Hahahaquote:Op zondag 24 november 2019 10:21 schreef spectrumanalyser het volgende:
Overigens waren er dit jaar 1100 intochten met zwarte piet. Volgend jaar weer 1100.
Laat me raden: je bent vast ook republikein en wilt dat Koningsdag wordt afgeschaft, omdat het 'discriminerend' is voor de 15 procent republikeinen in Nederland en wanneer het Nederlands Elftal speelt, kijk je een herhaling van het partijcongres van Bij1.quote:Op zondag 24 november 2019 11:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Hahaha
Volgend jaar in ieder geval ook in Eindhoven (de gemeentelijke intocht althans) alleen roetveegpieten. Dat viel ook niet meer vol te houden met de brainport aspiraties.
https://www.omroepbrabant(...)intocht-in-Eindhoven
tjeeee wat kan jij slecht raden...quote:Op zondag 24 november 2019 11:44 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Laat me raden: je bent vast ook republikein en wilt dat Koningsdag wordt afgeschaft, omdat het 'discriminerend' is voor de 15 procent republikeinen in Nederland en wanneer het Nederlands Elftal speelt, kijk je een herhaling van het partijcongres van Bij1.
Mijn opmerking was niet aan jou gericht.quote:Op zondag 24 november 2019 11:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
tjeeee wat kan jij slecht raden...
Toch kan je echt raden.quote:Op zondag 24 november 2019 12:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Mijn opmerking was niet aan jou gericht.
Ok, dan zijn het er 1099.quote:Op zondag 24 november 2019 11:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Hahaha
Volgend jaar in ieder geval ook in Eindhoven (de gemeentelijke intocht althans) alleen roetveegpieten. Dat viel ook niet meer vol te houden met de brainport aspiraties.
https://www.omroepbrabant(...)intocht-in-Eindhoven
is niet relevant..... je gissingen deugen nietquote:Op zondag 24 november 2019 12:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Mijn opmerking was niet aan jou gericht.
Maar wat moeten die NVUers, Pegidaers en voetbalhooligans dan doen? Weer terug blikken Hollandia bier gaan drinken in de voortuin?quote:Op zondag 24 november 2019 13:15 schreef spectrumanalyser het volgende:
kunnen die uitkeringstrekkers niet gewoon wegblijven bij de intochten, dan hebben ze er toch ook geen last van?
Waarom niet?quote:Op zondag 24 november 2019 13:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
is niet relevant..... je gissingen deugen niet
Ik weet niet of dit jouw tribale geest verklapt, maar ik vind niet dat het afgeschaft moet worden omdat 15% het er niet mee eens is, maar ik vind dat het afgeschaft moet worden omdat het het enige morele juiste is.quote:Op zondag 24 november 2019 11:44 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Laat me raden: je bent vast ook republikein en wilt dat Koningsdag wordt afgeschaft, omdat het 'discriminerend' is voor de 15 procent republikeinen in Nederland en wanneer het Nederlands Elftal speelt, kijk je een herhaling van het partijcongres van Bij1.
Maar veel plezier bij het intochtje in Heerhugowaard!quote:
Het morele juiste nog wel...quote:Op zondag 24 november 2019 13:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit jouw tribale geest verklapt, maar ik vind niet dat het afgeschaft moet worden omdat 15% het er niet mee eens is, maar ik vind dat het afgeschaft moet worden omdat het het enige morele juiste is.
Inderdaad was ik vroeger Republikein. Inmiddels ben ik meer voor een demarchische monarchie. Een loterij (met beperkte meritocratische voorselectie) die elke zoveel jaar bepaalt wie de koning wordt.
Mensen niet dehumaniseren lijkt me het morele juistequote:Op zondag 24 november 2019 14:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het morele juiste nog wel...![]()
Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf.
Eens. Ik doe dat dan ook niet.quote:Op zondag 24 november 2019 14:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Mensen niet dehumaniseren lijkt me het morele juiste
Wrong. Deugen is de term die aangeeft het egoïsme in morele verhevenheid te doorzien. Deugen /=/ deugdelijk zijn.quote:Op zondag 24 november 2019 14:21 schreef speknek het volgende:
Maar goed, dat deugen een populair scheldwoord is geworden geeft al een tijd lang een blakend moreel gat in de samenleving aan.
quote:‘Van deugdethiek naar deugethiek’
'De emotie wint het keer op keer van het verstand'
Grote denkers, Plato, Aristoteles, Augustinus, Van Aquino, Kant en anderen, bedachten en beschreven de deugdethiek. Deze heeft eeuwenlang onze cultuur, ons denken en ons idee van wat juist handelen is, beïnvloed. Filosofen en kerkvaders beschreven de deugdethiek als het nastreven van het goede, geslaagde leven. Aristoteles omschreef vier kardinale deugden; moed, zelfbeheersing, verstandigheid en rechtvaardigheid. Van Aquino beschreef hoe de wil tot het goede door middel van het verstand of de rede gestalte krijgt; wat het verstand als goed of juist heeft beoordeeld zal de wil realiseren. Aan de vier kardinale deugden van Aristoteles voegde hij nog geloof, hoop en liefde toe.
Gelukkig leven, plicht niet verzaken
Streven naar een gelukkig leven was volgens Kant onontkoombaar voor de mens, maar Kant deed aan de andere kant ook een duit in het zakje; de plicht moest een ieder mens ook niet verzaken. Handel zoals je denkt dat iedereen zou moeten handelen in een dergelijke situatie.
Voor de lengte van de tekst ga ik hier met zevenmijlslaarzen door de filosofie heen, hoewel het zeer interessante materie is voor wie geïnteresseerd is.
De emotie wint het keer op keer van het verstand
De deugdethiek is vervangen door de deugethiek. De kardinale deugd van Aristoteles, moed, is vervangen door het deugen waarbij vooral de eigen veiligheid belangrijker is dan daadwerkelijke moed tonen. Je mag over de alt-right, nazi’s, white supremacists, Trump, kolonialisten enzovoort alles -terecht of onterecht, waar of niet waar- zeggen, maar durft niemand het woord islam te gebruiken uit angst voor represailles. Met veel bombarie en geschreeuw laten zien dat je deugt is belangrijker dan dapper staan voor waarheid en rechtvaardigheid. Wanneer je zelf bepaalt wie of wat deugt en wie niet, mag je alle zelfbeheersing laten varen en met stenen gooien, mensen de mond snoeren met veel rumoer, karaktermoord plegen op de vermeende slechterik.
De emotie wint het keer op keer van het verstand. Rechtvaardig is dit alles zeker niet, maar ook dat zal de deugethiek niet deren. Aan de plichtethiek van Kant hebben deugers geen boodschap; zij creëren graag chaos om hun gelijk te halen en hun wil op te leggen aan de rest van de wereld. Een kleine groep drammers bepaalt wat er gebeuren moet, niet omdat zij van mening zijn dan iedereen zo moet handelen maar omdat zij geen boodschap hebben aan ‘iedereen’. Desnoods met geweld leggen zij hun waarheid, hun wil, op aan de maatschappij. Omdat zij de ‘goeden’ zijn, mogen zij dat. De islam is de religie van ‘right by might’; wanneer het oppermachtig is, de overhand heeft, moet het wel de ware religie zijn, want Allah helpt hen die zich op het juiste pad bevinden. De deugethiek is de religie van ‘might by being right’; ik eis macht omdat ik gelijk heb. Beide storen zich niet aan wetten of regels van anderen.
De deugers hoeven niets te leren, zij weten alles al
Geloof, hoop en liefde, de deugden die Van Aquino toevoegde, zijn ook niet aan deze mensen besteed; alleen de zelfliefde, het narcisme telt. Er is niet de intrinsieke wil het goede te doen (Aristoteles, Van Aquino) maar alleen de wil goed over te komen of te lijken. En klaar ben je; je deugt! Een selfie terwijl je een vluchteling redt uit het ruime sop, je aanwezigheid bij demonstraties vastgelegd voor op je Facebook wall; jij bepaalt wat je wilt laten zien. En wat je laat zien is jouw werkelijkheid, kritische vragen, andere meningen, zelfreflectie, dit alles dringt nooit tot de eigen gekozen en gefotoshopte werkelijkheid heen. Het is ook niet nodig; waar Van Aquino zeker wist dat de mens tot het Goede aangetrokken wordt, bestaan goed en kwaad in onze tijd niet meer, ze zijn weg gerelativeerd. De realiteit is ook niet meer dat wat je waarneemt of ziet, maar wat je wilt zien of voor waar aan wilt nemen. Wanneer de waarheid niet bestaat, omdat iedereen zijn of haar eigen waarheid heeft, hoef je er ook niet voor te vechten. Rechtvaardigheid nastreven door standvastigheid of moed te tonen en de realiteit onder ogen te zien, is niet nodig in een wereld waarin je menselijk lijden zo gemakkelijk kunt negeren en je eigen universum kunt creëren. Ik word ‘geliked’ dus ik besta, of zoiets. Onaangename waarheden, verschrikkelijke gebeurtenissen, feiten waarmee men niet om kan gaan, zijn zo weg geklikt. Wel zo gemakkelijk.
http://cult.tpo.nl/2017/08/20/deugdethiek-naar-deugethiek/
Het gaat natuurlijk mis bij het feit dat jij denkt te gaan bepalen wat de morele standaard dient te zijn.quote:Op zondag 24 november 2019 14:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Mensen niet dehumaniseren lijkt me het morele juiste
"Je hebt nogal een hoge dunk van jezelf."
Okay hoor.
Als het morele juiste trachten te doen een hoge dunk van jezelf is, dan wil ik niet weten op welk niveau jij jezelf acht.
Dat kan niet, witte Nederlanders zijn rasracisten dus die willen geen donkere Nederlanders op hun feestje.quote:Op zondag 24 november 2019 13:14 schreef KingRadler het volgende:
Kunnen ze niet gewoon donkere Nederlanders gebruiken als Zwarte piet dan is iedereen blij.
Nou, jij mag een gat in de lucht springen.quote:Op zondag 24 november 2019 11:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Hahaha
Volgend jaar in ieder geval ook in Eindhoven (de gemeentelijke intocht althans) alleen roetveegpieten. Dat viel ook niet meer vol te houden met de brainport aspiraties.
https://www.omroepbrabant(...)intocht-in-Eindhoven
quote:Er is dit jaar ook al voor verandering gekozen. De Sint neemt naast zwarte pieten ook bontgekleurde glitterpieten, Bob de Bouwerpieten en K3-pieten mee.
Dat is jouw verknipte inborst die schemert in deze tekstquote:Op zondag 24 november 2019 15:17 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat kan niet, witte Nederlanders zijn rasracisten dus die willen geen donkere Nederlanders op hun feestje.
Moreel juist is het om iedereen de vrijheid te gunnen hun culturele expressie zo uit te voeren als gewenst. Of dat nu een historische basis heeft of niet.quote:Op zondag 24 november 2019 13:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit jouw tribale geest verklapt, maar ik vind niet dat het afgeschaft moet worden omdat 15% het er niet mee eens is, maar ik vind dat het afgeschaft moet worden omdat het het enige morele juiste is.
Eigenlijk begrijp ik totaal niet waarom jij zo actief bent in dit topic. Uit je posts maak ik op dat je voor een tamelijk klassieke viering van het Sinterklaasfeest bent. Een viering in besloten kring, met gelijkgestemde mensen, en een sint en piet die door baard niet herkenbaar zijn voor de jongere kinderen. Een viering die de nadruk legt op elkaar eens anoniem goed de waarheid te zeggen, met vervolgens verzoening.quote:Op zondag 24 november 2019 15:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Moreel juist is het om iedereen de vrijheid te gunnen hun culturele expressie zo uit te voeren als gewenst. Of dat nu een historische basis heeft of niet.
Omdat iedereen die de traditionele zwarte Zwarte Piet gebruikt ten onrechte van racisme wordt beschuldigd, en omdat die enorme meerderheid moet inboeten aan gebruiken. Bijvoorbeeld dat een zwarte Zwarte Piet niet meer over straat kan voor een bezoek aan de kinderen, en het verdwijnen van Zwarte Piet van verpakkingen en dergelijke.quote:Op zondag 24 november 2019 15:46 schreef OllieA het volgende:
[..]
Eigenlijk begrijp ik totaal niet waarom jij zo actief bent in dit topic. Uit je posts maak ik op dat je voor een tamelijk klassieke viering van het Sinterklaasfeest bent. Een viering in besloten kring, met gelijkgestemde mensen, en een sint en piet die door baard niet herkenbaar zijn voor de jongere kinderen. Een viering die de nadruk legt op elkaar eens anoniem goed de waarheid te zeggen, met vervolgens verzoening.
Er is niemand die je dit kan afpakken, want je mag thuis feestjes vieren zoals jij dat wilt. Dus waarom maak je je zo druk over KOZP? Die club is het vooral te doen om openbare uitingen, zoals de intochten en het Sinterklaasjournaal. Uitingen waar jij, als ik het goed begrijp, juist niets mee hebt.
En, heeft je dorp een intocht met zwarte Zwarte Pieten gehad?quote:Op zondag 24 november 2019 16:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Omdat iedereen die de traditionele zwarte Zwarte Piet gebruikt ten onrechte van racisme wordt beschuldigd, en omdat die enorme meerderheid moet inboeten aan gebruiken. Bijvoorbeeld dat een zwarte Zwarte Piet niet meer over straat kan voor een bezoek aan de kinderen, en het verdwijnen van Zwarte Piet van verpakkingen en dergelijke.
De besloten kring omvat zeg maar het halve dorp. Die dus ook graag een eigen intocht en andere openbare uitingen met zwarte Zwarte Pieten wil houden, en niet onterecht van racisme beschuldigd wil worden.
Zwarte Zwarte pieten is een pleonasme.quote:Op zondag 24 november 2019 16:27 schreef OllieA het volgende:
[..]
En, heeft je dorp een intocht met zwarte Zwarte Pieten gehad?
Hoeft niet. Ik ben voor behoud van de benaming zwarte piet maar hoe die eruit ziet maakt mij niet zoveel uit.quote:Op zondag 24 november 2019 16:38 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Zwarte Zwarte pieten is een pleonasme.
Volgens mij snap jij niet helemaal waar KOZP voor staat.quote:Op zondag 24 november 2019 15:46 schreef OllieA het volgende:
[..]
Eigenlijk begrijp ik totaal niet waarom jij zo actief bent in dit topic. Uit je posts maak ik op dat je voor een tamelijk klassieke viering van het Sinterklaasfeest bent. Een viering in besloten kring, met gelijkgestemde mensen, en een sint en piet die door baard niet herkenbaar zijn voor de jongere kinderen. Een viering die de nadruk legt op elkaar eens anoniem goed de waarheid te zeggen, met vervolgens verzoening.
Er is niemand die je dit kan afpakken, want je mag thuis feestjes vieren zoals jij dat wilt. Dus waarom maak je je zo druk over KOZP? Die club is het vooral te doen om openbare uitingen, zoals de intochten en het Sinterklaasjournaal. Uitingen waar jij, als ik het goed begrijp, juist niets mee hebt.
Die lui van de harmonie ook altijdquote:Op zondag 24 november 2019 16:50 schreef Daffodil31LE het volgende:
Zojuist de intocht hier in het dorp gehad. Eén politiewagen als baanruimer, Sint in een koets en vijftig pikzwarte Pieten eromheen. Geen wanklanken (of het moet een per ongeluk valse noot van iemand van de harmonie zijn geweest), geen protesten, geen huilende kinderen. Kunnen ze in de randstad een voorbeeld aan nemen.
Het aanpassen van een racistische traditie?quote:Op zondag 24 november 2019 16:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal waar KOZP voor staat.
KOZP is een marginaal clubje dat identiteitspolitiek bedrijft. Ze hebben effect omdat teveel mensen ervan over de zeik gaan.quote:Op zondag 24 november 2019 16:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet helemaal waar KOZP voor staat.
Uiteraard. Alleen de grote winkelketens gaan in de onzin van kozp mee. Het lokale mkb heeft gewoon zwarte Zwarte Pieten.quote:Op zondag 24 november 2019 16:27 schreef OllieA het volgende:
[..]
En, heeft je dorp een intocht met zwarte Zwarte Pieten gehad?
Dat was het vroeger. Tegenwoordig heb je ook bruine Zwarte Pieten. En hele volksstammen die zich zwart noemen, maar vijftig tinten bruin zijn.quote:Op zondag 24 november 2019 16:38 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Zwarte Zwarte pieten is een pleonasme.
Ten onrechte is natuurlijk gewoon een mening. Net zoals kozp een eigen mening mag hebben.quote:Op zondag 24 november 2019 16:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Omdat iedereen die de traditionele zwarte Zwarte Piet gebruikt ten onrechte van racisme wordt beschuldigd, en omdat die enorme meerderheid moet inboeten aan gebruiken. Bijvoorbeeld dat een zwarte Zwarte Piet niet meer over straat kan voor een bezoek aan de kinderen, en het verdwijnen van Zwarte Piet van verpakkingen en dergelijke.
De besloten kring omvat zeg maar het halve dorp. Die dus ook graag een eigen intocht en andere openbare uitingen met zwarte Zwarte Pieten wil houden, en niet onterecht van racisme beschuldigd wil worden.
quote:Op zondag 24 november 2019 18:27 schreef Ringo het volgende:
Ik kwam vanmiddag een boot vol zwarte pieten tegen. Dat schijnheilige tuig had nog het lef om van boord te klimmen. Gelukkig werden ze gauw verjaagd
Buiten de grote steden en randstad den ik echt niet. Ik ben zelf niet tegen een aanpassing van zwarte piet overigens. Iedereen moet het zelf weten wat ze ermee doen.quote:Op zondag 24 november 2019 18:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ten onrechte is natuurlijk gewoon een mening. Net zoals kozp een eigen mening mag hebben.
Ik zie vooral een clubje met een mening die gewoon binnen de wet protesteert tegen een Nederlandse cultuuruiting. Ik zie daarentegen een pro-Piet beweging waarvan nogal wat leden een stuk minder respect voor de wet hebben.
Kozp hoeft alleen maar het hoofd koel te houden dan winnen ze deze wedstrijd op termijn moeiteloos.
Dat is geen mening. Dat is een feit.quote:Op zondag 24 november 2019 18:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ten onrechte is natuurlijk gewoon een mening.
Dat mogen ze. Maar mensen massaal van racisme beschuldigen omdat ze "wit" zijn is geen mening meer, maar puur racisme.quote:Net zoals kozp een eigen mening mag hebben.
Ik zie een handvol actievoerders die dusdanig dreigen en intimideren (met name door iedereen van het verafschuwde racisme te beschuldigen, waarvoor met name bedrijven in buitenlandse/Amerikaanse handen gevoelig voor zijn) dat veel mensen angstig zijn en eieren voor hun geld kiezen. Npo voorop.quote:Ik zie vooral een clubje met een mening die gewoon binnen de wet protesteert tegen een Nederlandse cultuuruiting. Ik zie daarentegen een pro-Piet beweging waarvan nogal wat leden een stuk minder respect voor de wet hebben.
Alleen doen ze dat niet. Ze hebben schijt aan regels, die ze voortdurend overtreden. Ze doen steeds gekker, worden steeds extremer. Ze hadden dit allang kunnen winnen als ze redelijk waren geweest. Zolang ze zich niet verontschuldigen voor het in het wilde weg beschuldigen van racisme, hebben ze de wind tegen.quote:Kozp hoeft alleen maar het hoofd koel te houden dan winnen ze deze wedstrijd op termijn moeiteloos.
Tja wanneer je je eigen mening als feit gaat zien valt er weinig te discussiëren natuurlijk.quote:Op zondag 24 november 2019 18:40 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat is geen mening. Dat is een feit.
Het is namelijk tamelijk debiel als je iemand gaat lopen uitschelden voor iets waar je veel van houdt of respect voor hebt. Fans van Max Verstappen gaan bij bumperklevers niet schelden met "achterlijke Max Verstappen!"
Een zwarte die je irritant vindt of minderwaardig scheldt je niet uit voor "kindervriend, held, cadeautjesbrenger, steun en toeverlaat van Sinterklaas!"
[..]
Dat mogen ze. Maar mensen massaal van racisme beschuldigen omdat ze "wit" zijn is geen mening meer, maar puur racisme.
[..]
Ik zie een handvol actievoerders die dusdanig dreigen en intimideren (met name door iedereen van het verafschuwde racisme te beschuldigen, waarvoor met name bedrijven in buitenlandse/Amerikaanse handen gevoelig voor zijn) dat veel mensen angstig zijn en eieren voor hun geld kiezen. Npo voorop.
Daarnaast zie ik héél veel Nederlanders die pro-piet zijn en op een handvol na gedragen ze zich keurig, de meesten laten zich niet eens in met demonstraties of andere acties.
[..]
Alleen doen ze dat niet. Ze hebben schijt aan regels, die ze voortdurend overtreden. Ze doen steeds gekker, worden steeds extremer. Ze hadden dit allang kunnen winnen als ze redelijk waren geweest. Zolang ze zich niet verontschuldigen voor het in het wilde weg beschuldigen van racisme, hebben ze de wind tegen.
Kom dan met feiten.quote:Op zondag 24 november 2019 19:02 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja wanneer je je eigen mening als feit gaat zien valt er weinig te discussiëren natuurlijk.
"Je mag daar demonstreren."quote:Welke regels worden overtreden?
Polderen.quote:Hoe hadden ze kunnen winnen? Vertel
De oorspronkelijke zwarte piet komt ook gewoon uit de randstad. Uiteindelijk willen mensen gewoon conformeren. Het merendeel van de jongeren is al over. Die worden oud en vieren de vernieuwde sinterklaas. Zo werkt dat altijd met sociale mores. Ongetwijfeld blijven er wat pockets over. Of die bestendig zijn zoals refos bestendig zijn (over vijftig jaar zijn ze er nog) of bestendig zijn zoals niet mee willen werken met het homohuwelijk (ongeveer twaalf jaar geduurd) zal de tijd uitwijzen.quote:Op zondag 24 november 2019 18:40 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Buiten de grote steden en randstad den ik echt niet. Ik ben zelf niet tegen een aanpassing van zwarte piet overigens. Iedereen moet het zelf weten wat ze ermee doen.
Maar in kleinere dorpen/het platteland zie ik zwarte piet niet veranderen. Omdat 1) er nauwelijks tot geen getinte personen wonen en 2) omdat zwarte piet vaak de buurman/slager ofzo is en die worden als roetveegpiet direct door kinderen herkend. Dus ik denk dat we over een tijd 2 soorten zien: in de steden roetveegpieten, het platteland nog echt zwarte pieten.
Zolang anti-piet zich achter leugens moet verschuilen winnen ze niks.quote:Op zondag 24 november 2019 19:37 schreef speknek het volgende:
[..]
De oorspronkelijke zwarte piet komt ook gewoon uit de randstad.
Ja maar heel veel witte Nederlanders heten Piet, worden die nu niet over 1 kam gediscrimineerdquote:Op zondag 24 november 2019 10:06 schreef skrn het volgende:
[..]
Puristen zullen inderdaad door willen gaan totdat er geen Piet is. Maar ik denk dat het niet (sorry was het woord niet vergeten) zover zal komen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |