

As a shorthand, we may use the term “collusion” to refer to these kinds of activities, which would be implicated in a counterintelligence analysis—though, as Asha Rangappa and I have written, the more analytically precise issues to consider are whether Trump Campaign associates “coordinated with, cooperated with, encouraged, or gave support” to the Russia/WikiLeaks election interference activities. Those are important questions regardless of whether such activities amounted to crimes, regardless of whether individuals’ actions and intentions can be proven beyond a reasonable doubt, regardless of whether Americans acted as unwitting Kremlin assets in support of Russian operations, and regardless of whether individuals and organizations can be prosecuted without endangering First Amendment interests.

Although the Mueller Report does not squarely address these questions of “collusion” that fall outside the scope of potential criminal liability, it can be mined for substantive information that provides some meaningful answers.

What follows is a detailed guide to the Mueller Report’s evidence on collusion. The analysis discusses affirmative evidence and countervailing evidence in the Report, references the Special Counsel’s court filings and reliable news reports that help shed additional light on information in the Report, and identifies significant loose ends that the investigation was unable to answer.

[..]


[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 10-12-2019 17:55:27 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_190365481
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 december 2019 17:48 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik pik dit er even uit omdat je het regelmatig over de "Russia Collusion Delusion Hoax" hebt. Mueller heeft geen bewijs kunnen vinden voor conspiracy in de zin van de wet. Naar collusion heeft hij helemaal niet gekeken zoals je in het rapport kan lezen maar dat sla je voor het gemak maar even over?

[ afbeelding ]

Collusion heeft wel degelijk plaatsgevonden en is een grond voor impeachment dus spreken over een Collusion Delusion Hoax slaat helemaal nergens op.

Guide to the Mueller Report’s Findings on “Collusion”
[..]


Two long years ago
the probe began and many thought
that someday it would make them smile.
And those who said it had no chance
were scowled upon and seen askance
so desperate was the hope to see a trial.

But February made them shiver
as it came clear he’d not deliver.
The news that they desired
was not to be acquired.

I know that many people cried
when they read the news, it hurt their pride,
so deeply in the pipe dream mired
the day collusion died.

So bye, bye to the collusion lie,
Russian Agents, Putin’s Puppet and a plot to deny.
From each new event how the conjecture would fly.
Can they let it go and just let it die?
Let it go and just let it die.

We all know that he’s corrupt
and his list of crimes is building up
so I’ll just list them down below.
While emoluments could’ve kicked the goal
collusion was their chosen roll
investigating all of it real slow.

Well, the Media then lost their mind
as they blundered backward fully blind.
Collusion became news,
evidence not vital for clues.

The other news stories all were then chucked
while collusion filled every news truck
But I knew they ran out of luck
the day collusion died.

But they kept singing
Bye, bye he’s a Russian ally
Putin Puppet, Russian agent and a treasonous spy
and every day, more wacky theories would fly.
Time to let it go and just let it to die.
Let it go and just let it die.

Now when Mueller issued his report
the media could not contort it
to save face though they did try.
They lost all credibility.
Embarrassed is what they should be,
and the damage done they cannot deny.

They gave victory to the president,
validation as if heaven sent.
The courtroom was adjourned,
no verdict was returned.
And now when he screams about fake news
he’ll be correct thanks to their ruse.
The “Witch Hunt” he’ll rightfully accuse
the day collusion died.

‘cause they were singing
Bye, bye he’s a Russian ally
Putin Puppet, Russian agent and a treasonous spy
And every day, more crazy theories would fly
time to let it go and just let it to die.
let it go and just let it die.

I met a girl who sang the blues.
She she asked me for some happy news.
I offered but she just turned away.
Those who followed actual facts
instead of “liberal media” hacks
would know that Mueller knew the only way.

He farmed out criminal indictments
to seven districts, there’s excitement,
all of them pardon-proof,
not like the collusion spoof.
So carefully he did anoint
a prosecution starting point
the outcome couldn’t disappoint
the day collusion died.

Yet they’re still singing
Bye, bye he’s a Russian ally
Putin Puppet, Russian agent and a treasonous spy.
The Russian hysteria was misplaced outcry.
Time to let it go and just let it die.
Let it go and just let it die.

So, bye, bye to the collusion lie,
Collusion obsession-gave the press a black eye.
And if they persist the damage will amplify
Time to let it go and just let it die.
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:20:18 #139
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190365645
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 17:16 schreef dellipder het volgende:
Nogmaals: Micheal Horowitz stelt in zijn rapport enkel: found no documentary evidence en no witnesses provided any such information to us.
Hij heeft gezocht en niets gevonden. Mooi dat je het eindelijk toegeeft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 18:43:17 #140
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190365958
Misschien kan hij hierna eens kijken of partijdigheid een rol speelt bij de beslissingen van Barr en doe ook maar Durham, voor de zekerheid.

alex_mallin twitterde op dinsdag 10-12-2019 om 18:32:44 Wow. AG Barr says "greatest danger to our free system" is the Obama admin used "the law enforcement agencies and the intelligence agencies, both to spy on political opponents, but also to use them in a way that could affect the outcome of the election." reageer retweet
Knettergek die Barr. Zou niet op een dergelijke positie terecht hebben moeten komen. Alsof iedereen vergeten is dat uitsluitend Clinton nadeel had van de strapatsen van de FBI gedurende de verkiezingen.

[ Bericht 16% gewijzigd door ExtraWaskracht op 10-12-2019 19:02:30 ]
  dinsdag 10 december 2019 @ 19:40:26 #141
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190366948
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 17:16 schreef dellipder het volgende:
Nogmaals: Micheal Horowitz stelt in zijn rapport enkel: found no documentary evidence en no witnesses provided any such information to us.
En dit gaat alleen over het huidige personeel.
En of hij wel goed heeft willen zoeken
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 10 december 2019 @ 20:24:54 #142
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190367880
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 19:40 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

En of hij wel goed heeft willen zoeken
Wil je zeggen dat hij niet z'n best heeft gedaan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:04:25 #143
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190370345
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 december 2019 20:24 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wil je zeggen dat hij niet z'n best heeft gedaan?
Nee, maar dat is wel een optie. Net zoals de Muellercommissie alleen maar onderzoek heeft gedaan naar de eventuele schuld van Trump en ontlastende zaken uit de weg ging.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:08:57 #144
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190370469
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:04 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Nee, maar dat is wel een optie. Net zoals de Muellercommissie alleen maar onderzoek heeft gedaan naar de eventuele schuld van Trump en ontlastende zaken uit de weg ging.
Ik denk dat na het zien van het interview van William Barr je het en ander wel duidelijk wordt.

Barr thinks FBI may have acted in 'bad faith' in probing Trump campaign's links to Russia
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:18:30 #145
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190370717
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:04 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Nee, maar dat is wel een optie.
Is daar enige onderbouwing voor?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:20:24 #146
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190370752
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:08 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik denk dat na het zien van het interview van William Barr je het en ander wel duidelijk wordt.

Barr thinks FBI may have acted in 'bad faith' in probing Trump campaign's links to Russia
Kijk, weet je wat bad faith is, als iemand doet alsof Horowitz "niet zijn best" heeft gedaan. Dat is bad faith.

Ik weet dat je er veel tijd in steekt en het dus moeilijk kan zijn als dingen anders lijken te zijn dan je dacht, nog veel moeilijker dan zonder een dergelijke betrokkenheid - en voor velen is dat echt wel al moeilijk. Dat kan er wellicht toe leiden je vast te grijpen aan strohalmen als een Barr die dat soort teksten bezigt.

Maar als je echt meende wat je zei, dat je geen gepolitiseerd openbaar ministerie wil, dan moet je toch inzien dat Barr bij uitstek politiek opereert in menig instantie, zoals met dat soort uitspraken?! Wat vind je bijvoorbeeld van zijn speech voor de Federalist Society:

Speech video
Artikel

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 10-12-2019 22:28:08 ]
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:53:11 #147
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190371676
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Is daar enige onderbouwing voor?
Andy McCabe; “First we fuck Flynn, then we fuck Trump!”
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:53:41 #148
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190371714
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:53 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Andy McCabe; “First we fuck Flynn, then we fuck Trump!”
Het antwoord is dus nee.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:54:10 #149
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190371748
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Kijk, weet je wat bad faith is, als iemand doet alsof Horowitz "niet zijn best" heeft gedaan. Dat is bad faith.

Ik weet dat je er veel tijd in steekt en het dus moeilijk kan zijn als dingen anders lijken te zijn dan je dacht, nog veel moeilijker dan zonder een dergelijke betrokkenheid - en voor velen is dat echt wel al moeilijk. Dat kan er wellicht toe leiden je vast te grijpen aan strohalmen als een Barr die dat soort teksten bezigt.

Maar als je echt meende wat je zei, dat je geen gepolitiseerd openbaar ministerie wil, dan moet je toch inzien dat Barr bij uitstek politiek opereert in menig instantie, zoals met dat soort uitspraken?! Wat vind je bijvoorbeeld van zijn speech voor de Federalist Society:

Speech video
Artikel
Ik heb alle vertrouwen in William Barr en ik vond het een goede interview en hij bezigde prima teksten.
Ik ben daarnaast heel tevreden dat een heleboel punten uit het rapport overeenkomen met informatie en andere uiteenzettingen dat ik in mijn reeks heb gedeeld. Maar ook in deze topic over het verschil tussen de reikwijdte van de onderzoeken van Micheal Horowitz en John Huber (vanaf min 34:00-35:40). En dat het FBI-onderzoek al in een vroeg stadium stopgezet had moeten worden, maar de FBI hierin volhardde (vanaf 39:30).

En over bad faith. Ik zit daar in tegenstelling tot jij blijkbaar niet zo heel erg mee. Ik breng zaken in omdat ik meen dat met meer informatie misschien een andere opvatting kan ontstaan.
Ik kon bijvoorbeeld ook niet veranderen dat een kliekje mensen twee jaar lang Muh Russia hebben gegild dat nu blijkt gebaseerd was op volkomen BS. Ik heb hierin zaken ingebracht om een alternatief te bieden, maar bad faith kun je niet zomaar veranderen. Het is heel hardnekkig.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:56:10 #150
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190371852
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:54 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik heb alle vertrouwen in William Barr en ik vond het een goede interview en hij bezigde prima teksten.
Ik ben daarnaast heel tevreden dat een heleboel punten uit het rapport overeenkomen met informatie en andere uiteenzettingen dat ik in mijn reeks heb gedeeld. Maar ook in deze topic over het verschil tussen de reikwijdte van de onderzoeken van Micheal Horowitz en John Huber (vanaf min 34:00-35:40). En dat het FBI-onderzoek al in een vroeg stadium stopgezet had moeten worden, maar de FBI hierin volhardde (vanaf 39:30).

En over bad faith. Ik zit daar in tegenstelling tot jij blijkbaar niet zo heel erg mee. Ik breng zaken in omdat ik meen dat met meer informatie misschien een andere opvatting kan ontstaan.
Ik kon bijvoorbeeld ook niet veranderen dat een kliekje mensen twee jaar lang Muh Russia hebben gegild dat nu blijkt gebaseerd was op volkomen BS. Ik heb hierin zaken ingebracht om een alternatief te bieden, maar bad faith kun je niet zomaar veranderen. Het is heel hardnekkig.
Met een tekst als deze moet je niet doen alsof je tegen een gepolitiseerd openbaar ministerie bent. Je opereert niet vanuit een legitiem politiek principe, maar vanuit Trump is goed, Dems zijn slecht. Domme algemene vaagheden die neerkomen op "links is evil" verdienen geen plek bij een dergelijke rol die Barr bekleedt, hoe erg jij het daar ook mee eens bent.
  dinsdag 10 december 2019 @ 22:59:54 #151
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190371992
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:56 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Met een tekst als deze moet je niet doen alsof je tegen een gepolitiseerd openbaar ministerie bent. Je opereert niet vanuit een legitiem politiek principe, maar vanuit Trump is goed, Dems zijn slecht. Domme algemene vaagheden die neerkomen als "links is slecht" verdienen geen plek bij een dergelijke rol die Barr bekleedt, hoe erg jij het daar ook mee eens bent.
Nou, nee.
Deze kwestie is niet een Democrats versus Republicans issue.
Issue is trouwens een understatement, want het gaat hier over het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten en het is een constitutionele crisis omdat zowel Democrats als Republicans betrokken zijn.

Dus ik ben het volkomen met jou oneens.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:05:29 #152
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190372184
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:59 schreef dellipder het volgende:

[..]

Issue is trouwens een understatement, want het gaat hier over het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten
Dat is onzin, Watergate en de huidige impeachment van Trump zijn totaal niet vergelijkbaar met wat gestuntel van FBI-medewerkers.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:08:12 #153
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190372276
Wat Trump gedaan heeft is vele malen erger dan Watergate, mind you.
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:09:11 #154
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190372311
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:08 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat Trump gedaan heeft is vele malen erger dan Watergate, mind you.
^^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:11:53 #155
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190372391
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:05 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is onzin, Watergate en de huidige impeachment van Trump zijn totaal niet vergelijkbaar met wat gestuntel van FBI-medewerkers.
Er is slechts het oppervlak aangeraakt met de publicatie van het OIG-rapport in de kwestie van het FBI-onderzoek en er zijn hierin een aardig aantal precedenten geschapen. En de impachement is in mijn opinie make believe fairytale dat ik zelfs met de beste wil van de hele wereld totaal niet serieus kan nemen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:12:10 #156
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190372396
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

^^
Althans, van wat we zo weten ... een verhaal over destijds bv:
This woman was held hostage and drugged because she knew too much about Watergate
Nixon’s goons made Martha Mitchell the subject of a sexist smear campaign

Een land in de uitverkoop doen haalt dit niet en we weten niet of Nixon dit wist.
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:14:00 #157
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190372470
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 22:59 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nou, nee.
Deze kwestie is niet een Democrats versus Republicans issue.
Issue is trouwens een understatement, want het gaat hier over het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten en het is een constitutionele crisis omdat zowel Democrats als Republicans betrokken zijn.

Dus ik ben het volkomen met jou oneens.
Waar ben je het niet mee eens?

Dat Barr in zijn rol betrekkelijk apolitiek behoort te zijn?
Dat Barr politieke uitspraken doet?
Dat Barr politieke uitspraken doet op conferenties en dus politiek bedrijft?
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:21:03 #158
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190372708
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Waar ben je het niet mee eens?

Dat de rol van Barr juist betrekkelijk apolitiek behoort te zijn?
Dat Barr politieke uitspraken doet?
Dat Barr politieke uitspraken doet op conferenties en dus politiek bedrijft?
Met name de tegenstelling Democrats versus Republicans die jij poneert.
En vooral zo'n statement "links is evil" kan ik sowieso niks mee.
Daarmee ben ik het oneens.
In deze zaak, het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten, zijn zowel Democrats als Republicans medeplichtig.
Evident zit ik in deze materie heel anders in dan jij.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:23:52 #159
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190372778
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:21 schreef dellipder het volgende:

[..]

Met name de tegenstelling Democrats versus Republicans die jij poneert.
En vooral zo'n statement "links is evil" kan ik sowieso niks mee.
Daarmee ben ik het oneens.
In deze zaak, het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten, zijn zowel Democrats als Republicans medeplichtig.
Evident zit ik in deze materie heel anders in dan jij.
Je doet zó hard je best, maar je overtuigt me echt nooit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:24:19 #160
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190372788
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:21 schreef dellipder het volgende:

[..]

Met name de tegenstelling Democrats versus Republicans die jij poneert.
En vooral zo'n statement "links is evil" kan ik sowieso niks mee.
Daarmee ben ik het oneens.
In deze zaak, het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten, zijn zowel Democrats als Republicans medeplichtig.
Evident zit ik in deze materie heel anders in dan jij.
Ik poneer in wat ik daar zeg in zijn geheel geen tegenstelling tussen democraten en republikeinen en als je het hebt over wat ik daarvoor zei en denkt dat jij niet opereert vanuit de mentaliteit "trump is goed dems zijn slecht" dan neem ik dat ter kennisneming aan.

Dat heeft echter niet zoveel te maken met het vraagstuk of Barr politiek bedrijft, waar we het, gezien je eerdere statement, beiden mee eens zouden behoren te zijn, dat hij dat niet zou moeten doen.
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:24:28 #161
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190372791
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:11 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er is slechts het oppervlak aangeraakt met de publicatie van het OIG-rapport in de kwestie van het FBI-onderzoek en er zijn hierin een aardig aantal precedenten geschapen. En de impachement is in mijn opinie make believe fairytale dat ik zelfs met de beste wil van de hele wereld totaal niet serieus kan nemen.
Dat is het probleem inderdaad, die fairytale-wereld van je. Normaal gesproken blijft dat binnen BNW.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:25:50 #162
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190372825
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je doet zó hard je best, maar je overtuigt me echt nooit.
Ik doe voor jou geen moeite. Heb ik nooit gedaan en ik ben niet van plan daarmee te beginnen.
Wel vind ik dee inbreng van jou vreemd. Dat dan weer wel.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:26:59 #163
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190372857
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:25 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik doe voor jou geen moeite. Heb ik nooit gedaan en ik ben niet van plan daarmee te beginnen.
Wel vind ik dee inbreng van jou vreemd. Dat dan weer wel.
Je doet anders behoorlijk veel moeite voor iemand die geen moeite doet. Negeer me dan gewoon. Just saying.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:28:24 #164
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190372895
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:24 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is het probleem inderdaad, die fairytale-wereld van je. Normaal gesproken blijft dat binnen BNW.
Geen idee waarom NWS hem wel laat blaten idd. POL heeft hem m.i. terecht naar BNW verwezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 10-12-2019 23:33:44 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:28:45 #165
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190372906
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik poneer in wat ik daar zeg in zijn geheel geen tegenstelling tussen democraten en republikeinen en als je het hebt over wat ik daarvoor zei en denkt dat jij niet opereert vanuit de mentaliteit "trump is goed dems zijn slecht" dan neem ik dat ter kennisneming aan.

Dat heeft echter niet zoveel te maken het vraagstuk of Barr politiek bedrijft, waar we het, gezien je eerdere statement, beiden mee eens zouden behoren te zijn, dat hij dat niet zou moeten doen.
William Barr bedrijft geen politiek vind ik. Ik vind hem een zeer betrouwbare, kundige en integere vakman met een uitstekende staat van dienst.
Dus blijkbaar ook op dit punt ben ik het oneens met jou.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:30:04 #166
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190372943
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:28 schreef dellipder het volgende:

[..]

William Barr bedrijft geen politiek vind ik. Ik vind hem een zeer betrouwbare, kundige en integere vakman met een uitstekende staat van dienst.
Dus blijkbaar ook op dit punt ben ik het oneens met jou.
8)7
Feiten doen er duidelijk niet toe. Gvd zeg.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:30:52 #167
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190372961
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:28 schreef dellipder het volgende:

[..]

William Barr bedrijft geen politiek vind ik.
Maar je kunt niet uitleggen waarom je dat vindt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:31:00 #168
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190372963
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je doet anders behoorlijk veel moeite voor iemand die geen moeite doet. Negeer me dan gewoon. Just saying.
Je reageert op mijn bericht, met een tikkeltje vreemde inhoud -dat dan weer wel- en ik doe uit beleefdheid daarop een reactie teruggeven. Meer was het niet.
Maar jouw voorstel neem ik ten harte.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:33:04 #169
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_190373009
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:31 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je reageert op mijn bericht, met een tikkeltje vreemde inhoud -dat dan weer wel- en ik doe uit beleefdheid daarop een reactie teruggeven. Meer was het niet.
Maar jouw voorstel neem ik ten harte.
Gaarne. Want "ik reageer niet op jou-geblaat" terwijl je wel reageert en blijft reageren is een beetje tijdverspilling.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:37:28 #170
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190373090
Om maar een voorbeeld te noemen heeft de acting director van de FBI een obstruction of justice onderzoek naar de Amerikaanse president gestart omdat hij eerder James Comey had ontslagen.
Dat is best wel wild en daarvan zegt William Barr dat wij als Justitie anders moeten doen.
Na ruim twee jaar wild Muh Russia delusional gedoe vind ik dat een nuchtere kijk van iemand met gezond verstand. Sowieso een welkome afwisseling dat geen moment te vroeg is.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:44:43 #171
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190373237
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:37 schreef dellipder het volgende:
Om maar een voorbeeld te noemen heeft de acting director van de FBI een obstruction of justice onderzoek naar de Amerikaanse president gestart omdat hij eerder James Comey had ontslagen.
Dat is best wel wild en daarvan zegt William Barr dat wij als Justitie anders moeten doen.
Na ruim twee jaar wild Muh Russia delusional gedoe vind ik dat een nuchtere kijk van iemand met gezond verstand. Sowieso een welkome afwisseling dat geen moment te vroeg is.
Je vindt het gek dat obstructie van de rechtsgang een ding is als de president een onderzoek naar zijn campagne mogelijk probeert te dwarsbomen door iemand te ontslaan? Lijkt me juist niet partijdig om daar onderzoek naar te doen en partijdig als er geen onderzoek naar gedaan zou worden.
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:45:16 #172
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190373254
William Barr lag ook behoorlijk goed onder Democrats, maar nu er zaken worden onthuld die zij liefst onder het tapijt zouden willen vegen komt het gebruikelijke karaktermoord.
Hij bedrijft politiek is niet meer dan een niet onderbouwde talkingpoint van CNN en MSNBC.

Count me as one Democrat who thinks Trump made an excellent choice in William Barr
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 10 december 2019 @ 23:48:05 #173
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190373308
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Om maar een voorbeeld te noemen heeft de acting director van de FBI een obstruction of justice onderzoek naar de Amerikaanse president gestart omdat hij eerder James Comey had ontslagen.
Dat is best wel wild en daarvan zegt William Barr dat wij als Justitie anders moeten doen.
Na ruim twee jaar wild Muh Russia delusional gedoe vind ik dat een nuchtere kijk van iemand met gezond verstand. Sowieso een welkome afwisseling dat geen moment te vroeg is.

Je vindt het gek dat obstructie van de rechtsgang een ding is als de president een onderzoek naar zijn campagne mogelijk probeert te dwarsbomen door iemand te ontslaan? Lijkt me juist niet partijdig om daar onderzoek naar te doen en partijdig als er geen onderzoek naar gedaan zou worden.
Ik vind het best gek om je baas te onderzoeken, sowieso al vanwege conflict of interest perikelen. Maar het hoofdstuk McCabe daarvan verwacht ik dat deze weer over een paar maanden zal opduiken.
Maar ik neem waar dat er steeds meer punten opduiken waarmee ik het oneens ben met jou visie, dus ik verwacht dat het vandaag niet meer goed gaat komen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190373493
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:45 schreef dellipder het volgende:
William Barr lag ook behoorlijk goed onder Democrats, maar nu er zaken worden onthuld die zij liefst onder het tapijt zouden willen vegen komt het gebruikelijke karaktermoord.
Hij bedrijft politiek is niet meer dan een niet onderbouwde talkingpoint van CNN en MSNBC.

Count me as one Democrat who thinks Trump made an excellent choice in William Barr
Het is meer een karakterzelfmoord. Ja er waren een aantal Democraten die Barr een goede keus vonden gezien zijn staat van dienst maar na een aantal politiek gekleurde acties van hem zijn ze daar stuk voor stuk op teruggekomen inclusief de schrijver van het door jou hier aangehaalde artikel.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_190373774
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

en denkt dat jij niet opereert vanuit de mentaliteit "trump is goed dems zijn slecht" dan neem ik dat ter kennisneming aan.

Dat kan je wel doen maar circumstantial evidence laat iets heel anders zien. Zijn bewering lijkt erg op Trump's 'No quid pro quo!'. :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_190376014
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 december 2019 23:21 schreef dellipder het volgende:

[..]

Met name de tegenstelling Democrats versus Republicans die jij poneert.
En vooral zo'n statement "links is evil" kan ik sowieso niks mee.
Daarmee ben ik het oneens.
In deze zaak, het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten, zijn zowel Democrats als Republicans medeplichtig.
Evident zit ik in deze materie heel anders in dan jij.
Toch bijzonder dat er geen greintje bewijs is voor wat jij 'het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten' noemt. Helemaal niets duidt op een gecoördineerde samenzwering om Trump ervan te weerhouden het presidentschap te winnen (als dat werkelijk het doel was, is er iets flink mis met de kunde van de FBI en andere veiligheidsdiensten, daar Clinton de verkiezingen heeft verloren).

Dus laten we de feiten op een rijtje zetten:

Horowitz heeft uitgebreid onderzoek gedaan naar de oorsprong van het Rusland-onderzoek. Hij concludeert dat de FBI niet werd gedreven door politieke partijdigheid of een anti-Trump bias. Ook stelt hij dat er voldoende grond was voor het onderzoek. Wel ontdekte Horowitz dat er tal van fouten zijn gemaakt door individuele agenten, zoals een 'low-level' advocaat die cruciale zaken heeft verzwegen. Horowitz spreekt de vrees uit dat dit slechts het topje van de ijsberg is en dat de FBI in veel meer zaken blundert.

Gedurende zijn onderzoek, dat vele maanden in beslag nam, heeft Horowitz dus geen greintje bewijs gevonden voor een anti-Trump complot. Ondanks dat hij vermeende Trump-haters zoals Peter Strzok en Lisa Page uitgebreid aan de tand heeft gevoeld. Horowitz wist dus dat er onder bepaalde FBI-agenten antipathie jegens Trump heerste, maar toch kwam hij tot de conclusie dat politieke partijdigheid geen enkele rol speelde. Dat is veelzeggend.

Kortom: er is geen bewijs voor wat jij het 'het grootste politieke schandaal uit de geschiedenis van de Verenigde Staten'. Dat is niet meer dan een hoax. Accepteer dat nou maar gewoon.

Het echte schandaal is dat Trump een buitenlandse regeringsleider heeft gevraagd een politieke rivaal te onderzoeken. En daar zijn wel talloze bewijzen voor, waaronder een transcript dat door het Witte Huis zelf is vrijgeven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 11 december 2019 @ 11:58:32 #177
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190377501
Geloof je dat nu echt, Koos?
  woensdag 11 december 2019 @ 22:47:05 #178
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190389051
In het kader van verbubbelen: Horowitz is vandaag in de Senaat aan de tand gevoeld.

quote:
Horowitz pushes back at Barr over basis for Trump-Russia probe (Politico)

The Justice Department’s top watchdog on Wednesday reaffirmed that the FBI’s investigation into Russian influence on Donald Trump’s 2016 presidential campaign was adequately justified, despite Attorney General William Barr’s comments expressing doubts about that conclusion.

“We stand by our finding,” Inspector General Michael Horowitz said during a Senate Judiciary Committee hearing focusing on the long-awaited report Horowitz released Monday about key aspects of the counterintelligence investigation.

Horowitz also seemed to criticize a senior prosecutor Barr has tasked to examine some of the same events, U.S. Attorney John Durham, suggesting that it was improper for Durham to issue a highly unusual statement Monday disagreeing about the basis for the Russia probe. The watchdog said he knew of Durham’s view but was taken aback that he would announce it publicly while his investigation is still underway.

“I was surprised by the statement,” Horowitz said.

“Ongoing investigations are--need to be protected from outside influence,” the inspector general added moments later in response to a question about the propriety of such comments. “Until you’re done with the investigation, you shouldn’t be reaching your conclusions until you reach that point. Giving preliminary, ideas, advice, guidance, statements, can be misleading, and you should not reach final conclusions until you get to the end of the investigation.”*


While Durham’s statement drew strong criticism from former Justice officials and prosecutors, Barr defended it Tuesday. “I think it was definitely appropriate,” the attorney general told NBC. “I think it was necessary to avoid public confusion.”

Horowitz said he’d met with Durham last month and asked for information he had that would affect the review the inspector general’s team conducted into the opening of the Trump-Russia probe and into surveillance warrants the FBI obtained and renewed on former Trump campaign adviser Carter Page.

"None of the discussions changed our findings,” said the watchdog
, a former federal prosecutor appointed by President Barack Obama.

Horowitz also offered some more insight into the disagreement, reporting that Durham said he believed that the evidence obtained by the FBI in the spring and summer of 2016 warranted opening a preliminary investigation, but not the “full” counterintelligence investigation the bureau launched at the end of July of that year.**

Durham’s public statement Monday was more vague, saying: “Based on the evidence collected to date, and while our investigation is ongoing, last month we advised the Inspector General that we do not agree with some of the report’s conclusions as to predication and how the FBI case was opened.”

An exchange with Sen. Patrick Leahy (D-Vt.) produced some news unrelated to the Russia probe as Horowitz disclosed that his office is continuing to investigate leaks to Trump adviser and former U.S. Attorney Rudy Giuliani from FBI personnel during the 2016 campaign.

Horowitz said investigators have made progress, but are having difficulty conclusively establishing who was leaking what.

In the days leading up to the 2016 election, Giuliani said he’d been hearing for weeks that there was “a revolution” inside the FBI over senior officials’ handling of issues relating to newly discovered Hillary Clinton emails.
The former U.S. attorney later insisted he’d heard such grumbling only from former FBI agents, not current ones.

Former FBI Director James Comey has since said he ordered an investigation into those leaks, but the probe wasn’t complete before he was fired by Trump in May 2017. Horowitz’s team eventually took over that inquiry.

“We are investigating those contacts,” the inspector general said. “What’s proving to be very hard is to prove the actual substance of the communications between the agents and the reporters or individuals, as you might guess. But we can prove the contacts and, under FBI policy, you need authorization to have certain contacts.”

Horowitz said the conclusions of those investigations would be announced publicly when they are complete.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
* Een clou dat een dergelijk statement van Durham politiek van aard is en niet een doel diende waar het onderzoek mee geholpen zou zijn.

** Dit is volledig in tegenspraak met het statement van Durham, dat hij verschil van inzicht zou hebben over de opening van het onderzoek. En bovendien ook een aanwijzing dat Durham politiek bedreef door zijn statement naar buiten te brengen te midden van een lopend crimineel onderzoek.

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 11-12-2019 23:05:18 ]
  donderdag 12 december 2019 @ 05:41:00 #179
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190391584
Wat je vergeet te melden, zijn de enorme beperkingen waaronder Horowitz onderzoek moet doen. Hij moet alles wat hem verteld wordt voor waar aannemen, tenzij hij 100% kan aantonen dat het niet waar is. Het komt erop neer dat hij alleen van bias zou kunnen spreken als er "ik pas deze memo's aan omdat ik Trump haat" zou zijn gezegd. Tevens beperkt het onderzoek zich tot enkel de huidige werknemers van de FBI. Wat hij met die beperkingen heeft gevonden is uiterst schadelijk voor de coupplegers. Wat is de kans dat de gehele leiding faalt, er 17 grove fouten en misstanden zijn, die allemaal in het nadeel van Trump zijn? Niet een enkele keer dat zoiets positief uit zou pakken voor Trump of een aan hem gelieerd persoon... Dat lijkt op een patroon, iets systematisch.

quote:
Under questioning, Horowitz said he could not outright determine whether bias was involved in the process of applying for a FISA warrant against former Trump adviser Carter Page.

"Can you say it wasn’t because of political bias?" Senate Judiciary Committee Chairman Lindsey Graham, R-S.C., asked.

"I do not know," Horowitz answered. He also said he was "not ruling it out," regarding the possibility that bias influenced those decisions.
quote:
Former FBI Director James Comey essentially claimed vindication on Monday, declaring in the wake of the report that the criticism of the bureau's actions "was all lies" -- an assertion Graham brought up Wednesday.

"Is that a fair assessment of your report?" Graham asked Horowitz, citing Comey's vindication claim.

Horowitz bluntly replied: "I think the activities we found here don’t vindicate anybody who touched this FISA."
quote:
Horowitz said Wednesday that while he did not make a determination as to the motive behind the efforts to obtain the FISA warrant for Page, he is referring "the entire chain of command" to the FBI and the Justice Department for further review of their "performance failures."
quote:
“We are deeply concerned that so many basic and fundamental errors were made by three separate, hand-picked investigative teams; on one of the most sensitive FBI investigations; after the matter had been briefed to the highest levels within the FBI; even though the information sought through the use of FISA authority related so closely to an ongoing presidential campaign; and even though those involved with the investigation knew that their actions were likely to be subjected to close scrutiny,” Horowitz said in his opening statement before the committee.

“We believe this circumstance reflects a failure not just by those who prepared the FISA applications, but also by the managers and supervisors in the Crossfire Hurricane chain of command, including FBI senior officials who were briefed as the investigation progressed,” he said.
quote:
"Nevertheless, we found that members of the Crossfire Hurricane team failed to meet the basic obligation to ensure that the Carter Page FISA applications were scrupulously accurate," Horowitz said Wednesday.
quote:
"FBI leadership supported relying on Steele's reporting to seek a FISA order targeting Page after being advised of, and giving consideration to, concerns expressed by a Department attorney that Steele may have been hired by someone associated with a rival candidate or campaign," Horowitz said. The work was funded by Democrats and the Hillary Clinton campaign.

Horowitz stressed that the Steele reporting helped to push the Page FISA application "over the line" in terms of establishing probable cause for a FISA warrant, and noted that Steele's reporting "played a central and essential role in the decision to seek a FISA order."

Horowitz further said that parts of the Page FISA application "relied entirely on information from the Steele reporting to support the allegation that Page was coordinating with the Russian government on 2016 U.S. presidential election activities."
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Barr en Durham zijn eindbazen omdat zij de fakenews propageerders voor zijn geweest. Fake news als WaPo, NYT en Politico kunnen die commentaren gelukkig niet negeren, zoals ze wel relevante passages uit het rapport als de getuigenis negeren. Daarom: gebruik bronnen van alle zijden van het spectrum. Lees je alleen prullaria als Politico en NYT, dan heb je een zeer beperkt en eenzijdig beeld van wat er werkelijk speelt.

Over bubbels gesproken, he? :')
  donderdag 12 december 2019 @ 06:09:47 #180
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_190391693
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 11:58 schreef Ensiferum het volgende:
Geloof je dat nu echt, Koos?
De FBI staat doorgaans bekend als een redelijk integere organisatie. Zeker waar het de agenten aangaat. Waar wel wat op aangemerkt kan worden is dat van veel bestuursorganen de directie direct benoemd en ontslagen kan worden door de president van de VS. Maar dat probleem speelt al langer dan Trump.

En los van fake news. Is het natuurlijk ernstig als een buitenlandse mogendheid verkiezingen beïnvloed? En raar als een president een buitenlands staatshoofd chanteerde om een rivaal dwars te zitten? Dat laatste wil ik Trump wel vergeven. Ik wijt dat aan onkunde. Dat dit dan naar buiten komt. :P

[ Bericht 10% gewijzigd door Megumi op 12-12-2019 06:20:22 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')