Ja, maar waarom eigenlijk? Ze kunnen gewoon het daglicht volgen. Dat kan niet altijd en overal, maar dit lijkt me een voorbeeld waar dat wel zou kunnen.quote:https://www.telegraaf.nl/(...)-over-verzetten-klok
"Het kan betekenen dat de liften straks een uur later openen."
Dat is dus de Engelse tijd (GMT).quote:
Wél aan de hoeveelheid nuttig daglicht. Die neemt met permanent wintertijd sterk af.quote:Op zondag 27 oktober 2019 19:51 schreef Arcee het volgende:
Overigens ben ik voor wat we nu wintertijd noemen, maar het gaat even om het principe. De tijd die de klok aangeeft verandert niets aan de hoeveelheid daglicht en de dagelijkse verdeling ervan.
Dat hangt maar net van je tijdsindeling af he.quote:Op zondag 27 oktober 2019 20:15 schreef Zelva het volgende:
Wél aan de hoeveelheid nuttig daglicht. Die neemt met permanent wintertijd sterk af.
quote:Op zondag 27 oktober 2019 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat hangt maar net van je tijdsindeling af he.
Maar mijn voorbeeld sloeg juist op zomertijd in de winter, op permanente zomertijd dus en dat lijkt me tijdens de wintersport nog wel goed te doen. Je zou denk ik prima alles 1 uur later kunnen laten beginnen en eindigen. De liften om 10:00 uur openen in plaats van 9:00 uur en dan om 18:00 uur sluiten in plaats van 17:00 uur. Dat lijkt me voor de wintersporters eigenlijk geen probleem.quote:Op zondag 27 oktober 2019 20:15 schreef Zelva het volgende:
[..]
Wél aan de hoeveelheid nuttig daglicht. Die neemt met permanent wintertijd sterk af.
Waarom geldt deze tijd dan maar 5 maanden van het jaar en niet 7?quote:
Het gaat om het daglicht benutten.quote:Op zondag 27 oktober 2019 22:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar mijn voorbeeld sloeg juist op zomertijd in de winter, op permanente zomertijd dus en dat lijkt me tijdens de wintersport nog wel goed te doen. Je zou denk ik prima alles 1 uur later kunnen laten beginnen en eindigen. De liften om 10:00 uur openen in plaats van 9:00 uur en dan om 18:00 uur sluiten in plaats van 17:00 uur. Dat lijkt me voor de wintersporters eigenlijk geen probleem.
Omdat het uiterst belangrijk is om je te houden aan de natuurwet van de tijdslijnen die door mensen zijn verzonnen uiteraard! Duh!quote:Op zondag 27 oktober 2019 23:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom geldt deze tijd dan maar 5 maanden van het jaar en niet 7?
Wmb nietquote:Op maandag 28 oktober 2019 04:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wintertijd
Wmb gaat deze permanent in.
Dat hangt dus van je eigen tijdsindeling af. Je bepaalt zelf tot welke categorie mensen je behoort.quote:Op zondag 27 oktober 2019 21:49 schreef Zelva het volgende:
[..]
Als je midden in de nacht of op de ultravroege morgen buiten, ik herhaal buiten actief bent heb je wel iets aan permanente wintertijd ja. Voor hoeveel mensen geldt dat?
Ja, dat was precies mijn punt inderdaad. Wintersporters kunnen prima van 10:00 tot 18:00 skiën plaats van van 9:00 tot 17:00 uur. Als de zomertijd dus permanent zou worden.quote:Op zondag 27 oktober 2019 23:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het gaat om het daglicht benutten.
Waarom is de door de mens zelf verzonnen tijd zo belangrijk?
En dan maar moeten gokken wat lunchtijd is in jaipur?quote:Op maandag 28 oktober 2019 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
Gewoon alle tijdzones afschaffen, de hele wereld UTC. Kunstmatig gedoe allemaal.
quote:Op zondag 27 oktober 2019 20:04 schreef incel het volgende:
Doe mij maar zomertijd, stuk warmer de hele dag
Ik weet nu ook niet wanneer men luncht in Jaipur, maar als ik het zou willen weten zoek ik het wel op. Het is juist een voordeel dat je in het internationale communicatie- en vliegverkeer niet hoeft te rekenen met tijdsverschillen.quote:Op maandag 28 oktober 2019 18:24 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En dan maar moeten gokken wat lunchtijd is in jaipur?
Lijkt me toch wel een feit dat de categorie 'mensen die wakker zijn van pak 'em beet 4 uur tot 6 uur en het liefst op dat tijdstip gebruik willen maken van het daglicht in tegenstelling tot andere momenten' bijzonder klein zal zijn.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:28 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat hangt dus van je eigen tijdsindeling af. Je bepaalt zelf tot welke categorie mensen je behoort.
Ik wel en ik ben er blij mee.quote:
Hoe laat ligt een ochtendmens 's avonds in bed?quote:Op maandag 28 oktober 2019 18:47 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik wel en ik ben er blij mee.
Ochtendmens MASTERRACE
6-7 uur voordat dat mens eruit moet.quote:Op maandag 28 oktober 2019 19:13 schreef Messina het volgende:
[..]
Hoe laat ligt een ochtendmens 's avonds in bed?
Ik rond 22:15, 5:20 de wekker. Maar meestal ben ik net een paar minuten voor de wekker wakker.quote:Op maandag 28 oktober 2019 19:13 schreef Messina het volgende:
[..]
Hoe laat ligt een ochtendmens 's avonds in bed?
"Heeft u liever altijd zomer of altijd winter?"quote:Op maandag 28 oktober 2019 19:33 schreef BlaZ het volgende:
Als ik bekijk hoe buitenlands media hierover berichten dan lijkt het dat er in Duitsland, Frankrijk en Italië een voorkeur is voor permanente zomertijd.
Finland, Denemarken, Nederland en Tsjechië zijn eigenlijk de enige landen met een voorkeur voor permanente wintertijd, mits deze onderzoeken betrouwbaar zijn.
DE kan ik heel goed snappen. In een groot deel wordt het nu om 1630 al donker. Laat staan over een maand...quote:Op maandag 28 oktober 2019 19:33 schreef BlaZ het volgende:
Als ik bekijk hoe buitenlands media hierover berichten dan lijkt het dat er in Duitsland, Frankrijk en Italië een voorkeur is voor permanente zomertijd.
Finland, Denemarken, Nederland en Tsjechië zijn eigenlijk de enige landen met een voorkeur voor permanente wintertijd, mits deze onderzoeken betrouwbaar zijn.
Zijn toch geen normale tijden dat?quote:Op maandag 28 oktober 2019 19:23 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik rond 22:15, 5:20 de wekker. Maar meestal ben ik net een paar minuten voor de wekker wakker.
De zon bepaalt jouw ritme, niet de tijdsaanduiding van de klok op je nachtkastje. Als de zon begint de schijnen dan sta je op, en zo geniet je zo lang mogelijk van het licht.quote:Op maandag 28 oktober 2019 18:29 schreef Zelva het volgende:
[..]
Lijkt me toch wel een feit dat de categorie 'mensen die wakker zijn van pak 'em beet 4 uur tot 6 uur en het liefst op dat tijdstip gebruik willen maken van het daglicht in tegenstelling tot andere momenten' bijzonder klein zal zijn.
Pfff, ik ben voor 7:00 uur echt geen mens. En dat vind ik al heel vroeg. Ik slaap rond 22:30 uur, word ook elke nacht minstens 1 x wakker.quote:Op maandag 28 oktober 2019 19:23 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik rond 22:15, 5:20 de wekker. Maar meestal ben ik net een paar minuten voor de wekker wakker.
Zegt veel over jouw omgeving dan. Ieder weldenkend mensen snapt dat Nederland bij de huidige wintertijdszone ingedeeld hoort te worden. Sterker nog, Nederland hoort zelfs bij de Engelse tijd (dus zelfs -1 met de huidige tijd)..quote:Op maandag 28 oktober 2019 20:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Onderzoeken zijn niet betrouwbaar mag ik mijn omgeving geloven. Werkelijk niemand uit mijn familie/vrrienden/collega kring heeft een voorkeur voor wintertijd.
Niet #READY zijnquote:Op maandag 28 oktober 2019 21:21 schreef Messina het volgende:
[..]
Pfff, ik ben voor 7:00 uur echt geen mens. En dat vind ik al heel vroeg. Ik slaap rond 22:30 uur, word ook elke nacht minstens 1 x wakker.
Ah, daar hebben we het weldenkende-mensen-argument. Doet het altijd goed.quote:Op maandag 28 oktober 2019 21:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zegt veel over jouw omgeving dan. Ieder weldenkend mensen snapt dat Nederland bij de huidige wintertijdszone ingedeeld hoort te worden. Sterker nog, Nederland hoort zelfs bij de Engelse tijd (dus zelfs -1 met de huidige tijd)..
Hoef je niet lelijk te gaan doen dat ik een ander ritme heb. Ik vind de ochtend heerlijk. In de zomer gaat om 05:00 de wekker. Kan ik nog ff hardlopen. Als je dat savonds doet kun je om 00:00 nog niet slapen.quote:Op maandag 28 oktober 2019 20:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zijn toch geen normale tijden dat?
Iedereen is nog actief rond 2200 en om 530 nog bijna niemand.
Vroegspook.
Dat dus. Eenieder zou eens verplicht moeten afkicken van kunstlicht. Je zult zien hoe lekker je wakker wordt na een paar weken.quote:Op maandag 28 oktober 2019 21:01 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De zon bepaalt jouw ritme, niet de tijdsaanduiding van de klok op je nachtkastje. Als de zon begint de schijnen dan sta je op, en zo geniet je zo lang mogelijk van het licht.
Iedereenquote:Op maandag 28 oktober 2019 20:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zijn toch geen normale tijden dat?
Iedereen is nog actief rond 2200 en om 530 nog bijna niemand.
Vroegspook.
8 uur is uitslapen . En wat is vroeg slapen?quote:Op maandag 28 oktober 2019 22:02 schreef StephanL het volgende:
[..]
Iedereen
Ben een ochtend mens, lekker vroeg slapen, rond 8 uur opstaan, heerlijk. Hele ochtend actief dingen doen en s' middags rustiger aan doen.
Wanneer weten ze de uitslag. Hoop niet dat het weer een discussie ala Brexit wordt van 10 jaar.
Pakweg tussen half 10 en half 11, verschilt per dag een beetje.quote:Op maandag 28 oktober 2019 22:07 schreef fathank het volgende:
[..]
8 uur is uitslapen . En wat is vroeg slapen?
Ja vast, hoeveel mensen worden er in de zomer vanzelf om even na 5 uur wakker om dan fris en fruitig de dag te beginnen? En hoeveel mensen denk je dat er dan straks met permanente wintertijd vanzelf om even na 4'en wakker worden? Zo werkt het gewoon niet, past compleet niet meer bij ons leefpatroon.quote:Op maandag 28 oktober 2019 21:01 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De zon bepaalt jouw ritme, niet de tijdsaanduiding van de klok op je nachtkastje.
Oh, maar dan kunnen we ook gewoon prima zomertijd invoeren. Dan genieten we net zolang van daglicht. Al die argumenten van 'dan wordt het veel te laat licht' kunnen dan sowieso linea recta de deur uit.quote:Als de zon begint de schijnen dan sta je op, en zo geniet je zo lang mogelijk van het licht.
Ontduiken van de bewijslast.quote:Op maandag 28 oktober 2019 21:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ieder weldenkend mensen snapt dat Nederland bij de huidige wintertijdszone ingedeeld hoort te worden.
Ad antiquitatemquote:Sterker nog, Nederland hoort zelfs bij de Engelse tijd (dus zelfs -1 met de huidige tijd)..
eens, bizar hier dat we het door alle drukte het vergeten waren.quote:Op maandag 28 oktober 2019 23:43 schreef kalinhos het volgende:
Mijn voorkeur zou zijn
1. Laten hoe het is. Indien dat niet kan:
2. Permanent zomertijd. Indien dat niet kan:
3. Halfuur schuiven. Maar waarschijnlijk wordt het:
4. Permanent wintertijd.
Ik vind die switch altijd wel fijn. Nu in oktober dat je ff wat extra slaapt, wakker wordt als t licht is (duurt week of 2) en dat je wat vroeger wakker wordt.
En dalijk in maart weer lekker dat de avond direct langer wordt en je weet dat je weer richting de lente gaat.
De zon, de zon. Je blijft maar klok kijken.quote:Op maandag 28 oktober 2019 23:20 schreef Zelva het volgende:
Ja vast, hoeveel mensen worden er in de zomer vanzelf om even na 5 uur wakker om dan fris en fruitig de dag te beginnen? En hoeveel mensen denk je dat er dan straks met permanente wintertijd vanzelf om even na 4'en wakker worden?
In werkelijkheid ben jij degene die maar blijft klokkijken en klokkijken door te denken dat een uur eerder daglicht tot gevolg heeft dat mensen ook een uur eerder wakker worden.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De zon, de zon. Je blijft maar klok kijken.
Nope. Als je klaagt over 'te weinig' daglicht, wat helemaal niet kan omdat er niets verandert aan de hoeveelheid daglicht op een dag dan ben je een klokkijker in plaats van zonkijker. Gooi je klok weg en je probleem is opgelost.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:18 schreef Zelva het volgende:
[..]
In werkelijkheid ben jij degene die maar blijft klokkijken en klokkijken door te denken dat een uur eerder daglicht tot gevolg heeft dat mensen ook een uur eerder wakker worden.
Nee, want ik word absoluut niet eerder wakker als er meer daglicht in de vroege ochtend is en dat geldt voor hele hordes mensen. Anders zou iedereen hartje zomer wel net na 5'en wakker zijn... absoluut niet het geval. Dan verlies ik dus netto nuttig daglicht met wintertijd, want ik heb niets aan daglicht als ik slaap, hoeveel klokken ik ook weggooi en hoe vaak jij als pure klokkijker maar blijft beweren dat je een uur eerder wakker wordt.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:23 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nope. Als je klaagt over 'te weinig' daglicht, wat helemaal niet kan omdat er niets verandert aan de hoeveelheid daglicht op een dag dan ben je een klokkijker in plaats van zonkijker. Gooi je klok weg en je probleem is opgelost.
Je snapt het echt niet hè? Gooi je klok nou weg. Je wordt niet een uur eerder wakker. Je wordt gewoon wakker, net als vorige week. Het wek- en slaapritme is gebaseerd op het zonnecyclus. Het is volstrekt irrelevant welk getal je klok aangeeft. Dat is alleen relevant voor afspraken e.d.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:26 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee, want ik word absoluut niet eerder wakker als er meer daglicht in de vroege ochtend is en dat geldt voor hele hordes mensen. Anders zou iedereen hartje zomer wel net na 5'en wakker zijn... absoluut niet het geval. Dan verlies ik dus netto nuttig daglicht met wintertijd, want ik heb niets aan daglicht als ik slaap, hoeveel klokken ik ook weggooi en hoe vaak jij als pure klokkijker maar blijft beweren dat je een uur eerder wakker wordt.
Dat is niet waar, het is gebaseerd op de klok. Ooit van een alarm gehoord?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:31 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet hè? Gooi je klok nou weg. Je wordt niet een uur eerder wakker. Je wordt gewoon wakker, net als vorige week. Het wek- en slaapritme is gebaseerd op het zonnecyclus.
Ja, ik word gewoon wakker net als vorige week, zonlicht of geen zonlicht. In de zomer word ik echt niet eerder wakker omdat er dan vroeger zonlicht is. Zelfde moment van de dag wakker. En met permanente wintertijd heb ik dan over het jaar gezien veel minder nuttig daglicht. Omdat er méér nuttig daglicht verloren gaat in mijn slaap. Dát is wat jij maar niet wilt vatten.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:31 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet hè? Gooi je klok nou weg. Je wordt niet een uur eerder wakker. Je wordt gewoon wakker, net als vorige week. Het wek- en slaapritme is gebaseerd op het zonnecyclus. Het is volstrekt irrelevant welk getal je klok aangeeft. Dat is alleen relevant voor afspraken e.d.
Jij bent werkloos of pensionado? Want de rest van de wereld leeft echt wel met de klok.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 00:23 schreef ACT-F het volgende:
Gooi je klok weg en je probleem is opgelost.
Dit.quote:Op maandag 28 oktober 2019 23:43 schreef kalinhos het volgende:
Mijn voorkeur zou zijn
1. Laten hoe het is. Indien dat niet kan:
2. Permanent zomertijd. Indien dat niet kan:
3. Halfuur schuiven. Maar waarschijnlijk wordt het:
4. Permanent wintertijd.
Ik vind die switch altijd wel fijn. Nu in oktober dat je ff wat extra slaapt, wakker wordt als t licht is (duurt week of 2) en dat je wat vroeger wakker wordt.
En dalijk in maart weer lekker dat de avond direct langer wordt en je weet dat je weer richting de lente gaat.
Ik denk dat het handiger is dat als iemand zegt "het was 12:00 toen XYZ gebeurde" dat je een beetje een voorstelling hebt bij ... oh.. zon staat hoog.. warmste moment van de dag.. mensen zoeken naar eten.. druk op straat. Dan dat je binnen die context altijd moet vragen "oh.. maar.. is dit in 12 uur in Leh Ladakh of 12 uur in Ho Chi Minh? Want in Leh is het tijd voor avond eten en in Ho Chi Minh is dit het moment waarop de stoephoeren massaal hun rondjes beginnen te doen."quote:Op maandag 28 oktober 2019 18:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik weet nu ook niet wanneer men luncht in Jaipur, maar als ik het zou willen weten zoek ik het wel op. Het is juist een voordeel dat je in het internationale communicatie- en vliegverkeer niet hoeft te rekenen met tijdsverschillen.
Uhhh, als je tijdzones weghaalt hoef je dat dus niet meer te vragen.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 02:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat het handiger is dat als iemand zegt "het was 12:00 toen XYZ gebeurde" dat je een beetje een voorstelling hebt bij ... oh.. zon staat hoog.. warmste moment van de dag.. mensen zoeken naar eten.. druk op straat. Dan dat je binnen die context altijd moet vragen "oh.. maar.. is dit in 12 uur in Leh Ladakh of 12 uur in Ho Chi Minh?
Zeker wel. Want de context van de setting verandert adhv de lokatie.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 02:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Uhhh, als je tijdzones weghaalt hoef je dat dus niet meer te vragen.
Dit argument snijdt weinig hout. De betekenis van het voedsel heeft al een naam als ontbijt, brunch, lunch/middageten, etcetera. Dat is niet voorbehouden aan tijd.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 02:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat het handiger is dat als iemand zegt "het was 12:00 toen XYZ gebeurde" dat je een beetje een voorstelling hebt bij ... oh.. zon staat hoog.. warmste moment van de dag.. mensen zoeken naar eten.. druk op straat. Dan dat je binnen die context altijd moet vragen "oh.. maar.. is dit in 12 uur in Leh Ladakh of 12 uur in Ho Chi Minh? Want in Leh is het tijd voor avond eten en in Ho Chi Minh is dit het moment waarop de stoephoeren massaal hun rondjes beginnen te doen."
Het gaat om communicatie en om kritieke informatie. Wat je wil is dat mensen zo min mogelijk kritieke informatie nodig hebben tijdens gesprekken. Als je jouw systeem toepast dan moeten mensen bij een verplaatsing naar het west of oosten ineens al hun concepties van tijd-cijfers aanpassen (oh hier is avond eten om 3 uur 's nachts!.. oh wacht ik mag het niet eens 's nachts noemen(besef de verwarrning)) ipv dat ze gewoon hun horloge bijstellen zodat taal hetzelfde blijft.
Laat het bijstellen lekker over aan de machines. Die kunnen dat veel beter. En dat gaat ook nooit gebeuren wat jij zegt want mensen zullen altijd terugvallen op expressies en gezegden rondom tijd die gerelateerd zijn aan de stand van de zon.. en dan heb je weer dus een locale tijd en een globale tijd.
Maar de tijd dus niet.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 02:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zeker wel. Want de context van de setting verandert adhv de lokatie.
....dat niemand er iets aan heeft als het in de zomer al om drie uur licht wordt (want dat zou zo zijn als we op UTC gaan leven).quote:Op maandag 28 oktober 2019 21:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ieder weldenkend mensen snapt ...
UTC is juist kunstmatig gedoe. Werk er elke dag mee en het is voor het normale dagelijks leven onwerkbaar. Onze lokale klok is gebaseerd op ons waak-slaap ritme en dat is juist heel logisch.quote:Op maandag 28 oktober 2019 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
Gewoon alle tijdzones afschaffen, de hele wereld UTC. Kunstmatig gedoe allemaal.
Onze klok is niet gebaseerd op ons ritme, hoe kom je daar bij? Best wat klokken ongetwijfeld wel, maar die van ons ?!quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
UTC is juist kunstmatig gedoe. Werk er elke dag mee en het is voor het normale dagelijks leven onwerkbaar. Onze lokale klok is gebaseerd op ons waak-slaap ritme en dat is juist heel logisch.
Dat het donker is als ik slaap en licht als ik niet slaap. En dat de 24 uren van de dag daar redelijk op aansluiten.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Onze klok is niet gebaseerd op ons ritme, hoe kom je daar bij?
Daar heeft de huidige klok niet veel mee van doen. De reden waarom jij denkt dat dat zo is is juist vanwege jouw ritme.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat het donker is als ik slaap en licht als ik niet slaap. En dat de 24 uren van de dag daar redelijk op aansluiten.
Tuurlijk wel.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Daar heeft de huidige klok niet veel mee van doen.
Zeker wel.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dit argument snijdt weinig hout. De betekenis van het voedsel heeft al een naam als ontbijt, brunch, lunch/middageten, etcetera. Dat is niet voorbehouden aan tijd.
Klopt. Maar de rest dus wel.quote:
Je ziet het verkeerd. Zonder tijdzones is de tijd altijd overal hetzelfde. Dus kan er per definitie geen verwarring zijn. Er is geen 'informatieprobleem' meer.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Klopt. Maar de rest dus wel.
Je verplaatst het "informatieprobleem" naar een andere plek. Een plek die meer moeite kost om je aan aan te passen.
Dat is natuurlijk bullshit. Als je nu van Nederland naar China verhuist en je zet je klok daar op LT, hoef je niet over tijd na te denken. Als jij je klok op Nederlandse tijd laat staan, heb je geen idee wat je aan het doen bent.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd. Zonder tijdzones is de tijd altijd overal hetzelfde. Dus kan er per definitie geen verwarring zijn. Er is geen 'informatieprobleem' meer.
Ben je een troll?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je ziet her verkeerd. Zonder tijdzones is de tijd altijd overal hetzelfde. Dus kan er per definitie geen verwarring zijn.
Ja, net zoals je ze nu moet leren dat er tijdsverschil is. Dat hoeft dus straks niet meer.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:25 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maar nu leren kindjes in Calcutta dat 12 uur een hele andere context heeft dan 12 uur in Londen.
Het ene is op te lossen met het verzetten van je horloge, het andere betekent dat als mensen met elkaar praten dat er verwarring ontstaat in de verhalen.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, net zoals je ze nu moet leren dat er tijdsverschil is. Dat hoeft dus straks niet meer.
Nee, er kan onmogelijk verwarring zijn. Per definitie niet. Waarom snap je dit simpele feit niet?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het ene is op te lossen met het verzetten van je horloge, het andere betekent dat als mensen met elkaar praten dat er verwarring ontstaat in de verhalen.
Nee, je hebt dus universele tijdstippen en als iemand het over lunch heeft, dan gaat het dus over zijn middageten, whatever voor tijd het dan over gaat.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het ene is op te lossen met het verzetten van je horloge, het andere betekent dat als mensen met elkaar praten dat er verwarring ontstaat in de verhalen.
Wanneer liep roodkapje door het bos? Rond 23:00 uurquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, er kan onmogelijk verwarring zijn. Per definitie niet. Waarom snap je dit simpele feit niet?
Je creeert juist verwarring als iedereen op UTC leeft. Heel vreemd dat je zo'n eenvoudig concept niet kunt bevatten.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:29 schreef Fir3fly het volgende:
Nee, er kan onmogelijk verwarring zijn.
Maar als jij naar die andere plek gaat en die persoon zegt 'ik zie je bij de lunch' dan heb jij geen idee hoe laat dat is.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Nee, je hebt dus universele tijdstippen en als iemand het over lunch heeft, dan gaat het dus over zijn middageten, whatever voor tijd het dan over gaat.
Je bent in Australie?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik ga naar bed.. het is hier 15:00 nu.. fucking jetlag. Hoe begrijpen mensen dit ooit?
Dat heb je nu ook niet. Je spreekt nu ook op een tijd op een locatie af.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar als jij naar die andere plek gaat en die persoon zegt 'ik zie je bij de lunch' dan heb jij geen idee hoe laat dat is.
Tuurlijk wel. Lunch is rond het middaguur en jij weet hoe laat dat is. Overal op de wereld.quote:
Niemand zegt '23 uur'. Dit komt dus niet voor.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:30 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wanneer liep roodkapje door het bos? Rond 23:00 uur
In je hoofd zeg je gewoon 11 uur, hae. Ontwijkboy.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 04:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niemand zegt '23 uur'. Dit komt dus niet voor.
Ja, en dan is de vraag dus 's ochtends of 's avonds?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 04:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
In je hoofd zeg je gewoon 11 uur, hae. Ontwijkboy.
Permanente wintertijd is helemaal niet waarschijnlijk. Duitsland en Frankrijk gaan voor permanente zomertijd dus het lijkt me logisch dat Nederland zich daarbij aansluit.quote:Op maandag 28 oktober 2019 23:43 schreef kalinhos het volgende:
Mijn voorkeur zou zijn
1. Laten hoe het is. Indien dat niet kan:
2. Permanent zomertijd. Indien dat niet kan:
3. Halfuur schuiven. Maar waarschijnlijk wordt het:
4. Permanent wintertijd.
's ochtends 's middags en 's avonds en 's nachts zijn vage concepten geworden want je hebt geen idee wanneer ze beginnen of eindigen. Alleen mensen die in een bepaalde regio leven zullen exact weten welke uren gelden en als die mensen naar een andere regio verhuizen moeten ze ineens wennen aan de nieuwe definities/tijdkadering.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 04:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, en dan is de vraag dus 's ochtends of 's avonds?
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak. Dat een standaard werkdag van acht tot vijf loopt is een kwestie van afspraak. Er verandert niets aan je leven als die van 14 tot 23 zou lopen, dat is een zuiver administratieve wijziging.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 03:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
UTC is juist kunstmatig gedoe. Werk er elke dag mee en het is voor het normale dagelijks leven onwerkbaar. Onze lokale klok is gebaseerd op ons waak-slaap ritme en dat is juist heel logisch.
Over de hele wereld zijn mensen gewend om in spraak met uren van de dag te refereren naar situaties... is de zon hoog in de lucht? Aan de andere kant van de planeet? Schemert het? etc... Al die informatie zit internationaal opgesloten in 1 cijfertje. super handig...quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 06:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak. Dat een standaard werkdag van acht tot vijf loopt is een kwestie van afspraak. Er verandert niets aan je leven als die van 14 tot 23 zou lopen, dat is een zuiver administratieve wijziging.
quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 06:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak. Dat een standaard werkdag van acht tot vijf loopt is een kwestie van afspraak. Er verandert niets aan je leven als die van 14 tot 23 zou lopen, dat is een zuiver administratieve wijziging.
Ik wel. Een dag heeft 24 uur dus waarom zou je niet van die 24 uur gebruik maken?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 04:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niemand zegt '23 uur'. Dit komt dus niet voor.
Ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gehoord waarom we de zomertijd aan zouden moeten houden. Alle experts wijzen erop dat de biologische klok van Nederlanders veel beter afgestemd is op de wintertijd...quote:Op maandag 28 oktober 2019 21:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we het weldenkende-mensen-argument. Doet het altijd goed.
Nee hoor, als ik dat had gedaan had ik wel een individuele tijd voorgesteld voor iedere stad...quote:
Ja. De Nazi's hebben zelfs nu nog invloed op ons leven. Wanneer komen ze ons bevrijden en geven ze ons de west-europese tijd terug?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 09:18 schreef DireStraits7 het volgende:
De enige reden dat we überhaupt in deze tijdszone zitten, is vanwege de annexatie van de Duitsers.
Waarom wil je dat de zon 3 maanden per jaar rond 16u al onder is?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 07:42 schreef Ixnay het volgende:
Wintertijd + Engelse tijd.
Dus nu nog eens een uur de klok terugzetten. Gaat nooit gebeuren trouwens.
Maar dit zou de normale tijd moeten zijn.
In onze huidige wintertijd zitten we daar 1 uur naast en hebben we Poolse tijd. In de zomertijd zitten we er 2 uur naast en hebben we Russische tijd.
Komt omdat die experts vooral letten op het fysieke effect op je lichaam, en niet op je gemoedsrust.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 09:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gehoord waarom we de zomertijd aan zouden moeten houden. Alle experts wijzen erop dat de biologische klok van Nederlanders veel beter afgestemd is op de wintertijd...
Waarom wil jij dat de zon zo laat opkomt?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 16:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waarom wil je dat de zon 3 maanden per jaar rond 16u al onder is?
Alleen met altijd wintertijd valt een heel deel van dat daglicht als mensen nog in bed liggen. Met altijd zomertijd valt veel meer daglicht tijdens de uren dat mensen wakker zijnquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 18:33 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom wil jij dat de zon zo laat opkomt?
We hebben even veel dag en nacht hoor.
De zon geeft niks om wat wij voor tijden hebben.
Met permanente Russische tijd (zomertijd) komt in hartje winter om 9.30 de zon op.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 18:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Alleen met altijd wintertijd valt een heel deel van dat daglicht als mensen nog in bed liggen. Met altijd zomertijd valt veel meer daglicht tijdens de uren dat mensen wakker zijn
Met permanente "Engelse tijd" word het in de zomer al rond 3 uur licht. Effectief zonlicht word dan verplaats naar de nacht.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 19:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Met permanente Russische tijd (zomertijd) komt in hartje winter om 9.30 de zon op.
Is dat handig voor de bouw denk je?
Is dat veilig op de weg denk je?
In de zomer hebben we Russische tijd en lopen we 1 uur en 45 minuten achter in Amsterdam.
In de winter hebben we Poolse tijd en lopen we 45 minuten achter in Amsterdam.
Het meest logische is de Engelse tijd, dan lopen we 15 minuten voor in Amsterdam, maar die tijd hebben we nooit. Dit zou mijn keuze zijn.
Ik vind dat we met de Poolse tijd al ver genoeg voorlopen. De Russische tijd, die we in de zomer hebben slaat nergens op en heeft nooit ergens op geslagen.
Dat was maar 5 jaar, we zijn in 1945 te lui geweest om deze weer terug te zetten naar de Engelse tijd. En daar hebben we anno 2019 nog steeds discussie over.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 09:18 schreef DireStraits7 het volgende:
De enige reden dat we überhaupt in deze tijdszone zitten, is vanwege de annexatie van de Duitsers.
Midden van de dag is (7.5+23)/2 = 15.5. Half 4 dus. Ik zeg verder opschuiven naar het oosten, ongeveer GMT+4.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 19:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Met permanente Russische tijd (zomertijd) komt in hartje winter om 9.30 de zon op.
Is dat handig voor de bouw denk je?
Is dat veilig op de weg denk je?
In de zomer hebben we Russische tijd en lopen we 1 uur en 45 minuten achter in Amsterdam.
In de winter hebben we Poolse tijd en lopen we 45 minuten achter in Amsterdam.
Het meest logische is de Engelse tijd, dan lopen we 15 minuten voor in Amsterdam, maar die tijd hebben we nooit. Dit zou mijn keuze zijn.
Ik vind dat we met de Poolse tijd al ver genoeg voorlopen. De Russische tijd, die we in de zomer hebben slaat nergens op en heeft nooit ergens op geslagen.
Dat hangt er maar vanaf wanneer je opstaat of begint met werken, niet?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 19:25 schreef Ixnay het volgende:
Is dat handig voor de bouw denk je?
Is dat veilig op de weg denk je?
Met Engelse tijd ligt middernacht 0.00 midden in de nacht, zoals het hoort.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Met permanente "Engelse tijd" word het in de zomer al rond 3 uur licht. Effectief zonlicht word dan verplaats naar de nacht.
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat hangt er maar vanaf wanneer je opstaat of begint met werken, niet?
De gehele maatschappij is ingericht op ochtendmensen. Dat is niet zo'n probleem verder, maar argumenten als "dat hoort zo" snijden geen hout.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.
In de wintertijd is vroeg opstaan beter te doen dan in de zomertijd, want alles is een uur later.
We doen er dus beter aan om de werktijden te flexibiliseren zodat ze werken voor zowel ochtend- als avondmensen.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.
Dit dus ook.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We doen er dus beter aan om de werktijden te flexibiliseren zodat ze werken voor zowel ochtend- als avondmensen.
Omdat 90% van Nederland nog ligt te pitten 11 maanden per jaar als de zon al lang en breed boven de horizon staat met jouw idee. Nee, daar hebben we wat aan.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 18:33 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom wil jij dat de zon zo laat opkomt?
We hebben even veel dag en nacht hoor.
De zon geeft niks om wat wij voor tijden hebben.
Die mensen bepalen zelf toch wanneer ze pitten??quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omdat 90% van Nederland nog ligt te pitten 11 maanden per jaar als de zon al lang en breed boven de horizon staat met jouw idee. Nee, daar hebben we wat aan.
Het lijkt de Brexit wel.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:59 schreef Fir3fly het volgende:
Beste oplossing blijft gewoon om niets te veranderen.
Welja laten we allemaal om 3 uur opstaan want dan is het licht.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die mensen bepalen zelf toch wanneer ze pitten??
Waarom doen we alsof een ochtendmens zijn een deugd is?quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:17 schreef Ixnay het volgende:
Het bedrijfsleven is afgestemd op de ochtendmens. Van de avondmens wordt verwacht dat hij zich aanpast.
In de wintertijd is vroeg opstaan beter te doen dan in de zomertijd, want alles is een uur later.
Integendeel. Veel moeilijker.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In de wintertijd is vroeg opstaan beter te doen dan in de zomertijd, want alles is een uur later.
Ja. Vind ik logischer dan opstaan omdat de wijzers op een bepaalde stand staan. 3 uur is dan het nieuwe 5 uur.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Welja laten we allemaal om 3 uur opstaan want dan is het licht.
Het zal je verbazen maar het gros van Nederland werkt overdag en is pakweg wakker vanaf 0600/0700 en gaat naar bed rond 2200/2330. Vandaar dat het bv tussen 23.45 en 05.58 rustig is op straat, mensen slapen dan.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die mensen bepalen zelf toch wanneer ze pitten??
Ik vraag me ook af waarom ochtendmens als het juiste gezien wordt. Ik ben zelfs meer avondmens dan de gemiddelde avondmens. Het is nu 21.15 en ik ga nu sporten. Genoeg parkeerplekken vrij en hoef nergens te wachten, lekker rustig.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:12 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waarom doen we alsof een ochtendmens zijn een deugd is?
Overigens kom ik in de winter altijd veel moeilijker uit m'n bed. Volgens mij geld dat ook in het algemeen voor mensen gezien de kou en donker.
Dat is een nog te verkennen gebied van oa chronotypes.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af waarom ochtendmens als het juiste gezien wordt. Ik ben zelfs meer avondmens dan de gemiddelde avondmens. Het is nu 21.15 en ik ga nu sporten. Genoeg parkeerplekken vrij en hoef nergens te wachten, lekker rustig.
Andere mensen liggen al in bed als ik terugben van sporten.
Wat je dus eigenlijk doet door de klok een uur vooruit te zetten, is de hele maatschappij verplichten een uur vroeger op te staan en alles één uur vroeger te doen.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omdat 90% van Nederland nog ligt te pitten 11 maanden per jaar als de zon al lang en breed boven de horizon staat met jouw idee. Nee, daar hebben we wat aan.
Ik zou dat echt wel eens willen weten.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:17 schreef Ixnay het volgende:
Ik vraag me ook af waarom ochtendmens als het juiste gezien wordt.
Ditquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:59 schreef Fir3fly het volgende:
Beste oplossing blijft gewoon om niets te veranderen.
Hou dan op met zeuren dat het zo nodig wintertijd moet zijn. Doen we zomertijd en jij staat gewoon een uurtje later op voortaan. Iedereen blij.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:14 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ja. Vind ik logischer dan opstaan omdat de wijzers op een bepaalde stand staan. 3 uur is dan het nieuwe 5 uur.
Voor de wintertijd in de winter zijn voldoende argumenten te verzinnen die hout snijden. Voor nog een uur terug niet, voor wintertijd in de zomer ook niet.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 21:20 schreef Wandeling het volgende:
[..]
Wat je dus eigenlijk doet door de klok een uur vooruit te zetten, is de hele maatschappij verplichten een uur vroeger op te staan en alles één uur vroeger te doen.
Natuurlijk kan je dit ook andersom bekijken: stel dat we oorspronkelijk het hele jaar door zomertijd gehad hadden, en dan werd ineens besloten gedurende de helft van het jaar de klok een uur terug te draaien... Benieuwd wat dan de reacties zouden zijn!
Niet helemaal willekeurig. Wordt nog steeds (met wat minieme aanpassingen) gedicteerd door ons waak en slaap ritme, wat weer gedicteerd wordt door licht en donker. En die afspraak doet het al eeuwen best goed.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 06:57 schreef Janneke141 het volgende:
Onze klok is een kwestie van een, op zich tamelijk willekeurige, afspraak.
Is dat al bekend? Vind dat, na behoud van de huidige situatie, de minst slechte keuze.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 04:42 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Permanente wintertijd is helemaal niet waarschijnlijk. Duitsland en Frankrijk gaan voor permanente zomertijd dus het lijkt me logisch dat Nederland zich daarbij aansluit.
Jammer dat je die uitspraak niet onderbouwt. Nu kunnen we er niks mee.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 09:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gehoord waarom we de zomertijd aan zouden moeten houden. Alle experts wijzen erop dat de biologische klok van Nederlanders veel beter afgestemd is op de wintertijd...
Precies. En dus kunnen wij dat lekker zelf bepalen. Dus waarom in godsnaam kiezen voor zonsopkomst om drie uur en zonsondergang om half negen in de zomer, terwijl om half negen uur iedereen nog wakker is en om drie uur niemand.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 18:33 schreef Ixnay het volgende:
De zon geeft niks om wat wij voor tijden hebben.
Er is een onderzoek geweest waarbij met name de Duitsers massaal voor permanente zomertijd kozen. Ook Frankrijk, Italië, Polen, Oostenrijk, Zweden, Hongarije en de balkan zouden voor permanente zomertijd kiezen. Het blok wat meer naar wintertijd hengelt bestaat uit Tsjechië, Nederland en Denemarken.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 23:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Is dat al bekend? Vind dat, na behoud van de huidige situatie, de minst slechte keuze.
1200h is helemaal niet midden van de dag. Het is het midden van de klok. Bij iemand die om 0700h opstaat en om 2300h naar bed gaat (en dat zal voor een groot deel van de bevolking de actuele situatie benaderen) is 1500h het midden van de dag. Dus is het simpelweg praktisch als daar ergens het midden van het daglicht ligt.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:11 schreef Ixnay het volgende:
Met Engelse tijd ligt middernacht 0.00 midden in de nacht, zoals het hoort.
Het middaguur, 12.00, ligt dan midden op de dag, ook zoals het hoort.
Hehe, eindelijk iemand die met goede punten komt. Dankjewel.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 23:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
1200h is helemaal niet midden van de dag. Het is het midden van de klok. Bij iemand die om 0700h opstaat en om 2300h naar bed gaat (en dat zal voor een groot deel van de bevolking de actuele situatie benaderen) is 1500h het midden van de dag. Dus is het simpelweg praktisch als daar ergens het midden van het daglicht ligt.
Waarom niet? De tijd waarop de gemiddelde mens opstaat is dan 3.00. Maar dat vinden we niet erg want dan is het licht en het is gewoon het nieuwe 7.00 bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 23:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Precies. En dus kunnen wij dat lekker zelf bepalen. Dus waarom in godsnaam kiezen voor zonsopkomst om drie uur en zonsondergang om half negen in de zomer, terwijl om half negen uur iedereen nog wakker is en om drie uur niemand.
Ah, ok, ik weet genoeg. Vanwege een gebrek aan hersencellen bij jou, laat ik je verder met rust.quote:
Dat heet een gebrek aan argumenten.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ah, ok, ik weet genoeg. Vanwege een gebrek aan hersencellen bij jou, laat ik je verder met rust.
Als jij niet de hersencapaciteit bezit om zelf te kunnen bedenken dat het handiger is dat het licht is als je wakker bent, dan heet dan gewoon 'stupid'.quote:
Je kunt toch gewoon wakker zijn als het licht is man.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als jij niet de hersencapaciteit bezit om zelf te kunnen bedenken dat het handiger is dat het licht is als je wakker bent, dan heet dan gewoon 'stupid'.
Jij bent werkeloos, pensionado of simpel.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:41 schreef Ixnay het volgende:
Je kunt toch gewoon wakker zijn als het licht is man.
Ik ben ingenieur, hoogbegaafd en verdien net geen dubbel modaal.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij bent werkeloos, pensionado of simpel.
Dat is 2x per jaar veranderen.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 20:59 schreef Fir3fly het volgende:
Beste oplossing blijft gewoon om niets te veranderen.
Zo zie je maar weer dat IQ 'achterlijk' niet uitsluit.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:45 schreef Ixnay het volgende:
Ik ben ingenieur, hoogbegaafd en verdien net geen dubbel modaal.
Ik ben de hele tijd al on topic. Jij bent gewoon te simpel om de materie te bevatten. De klok zo 'regelen' dat daglicht samenvalt met onze wakende uren, is niet alleen praktisch, het is ook nog eens het best voor onze gezondheid.quote:
quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik ben de hele tijd al on topic. Jij bent gewoon te simpel om de materie te bevatten. De klok zo 'regelen' dat daglicht samenvalt met onze wakende uren, is niet alleen praktisch, het is ook nog eens het best voor onze gezondheid.
En, nee, jij bepaalt niet zelf wat jouw wakende uren zijn, dat doet de samenleving.
En dat past ook prima bij hoe het leven 200 jaar geleden was. Samen met paard en wagen, schijten in de gracht en heksen verbranden.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:03 schreef Ixnay het volgende:
Dat om 12.00 de zon recht in het zuiden staat is heel normaal overal.
Als 0.00 middernacht is, dan is 21.00 heel laat en dan slaapt al bijna iedereen. Denk je dat ze je komen wakkerhouden omdat de cijfertjes van de klok om 21.00 staan?quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik ben de hele tijd al on topic. Jij bent gewoon te simpel om de materie te bevatten. De klok zo 'regelen' dat daglicht samenvalt met onze wakende uren, is niet alleen praktisch, het is ook nog eens het best voor onze gezondheid.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand mij vertelt wanneer ik wakend moet zijn.quote:En, nee, jij bepaalt niet zelf wat jouw wakende uren zijn, dat doet de samenleving.
Die kaart die ik plaats is nu, 2019.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En dat past ook prima bij hoe het leven 200 jaar geleden was. Samen met paard en wagen, schijten in de gracht en heksen verbranden.
Want jij bepaalt zelf wanneer je werkt, wanneer je kids naar school moeten, wanneer de tandarts tijd voor je heeft, etc. etc.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:11 schreef Ixnay het volgende:
Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand mij vertelt wanneer ik wakend moet zijn.
Dus in jouw simplistische beleving, is het een beter idee om de hele samenleving te dwingen om om 0300 uur op te staan en om 2100 te gaan slapen ipv de klok een uurtje op te schuiven?quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:11 schreef Ixnay het volgende:
3.00/4.00 is dan een normale tijd om wakker te worden. Een simpel mens als jij denkt nu "maar dat is veel te vroeg". Nee dat is gewoon de ochtend dan en dan is het ook licht. Het enige verandert is het cijfer, meer niet.
Bedrijven openen ook dan om 4.00 of 5.00 en ook dat is helemaal niet vroeg want het is al licht dan.
Die tandarts begint op dezelfde zonnetijd.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Want jij bepaalt zelf wanneer je werkt, wanneer je kids naar school moeten, wanneer de tandarts tijd voor je heeft, etc. etc.
Nu:quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Want jij bepaalt zelf wanneer je werkt, wanneer je kids naar school moeten, wanneer de tandarts tijd voor je heeft, etc. etc.
Ze gaan om precies dezelfde zonnestand slapen. Het enige dat verandert is een cijfertje. Een gewoon fucking simpel cijfertje, meer niet.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dus in jouw simplistische beleving, is het een beter idee om de hele samenleving te dwingen om om 0300 uur op te staan en om 2100 te gaan slapen ipv de klok een uurtje op te schuiven?
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:24 schreef Ixnay het volgende:
Die tandarts begint op dezelfde zonnetijd.
Die school ook.
Je werk ook.
Het antwoord is 'nee', dus.quote:
Wat bedoel je met "onze samenleving".quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.
Het antwoord waarop?quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het antwoord is 'nee', dus.
Ja. In eerste instantie, wel.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:31 schreef Ixnay het volgende:
Wat bedoel je met "onze samenleving".
Nederland?
En in al die landen staan ze om 0300 op en gaan ze om 2100 naar bed?quote:Ik reis veel en in de meeste landen staat om 0.00 de zon aan de andere kant van de aarde voor hun.
Dat jij niet zelf bepaalt wat je wakende uren zijn.quote:
Ik zou 'm ook op een lopen zetten, als ik jou was.quote:
Mij interesseert het niet of een bepaalde stand van de zon 3.00, 21.00 of Henk heet.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja. In eerste instantie, wel.
[..]
En in al die landen staan ze om 0300 op en gaan ze om 2100 naar bed?
Of leven ze, 'pak 'm beet', op onze tijden?
Het is bewezen dat je het makkelijkste communiceert met mensen die in een bandbreedte van plus of min 15 van je eigen IQ zitten.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat jij niet zelf bepaalt wat je wakende uren zijn.
Voor iemand die claimt hoogbegaafd te zijn, reageer je best dom.
Ah, een ontwijkende reactie. Want mensen doen dus blijkbaar helemaal niet wat jij wil.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 02:05 schreef Ixnay het volgende:
Mij interesseert het niet of een bepaalde stand van de zon 3.00, 21.00 of Henk heet.
Ach, kijk nou. Weer een ontwijkende reactie. Dan heb ik je zeker in de hoek geluld. Logisch ook, want mijn IQ ligt hoogstwaarschijnlijk meer dan 15 puntjes boven dat van jou.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 02:08 schreef Ixnay het volgende:
Het is bewezen dat je het makkelijkste communiceert met mensen die in een bandbreedte van plus of min 15 van je eigen IQ zitten.
Mij lijkt als het 0.00 in het midden van de nacht valt en niet om 1.00 zoals bij ons in de wintertijd of 2.00 zoals bij ons in de zomertijd. Dat je onbewust dingen daar op aanpast ja.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 02:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ah, een ontwijkend antwoord. Want mensen doen dus blijkbaar helemaal niet wat jij wil.
Je lult er om heen. Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag. Jij claimt dat je veel reist.quote:
quote:En in al die landen staan ze om 0300 op en gaan ze om 2100 naar bed?
Dat weet ik toch niet, maar dat mogen ze toch lekker zelf kiezen wat ze doen.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 02:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je lult er om heen. Geef gewoon eens antwoord op mijn vraag. Jij claimt dat je veel reist.
[..]
Ik ga het je vertellen. Ook in landen waar de zon precies op het hoogst punten staat om 12 uur, staan ze niet om 0300 op en gaan ze niet om 2100 slapen. Net zoals wij dat ook niet deden, voordat DST bestond. Dus jouw concept dat de samenleving gaat veranderen, als we terug gaan naar UTC, is totale bull. En de samenleving dicteert jouw waak-/slaapritme. Dus al jouw verzinsels waarom wij terug 'moeten' naar UTC of UTC+1 zijn kul. En steek dat maar in je hoogbegaafde r....quote:
Klinkt allemaal een stuk logischer en makkelijker uitvoerbaar dan gewoon de klok een uurtje vooruit, ja.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:26 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Nu:
Het wordt licht om 6.00.
De kinderen staan op om 7.00.
De kinderen gaan naar school om 8.00.
Stel het wordt straks:
Het wordt licht om 3.00.
De kinderen staan op om 4.00.
De kinderen gaan naar school om 5.00.
Wat verandert er dan volgens jou behalve cijfers?
Als we de klok een uur verzetten gaat mijn werkgever echt niet mijn werktijden aanpassen hoor.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 02:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat weet ik toch niet, maar dat mogen ze toch lekker zelf kiezen wat ze doen.
Voor de zoveelste keer. Het gaat om een aanduiden van een bepaalde stand van de zon door middel van een cijfer. Stel je zegt middernacht is 0.00.
Dan zal de hele samenleving toch gewoon mee verspringen en verandert er niks voor ze.
Ze gaan werken met dezelfde zonnestand, de staan op, etc. Het enige dat verandert is dat het een ander cijfer heeft. Niemand hoeft te veranderen.
Dat is juist precies wat ik niet zeg.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 02:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Dus jouw concept dat de samenleving gaat veranderen
Hier ga je de mist in. dat is voor iedereen anders. Avond is einde van de dag.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 20:40 schreef Ixnay het volgende:
[..]
"Ochtend" of "avond" wordt niet bepaald door een cijfer op de klok maar door de zon. Dit verandert dus helemaal niet.
eensch 100%quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.
Wanneer is het eens afgelopen met die propaganda?quote:Op maandag 11 november 2019 18:21 schreef Arcee het volgende:
Permanente zomertijd invoeren? Rusland deed het – en slaapt er nog steeds slecht van
Bron: Volkskrant
Waarbij de zomertijd een stuk logischer is ook.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 01:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar dat is niet zo. Onze samenleving leefde al grofweg op deze tijden, voordat er DST was. We hebben de klok aangepast aan ons leven, niet ons leven aan de klok. Op het moment dat je dat begrijpt, begrijp je dat zomertijd voor ons een prima tijd is om mee te leven.
Huh? Dan ben je in de verkeerde buurt beland denk ik.quote:Op maandag 11 november 2019 18:39 schreef Gia het volgende:
Ik vind het 's zomers helemaal niet gezellig dat het een uur langer licht is. Tot 10 uur licht!
Vroeger ging de zon om 9 uur onder en gingen er gezellig tuinfakkels en kaarsjes aan.
Of lekker de vuurkorf stoken. Da's toch niet gezellig als het nog licht is.
Iedereen weet ook dat jij een heel speciaal sneeuwvlokje bent.quote:Op maandag 11 november 2019 18:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wanneer is het eens afgelopen met die propaganda?
Sinds de wintertijd is in gegaan heb ik nog geen enkele week echt goed geslapen. Ieder jaar gebeurt dat, terwijl ik aan zomertijd binnen no time gewend ben.
Autoongelukken in de ochten namen toe. Maar in de middag? Wanneer het drukker al is door recreatieverkeer? Geen woord..quote:Op maandag 11 november 2019 18:21 schreef Arcee het volgende:
Permanente zomertijd invoeren? Rusland deed het – en slaapt er nog steeds slecht van
Bron: Volkskrant
Waarom bepaald de mens dan iedere keer wat 8:30 uur is bij welk bepaald licht?quote:Op woensdag 30 oktober 2019 00:31 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat heet een gebrek aan argumenten.
Jijzelf hebt een gebrek aan voorstellingsvermogen.
Jij denkt "0.00 is slapen / 9.00 is wakker," ongeacht hoe licht het buiten is.
Waarom moet het tijdstip waarop je opstaat "7.00 of 8.00 of 9.00" heten?
De enige reden is omdat mensen met een beperkte intelligentie dat niet geregeld krijgen, want jij noemt dat altijd zo.
Niet begrijpend dat het cijfer op je klok helemaal niks bepaalt. De zon doet dat.
En daarom ben ik van houden zoals het is.quote:Op maandag 11 november 2019 18:53 schreef fathank het volgende:
Als je niet tot 09:00 in je bed ligt te meuren is er geen enkele reden om in de winter zomertijd aan te houden.
Alle redenen.quote:Op maandag 11 november 2019 18:53 schreef fathank het volgende:
Als je niet tot 09:00 in je bed ligt te meuren is er geen enkele reden om in de winter zomertijd aan te houden.
Omdat een paar politici dat bedacht hebben, lang voordat iedereen een podium had om z'n onzinnige mening te ventileren.quote:Op maandag 11 november 2019 18:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alle redenen.
Waarom leven we anders meer in zomertijd dan in wintertijd?
Volkskrant... Jij. Ja, klopt.quote:Op maandag 11 november 2019 18:57 schreef fathank het volgende:
[..]
Omdat een paar politici dat bedacht hebben, lang voordat iedereen een podium had om z'n onzinnige mening te ventileren.
Ik woon niet in Duitsland, en FOK is een Nederlands forum dus hoe relevant is het dat het tegen de Poolse grens om 15:30 donker is?quote:Op maandag 11 november 2019 19:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volkskrant... Jij. Ja, klopt.
In Duitsland wordt het nu om 15.30 al donker. Gewoon omdat een paar onnozelaars dat bedacht hadden.
Lekker leven heb je dan, als holbewoner zonder daglicht op je kop.
quote:Op maandag 11 november 2019 18:34 schreef Nattekat het volgende:
Sinds de wintertijd is in gegaan heb ik nog geen enkele week echt goed geslapen. Ieder jaar gebeurt dat, terwijl ik aan zomertijd binnen no time gewend ben.
Ik ben geen aansteller die nu naar alle instanties gaat om te klagen hoe mijn gezondheid minder is en blablablaquote:
Als ik naar mijn werk rijd is het donker. Of het nou zomer- of wintertijd is. Wanneer het dan licht wordt zal me jeuken, ik zit toch binnen.quote:Op maandag 11 november 2019 18:53 schreef fathank het volgende:
Als je niet tot 09:00 in je bed ligt te meuren is er geen enkele reden om in de winter zomertijd aan te houden.
Dat is de gehele discussie in een notendop met af en toe een sausje van drogeredenaties.quote:
Even serieus, zijn er mensen hier die dit voor elkaar krijgen?quote:Op maandag 11 november 2019 19:06 schreef fathank het volgende:
Is lekker hoor, sochtends ff rondje hardlopen voor je werk. Probeer het eens, misschien word je dan wat minder boos.
Nou, ik denk meer dan je denkt.quote:Op maandag 11 november 2019 19:06 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik woon niet in Duitsland, en FOK is een Nederlands forum dus hoe relevant is het dat het tegen de Poolse grens om 15:30 donker is?
Even opgezocht. In Berlijn gaat om 04:20 pm de zon onder.
6:43 ochtendschemering
7:20 zonsopgang
16:20 zonsondergang
16:57 avond schemering.
Met 9 zonuren en een kantoorwerkdag van 8 uur overdag is het inderdaad lastig. Je zou ook een uurtje eerder op kunnen staan om wat daglicht mee te pakken voor je werk.
Is lekker hoor, sochtends ff rondje hardlopen voor je werk. Probeer het eens, misschien word je dan wat minder boos. Of zoek een baan met flexibele tijden, of een baan waarbij je nog wel eens buiten komt.
Je kan zelf zoveel doen maar je kiest ervoor om je een slachtoffer te voelen ipv verantwoordelijkheid te nemen.
Knapperend houtvuurtje.quote:Op maandag 11 november 2019 20:58 schreef Discombobulate het volgende:
Weet je wat ook helpt, thuis een houtkacheltje aan en daar 's avonds een beetje voor zitten. Als dat ding niet aanstaat dan heb ik nog wel last van depressiviteit, maar zodra ik 'm aan doe als ik thuis kom verdwijnt dat meteen.
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.quote:Op maandag 11 november 2019 19:06 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik woon niet in Duitsland, en FOK is een Nederlands forum dus hoe relevant is het dat het tegen de Poolse grens om 15:30 donker is?
Even opgezocht. In Berlijn gaat om 04:20 pm de zon onder.
6:43 ochtendschemering
7:20 zonsopgang
16:20 zonsondergang
16:57 avond schemering.
Met 9 zonuren en een kantoorwerkdag van 8 uur overdag is het inderdaad lastig. Je zou ook een uurtje eerder op kunnen staan om wat daglicht mee te pakken voor je werk.
Is lekker hoor, sochtends ff rondje hardlopen voor je werk. Probeer het eens, misschien word je dan wat minder boos. Of zoek een baan met flexibele tijden, of een baan waarbij je nog wel eens buiten komt.
Je kan zelf zoveel doen maar je kiest ervoor om je een slachtoffer te voelen ipv verantwoordelijkheid te nemen.
Jep, echt heerlijk.quote:Op maandag 11 november 2019 21:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Knapperend houtvuurtje.
Oerinstinkt.
Gevoel van geluk, warmte en vandaag red ik het weer.
Van t weekend nog gedaan met mn vriendin. (Ja, een fok!'er met vriendin ja). Kaasplank, speciaalbiertje, poten omhoog... Mèèèn wat lekker.quote:
ZO DAN!quote:Op woensdag 30 oktober 2019 02:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik ga het je vertellen. Ook in landen waar de zon precies op het hoogst punten staat om 12 uur, staan ze niet om 0300 op en gaan ze niet om 2100 slapen. Net zoals wij dat ook niet deden, voordat DST bestond. Dus jouw concept dat de samenleving gaat veranderen, als we terug gaan naar UTC, is totale bull. En de samenleving dicteert jouw waak-/slaapritme. Dus al jouw verzinsels waarom wij terug 'moeten' naar UTC of UTC+1 zijn kul. En steek dat maar in je hoogbegaafde r....
Hier heb hij wel gelijk.quote:
"Je kan ook sochtends vroeg sporten" is het argument dan.quote:Op maandag 11 november 2019 21:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
Ook met zomertijd heb je om 20:30 geen daglicht in de winter.quote:Op maandag 11 november 2019 21:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
Jij komt met het dedain van 'je doet het maar'. Met je meer discipline. Je bent de enige hier zo'n beetje hequote:Op maandag 11 november 2019 22:07 schreef fathank het volgende:
[..]
Ook met zomertijd heb je om 20:30 geen daglicht in de winter.
Probeer het nog eens zonder over je toeren te gaan, zonder allerlei verwensingen. Het is geen Zwarte Piet-discussie.
Geen vrijwilligers te vinden dan. Plus je koters zullen blij met je zijn (geen brood gesmeerd voor ontbijt) en de kantinejuf is ook teleurgesteld.quote:Op maandag 11 november 2019 21:49 schreef kalinhos het volgende:
[..]
"Je kan ook sochtends vroeg sporten" is het argument dan.
Ik zie me al staan voor de poorten van mn voetbalvereniging op donderdag om 06.30 sochtends. En dan maar hopen dat ook de kantinemedewerkers al wakker zijn.
Precies, het enige land dat richting permanente wintertijd zou kunnen gaan is Spanje, maar die liggen ook al het westelijkste in de huidige centraal Europese tijdzone.quote:Op maandag 11 november 2019 21:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou, ik denk meer dan je denkt.
DE is onze grootste handelspartner en de politiek heeft laten blijken DE te willen volgen.
DE's voorkeur is zomertijd.
Spanje hoort ook gewoon GMT te zijn.quote:Op maandag 11 november 2019 23:48 schreef BlaZ het volgende:
Precies, het enige land dat richting permanente wintertijd zou kunnen gaan is Spanje, maar die liggen ook al het westelijkste in de huidige centraal Europese tijdzone.
Natuurlijk niet, niemand gaat onbewust een uur eerder opstaan omdat het een uur eerder licht wordt, helemaal niemand. En heel veel mensen zouden dat ook bewust absoluut niet kunnen omdat dat totaal niet past bij hun bioritme zoals dat nu is. Ik heb een tijdje werk gehad waar ik om 06.00 uur moest beginnen. Daar kon ik absoluut niet aan wennen, hoe licht het 's morgens ook was en aan het eind van de week was ik áltijd total loss, maar volgens wintertijders gooi je zo even je bioritme om kennelijk. Was dat nu niet juist het argument van die chronobiologen? Dat ons lichaam ons niet kan aanpassen en we dat verplicht moeten sturen met het schuiven van de tijd, ook nog eens naar periodes waarop zo min mogelijk mensen iets aan het daglicht hebben?quote:Op maandag 11 november 2019 21:00 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Even serieus, zijn er mensen hier die dit voor elkaar krijgen?
Het gaat er gewoon niet in bij mij, maar dat is hoogstwaarschijnlijk genetisch want ik ben totaal geen ochtendmens.
,,Omdat het zo heurt"-argumentatie. !quote:Op maandag 11 november 2019 23:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Spanje hoort ook gewoon GMT te zijn.
https://inspanje.nl/algem(...)-de-juiste-tijdzone/
Die nulmeridiaan had net zo goed pak 'em beet in Enschede kunnen liggen als de geschiedenis anders was gelopen en dan hadden de 'Omdat-het-zo-heurters' zonder enige argumentatie hartgrondig bepleit dat we daar ons aan moeten houden omdat het nu eenmaal zo was en zo moet blijven. Misschien een tip om het eindelijk eens te begrijpen: de aarde is rond en niet plat.quote:Er zijn oneindig veel meridianen mogelijk, maar slechts eentje daarvan is de nullijn. De locatie van de evenaar wordt bepaald door de as van de aarde. De keuze voor een nulmeridiaan echter, is een geografisch willekeurige
De balearische eilanden zullen ongetwijfeld CET aan willen houden en wellicht Catalonië.quote:Op maandag 11 november 2019 23:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Spanje hoort ook gewoon GMT te zijn.
https://inspanje.nl/algem(...)-de-juiste-tijdzone/
24 Uur in een dag, het midden van die cyclus is wanneer de zon op zijn hoogste punt staat, ergo 1200. Dat is gewoon het ijk- of nulpunt of hoe je het ook maar wil noemen. Hoe jij je leven daar verder omheen inricht moet je zelf weten.quote:Op dinsdag 12 november 2019 00:20 schreef Zelva het volgende:
,,Omdat het zo heurt"-argumentatie. !
Kun je duizend keer blijven herhalen, het is géén argument, maar volstrekte willekeur.
Volstrekte willekeur dus. Als ik nou vind, en velen anderen met mij, dat het midden van de cyclus om 15.00 uur moet zijn, net zo volstrekt willekeurig, dan kun jij ook best je leven daarom verder omheen inrichten. Opgelost.quote:Op dinsdag 12 november 2019 01:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
24 Uur in een dag, het midden van die cyclus is wanneer de zon op zijn hoogste punt staat, ergo 1200. Dat is gewoon het ijk- of nulpunt of hoe je het ook maar wil noemen. Hoe jij je leven daar verder omheen inricht moet je zelf weten.
Een middelpunt bepalen is geen willekeur. Als jij het "midden" op 1500 legt is dat bij een 24 uurs indeling niet meer het midden.quote:Op dinsdag 12 november 2019 01:15 schreef Zelva het volgende:
Volstrekte willekeur dus. Als ik nou vind, en velen anderen met mij, dat het midden van de cyclus om 15.00 uur moet zijn, net zo volstrekt willekeurig, dan kun jij ook best je leven daarom verder omheen inrichten. Opgelost.
Dus 's winters tot 1100 in het donker zitten?quote:Grote voordeel is wel dat de 3-uursmethode veel meer bruikbaar daglicht oplevert en het mensen meer mogelijkheden biedt om hun leven in te richten zoals ze willen dan een eeuwenoude methode die volstrekt niet meer aansluit bij onze levensstijl en daglicht gaat verplaatsen naar het holst van de nacht en tijden dat vrijwel iedereen binnenzit.
Ook met zomertijd heb je om 20:30 geen daglicht in de winter.quote:Op maandag 11 november 2019 21:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
Dan doe doe je het toch niet en ga je lekker boos doen op een internetforum over been situatie waar je geen invloed op hebt. Mij heb je er niet mee. Maar blijf lekker het slachtoffer, wel zo comfortabel.quote:Op maandag 11 november 2019 21:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Snap niet dat jij niet in ziet dat jij hier de ego bent.
Hoezo moet ik mijn verantwoordelijkheid nemen? Als jij savonds afgetaaid op bed ligt om 20:30, ben ik nog buiten aan het sporten. In de verlichting. Met nog twee miljoen anderen die bij verschillende buitensport verenigingen bezig zijn.
Maar doe jij maar lekker smorgens je uitsloofrondje tussen de duffe hondenuitlaters. En hooguit 2 andere gekken.
In een dagritme dat je rond 7u opstaat en 23u naar bed gaat is 1500 wel degelijk het midden. Dit ritme zal, give or take met max uur afwijking, voor een groot deel van Nederland gelden.quote:Op dinsdag 12 november 2019 01:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een middelpunt bepalen is geen willekeur. Als jij het "midden" op 1500 legt is dat bij een 24 uurs indeling niet meer het midden.
[..]
Dus 's winters tot 1100 in het donker zitten?
Maar goed dit wordt een enorme herhaling van zetten. Het is allemaal al meerdere malen aan bod gekomen.
Waarom kan er wel die kant op gecorrigeerd worden maar andersom niet?quote:Op dinsdag 12 november 2019 09:00 schreef kalinhos het volgende:
In een dagritme dat je rond 7u opstaat en 23u naar bed gaat is 1500 wel degelijk het midden. Dit ritme zal, give or take met max uur afwijking, voor een groot deel van Nederland gelden.
Dat kan niet omdat er blijkbaar natuurwetten zijn die de zones vastzetten op precies een uur groot.quote:Op dinsdag 12 november 2019 10:48 schreef Discombobulate het volgende:
Heb het eerder gevraagd maar nog geen antwoord gekregen. Waarom niet een half uur verzetten, of 1.5 uur? Of per kwartaal de klok een half uur verzetten?
Lijkt inderdaad wel mee te vallen:quote:Op dinsdag 12 november 2019 12:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat kan niet omdat er blijkbaar natuurwetten zijn die de zones vastzetten op precies een uur groot.
.
Uiteraard kan het. En ik heb het ook al wel 10 keer geopperd in deze reeks. Gewoon GMT+1:30, dat is het beste compromis.quote:Op dinsdag 12 november 2019 12:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Lijkt inderdaad wel mee te vallen:
https://www.timeanddate.com/worldclock/iran/tehran Bijvoorbeeld.
Bij de tijd gaat het om de stand van de zon.quote:Op dinsdag 12 november 2019 09:00 schreef kalinhos het volgende:
[..]
In een dagritme dat je rond 7u opstaat en 23u naar bed gaat is 1500 wel degelijk het midden. Dit ritme zal, give or take met max uur afwijking, voor een groot deel van Nederland gelden.
Je kunt geen paar weken last hebben van een klok een uur verzetten hooguit een dag. Zoiets praten mensen zichzelf aan. Als ze op vakantie gaan naar een land met meer dan een uur tijdverschil hebben ze vast geen weken last.quote:Op dinsdag 12 november 2019 12:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Uiteraard kan het. En ik heb het ook al wel 10 keer geopperd in deze reeks. Gewoon GMT+1:30, dat is het beste compromis.
Of gewoon door blijven gaan met klok verzetten. Is er onderzoek geweest hoeveel overlast de laatste overgang een paar weken geleden veroorzaakt heeft?
Precies, en die tijd moet je wat mij betreft zo indelen dat de stand van de zo’n het hoogst is op het midden van de gemiddelde wakkere periode van een mens. Dan pak je het meeste daglicht mee.quote:Op woensdag 13 november 2019 01:50 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Bij de tijd gaat het om de stand van de zon.
Ik heb oprecht last van wintertijd, maar dat heeft meer te maken met het feit dat ik geen daglicht meer zie dan met het verzetten zelf waarschijnlijk. Zal voor anderen vast ook een rol spelen.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:31 schreef vipergts het volgende:
[..]
Je kunt geen paar weken last hebben van een klok een uur verzetten hooguit een dag. Zoiets praten mensen zichzelf aan. Als ze op vakantie gaan naar een land met meer dan een uur tijdverschil hebben ze vast geen weken last.
Ja, hetzelfde als Duitsland. Het probleem is alleen dat die het nog niet weten.quote:Op woensdag 4 maart 2020 22:33 schreef Evertjan het volgende:
29 maart gaat de zomertijd weer in. Is er al iets meer bekend hierover wat de Nederlandse regering wil?
ik denk dat ze het over 6 maanden nog niet wetenquote:Op woensdag 4 maart 2020 22:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, hetzelfde als Duitsland. Het probleem is alleen dat die het nog niet weten.
Dat moet je helemaal niet willen. Nederland zit geografisch in een andere tijdzone samen met de rest van de Benelux, Frankrijk en Spanje dan Duitsland.quote:Op woensdag 4 maart 2020 22:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, hetzelfde als Duitsland. Het probleem is alleen dat die het nog niet weten.
Ja, vanaf het laatste weekend van oktober graag. Tijd voor Zomertijd!quote:
quote:
Ook prima, alles beter dan permamente zomertijd.quote:
Alles beter dan permanente wintertijd.quote:Op donderdag 5 maart 2020 07:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ook prima, alles beter dan permamente zomertijd.
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.quote:Op donderdag 5 maart 2020 06:34 schreef ender_xenocide het volgende:
#zomertijd
Nu word ik standaard rond 0500 wakker en daarna gebroken wakker rond 0630 door de wekker, in de zomertijd rond 0600 en geen wekker nodig.
Geheel afhankelijk van het soort werk wat je doet natuurlijk.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:07 schreef fathank het volgende:
[..]
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.
Dan doe je iets anders productiefs als je niet zo vroeg kan beginnen. Rondje hardlopen, krantje lezen, bakkie pleur.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:51 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Geheel afhankelijk van het soort werk wat je doet natuurlijk.
Nee, nog één keertje verzetten danquote:Op donderdag 5 maart 2020 11:50 schreef Boezeidekoe het volgende:
Mijn hemel is die achterlijke zomertijd nu nog niet afgeschaft? Wat een besluiteloosheid weer, gewoon die klok niet meer verzetten vanaf nu zo moeilijk is dat toch niet?
quote:
De organisatie(s) waar ik actief voor zijn gaan pas om 8 uur open hoor. Hoewel ik, in principe, ook vanuit huis zou kunnen beginnen.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:07 schreef fathank het volgende:
[..]
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.
Helaas eerder naar werk kan niet, vast aan kantoor uren aangezien klanten ons kunnen bellen, langskomen etc etc.quote:Op donderdag 5 maart 2020 09:07 schreef fathank het volgende:
[..]
Als je om 0500 wakker word kun je ook gewoon opstaan. Blijkbaar heb je dan genoeg slaap gehad. Begin je uurtje eerder op je werk, ben je een uurtje eerder thuis. Zo moeilijk is het niet.
Je bent dus #teamgmt. Helemaal mee eens.quote:Op donderdag 5 maart 2020 13:45 schreef Aether het volgende:
#teamblijfvanmuhklokaf
Uur terugzetten en niet meer aankomen.
Dat heeft eerder te maken met het opkomen van de zon. Als ik in het donker moet opstaan kan de hele wereld plat branden. Laat me slapenquote:Op donderdag 5 maart 2020 16:13 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Helaas eerder naar werk kan niet, vast aan kantoor uren aangezien klanten ons kunnen bellen, langskomen etc etc.
En als ik om 0500 opsta merk ik vanaf uur of vier toch echt wel dat vermoeidheid begint op te treden.
Met zomertijd van dat soort zaken geen last...
Dit is ook gewoon wat er gaat gebeuren want hier gaan de landen het nooit over eens worden. Blijft een rare actie van Juncker.quote:
Bij mij is het andersom. Dat vroege licht in de ochtend/nacht zorgt ervoor dat ik moeite heb met opstaan. Vraag me niet waarom...quote:Op donderdag 5 maart 2020 16:13 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Helaas eerder naar werk kan niet, vast aan kantoor uren aangezien klanten ons kunnen bellen, langskomen etc etc.
En als ik om 0500 opsta merk ik vanaf uur of vier toch echt wel dat vermoeidheid begint op te treden.
Met zomertijd van dat soort zaken geen last...
Het is voor iedereen ook weer anders, daarom is het ook een gotspe om hier een "oplossing" voor te vinden. Die is er simpelweg niet. Argumenten komen vaak niet verder dan "ja maar ik..," of "pas je aan"quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:45 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Bij mij is het andersom. Dat vroege licht in de ochtend/nacht zorgt ervoor dat ik moeite heb met opstaan. Vraag me niet waarom...
Waarom heb je een oplossing nodig als er geen probleem is?quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:48 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is voor iedereen ook weer anders, daarom is het ook een gotspe om hier een "oplossing" voor te vinden. Die is er simpelweg niet. Argumenten komen vaak niet verder dan "ja maar ik..,"
Daarom stond dat ook tussen aanhalingstekens. Dit is een zelf gecreëerd probleem.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom heb je een oplossing nodig als er geen probleem is?
Oh ja, die had ik even gemist.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daarom stond dat ook tussen aanhalingstekens. Dit is een zelf gecreëerd probleem.
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:48 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is voor iedereen ook weer anders, daarom is het ook een gotspe om hier een "oplossing" voor te vinden. Die is er simpelweg niet. Argumenten komen vaak niet verder dan "ja maar ik..," of "pas je aan"
Dit terwijl slaap ontzettend belangrijk is. We slapen zo goed als de helft van ons leven..en we. Begrijpen slaap en chronotypes nog niet eens volledig.
Aanstellersquote:Op woensdag 11 maart 2020 09:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.quote:
Dat het niemand goed doet? Dat het dus voor íedereen slechter is dan de alternatieven?quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.
Nog nooit last van gehad mensen die hier om zeuren maar wel de halve wereld omvliegenquote:Op woensdag 11 maart 2020 09:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.
Tja en ik zit liever in de avond als ik thuis kom van het werk nog liever een uur langer in de zon.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:36 schreef Gia het volgende:
Als het altijd zomertijd is, gaat in midwinter de zon pas om 9.42 op.
Kwart voor tien wordt het pas licht!
Lijkt me vreselijk
Rond 22 juni gaat de zon, zomertijd, om 22.00 onder en komt pas om 5.20 op.
Ik, persoonlijk, zou liever de wintertijd hebben. Want of je nu om half 5 of half 6 gewekt wordt door de zon, het blijft vroeg, dus verduister je de ramen als je uit wil slapen. En 's avonds om 21.00 uur donker, is juist gezellig. Kaarsjes aan of vuurschaal en lekker buiten zitten.
Al dat zonlicht terwijl mensen nog liggen te slapen, hartstikke zonde man.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:36 schreef Gia het volgende:
Als het altijd zomertijd is, gaat in midwinter de zon pas om 9.42 op.
Kwart voor tien wordt het pas licht!
Lijkt me vreselijk
Rond 22 juni gaat de zon, zomertijd, om 22.00 onder en komt pas om 5.20 op.
Ik, persoonlijk, zou liever de wintertijd hebben. Want of je nu om half 5 of half 6 gewekt wordt door de zon, het blijft vroeg, dus verduister je de ramen als je uit wil slapen. En 's avonds om 21.00 uur donker, is juist gezellig. Kaarsjes aan of vuurschaal en lekker buiten zitten.
Dan ben ik voor blijven wisselen.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Al dat zonlicht terwijl mensen nog liggen te slapen, hartstikke zonde man.
Altijd zomertijd, zodat zoveel mogelijk van het zonlicht tijdens de wakkere uren valt. En het hoogtepunt van de zon dichterbij het middelpunt van de menselijke ‘wakkere’ dag ligt.
(Of gewoon blijven wisselen dus, ook prima)
Dit dus.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Al dat zonlicht terwijl mensen nog liggen te slapen, hartstikke zonde man.
Altijd zomertijd, zodat zoveel mogelijk van het zonlicht tijdens de wakkere uren valt. En het hoogtepunt van de zon dichterbij het middelpunt van de menselijke ‘wakkere’ dag ligt.
(Of gewoon blijven wisselen dus, ook prima)
Dat depressie samenhangt met slaapstoornissen en slaapstoornissen veroorzaakt kunnen worden door wel/geen daglicht bij het opstaan. En regelmaat is belangrijk bij slaaphygiëne.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat het niemand goed doet? Dat het dus voor íedereen slechter is dan de alternatieven?
Kan me niet voorstellen.
Voor de mensen die een heel constant ritme hebben de hele week door zal dit best even wennen zijn, voor de mensen die net als ik al praktisch een uur spreiding hebben, zal de overgang naar zomertijd niet veel uit maken.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.
Maar ondertussen wel 2x per jaar op vakantie 5 tijdzones verderopquote:Op woensdag 11 maart 2020 09:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.
Van fop-wetenschappers zeker. Miljoenen mensen vliegen meerdere keren per jaar door verschillende tijdzones en daar hoor je amper wat over.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Daar zijn voldoende wetenschappelijke aanwijzingen voor.
Dan zitten we weer met die 'g'quote:Op donderdag 5 maart 2020 18:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je bent dus #teamgmt. Helemaal mee eens.
Ik denk dat een permanente zomer of wintertijd meer overlast veroorzaakt dan het verzetten van de klok.quote:Op woensdag 11 maart 2020 09:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Een ding is zeker, dat wisselen van zomer- naar wintertijd en terug doet niemand goed. Het kan zelfs depressies in de hand werken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |