Hahahaquote:Op zondag 24 november 2019 10:21 schreef spectrumanalyser het volgende:
Overigens waren er dit jaar 1100 intochten met zwarte piet. Volgend jaar weer 1100.
Laat me raden: je bent vast ook republikein en wilt dat Koningsdag wordt afgeschaft, omdat het 'discriminerend' is voor de 15 procent republikeinen in Nederland en wanneer het Nederlands Elftal speelt, kijk je een herhaling van het partijcongres van Bij1.quote:Op zondag 24 november 2019 11:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Hahaha
Volgend jaar in ieder geval ook in Eindhoven (de gemeentelijke intocht althans) alleen roetveegpieten. Dat viel ook niet meer vol te houden met de brainport aspiraties.
https://www.omroepbrabant(...)intocht-in-Eindhoven
tjeeee wat kan jij slecht raden...quote:Op zondag 24 november 2019 11:44 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Laat me raden: je bent vast ook republikein en wilt dat Koningsdag wordt afgeschaft, omdat het 'discriminerend' is voor de 15 procent republikeinen in Nederland en wanneer het Nederlands Elftal speelt, kijk je een herhaling van het partijcongres van Bij1.
Mijn opmerking was niet aan jou gericht.quote:Op zondag 24 november 2019 11:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
tjeeee wat kan jij slecht raden...
Toch kan je echt raden.quote:Op zondag 24 november 2019 12:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Mijn opmerking was niet aan jou gericht.
Ok, dan zijn het er 1099.quote:Op zondag 24 november 2019 11:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Hahaha
Volgend jaar in ieder geval ook in Eindhoven (de gemeentelijke intocht althans) alleen roetveegpieten. Dat viel ook niet meer vol te houden met de brainport aspiraties.
https://www.omroepbrabant(...)intocht-in-Eindhoven
is niet relevant..... je gissingen deugen nietquote:Op zondag 24 november 2019 12:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Mijn opmerking was niet aan jou gericht.
Maar wat moeten die NVUers, Pegidaers en voetbalhooligans dan doen? Weer terug blikken Hollandia bier gaan drinken in de voortuin?quote:Op zondag 24 november 2019 13:15 schreef spectrumanalyser het volgende:
kunnen die uitkeringstrekkers niet gewoon wegblijven bij de intochten, dan hebben ze er toch ook geen last van?
Waarom niet?quote:Op zondag 24 november 2019 13:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
is niet relevant..... je gissingen deugen niet
Ik weet niet of dit jouw tribale geest verklapt, maar ik vind niet dat het afgeschaft moet worden omdat 15% het er niet mee eens is, maar ik vind dat het afgeschaft moet worden omdat het het enige morele juiste is.quote:Op zondag 24 november 2019 11:44 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Laat me raden: je bent vast ook republikein en wilt dat Koningsdag wordt afgeschaft, omdat het 'discriminerend' is voor de 15 procent republikeinen in Nederland en wanneer het Nederlands Elftal speelt, kijk je een herhaling van het partijcongres van Bij1.
Maar veel plezier bij het intochtje in Heerhugowaard!quote:
Het morele juiste nog wel...quote:Op zondag 24 november 2019 13:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit jouw tribale geest verklapt, maar ik vind niet dat het afgeschaft moet worden omdat 15% het er niet mee eens is, maar ik vind dat het afgeschaft moet worden omdat het het enige morele juiste is.
Inderdaad was ik vroeger Republikein. Inmiddels ben ik meer voor een demarchische monarchie. Een loterij (met beperkte meritocratische voorselectie) die elke zoveel jaar bepaalt wie de koning wordt.
Mensen niet dehumaniseren lijkt me het morele juistequote:Op zondag 24 november 2019 14:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het morele juiste nog wel...![]()
Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf.
Eens. Ik doe dat dan ook niet.quote:Op zondag 24 november 2019 14:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Mensen niet dehumaniseren lijkt me het morele juiste
Wrong. Deugen is de term die aangeeft het egoïsme in morele verhevenheid te doorzien. Deugen /=/ deugdelijk zijn.quote:Op zondag 24 november 2019 14:21 schreef speknek het volgende:
Maar goed, dat deugen een populair scheldwoord is geworden geeft al een tijd lang een blakend moreel gat in de samenleving aan.
quote:‘Van deugdethiek naar deugethiek’
'De emotie wint het keer op keer van het verstand'
Grote denkers, Plato, Aristoteles, Augustinus, Van Aquino, Kant en anderen, bedachten en beschreven de deugdethiek. Deze heeft eeuwenlang onze cultuur, ons denken en ons idee van wat juist handelen is, beïnvloed. Filosofen en kerkvaders beschreven de deugdethiek als het nastreven van het goede, geslaagde leven. Aristoteles omschreef vier kardinale deugden; moed, zelfbeheersing, verstandigheid en rechtvaardigheid. Van Aquino beschreef hoe de wil tot het goede door middel van het verstand of de rede gestalte krijgt; wat het verstand als goed of juist heeft beoordeeld zal de wil realiseren. Aan de vier kardinale deugden van Aristoteles voegde hij nog geloof, hoop en liefde toe.
Gelukkig leven, plicht niet verzaken
Streven naar een gelukkig leven was volgens Kant onontkoombaar voor de mens, maar Kant deed aan de andere kant ook een duit in het zakje; de plicht moest een ieder mens ook niet verzaken. Handel zoals je denkt dat iedereen zou moeten handelen in een dergelijke situatie.
Voor de lengte van de tekst ga ik hier met zevenmijlslaarzen door de filosofie heen, hoewel het zeer interessante materie is voor wie geïnteresseerd is.
De emotie wint het keer op keer van het verstand
De deugdethiek is vervangen door de deugethiek. De kardinale deugd van Aristoteles, moed, is vervangen door het deugen waarbij vooral de eigen veiligheid belangrijker is dan daadwerkelijke moed tonen. Je mag over de alt-right, nazi’s, white supremacists, Trump, kolonialisten enzovoort alles -terecht of onterecht, waar of niet waar- zeggen, maar durft niemand het woord islam te gebruiken uit angst voor represailles. Met veel bombarie en geschreeuw laten zien dat je deugt is belangrijker dan dapper staan voor waarheid en rechtvaardigheid. Wanneer je zelf bepaalt wie of wat deugt en wie niet, mag je alle zelfbeheersing laten varen en met stenen gooien, mensen de mond snoeren met veel rumoer, karaktermoord plegen op de vermeende slechterik.
De emotie wint het keer op keer van het verstand. Rechtvaardig is dit alles zeker niet, maar ook dat zal de deugethiek niet deren. Aan de plichtethiek van Kant hebben deugers geen boodschap; zij creëren graag chaos om hun gelijk te halen en hun wil op te leggen aan de rest van de wereld. Een kleine groep drammers bepaalt wat er gebeuren moet, niet omdat zij van mening zijn dan iedereen zo moet handelen maar omdat zij geen boodschap hebben aan ‘iedereen’. Desnoods met geweld leggen zij hun waarheid, hun wil, op aan de maatschappij. Omdat zij de ‘goeden’ zijn, mogen zij dat. De islam is de religie van ‘right by might’; wanneer het oppermachtig is, de overhand heeft, moet het wel de ware religie zijn, want Allah helpt hen die zich op het juiste pad bevinden. De deugethiek is de religie van ‘might by being right’; ik eis macht omdat ik gelijk heb. Beide storen zich niet aan wetten of regels van anderen.
De deugers hoeven niets te leren, zij weten alles al
Geloof, hoop en liefde, de deugden die Van Aquino toevoegde, zijn ook niet aan deze mensen besteed; alleen de zelfliefde, het narcisme telt. Er is niet de intrinsieke wil het goede te doen (Aristoteles, Van Aquino) maar alleen de wil goed over te komen of te lijken. En klaar ben je; je deugt! Een selfie terwijl je een vluchteling redt uit het ruime sop, je aanwezigheid bij demonstraties vastgelegd voor op je Facebook wall; jij bepaalt wat je wilt laten zien. En wat je laat zien is jouw werkelijkheid, kritische vragen, andere meningen, zelfreflectie, dit alles dringt nooit tot de eigen gekozen en gefotoshopte werkelijkheid heen. Het is ook niet nodig; waar Van Aquino zeker wist dat de mens tot het Goede aangetrokken wordt, bestaan goed en kwaad in onze tijd niet meer, ze zijn weg gerelativeerd. De realiteit is ook niet meer dat wat je waarneemt of ziet, maar wat je wilt zien of voor waar aan wilt nemen. Wanneer de waarheid niet bestaat, omdat iedereen zijn of haar eigen waarheid heeft, hoef je er ook niet voor te vechten. Rechtvaardigheid nastreven door standvastigheid of moed te tonen en de realiteit onder ogen te zien, is niet nodig in een wereld waarin je menselijk lijden zo gemakkelijk kunt negeren en je eigen universum kunt creëren. Ik word ‘geliked’ dus ik besta, of zoiets. Onaangename waarheden, verschrikkelijke gebeurtenissen, feiten waarmee men niet om kan gaan, zijn zo weg geklikt. Wel zo gemakkelijk.
http://cult.tpo.nl/2017/08/20/deugdethiek-naar-deugethiek/
Het gaat natuurlijk mis bij het feit dat jij denkt te gaan bepalen wat de morele standaard dient te zijn.quote:Op zondag 24 november 2019 14:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Mensen niet dehumaniseren lijkt me het morele juiste
"Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf."
Okay hoor.
Als het morele juiste trachten te doen een hoge dunk van jezelf is, dan wil ik niet weten op welk niveau jij jezelf acht.
Dat kan niet, witte Nederlanders zijn rasracisten dus die willen geen donkere Nederlanders op hun feestje.quote:Op zondag 24 november 2019 13:14 schreef KingRadler het volgende:
Kunnen ze niet gewoon donkere Nederlanders gebruiken als Zwarte piet dan is iedereen blij.
Nou, jij mag een gat in de lucht springen.quote:Op zondag 24 november 2019 11:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Hahaha
Volgend jaar in ieder geval ook in Eindhoven (de gemeentelijke intocht althans) alleen roetveegpieten. Dat viel ook niet meer vol te houden met de brainport aspiraties.
https://www.omroepbrabant(...)intocht-in-Eindhoven
quote:Er is dit jaar ook al voor verandering gekozen. De Sint neemt naast zwarte pieten ook bontgekleurde glitterpieten, Bob de Bouwerpieten en K3-pieten mee.
Dat is jouw verknipte inborst die schemert in deze tekstquote:Op zondag 24 november 2019 15:17 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat kan niet, witte Nederlanders zijn rasracisten dus die willen geen donkere Nederlanders op hun feestje.
Moreel juist is het om iedereen de vrijheid te gunnen hun culturele expressie zo uit te voeren als gewenst. Of dat nu een historische basis heeft of niet.quote:Op zondag 24 november 2019 13:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit jouw tribale geest verklapt, maar ik vind niet dat het afgeschaft moet worden omdat 15% het er niet mee eens is, maar ik vind dat het afgeschaft moet worden omdat het het enige morele juiste is.
Eigenlijk begrijp ik totaal niet waarom jij zo actief bent in dit topic. Uit je posts maak ik op dat je voor een tamelijk klassieke viering van het Sinterklaasfeest bent. Een viering in besloten kring, met gelijkgestemde mensen, en een sint en piet die door baard niet herkenbaar zijn voor de jongere kinderen. Een viering die de nadruk legt op elkaar eens anoniem goed de waarheid te zeggen, met vervolgens verzoening.quote:Op zondag 24 november 2019 15:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Moreel juist is het om iedereen de vrijheid te gunnen hun culturele expressie zo uit te voeren als gewenst. Of dat nu een historische basis heeft of niet.
Omdat iedereen die de traditionele zwarte Zwarte Piet gebruikt ten onrechte van racisme wordt beschuldigd, en omdat die enorme meerderheid moet inboeten aan gebruiken. Bijvoorbeeld dat een zwarte Zwarte Piet niet meer over straat kan voor een bezoek aan de kinderen, en het verdwijnen van Zwarte Piet van verpakkingen en dergelijke.quote:Op zondag 24 november 2019 15:46 schreef OllieA het volgende:
[..]
Eigenlijk begrijp ik totaal niet waarom jij zo actief bent in dit topic. Uit je posts maak ik op dat je voor een tamelijk klassieke viering van het Sinterklaasfeest bent. Een viering in besloten kring, met gelijkgestemde mensen, en een sint en piet die door baard niet herkenbaar zijn voor de jongere kinderen. Een viering die de nadruk legt op elkaar eens anoniem goed de waarheid te zeggen, met vervolgens verzoening.
Er is niemand die je dit kan afpakken, want je mag thuis feestjes vieren zoals jij dat wilt. Dus waarom maak je je zo druk over KOZP? Die club is het vooral te doen om openbare uitingen, zoals de intochten en het Sinterklaasjournaal. Uitingen waar jij, als ik het goed begrijp, juist niets mee hebt.
En, heeft je dorp een intocht met zwarte Zwarte Pieten gehad?quote:Op zondag 24 november 2019 16:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Omdat iedereen die de traditionele zwarte Zwarte Piet gebruikt ten onrechte van racisme wordt beschuldigd, en omdat die enorme meerderheid moet inboeten aan gebruiken. Bijvoorbeeld dat een zwarte Zwarte Piet niet meer over straat kan voor een bezoek aan de kinderen, en het verdwijnen van Zwarte Piet van verpakkingen en dergelijke.
De besloten kring omvat zeg maar het halve dorp. Die dus ook graag een eigen intocht en andere openbare uitingen met zwarte Zwarte Pieten wil houden, en niet onterecht van racisme beschuldigd wil worden.
Zwarte Zwarte pieten is een pleonasme.quote:Op zondag 24 november 2019 16:27 schreef OllieA het volgende:
[..]
En, heeft je dorp een intocht met zwarte Zwarte Pieten gehad?
Hoeft niet. Ik ben voor behoud van de benaming zwarte piet maar hoe die eruit ziet maakt mij niet zoveel uit.quote:Op zondag 24 november 2019 16:38 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Zwarte Zwarte pieten is een pleonasme.
Volgens mij snap jij niet helemaal waar KOZP voor staat.quote:Op zondag 24 november 2019 15:46 schreef OllieA het volgende:
[..]
Eigenlijk begrijp ik totaal niet waarom jij zo actief bent in dit topic. Uit je posts maak ik op dat je voor een tamelijk klassieke viering van het Sinterklaasfeest bent. Een viering in besloten kring, met gelijkgestemde mensen, en een sint en piet die door baard niet herkenbaar zijn voor de jongere kinderen. Een viering die de nadruk legt op elkaar eens anoniem goed de waarheid te zeggen, met vervolgens verzoening.
Er is niemand die je dit kan afpakken, want je mag thuis feestjes vieren zoals jij dat wilt. Dus waarom maak je je zo druk over KOZP? Die club is het vooral te doen om openbare uitingen, zoals de intochten en het Sinterklaasjournaal. Uitingen waar jij, als ik het goed begrijp, juist niets mee hebt.
Die lui van de harmonie ook altijdquote:Op zondag 24 november 2019 16:50 schreef Daffodil31LE het volgende:
Zojuist de intocht hier in het dorp gehad. Eén politiewagen als baanruimer, Sint in een koets en vijftig pikzwarte Pieten eromheen. Geen wanklanken (of het moet een per ongeluk valse noot van iemand van de harmonie zijn geweest), geen protesten, geen huilende kinderen. Kunnen ze in de randstad een voorbeeld aan nemen.
Het aanpassen van een racistische traditie?quote:Op zondag 24 november 2019 16:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal waar KOZP voor staat.
KOZP is een marginaal clubje dat identiteitspolitiek bedrijft. Ze hebben effect omdat teveel mensen ervan over de zeik gaan.quote:Op zondag 24 november 2019 16:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal waar KOZP voor staat.
Uiteraard. Alleen de grote winkelketens gaan in de onzin van kozp mee. Het lokale mkb heeft gewoon zwarte Zwarte Pieten.quote:Op zondag 24 november 2019 16:27 schreef OllieA het volgende:
[..]
En, heeft je dorp een intocht met zwarte Zwarte Pieten gehad?
Dat was het vroeger. Tegenwoordig heb je ook bruine Zwarte Pieten. En hele volksstammen die zich zwart noemen, maar vijftig tinten bruin zijn.quote:Op zondag 24 november 2019 16:38 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Zwarte Zwarte pieten is een pleonasme.
Ten onrechte is natuurlijk gewoon een mening. Net zoals kozp een eigen mening mag hebben.quote:Op zondag 24 november 2019 16:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Omdat iedereen die de traditionele zwarte Zwarte Piet gebruikt ten onrechte van racisme wordt beschuldigd, en omdat die enorme meerderheid moet inboeten aan gebruiken. Bijvoorbeeld dat een zwarte Zwarte Piet niet meer over straat kan voor een bezoek aan de kinderen, en het verdwijnen van Zwarte Piet van verpakkingen en dergelijke.
De besloten kring omvat zeg maar het halve dorp. Die dus ook graag een eigen intocht en andere openbare uitingen met zwarte Zwarte Pieten wil houden, en niet onterecht van racisme beschuldigd wil worden.
quote:Op zondag 24 november 2019 18:27 schreef Ringo het volgende:
Ik kwam vanmiddag een boot vol zwarte pieten tegen. Dat schijnheilige tuig had nog het lef om van boord te klimmen. Gelukkig werden ze gauw verjaagd
Buiten de grote steden en randstad den ik echt niet. Ik ben zelf niet tegen een aanpassing van zwarte piet overigens. Iedereen moet het zelf weten wat ze ermee doen.quote:Op zondag 24 november 2019 18:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ten onrechte is natuurlijk gewoon een mening. Net zoals kozp een eigen mening mag hebben.
Ik zie vooral een clubje met een mening die gewoon binnen de wet protesteert tegen een Nederlandse cultuuruiting. Ik zie daarentegen een pro-Piet beweging waarvan nogal wat leden een stuk minder respect voor de wet hebben.
Kozp hoeft alleen maar het hoofd koel te houden dan winnen ze deze wedstrijd op termijn moeiteloos.
Dat is geen mening. Dat is een feit.quote:Op zondag 24 november 2019 18:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ten onrechte is natuurlijk gewoon een mening.
Dat mogen ze. Maar mensen massaal van racisme beschuldigen omdat ze "wit" zijn is geen mening meer, maar puur racisme.quote:Net zoals kozp een eigen mening mag hebben.
Ik zie een handvol actievoerders die dusdanig dreigen en intimideren (met name door iedereen van het verafschuwde racisme te beschuldigen, waarvoor met name bedrijven in buitenlandse/Amerikaanse handen gevoelig voor zijn) dat veel mensen angstig zijn en eieren voor hun geld kiezen. Npo voorop.quote:Ik zie vooral een clubje met een mening die gewoon binnen de wet protesteert tegen een Nederlandse cultuuruiting. Ik zie daarentegen een pro-Piet beweging waarvan nogal wat leden een stuk minder respect voor de wet hebben.
Alleen doen ze dat niet. Ze hebben schijt aan regels, die ze voortdurend overtreden. Ze doen steeds gekker, worden steeds extremer. Ze hadden dit allang kunnen winnen als ze redelijk waren geweest. Zolang ze zich niet verontschuldigen voor het in het wilde weg beschuldigen van racisme, hebben ze de wind tegen.quote:Kozp hoeft alleen maar het hoofd koel te houden dan winnen ze deze wedstrijd op termijn moeiteloos.
Tja wanneer je je eigen mening als feit gaat zien valt er weinig te discussiëren natuurlijk.quote:Op zondag 24 november 2019 18:40 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat is geen mening. Dat is een feit.
Het is namelijk tamelijk debiel als je iemand gaat lopen uitschelden voor iets waar je veel van houdt of respect voor hebt. Fans van Max Verstappen gaan bij bumperklevers niet schelden met "achterlijke Max Verstappen!"
Een zwarte die je irritant vindt of minderwaardig scheldt je niet uit voor "kindervriend, held, cadeautjesbrenger, steun en toeverlaat van Sinterklaas!"
[..]
Dat mogen ze. Maar mensen massaal van racisme beschuldigen omdat ze "wit" zijn is geen mening meer, maar puur racisme.
[..]
Ik zie een handvol actievoerders die dusdanig dreigen en intimideren (met name door iedereen van het verafschuwde racisme te beschuldigen, waarvoor met name bedrijven in buitenlandse/Amerikaanse handen gevoelig voor zijn) dat veel mensen angstig zijn en eieren voor hun geld kiezen. Npo voorop.
Daarnaast zie ik héél veel Nederlanders die pro-piet zijn en op een handvol na gedragen ze zich keurig, de meesten laten zich niet eens in met demonstraties of andere acties.
[..]
Alleen doen ze dat niet. Ze hebben schijt aan regels, die ze voortdurend overtreden. Ze doen steeds gekker, worden steeds extremer. Ze hadden dit allang kunnen winnen als ze redelijk waren geweest. Zolang ze zich niet verontschuldigen voor het in het wilde weg beschuldigen van racisme, hebben ze de wind tegen.
Kom dan met feiten.quote:Op zondag 24 november 2019 19:02 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja wanneer je je eigen mening als feit gaat zien valt er weinig te discussiëren natuurlijk.
"Je mag daar demonstreren."quote:Welke regels worden overtreden?
Polderen.quote:Hoe hadden ze kunnen winnen? Vertel
De oorspronkelijke zwarte piet komt ook gewoon uit de randstad. Uiteindelijk willen mensen gewoon conformeren. Het merendeel van de jongeren is al over. Die worden oud en vieren de vernieuwde sinterklaas. Zo werkt dat altijd met sociale mores. Ongetwijfeld blijven er wat pockets over. Of die bestendig zijn zoals refos bestendig zijn (over vijftig jaar zijn ze er nog) of bestendig zijn zoals niet mee willen werken met het homohuwelijk (ongeveer twaalf jaar geduurd) zal de tijd uitwijzen.quote:Op zondag 24 november 2019 18:40 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Buiten de grote steden en randstad den ik echt niet. Ik ben zelf niet tegen een aanpassing van zwarte piet overigens. Iedereen moet het zelf weten wat ze ermee doen.
Maar in kleinere dorpen/het platteland zie ik zwarte piet niet veranderen. Omdat 1) er nauwelijks tot geen getinte personen wonen en 2) omdat zwarte piet vaak de buurman/slager ofzo is en die worden als roetveegpiet direct door kinderen herkend. Dus ik denk dat we over een tijd 2 soorten zien: in de steden roetveegpieten, het platteland nog echt zwarte pieten.
Zolang anti-piet zich achter leugens moet verschuilen winnen ze niks.quote:Op zondag 24 november 2019 19:37 schreef speknek het volgende:
[..]
De oorspronkelijke zwarte piet komt ook gewoon uit de randstad.
Ja maar heel veel witte Nederlanders heten Piet, worden die nu niet over 1 kam gediscrimineerdquote:Op zondag 24 november 2019 10:06 schreef skrn het volgende:
[..]
Puristen zullen inderdaad door willen gaan totdat er geen Piet is. Maar ik denk dat het niet (sorry was het woord niet vergeten) zover zal komen.
Een feit is dat er meerdere meningen zijn over het al dan niet racistische karakter van ZP. Veel meer feiten zijn er niet rondom dit onderwerp. Je kunt namelijk met evenveel argumenten verdedigen dat ZP wel racistisch is als niet. Dat gebeurt in deze reeks al 173 delen lang tenslotte.quote:Op zondag 24 november 2019 19:28 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Kom dan met feiten.
[..]
"Je mag daar demonstreren."
"Schijt, we gaan staan waar we willen."
[..]
Polderen.
https://nos.nl/artikel/23(...)rte-piet-roeper.htmlquote:Een wedstrijd tussen de hoofdklasse-amateurs VV Emmen en JOS Watergraafsmeer uit Amsterdam is vanmiddag voor een kwartier stilgelegd, nadat iemand op de tribune in Emmen 'Zwarte Piet' had geroepen naar een donkere speler van de club uit Amsterdam. Dat bevestigen beide clubs na een bericht van het Dagblad van het Noorden. De club uit Emmen heeft direct excuses aangeboden. De wedstrijd werd wel uitgespeeld.
En wat gaan de mensen doen? Kleine kinderen lastig vallen.quote:Op zondag 24 november 2019 19:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Een feit is dat er meerdere meningen zijn over het al dan niet racistische karakter van ZP. Veel meer feiten zijn er niet rondom dit onderwerp. Je kunt namelijk met evenveel argumenten verdedigen dat ZP wel racistisch is als niet. Dat gebeurt in deze reeks al 173 delen lang tenslotte.
voor mij is een feit dat deze strijd helemaal niet om ZP gaat, maar om onzekerheid. Onzekerheid over globalisering, over verandering, over migranten en wat die meebrengen. Onzekerheid omdat Nederland verandert en waar verandering verbetering voor de een betekent, brengt verandering vaak verslechtering voor een ander. Wellicht zijn pro-pieten sociaal ludietten in een wereld die onherroepelijk een andere kant op beweegt.
Ok, dus niet op de juiste plaats staan is het ergste? Geen geweldpleging, gevaarlijk rijgedrag, bedreiging met geweld of vernieling van eigendommen? Keurig zou ik zeggen. Ga zo door, niets mis met een clubje met een mening.
Zie daar het dilemma en de uiteindelijk niet te winnen strijd.quote:Op zondag 24 november 2019 20:08 schreef thedeedster het volgende:
[..]
En wat gaan de mensen doen? Kleine kinderen lastig vallen.
Stumpers...
Zoveel albino's zijn er niet in Nederland. En die heten voor het merendeel Piet?quote:Op zondag 24 november 2019 19:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja maar heel veel witte Nederlanders heten Piet, worden die nu niet over 1 kam gediscrimineerd
Hoeveel mensen zullen er per voetbalweekend uitgescholden worden langs en op de velden?quote:Op zondag 24 november 2019 20:39 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Twee amateurvoetbalwedstrijden getroffen door 'Zwarte Piet'-incident - https://nos.nl/l/2311890
Tja. Wat stellen ze zich aan eh?
Waar zal het toch misgaan.
Ben je onderhand al lid van KOZP?quote:Op zondag 24 november 2019 18:27 schreef Ringo het volgende:
Ik kwam vanmiddag een boot vol zwarte pieten tegen. Dat schijnheilige tuig had nog het lef om van boord te klimmen. Gelukkig werden ze gauw verjaagd
Hoho, nu probeer je bewust zwarte piet zwart te maken. De duels zijn gestaakt vanwege zwarte piet en roetveeg pietquote:Op zondag 24 november 2019 20:39 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Twee amateurvoetbalwedstrijden getroffen door 'Zwarte Piet'-incident - https://nos.nl/l/2311890
Tja. Wat stellen ze zich aan eh?
Waar zal het toch misgaan.
quote:Twee duels gestaakt: spelers uitgemaakt voor zwarte piet en roetveegpiet
Twee amateurduels zijn vandaag gestaakt omdat donkere spelers door toeschouwers uitgemaakt zijn voor zwarte piet en roetveegpiet. Het eerste incident vond plaats bij de wedstrijd tussen Emmen en JOS Watergraafsmeer. Bij Eldenia uit Arnhem tegen Sporting ‘70 uit Utrecht werd een speler roetveegpiet genoemd.
https://www.ad.nl/binnenl(...)etveegpiet~a563d64e/
Door de gebeurtenissen in Den Bosch en de statement tegen racisme van het Nederlands elftal, is dit soort shit natuurlijk weer meer nieuwswaardig.quote:Op zondag 24 november 2019 20:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zullen er per voetbalweekend uitgescholden worden langs en op de velden?
Niet echt NOS-nieuwswaardig, wat mij betreft.
Dus zelfs al zou het de activisten lukken om Zwarte Piet volledig uit te wissen, dan wordt roetveegpiet wel gebruikt om mee te pesten.quote:Op zondag 24 november 2019 20:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hoho, nu probeer je bewust zwarte piet zwart te maken. De duels zijn gestaakt vanwege zwarte piet en roetveeg piet
En, niet te vergeten, men vind het maar wat ''handig'' dat er nu figuren zijn (aan beide kanten van het slagveld) die zich niet kunnen beheersen. Nu kan er dus ''zie je nou wel'' geroepen worden.quote:Op zondag 24 november 2019 21:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door de gebeurtenissen in Den Bosch en de statement tegen racisme van het Nederlands elftal, is dit soort shit natuurlijk weer meer nieuwswaardig.
Den?quote:Op zondag 24 november 2019 21:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door de gebeurtenissen in Den Bosch en de statement tegen racisme van het Nederlands elftal, is dit soort shit natuurlijk weer meer nieuwswaardig.
Als het alleen daarom verboden werd niet nee, maar als het het pestgedrag in stand houdt is het wat anders.quote:Op zondag 24 november 2019 21:02 schreef luxerobots het volgende:
Dus zelfs al zou het de activisten lukken om Zwarte Piet volledig uit te wissen, dan wordt roetveegpiet wel gebruikt om mee te pesten.
Hetgene waarmee je gepest wordt verbieden, is gewoon geen oplossing.
Je hebt toch wel iets meegekregen van die gozer van Excelsior?quote:Op zondag 24 november 2019 21:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Den?
Den Andel? Den Bommel? Den Burg? Den Dolder? Den Dungen? Den Haag? Den Ham? Den Helder? Den Hoorn? Den Horn? Den Hout? Den Hulst? Den Ilp? Den Kaat? Den Nul? Den Oever? Den Velde?
Daarom dus maar sinterklaasfeesten verbiedenquote:Op zondag 24 november 2019 21:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Als het alleen daarom verboden werd niet nee, maar als het het pestgedrag in stand houdt is het wat anders.
Door zijn adblocker zal Bosch wel zijn weggevallen uit de reactie die hij citeerde.quote:Op zondag 24 november 2019 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je hebt toch wel iets meegekregen van die gozer van Excelsior?
Hoef niet de baby met het badwater weg te gooien.quote:Op zondag 24 november 2019 21:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom dus maar sinterklaasfeesten verbieden
Wat is dat trouwens voor iets raars, dat bepaalde woorden linken naar andere sites?quote:Op zondag 24 november 2019 21:08 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Door zijn adblocker zal Bosch wel zijn weggevallen uit de reactie die hij citeerde.
Welnee.quote:Op zondag 24 november 2019 21:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom dus maar sinterklaasfeesten verbieden
Nog steeds blackface ditquote:Op zondag 24 november 2019 20:47 schreef the-eye het volgende:
We moeten weer terug naar de oorsprong. Piet moet weer duivelshoornen krijgen, meer een Krampus figuur waar kinderen bang van zijn.
[ afbeelding ]
Topvind.quote:Op zondag 24 november 2019 00:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
@:red_85 En gelukkig heeft iemand een screenshot!
[ afbeelding ]
een zwart gezicht =/ blackface.quote:
Juist wel.quote:Op zondag 24 november 2019 20:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zullen er per voetbalweekend uitgescholden worden langs en op de velden?
Niet echt NOS-nieuwswaardig, wat mij betreft.
Dus met een schapenvacht over je hoofd en een zwart gezicht doe je een neger na?quote:
Als dat de oplossing is moet dit het maar worden. In de rest van Europa zullen ze toch ook niet van deze traditie af gaan zien? Jammer van de vriendelijke kindervriend Piet, maar deze vorm is wel authentieker.quote:Op zondag 24 november 2019 20:47 schreef the-eye het volgende:
We moeten weer terug naar de oorsprong. Piet moet weer duivelshoornen krijgen, meer een Krampus figuur waar kinderen bang van zijn.
[ afbeelding ]
Je gezicht zwart maken als traditie is ouder dan er bij lopen als een duivel. Die duivel is al een christelijke inkleuring.quote:Op zondag 24 november 2019 21:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als dat de oplossing is moet dit het maar worden. In de rest van Europa zullen ze toch ook niet van deze traditie af gaan zien? Jammer van de vriendelijke kindervriend Piet, maar deze vorm is wel authentieker.
Het hoeft niet per se een duivel als in Lucifer te zijn. Sommige van die Krampus-figuren vind ik er echt pre-christelijk uitzien.quote:Op zondag 24 november 2019 21:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je gezicht zwart maken als traditie is ouder dan er bij lopen als een duivel. Die duivel is al een christelijke inkleuring.
Nee, vuurtorens hoeven ook niet verboden te worden. Oftewel, omdat de thread lezen te moeilijk is:quote:Op zondag 24 november 2019 21:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
@:Ringo @:speknek
Moet roetveeg piet verboden worden nu hij als scheldwoord gebruikt wordt door voetbalsupporters?
quote:Op zondag 24 november 2019 21:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Als het alleen daarom verboden werd niet nee, maar als het het pestgedrag in stand houdt is het wat anders.
Nee, maar hij verdient wel een stevig pak rammel.quote:Op zondag 24 november 2019 21:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
@:Ringo @:speknek
Moet roetveeg piet verboden worden nu hij als scheldwoord gebruikt wordt door voetbalsupporters?
Oke.quote:Op zondag 24 november 2019 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Oke. Voor KOZP zijn er 2 hoofdredenen om zwarte piet af te schaffen. Zwarte piet is volgens hun racistisch en de term zou gebruikt worden om mensen mee te beledigen.
Ja, en pesters gebruiken nu al de roetveegpiet om mee te pestenquote:Op zondag 24 november 2019 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Oke. Voor KOZP zijn er 2 hoofdredenen om zwarte piet af te schaffen. Zwarte piet is volgens hun racistisch en de term zou gebruikt worden om mensen mee te beledigen.
FOK staat of valt niet met mods.quote:Op zondag 24 november 2019 21:45 schreef sp3c het volgende:
pestgedrag staat of valt niet met Zwarte Piet
Als je kijkt naar Harlekijn, een figuur met enige verwantschap met Zwarte Piet (zwart gezicht, roe, felgekleurde kleding) blijkt dat de naam afkomstig zou kunnen zijn van Herle. Herle wordt gezien als een aanvoerder van de Wilde Jacht, maar ook dezelfde als Cernunnos, letterlijk "de gehoornde".quote:Op zondag 24 november 2019 21:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je gezicht zwart maken als traditie is ouder dan er bij lopen als een duivel. Die duivel is al een christelijke inkleuring.
Dus gaan we zwarten nu roetveegpiet noemen, dan zijn we daar ook weer vanaf.quote:Op zondag 24 november 2019 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Oke. Voor KOZP zijn er 2 hoofdredenen om zwarte piet af te schaffen. Zwarte piet is volgens hun racistisch en de term zou gebruikt worden om mensen mee te beledigen.
*Pakt schmink*quote:Op zondag 24 november 2019 21:46 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee, maar hij verdient wel een stevig pak rammel.
Daarvoor is vandaag een wedstrijd gestaakt. Dat is dus ook niet de bedoeling.quote:Op zondag 24 november 2019 22:05 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dus gaan we zwarten nu roetveegpiet noemen, dan zijn we daar ook weer vanaf.
Met dat verhaal van Tommy Wieringa in NRC weet ik het nu zeker: er wordt niet gevraagd of iemand pro-zwarte piet is, als iemand een racist is wordt hij per definitie in dat kamp geschoven. En omdat het overgrote deel van de voorstanders niet georganiseerd is, hebben ze geen mogelijkheid om die raddraaiers "uit het kamp" te zetten.quote:Op zondag 24 november 2019 20:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)rte-piet-roeper.html
Alweer een zogenaamde zwartepietverdediger die moeite doet zp met racisme te associéren?
Of hij is gewoon een discriminerende zak..... ken ook
Smerige roetkop... racist!quote:Op zondag 24 november 2019 20:17 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat fijn is dit elk jaar weer zeg, het eeuwige gelul over zwarte piet.
Kan iedere volwassene daar nou gewoon eens zijn grote smerige rotkop overdichthouden?
Alvast dank. 🙏
Den B o s c hquote:Op zondag 24 november 2019 21:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Den?
Den Andel? Den Bommel? Den Burg? Den Dolder? Den Dungen? Den Haag? Den Ham? Den Helder? Den Hoorn? Den Horn? Den Hout? Den Hulst? Den Ilp? Den Kaat? Den Nul? Den Oever? Den Velde?
quote:Op zondag 24 november 2019 21:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is dat trouwens voor iets raars, dat bepaalde woorden linken naar andere sites?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |