abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_189593220
Hallo, TS heeft nu 3 leads lopen voor KYC analist. Alle functies worden aangeboden via onder andere deze detacheerders (Capgemini, Sogeti, Walters People, Brunel, Oliver James, Yacht, Interim valley, Young Capital Next).

Nu heb ik met 1 detacheerder een bod van 2600-2700 bruto gekregen. Ik ga ervan uit dat de range tussen de 2400-2900 ligt bij andere detacheerders. Ik doe een aanname dat de detacheerder ongeveer 600 euro kosten maakt aan werkgeververzekeringen en die andere kosten die gemaakt worden voordat bruto uitgekeerd wordt. DUS "kost" je voor de detacheerder 3000-3500 euro per maand.

Hoeveel betaald de bank dan aan de detacheerder? Betalen ze dan 4000 euro per maand of zelfs 5000 per maand? Wat is de gangbare spelingsruimte in hoeveel marge er verdient wordt op de arbeid van de gedetacheerde?

Heeft iemand ervaring met bijvoorbeeld een contract aannemen bij een detacheerder, 1 maand werken door de proeftijd heen, en vervolgens een tegenbod doen aan de detacheerder waarin je aanbied te werken als ZZP'er in plaats van in loondienst zodat je wat meer van de marge van de detachering kunt af snoepen? Of in ieder geval die 3000-3500 te vangen in plaats van die 2400-2900.

In het algemeen: vinden jullie dat de diensten die detacheerders aanbieden waardevol zijn of ervaar je die meer als een onnodige middle man?

[ Bericht 1% gewijzigd door geldisbelangrijk2019 op 24-10-2019 07:21:25 ]
etc
pi_189593234
Zo zo 8 leads lopen maar nog niets concreets en wel al jezelf nog rijker willen rekenen terwijl geen een bedrijf weet wat voor vlees ze in de kuip hebben. _O-
pi_189593242
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 07:19 schreef Basp1 het volgende:
Zo zo 8 leads lopen maar nog niets concreets en wel al jezelf nog rijker willen rekenen terwijl geen een bedrijf weet wat voor vlees ze in de kuip hebben. _O-
Nee maar 3. Ik heb het even aangepast.
etc
  donderdag 24 oktober 2019 @ 07:21:08 #4
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_189593245
Blijkbaar kom je zo der niet aan de slag. Vrij waardevol dus voor jou.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_189593266
De bank zal 80-100 per uur betalen aan de detacheerder voor een junior analist
pi_189593318
jij krijgt 1/3 van wat zij krijgen
pi_189593365
Wat je voorstelt kan natuurlijk nooit werken. Dat is allemaal in de contracten vastgelegd.
  Redactie Frontpage donderdag 24 oktober 2019 @ 07:46:52 #8
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_189593374
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 07:45 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wat je voorstelt kan natuurlijk nooit werken. Dat is allemaal in de contracten vastgelegd.
Inderdaad, TS is een beetje naïef. Wel schattig, maar ook redelijk wereldvreemd.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_189593830
quote:
Detachering is volledig de bocht uit gevlogen tegenwoordig net zoals uitzendbureaus en "vast meer flex, flex meer vast" onzin van ons cabinet... maar goed laat die discussie even voor wat het is.

Grofweg directe kosten komt een gemiddeld bedrijf nog eens 100% van je loon aan andere directe en indirecte kosten, dus verdien je 2700 euro bruto kost je het bedrijf 5400 euro.

Als het bedrijf je inderdaad kan detacheren voor 100 euro per maand = 4 weken ad 40 euro = 100 * 4 * 40 = 16.000 euro per maand al dan niet excl btw. Dus tja...
  donderdag 24 oktober 2019 @ 08:59:27 #10
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_189593932
Ik heb het tarief eens gezien van mijn functie toen ik nog voor zo'n club werkte.
Als ik de helft daarvan bruto zou verdienen dan zou ik toen heel happy zijn geweest.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_189593946
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 07:45 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wat je voorstelt kan natuurlijk nooit werken. Dat is allemaal in de contracten vastgelegd.
Ik heb het wel al een keer eerder gedaan en toen werkte het wel, maar dat was een minder serieuze functie. Ze zochten bij thuisbezorgd e-bike bezorgers. Dus ik meld me aan via een uitzendbureau. Werkte 3 dagen (door de proeftijd heen) voor 10,70 per uur of zoiets. Daarna mailde ik het uitzendbureau dat ik alleen nog als ZZP'er voor ze kon werken voor 16 euro per uur. Zij boden mij 15 en zodoende verdiende ik die 15 euro + 21% BTW die ik kon houden omdat het onder de grens zat, dus netto 17 euro ofzo.
etc
pi_189593990
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 07:25 schreef djh77 het volgende:
De bank zal 80-100 per uur betalen aan de detacheerder voor een junior analist
Jezus dat is toch niet normaal?? Ik doe al het werk en krijg vervolgens van die 80-100 euro 16 euro bruto te zien, netto nog minder, raak ook meteen alle toeslagen kwijt want verdien dan teveel en mag direct beginnen aan het terugbetalen van de studielening en vervolgens 50% van mijn overgebleven inkomen betalen aan een Saudi Arabier die mijn woningbouwcorporatie bezit.

Waarom wordt dit als normaal gezien in deze wereld
etc
pi_189594002
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:06 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Jezus dat is toch niet normaal?? Ik doe al het werk en krijg vervolgens van die 80-100 euro 16 euro bruto te zien, netto nog minder, raak ook meteen alle toeslagen kwijt want verdien dan teveel en mag direct beginnen aan het terugbetalen van de studielening en vervolgens 50% van mijn overgebleven inkomen betalen aan een Saudi Arabier die mijn woningbouwcorporatie bezit.

Waarom wordt dit als normaal gezien in deze wereld
Welkom in de werkende wereld. :)
pi_189594031
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:01 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Ik heb het wel al een keer eerder gedaan en toen werkte het wel, maar dat was een minder serieuze functie. Ze zochten bij thuisbezorgd e-bike bezorgers. Dus ik meld me aan via een uitzendbureau. Werkte 3 dagen (door de proeftijd heen) voor 10,70 per uur of zoiets. Daarna mailde ik het uitzendbureau dat ik alleen nog als ZZP'er voor ze kon werken voor 16 euro per uur. Zij boden mij 15 en zodoende verdiende ik die 15 euro + 21% BTW die ik kon houden omdat het onder de grens zat, dus netto 17 euro ofzo.
Normaalgesproken werkt dat niet zo.

Ze hebben mij ook ooit los proberen te weken. Ik werd 1 dag per week gedetacheerd aan een bedrijf voor 130 per uur (medior toen). Door de contracten was het echt onmogelijk om me over te nemen. Of dat ik als zzp'er iets voor een oude klant zou gaan doen. Deed ik dat wel, dan kon ik een bizarre boete krijgen (meer dan dat ik in een jaar verdien).
pi_189594069
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Normaalgesproken werkt dat niet zo.

Ze hebben mij ook ooit los proberen te weken. Ik werd 1 dag per week gedetacheerd aan een bedrijf voor 130 per uur (medior toen). Door de contracten was het echt onmogelijk om me over te nemen. Of dat ik als zzp'er iets voor een oude klant zou gaan doen. Deed ik dat wel, dan kon ik een bizarre boete krijgen (meer dan dat ik in een jaar verdien).
Nee klopt, je kan niet zomaar direct voor je arbeidafnemer werken, want het is te duur om je over te kopen. Maar je kan wel gewoon je eigen bod doen aan je uitzendbureau/detacheerder. Er staat voor zover ik weet niet in je contract dat je niet je eigen contract mag voorstellen. Blijkbaar had dat uitzendbureau genoeg ademruimte om 15 per uur te kunnen missen. Misschien was dat zelfs goedkoper dan 10,70 + overige loonkosten.

In de big picture is het enige wat zij doen gewoon arbeid flippen. Dus als zij jouw zien als gewoon een bron van passief inkomen, dan is winst nog steeds winst. Of ze nu 40 euro per uur gratis over je rug verdienen of 30, het is nog steeds free money voor hun.
etc
pi_189594113
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:06 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Jezus dat is toch niet normaal?? Ik doe al het werk en krijg vervolgens van die 80-100 euro 16 euro bruto te zien, netto nog minder, raak ook meteen alle toeslagen kwijt want verdien dan teveel en mag direct beginnen aan het terugbetalen van de studielening en vervolgens 50% van mijn overgebleven inkomen betalen aan een Saudi Arabier die mijn woningbouwcorporatie bezit.

Waarom wordt dit als normaal gezien in deze wereld
welkom in de grote mensen wereld.

Je contract zal dit waarschijnlijk niet toestaan. Nog afgezien er veel meer haken en ogen aan zitten.

Je hebt nu niet te maken met pizza bezorg dienst, maar met echte bedrijven.
pi_189594145
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:21 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

welkom in de grote mensen wereld.

Je contract zal dit waarschijnlijk niet toestaan. Nog afgezien er veel meer haken en ogen aan zitten.

Je hebt nu niet te maken met pizza bezorg dienst, maar met echte bedrijven.
In 1019 kon je nog als knaap voor de bakker en werken en als verdienste voor je werk een heel brood mee naar huis nemen.

In 2019 werk je als knaap voor een bakker via een detacheringsbureau wat 2/3e van je brood meeneemt. Vervolgens breek je van het overgeblevene 1/3 af voor de fiscus en daarna nog eens de helft van wat overblijft voor de Saudi-Arabische Olieprins die je woning bezit.

Waarom kan ik niet gewoon direct als pakezel solliciteren zonder al die onzin er omheen??
etc
pi_189594150
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 07:15 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:
Nu heb ik met 1 detacheerder een bod van 2600-2700 bruto gekregen. Ik ga ervan uit dat de range tussen de 2400-2900 ligt bij andere detacheerders. Ik doe een aanname dat de detacheerder ongeveer 600 euro kosten maakt aan werkgeververzekeringen en die andere kosten die gemaakt worden voordat bruto uitgekeerd wordt. DUS "kost" je voor de detacheerder 3000-3500 euro per maand.

Ik denk dat je de werkgeverskosten een beetje onderschat.

Naast werkgeversverzekeringen maken ze nog andere kosten: pensioenkosten, eventuele reiskosten, vakantietoeslag, risico bij ziekte, overhead (administratie, acquisitie, huisvesting, ...).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189594166
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:26 schreef baskick het volgende:

[..]

Ik denk dat je de werkgeverskosten een beetje onderschat.

Naast werkgeversverzekeringen maken ze nog andere kosten: pensioenkosten, eventuele reiskosten, vakantietoeslag, risico bij ziekte, overhead (administratie, acquisitie, huisvesting, ...).
Iemand anders hier zegt dat je er 100% bij op mag tellen, is dat dan accuraat? Maar op berekenhet.nl zag iets van rond de 600 euro aan extra kosten. Maargoed ik wil inderdaad wel precies weten hoeveel ik mijn arbeidafnemer kost inderdaad zodat ik een schatting kan maken van hoeveel spelingsruimte er eventueel zou kunnen zijn.
etc
pi_189594176
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:29 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Iemand anders hier zegt dat je er 100% bij op mag tellen, is dat dan accuraat? Maar op berekenhet.nl zag iets van rond de 600 euro aan extra kosten. Maargoed ik wil inderdaad wel precies weten hoeveel ik mijn arbeidafnemer kost inderdaad zodat ik een schatting kan maken van hoeveel spelingsruimte er eventueel zou kunnen zijn.
Dat lijkt me een stuk reëler, ja :Y Maar zelfs al ken je je uurtarief, heb je geen sluitend antwoord. Maar ga er maar vanuit dat ze er goed aan verdienen :)
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189594214
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:29 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat lijkt me een stuk reëler, ja :Y Maar zelfs al ken je je uurtarief, heb je geen sluitend antwoord. Maar ga er maar vanuit dat ze er goed aan verdienen :)
Sluitend lijkt me niet nodig, maar gewoon een redelijke vuistregel. Kijk als ik dus 5000+ kost voor de detacheerder. Dan zou ik bijvoorbeeld 30 euro per uur kunnen vragen als ZZP'er, dan ben ik goedkoper omdat zij al die extra kosten niet hoeven te betalen en dan heb ik meer inkomen.

Aan hun kant van het verhaal ben ik wel benieuwd vanuit welke constructie zij geld van de bank ontvangen. Het zal wss geen salaris zijn want het is een bedrijf. Maar kopen banken dan een abbo af ofzo bij de detacheerder, of is het no cure no pay, of is het op basis van uren per maand etc. In ieder geval betalen zij maar 25% belasting over de winst die ik oplever, en waarschijnlijk eerder 0% omdat alle winsteuro's die ik ze oplever lekker in het bedrijf blijven liggen als dood geld god forbid je zou netjes belasting moeten betalen zoals de overige 70% van werkende Nederlanders die alle winst in eerste instantie voor je opleveren.
etc
pi_189594407
De detacheerder sluit een overeenkomst met de bank waarin de voorwaarden staan van uitbetaling van jouw inzet. De voorwaarden kunnen nog al verschillen. Van een vast bedrag per maand, tot uurtje factuurtje.
pi_189594428
30 euro per uur is als ZZPer ontzettend weinig.
pi_189594478
Je kan ook gedetacheerd worden terwijl je ook intern werkt bij een reguliere werkgever.
pi_189594527
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:57 schreef djh77 het volgende:
De detacheerder sluit een overeenkomst met de bank waarin de voorwaarden staan van uitbetaling van jouw inzet. De voorwaarden kunnen nog al verschillen. Van een vast bedrag per maand, tot uurtje factuurtje.
Wat ik dan nog steeds niet snap is waarom de bank wel gewoon 80-100 euro per uur aan de detacheerder wil betalen. Zij willen toch ook gewoon kostenbesparen? Als je je werving & selectie wilt uitbesteden prima, maar dan geef je de werver toch gewoon eenmalig 5000 euro. Waarom zou een bank liever 10.000-16.000 per maand aan kosten maken bij de detacheerder, dan direct 5000 aan kosten voor de arbeidverlener.
etc
pi_189594584
Kijk even naar een relatiebeding of concurrentiebeding in je contract.
pi_189594585
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:12 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Wat ik dan nog steeds niet snap is waarom de bank wel gewoon 80-100 euro per uur aan de detacheerder wil betalen. Zij willen toch ook gewoon kostenbesparen? Als je je werving & selectie wilt uitbesteden prima, maar dan geef je de werver toch gewoon eenmalig 5000 euro. Waarom zou een bank liever 10.000-16.000 per maand aan kosten maken bij de detacheerder, dan direct 5000 aan kosten voor de arbeidverlener.
Omdat ze niet jou, maar de detacheerder inhuren. Als ze jou rechtstreeks inhuren hebben ze geen idee wie ze binnenhalen.
pi_189594679
Ik heb ooit een soort proefdag bij een detacheerder gelopen. Functies waarin degene die werkt rond de 2500 bruto kreeg werden verhuurd rond de 50 euro per uur ex btw aan de bedrijven, de junior functies dus. Vakgebied techniek/bouw, zal rond 2010 zijn geweest maar ik vermoed dat de bedragen nog wel ongeveer hetzelfde zijn bij zulke brutobedragen.

Het is niet realistisch dat jij als werknemer dat direct krijgt, want de detacheerder moet allerlei kosten afdragen en heeft natuurlijk ook overhead.
pi_189594763
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:19 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Omdat ze niet jou, maar de detacheerder inhuren. Als ze jou rechtstreeks inhuren hebben ze geen idee wie ze binnenhalen.
Je kan toch gewoon die nieuwe lichting mensen als nog een 0 uren contract of flex contract of whatever geven. Bij Bunq bijvoorbeeld geven ze je eerst een contract voor 4 maanden, daarna 8 maanden en daarna 12. Dan kan iedereen dat toch gewoon doen.

Is dat risico echt zo groot dat dat 5000+ euro per maand waard is? Het is niet alsof die detacheerders echt zo'n geweldige screening doorvoeren (ik kom er tenminste ook doorheen ghehe :P).
etc
pi_189594794
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:43 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Je kan toch gewoon die nieuwe lichting mensen als nog een 0 uren contract of flex contract of whatever geven. Bij Bunq bijvoorbeeld geven ze je eerst een contract voor 4 maanden, daarna 8 maanden en daarna 12. Dan kan iedereen dat toch gewoon doen.

Is dat risico echt zo groot dat dat 5000+ euro per maand waard is? Het is niet alsof die detacheerders echt zo'n geweldige screening doorvoeren (ik kom er tenminste ook doorheen ghehe :P).
Kennelijk. Ze kopen gemak en flexibiliteit en kopen risico af. Deze flexibele schil is bij dergelijke organisaties echt niet zeldzaam.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189594799
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:31 schreef MisChrartin het volgende:
Ik heb ooit een soort proefdag bij een detacheerder gelopen. Functies waarin degene die werkt rond de 2500 bruto kreeg werden verhuurd rond de 50 euro per uur ex btw aan de bedrijven, de junior functies dus. Vakgebied techniek/bouw, zal rond 2010 zijn geweest maar ik vermoed dat de bedragen nog wel ongeveer hetzelfde zijn bij zulke brutobedragen.

Het is niet realistisch dat jij als werknemer dat direct krijgt, want de detacheerder moet allerlei kosten afdragen en heeft natuurlijk ook overhead.
Ja dit vind ik een veel redelijker aan te nemen bedrag. 80-100 lijkt me toch echt veel voor een junior. Dus van de 50 per uur die ze verdienen kost ik dan dus 30 (5000/160 op basis van 40u). Dus als ik 30 per uur vraag ZZP, of bijv 25 per uur dan is het nog steeds een goede deal voor hun.
etc
pi_189594807
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:46 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Ja dit vind ik een veel redelijker aan te nemen bedrag. 80-100 lijkt me toch echt veel voor een junior. Dus van de 50 per uur die ze verdienen kost ik dan dus 30 (5000/160 op basis van 40u). Dus als ik 30 per uur vraag ZZP, of bijv 25 per uur dan is het nog steeds een goede deal voor hun.
Denken dat je daar als ZZP'er (direct) binnenkomt is naïef. Iets met preferred supplier en mantelovereenkomsten.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189594813
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:47 schreef baskick het volgende:

[..]

Denken dat je daar als ZZP'er (direct) binnenkomt is naïef. Iets met preferred supplier en mantelovereenkomsten.
Bij de detacheerder, of bij de bank? Ik heb het over de detacheerder. Bank zal niet kunnen wss ivm contract.
etc
pi_189594820
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:48 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Bij de detacheerder, of bij de bank? Ik heb het over de detacheerder. Bank zal niet kunnen wss ivm contract.
Waarom zou de detacheerder jou als ZZP'er inhuren? Wat maakt jou zo uniek ten opzichte van de bulk die ze 'gewoon' aannemen? De vacatures die ik zo vind suggereren (op z'n minst) loondienst :Y
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189594875
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:49 schreef baskick het volgende:

[..]

Waarom zou de detacheerder jou als ZZP'er inhuren? Wat maakt jou zo uniek ten opzichte van de bulk die ze 'gewoon' aannemen?
Ik ga daar niet mee openen. Eerst 1 maand werken in de proeftijd, erachter komen of het werk bij me past en mezelf bewijzen aan de bank zelf. En daarna kan ik een bod doen aan de detacheerder en zeggen dat ik alleen nog voor ze kan werken vanuit een ZZP overeenkomst voor 27,61 per uur.

1. Dat kost voor hun minder dan de 5000+ die ze anders aan kosten voor me zouden betalen, dus ik ben goedkoper.
2. Ze hoeven al die verantwoordelijkheden niet meer voor me te dragen.
3. Als ze niet akkoord gaan dan moet ik wel stoppen en zijn zij die sweet 20 euro per uur winst kwijt, dat willen ze ook niet.
etc
pi_189594976
Een tarief van ¤27,61 heb je vrij weinig aan als zzper.
Kids are like farts in that way. They never seem to bother the owner as much as they bother everyone else.
pi_189594982
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:54 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Ik ga daar niet mee openen. Eerst 1 maand werken in de proeftijd, erachter komen of het werk bij me past en mezelf bewijzen aan de bank zelf. En daarna kan ik een bod doen aan de detacheerder en zeggen dat ik alleen nog voor ze kan werken vanuit een ZZP overeenkomst voor 27,61 per uur.

1. Dat kost voor hun minder dan de 5000+ die ze anders aan kosten voor me zouden betalen, dus ik ben goedkoper.
2. Ze hoeven al die verantwoordelijkheden niet meer voor me te dragen.
3. Als ze niet akkoord gaan dan moet ik wel stoppen en zijn zij die sweet 20 euro per uur winst kwijt, dat willen ze ook niet.
27 euro per uur als zzp-er? Dan kun je beter voor 2500 bruto in loondienst zijn.

27 euro als zzp-er is min of meer minimumloon.
pi_189595242
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 11:06 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

27 euro per uur als zzp-er? Dan kun je beter voor 2500 bruto in loondienst zijn.

27 euro als zzp-er is min of meer minimumloon.
Bij 2500 bruto hou je 2000 over. Bij 27 verdien je 4000+ voor belasting? Al wil ik wel kijken of ik 24 uur kan werken, dan kom je wel uit op ook 2500 :P
etc
pi_189595264
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 11:26 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Bij 2500 bruto hou je 2000 over. Bij 27 verdien je 4000+ voor belasting? Al wil ik wel kijken of ik 24 uur kan werken, dan kom je wel uit op ook 2500 :P
Jij denkt dat je een bruto inkomen als zzp-er kunt vergelijken met een bruto inkomen in loondienst?

Tip: wordt geen zzp-er
pi_189595345
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 11:28 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Jij denkt dat je een bruto inkomen als zzp-er kunt vergelijken met een bruto inkomen in loondienst?

Tip: wordt geen zzp-er
Ook wel bijzonder dat iemand met dergelijk financieel inzicht in de bancaire sector denkt te gaan werken.
Probably the last sound heard before the Universe folded up like a paper hat would be someone saying What happens if I do this?
pi_189595892
Gast, je hebt echt geen idee he? :')

Als je het verschil tussen omzet en winst niet kent, is zzp'en niet aan te raden. En als je overweegt om voor 27-ish te gaan zzp'en, is zzp'en niet aan te raden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189595965
Ligt heel erg aan sector en werkgever.
In mijn geval is het uurtarief wat ze voor mij krijgen 2.5x mijn bruto salaris.
"Wie niet voelen wil, moet maar luisteren"
pi_189596093
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 11:26 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Bij 2500 bruto hou je 2000 over. Bij 27 verdien je 4000+ voor belasting? Al wil ik wel kijken of ik 24 uur kan werken, dan kom je wel uit op ook 2500 :P
Hier kan je ongeveer aflezen met een zzp tarief van 27 euro waard is in vergelijking met het brutoloon. Het is vergelijkbaar met een uurtarief in loondienst van 10 euro.
pi_189596097
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 11:33 schreef fietsie het volgende:

[..]

Ook wel bijzonder dat iemand met dergelijk financieel inzicht in de bancaire sector denkt te gaan werken.
Dit is idd frappant en ik hoop dat dit niet representatief voor die gehele sector is. ;(
  donderdag 24 oktober 2019 @ 12:27:19 #45
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_189596243
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:06 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Jezus dat is toch niet normaal?? Ik doe al het werk en krijg vervolgens van die 80-100 euro 16 euro bruto te zien, netto nog minder, raak ook meteen alle toeslagen kwijt want verdien dan teveel en mag direct beginnen aan het terugbetalen van de studielening en vervolgens 50% van mijn overgebleven inkomen betalen aan een Saudi Arabier die mijn woningbouwcorporatie bezit.

Waarom wordt dit als normaal gezien in deze wereld
Welkom in de wereld van de loonslaaf
pi_189596642
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:03 schreef baskick het volgende:
Gast, je hebt echt geen idee he? :')

Als je het verschil tussen omzet en winst niet kent, is zzp'en niet aan te raden. En als je overweegt om voor 27-ish te gaan zzp'en, is zzp'en niet aan te raden.
Ik heb voor Temper al als ZZP'er gewerkt tussen de 13 en 21 euro per uur was dan het tarief. Ik mocht alle BTW houden omdat het onder de grens zat. Voor zover ik weet worden de eerste 20.000 euro die je verdient aan inkomen niet belast, mits je aan de eisen voldoet van de urennorm, startersregeling, kleine ondernemersregeling, etc.

Nu zal ik waarschijnlijk niet aan al die vrijstellingen voldoen, hoogstens die gericht op de uren norm in de hypothetische situatie dat ik die ook haal vanuit die functie. Maar het idee dat je je ZZP loon door midden moet delen is niet per se waar. Als ik het niet wil hoef ik toch geen dure verzekeringen af te sluiten?

Edit: ik maak toch ook helemaal geen standaard ZZP kosten? Geen auto, geen kantoor, geen niks. Dus mijn kosten zijn 0.
etc
pi_189596681
Als echte zzp'er moet je ook verschillende opdrachtgevers hebben. Laat de overheid daar eens op gaan toezien. Dan vallen 50% van de nep zzp'ers af en worden bedrijven gedwongen deze mensen gewoon in dienst te nemen. :D
pi_189596690
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:54 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Ik heb voor Temper al als ZZP'er gewerkt tussen de 13 en 21 euro per uur was dan het tarief. Ik mocht alle BTW houden omdat het onder de grens zat. Voor zover ik weet worden de eerste 20.000 euro die je verdient aan inkomen niet belast, mits je aan de eisen voldoet van de urennorm, startersregeling, kleine ondernemersregeling, etc.

Nu zal ik waarschijnlijk niet aan al die vrijstellingen voldoen, hoogstens die gericht op de uren norm in de hypothetische situatie dat ik die ook haal vanuit die functie. Maar het idee dat je je ZZP loon door midden moet delen is niet per se waar. Als ik het niet wil hoef ik toch geen dure verzekeringen af te sluiten?
Je doelt vast op de kleine ondernemersregeling. Daar heb je straks geen profijt meer van. En zzp'er met 1 opdrachtgever? Succes.

De meeste verzekeringen zijn waarschijnlijk niet verplicht. Maar omzet (als ondernemer) vergelijken met uurloon (in loondienst) is dan geen eerlijke vergelijking.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189596827
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:54 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Ik heb voor Temper al als ZZP'er gewerkt tussen de 13 en 21 euro per uur was dan het tarief. Ik mocht alle BTW houden omdat het onder de grens zat. Voor zover ik weet worden de eerste 20.000 euro die je verdient aan inkomen niet belast, mits je aan de eisen voldoet van de urennorm, startersregeling, kleine ondernemersregeling, etc.

Nu zal ik waarschijnlijk niet aan al die vrijstellingen voldoen, hoogstens die gericht op de uren norm in de hypothetische situatie dat ik die ook haal vanuit die functie. Maar het idee dat je je ZZP loon door midden moet delen is niet per se waar. Als ik het niet wil hoef ik toch geen dure verzekeringen af te sluiten?

Edit: ik maak toch ook helemaal geen standaard ZZP kosten? Geen auto, geen kantoor, geen niks. Dus mijn kosten zijn 0.
Leuk als student.
Als ZZPer:
Hoe ga je je pensioenafdracht betalen?
Hoe bouw je een potje op voor als je een keer ziek bent? Met een verzekering? Dat zijn dure polissen. En wat als je 2 maanden geen klus hebt, kun je dan nog rondkomen?
En als je met vakantie gaat of vrij bent, Zit je vakantiegeld bij je tarief van 27euro in?
En aan de andere kant moet je zelf ook ineens loonbelasting gaan betalen.
Kortom 27 euro is niks.
Maar als je hier nog niet over nagedacht hebt moet je niet als ZZPer aan de slag gaan. Vaak kun je na een detacheringsklus wel in dienst bij hetzelfde bedrijf tegen een iets hoger salaris.
pi_189596951
Na het lezen van je andere topic over toeslagen enzo. Misschien moet je gewoon eens beginnen met werken in plaats van nu de handige jongen uit te gaan hangen. Je hebt nog geen specifieke skills (laten zien), dus waarom zou een bank jou in directe dienst 5000 per maand gaan betalen.
Banken betalen over het algemeen erg goed maar zo achterlijk zijn ze daar ook niet.
pi_189596980
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:09 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Leuk als student.
Als ZZPer:
Hoe ga je je pensioenafdracht betalen?
Hoe bouw je een potje op voor als je een keer ziek bent? Met een verzekering? Dat zijn dure polissen. En wat als je 2 maanden geen klus hebt, kun je dan nog rondkomen?
En als je met vakantie gaat of vrij bent, Zit je vakantiegeld bij je tarief van 27euro in?
En aan de andere kant moet je zelf ook ineens loonbelasting gaan betalen.
Kortom 27 euro is niks.
Maar als je hier nog niet over nagedacht hebt moet je niet als ZZPer aan de slag gaan. Vaak kun je na een detacheringsklus wel in dienst bij hetzelfde bedrijf tegen een iets hoger salaris.
Persoonlijk wil ik liever geen pensioen opbouwen via de conventionele manier. Ik heb liever niet dat mijn geld ergens vastzit en ik liquiditeit misloop door al dat afgedragen geld. Ik wil dat liever gewoon zelf sparen. Dan kan ik het zelf altijd nog inzetten als ik een leuke opportunity langs zie komen. Zolang je een vuistregel houd van, stel je leeft van 67 tot 82 (15 jaar), dan is 150.000 pensioengeld waarschijnlijk meer dan genoeg. Na inflatie misschien het dubbele, maar je moet gewoon dat bedrag, wat trouwens sneller gaat als je een lekker ZZP tarief vangt.

Ik hoop gedurende die 2-3 jaar als jong persoon niet ziek te worden, daarna heb ik genoeg werkervaring om eventueel nog meer te verdienen als ZZP'er of het veiligere pad te kiezen.

Vakanties betaal je gewoon van je loon en daar spaar je voor. Ik vind het idee dat een werkgever dat voor mij moet vasthouden omdat ik er anders niet mee om zou kunnen gaan kinderachtig. Doe mij maar gewoon een nettosmak geld, ik weet daar wel raad mee.

Er word altijd een X% van je ZZP loon vrijgesteld dus het heeft hoe dan ook meer leverage dan salaris loon, ook al vlakt dat inderdaad wel af naarmate je meer verdient. Maar dat is gewoon simpel rekenen.
etc
pi_189597126
Een detacheerder verdient veel aan je en goede detacheerders weten dan ook dat daar iets meer tegenover moet staan dan alleen het regelen van een klus. Ik heb zelf voorlopig voor een detacheerder (IT) gekozen omdat ik een wat lastig CV had en niet echt een netwerk om binnen te komen op de plekken waar ik zou willen werken. Ze hebben mij een opleidingstraject gegeven, hebben werk op niveau voor me geregeld en regelen allerlei randzaken als contracten, lease auto en doen ook nog veel aan kennisdeling.
Verder heb ik alle bescherming die de wet normale werknemers biedt wat betreft ziek worden, werkloosheid en dergelijke en betalen ze een flinke pensioenpremie voor me.
Ja als ZZP-er zou ik misschien (flink) meer kunnen verdienen, maar dan moet ik wel een hoop zelf regelen en zekerheden aan de kant zetten. Dat is gewoon een afweging die je moet maken. Voor mij slaat die op dit moment door naar het gemak en zekerheid van vaste dienst.
pi_189597171
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 12:54 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Ik heb voor Temper al als ZZP'er gewerkt tussen de 13 en 21 euro per uur was dan het tarief. Ik mocht alle BTW houden omdat het onder de grens zat. Voor zover ik weet worden de eerste 20.000 euro die je verdient aan inkomen niet belast, mits je aan de eisen voldoet van de urennorm, startersregeling, kleine ondernemersregeling, etc.

Nu zal ik waarschijnlijk niet aan al die vrijstellingen voldoen, hoogstens die gericht op de uren norm in de hypothetische situatie dat ik die ook haal vanuit die functie. Maar het idee dat je je ZZP loon door midden moet delen is niet per se waar. Als ik het niet wil hoef ik toch geen dure verzekeringen af te sluiten?

Edit: ik maak toch ook helemaal geen standaard ZZP kosten? Geen auto, geen kantoor, geen niks. Dus mijn kosten zijn 0.
Paar cruciale denk foutjes...


Denk jij dat ze een zzper aannemen zonder verzekering?
Dat ze zomaar een junior zzper zomaar inhuren? Als ze dat al doen gaar her meestal via payrol of je moet echr iets unieks kunnen bieden.
Hoe denk je het cursussen die je zelf moet volgens te gaan betalen?
Als ook met je huidige in gedachte uurtarief aan komt, lachen ze je echt uit.
Daarnaast binnen een maand heb jij je echt nog niet bewezen.


Je maakt niet echt een volwassen indruk hier.
pi_189597201
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:20 schreef MisChrartin het volgende:
Na het lezen van je andere topic over toeslagen enzo. Misschien moet je gewoon eens beginnen met werken in plaats van nu de handige jongen uit te gaan hangen. Je hebt nog geen specifieke skills (laten zien), dus waarom zou een bank jou in directe dienst 5000 per maand gaan betalen.
Banken betalen over het algemeen erg goed maar zo achterlijk zijn ze daar ook niet.
Eens hoor. Maar TS claimt nergens dat hij 5k zou kunnen/willen verdienen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189597332
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:23 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Persoonlijk wil ik liever geen pensioen opbouwen via de conventionele manier. Ik heb liever niet dat mijn geld ergens vastzit en ik liquiditeit misloop door al dat afgedragen geld. Ik wil dat liever gewoon zelf sparen. Dan kan ik het zelf altijd nog inzetten als ik een leuke opportunity langs zie komen. Zolang je een vuistregel houd van, stel je leeft van 67 tot 82 (15 jaar), dan is 150.000 pensioengeld waarschijnlijk meer dan genoeg. Na inflatie misschien het dubbele, maar je moet gewoon dat bedrag, wat trouwens sneller gaat als je een lekker ZZP tarief vangt.
Jij denkt daadwerkelijk dat je met 150k (of het dubbele) een fatsoenlijk pensioen hebt? En om die 3 ton aan te tikken mag je aardig lang een aardig bedrag gaan wegzetten tegen een aardig rendement :)

quote:
Ik hoop gedurende die 2-3 jaar als jong persoon niet ziek te worden, daarna heb ik genoeg werkervaring om eventueel nog meer te verdienen als ZZP'er of het veiligere pad te kiezen.
Ik denk dat alle mensen hopen niet ernstig ziek te worden.

quote:
Vakanties betaal je gewoon van je loon en daar spaar je voor. Ik vind het idee dat een werkgever dat voor mij moet vasthouden omdat ik er anders niet mee om zou kunnen gaan kinderachtig. Doe mij maar gewoon een nettosmak geld, ik weet daar wel raad mee.
Punt is: van ¤17 omzet per declarabel uur valt niet zoveel te sparen. Wel eens dat het concept van eens per jaar uitbetalen lichtelijk achterhaald is :+

Misschien heb je het gemist, maar er komt een minimumtarief voor zzp'ers (van ¤16). Dat is een soort bestaansminimum, vergelijkbaar met minimumloon voor laaggeschoold werk:
quote:
Zzp’ers gaan vanaf 2021 minimaal 16 euro per uur verdienen. Het kabinet wil met dit minimumtarief tegengaan dat mensen werken voor een bedrag waar ze niet van kunnen rondkomen.
Bron: https://www.rijksoverheid(...)ro-per-uur-verdienen

[ Bericht 2% gewijzigd door baskick op 24-10-2019 13:55:35 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189598396
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:40 schreef baskick het volgende:

[..]

Eens hoor. Maar TS claimt nergens dat hij 5k zou kunnen/willen verdienen.
Misschien niet 5k maar in tegel 38 heeft ie het over 4K+ :+
Als beginner. Zonder relevante ervaring. Die een detacheerder nodig heeft om binnen te komen.
En dan denken dat je makkelijk 3 dagen kunt werken zodat je nog toeslagen kunt krijgen.

En die wil als ZZP-er gaan werken _O-
pi_189598610
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 15:19 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Misschien niet 5k maar in tegel 38 heeft ie het over 4K+ :+
Als beginner. Zonder relevante ervaring. Die een detacheerder nodig heeft om binnen te komen.
En dan denken dat je makkelijk 3 dagen kunt werken zodat je nog toeslagen kunt krijgen.

En die wil als ZZP-er gaan werken _O-
Die 4k is ook gebaseerd op ¤27 omzet per uur. Dat lijkt me als ZZP'er geen onmogelijk opgave.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189599095
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 13:23 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Persoonlijk wil ik liever geen pensioen opbouwen via de conventionele manier. Ik heb liever niet dat mijn geld ergens vastzit en ik liquiditeit misloop door al dat afgedragen geld. Ik wil dat liever gewoon zelf sparen. Dan kan ik het zelf altijd nog inzetten als ik een leuke opportunity langs zie komen. Zolang je een vuistregel houd van, stel je leeft van 67 tot 82 (15 jaar), dan is 150.000 pensioengeld waarschijnlijk meer dan genoeg. Na inflatie misschien het dubbele, maar je moet gewoon dat bedrag, wat trouwens sneller gaat als je een lekker ZZP tarief vangt.
Als je 3 ton wilt overhouden op je 67e mag je de broekriem flink aanhalen met je 4k omzet per maand.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189600864
De grote banken, verzekeraars zetten vaak hun uit vraag op Brainnet. Daar kan je als zzp'er gewoon op reageren. Is op dat moment CV's schuiven. De vraag is of je dan wordt uitgenodigd, je moet dan wel ervaring + opleiding hebben of een lage functie aannemen. Startersfunctie's betalen ze 45 euro tot 55 euro per uur voor en dan moeten de kosten er nog van af.

Als je eenmaal de functie een paar jaar hebt uitgevoerd en je vind het nog steeds leuk, dan kan je hogere tarieven vragen (tot circa 100 euro ex btw), afhankelijk van de expertise en gewildheid.
pi_189600963
Toen ik gedetacheerd was was mijn startsalaris 2400 per maand. Ik heb toen een factuur gezien van 8k per maand voor mij.
Maar die 8k ga ik in loondienst waardevast never nooit niet halen met mijn ambitieniveau.

Als ZZP-er zou kunnen, maar reken je niet rijk als je jong en onervaren bent. Je kan het beste ZZP-er worden als je bijvoorbeeld 20 jaar hebt gewerkt in dezelfde branche, zodat je ervaring en contacten hebt opgedaan.

Met je fancy taalgebruik en je af en toe engelse woordengebruik moet je nog veel leren en werkgevers prikken daar gelijk doorheen. Ik zou eerst met 2 voeten op de aarde staan en een eerste trede op een ladder zetten. Een trede die ene vuilnisman of schoonmaker allang gezet heeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_189601015
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 15:35 schreef baskick het volgende:

[..]

Die 4k is ook gebaseerd op ¤27 omzet per uur. Dat lijkt me als ZZP'er geen onmogelijk opgave.
Als je geen 27euro per uur kan vragen kan je beter in loondienst gaan en 27 euro per uur krijgen.
Als ik ZZPer ga worden over 10-20 jaar dan ga ik mijn bed niet uit komen voor minder dan 100 euro per uur waardevast en gezien de branche waarin ik dan werk is dat heel gangbaar. Ik moet dan alleen wel mijzelf eerst bewezen hebben, en dat doe ik in loondienst voor een schamele 33 euro per uur momenteel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_189601160
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 07:45 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wat je voorstelt kan natuurlijk nooit werken. Dat is allemaal in de contracten vastgelegd.
Dit
pi_189601424
TS ik vind het echt heel naïef om te zeggen ik ga niet ziek worden.
Verder denk je er veelste makkelijk over.
pi_189601469
Vaak kan je gewoon na een jaar over genomen worden bij dat bedrijf.
Ga je voor een jaar zo debiel doen?
pi_189601620
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je geen 27euro per uur kan vragen kan je beter in loondienst gaan en 27 euro per uur krijgen.
Als ik ZZPer ga worden over 10-20 jaar dan ga ik mijn bed niet uit komen voor minder dan 100 euro per uur waardevast en gezien de branche waarin ik dan werk is dat heel gangbaar. Ik moet dan alleen wel mijzelf eerst bewezen hebben, en dat doe ik in loondienst voor een schamele 33 euro per uur momenteel.
En die 27/uur in loondienst is voor veel starters al te hoog gegrepen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_189605245
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 18:44 schreef Tailless het volgende:
TS ik vind het echt heel naïef om te zeggen ik ga niet ziek worden.
Verder denk je er veelste makkelijk over.
Want? Die kans is misschien 10%
pindazakje
  Redactie Frontpage donderdag 24 oktober 2019 @ 22:20:57 #67
38148 crew  Innisdemon
pi_189605981
Volgens mij mist TS een belangrijk deel van detachering. Namelijk, als jij even niets doet, doordat er geen geschikte klus voor je te vinden is, krijg je toch netjes je maandsalaris.
Waar dacht je dat dat vandaan kwam?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  donderdag 24 oktober 2019 @ 23:16:16 #68
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_189607034
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 09:26 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

In 1019 kon je nog als knaap voor de bakker en werken en als verdienste voor je werk een heel brood mee naar huis nemen.

In 2019 werk je als knaap voor een bakker via een detacheringsbureau wat 2/3e van je brood meeneemt. Vervolgens breek je van het overgeblevene 1/3 af voor de fiscus en daarna nog eens de helft van wat overblijft voor de Saudi-Arabische Olieprins die je woning bezit.

Waarom kan ik niet gewoon direct als pakezel solliciteren zonder al die onzin er omheen??
Je gaat nu met 5 broden naar huis, maar je wil meer meer meer omdat een ander dat wel krijgt.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  donderdag 24 oktober 2019 @ 23:22:08 #69
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_189607125
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je geen 27euro per uur kan vragen kan je beter in loondienst gaan en 27 euro per uur krijgen.
Als ik ZZPer ga worden over 10-20 jaar dan ga ik mijn bed niet uit komen voor minder dan 100 euro per uur waardevast en gezien de branche waarin ik dan werk is dat heel gangbaar. Ik moet dan alleen wel mijzelf eerst bewezen hebben, en dat doe ik in loondienst voor een schamele 33 euro per uur momenteel.
Want 70 k bruto is schamel?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_189609050
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 23:22 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Want 70 k bruto is schamel?
Als zzp-er wel.

Als TS een rekensommetje maakt snapt ie wel waarom de zijn baas zoveel extra vraagt.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 07:48:57 #71
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_189609139
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 07:32 schreef descon het volgende:

[..]

Als zzp-er wel.

Als TS een rekensommetje maakt snapt ie wel waarom de zijn baas zoveel extra vraagt.
In loondienst is het meer dan goed te noemen. Ik reken met die 33 euro per uur.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_189610233
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 07:48 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

In loondienst is het meer dan goed te noemen. Ik reken met die 33 euro per uur.
Hoe reken je met die 33 eu per uur ?
pi_189610362
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 09:43 schreef descon het volgende:

[..]

Hoe reken je met die 33 eu per uur ?
Ik vermoed
33*40*52= 68640. ;)
pi_189610517
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 10:54 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Ik ga daar niet mee openen. Eerst 1 maand werken in de proeftijd, erachter komen of het werk bij me past en mezelf bewijzen aan de bank zelf. En daarna kan ik een bod doen aan de detacheerder en zeggen dat ik alleen nog voor ze kan werken vanuit een ZZP overeenkomst voor 27,61 per uur.

1. Dat kost voor hun minder dan de 5000+ die ze anders aan kosten voor me zouden betalen, dus ik ben goedkoper.
2. Ze hoeven al die verantwoordelijkheden niet meer voor me te dragen.
3. Als ze niet akkoord gaan dan moet ik wel stoppen en zijn zij die sweet 20 euro per uur winst kwijt, dat willen ze ook niet.
voor jou 10 anderen hoor
pi_189611559
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 09:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik vermoed
33*40*52= 68640. ;)
Bedoelde meer als ZZP-er of als Loonslaaf.

52 weken is wel heel optimistisch gedacht om factureerbaar te zijn.

• 52 weken in een jaar
• 4 weken vakantie
• 1 week ziek of andere omstandigheden (tandarts etc)

Dat betekend 47 weken beschikbaar voor werk waardoor de rekensom 47 weken * 40 uur * 33 euro wordt : 62.040

Reken voor het gemak dat je 50% kwijt bent aan belastingen,pensioen, buffer opbouw ,accountants,trainingen, reclame maken etc waardoor je 31k netto overhoud wat zich vertaald in 2585 netto te besteden per maand.

Als loonslaaf een mooi salaris, als ZZP-er niet ruim.

Dan ga je er vanuit dat je 47 weken kan factureren wat best hoog is. Risico's als zonder klus zitten, periodes tussen klussen en een opdracht gever die niet betaald of langdurig ziek zijn kunnen je financieele plaatje heel snel slechter maken....
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 12:42:54 #76
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_189612403
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 11:42 schreef descon het volgende:

[..]

Bedoelde meer als ZZP-er of als Loonslaaf.

52 weken is wel heel optimistisch gedacht om factureerbaar te zijn.

• 52 weken in een jaar
• 4 weken vakantie
• 1 week ziek of andere omstandigheden (tandarts etc)

Dat betekend 47 weken beschikbaar voor werk waardoor de rekensom 47 weken * 40 uur * 33 euro wordt : 62.040

Reken voor het gemak dat je 50% kwijt bent aan belastingen,pensioen, buffer opbouw ,accountants,trainingen, reclame maken etc waardoor je 31k netto overhoud wat zich vertaald in 2585 netto te besteden per maand.

Als loonslaaf een mooi salaris, als ZZP-er niet ruim.

Dan ga je er vanuit dat je 47 weken kan factureren wat best hoog is. Risico's als zonder klus zitten, periodes tussen klussen en een opdracht gever die niet betaald of langdurig ziek zijn kunnen je financieele plaatje heel snel slechter maken....
Heb je gelezen? Hij verdient in loondienst 33/uur, als zzper zou hij 100 doen. Dus nu zit hij op 70k/jaar. Als zzper zou dat dan zo’n 200k zijn.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  Redactie Frontpage vrijdag 25 oktober 2019 @ 16:14:08 #77
38148 crew  Innisdemon
pi_189615327
quote:
Op vrijdag 25 oktober 2019 12:42 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Heb je gelezen? Hij verdient in loondienst 33/uur, als zzper zou hij 100 doen. Dus nu zit hij op 70k/jaar. Als zzper zou dat dan zo’n 200k zijn.
Wie rekent even de kosten voor ZZP'er eraf ? (belastingen, (verplichte) verzekeringen, pensioen etc)

tnx

[ Bericht 15% gewijzigd door Rene op 25-10-2019 16:20:35 ]
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_189615799
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 12:42 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Heb je gelezen? Hij verdient in loondienst 33/uur, als zzper zou hij 100 doen. Dus nu zit hij op 70k/jaar. Als zzper zou dat dan zo’n 200k zijn.
Half gelezen...aangezien TS ook met bedragen rond de 30 eu zich rijk aan het rekenen was.
pi_189615834
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:14 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Wie rekent even de kosten voor ZZP'er eraf ? (belastingen, (verplichte) verzekeringen, pensioen etc)

tnx
Das een lastige...omdat je ook afhankelijk bent van hoeveel pensioen je wil opbouwen en hoeveel je verzekerd wil hebben. Kennissen van me rekenen met 50% maar das dan incl vervoer binnen nederland.
pi_189616954
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 23:22 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Want 70 k bruto is schamel?
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 23:22 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Want 70 k bruto is schamel?
Voor een schoonmaker niet, voor een ceo wel....

Als zzper is het een illusie dat je maar 40 uur per week werkt en ook een illusie dat je 40 uur kan declareren per week.
Maar als je met minder genoegen neemt omdat je huis is afbetaald, je partner werkt en je kinderen uit huis gaan dan werk je 2 a 3 dagen per week 8 uur per dag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_189617017
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:45 schreef descon het volgende:

[..]

Das een lastige...omdat je ook afhankelijk bent van hoeveel pensioen je wil opbouwen en hoeveel je verzekerd wil hebben. Kennissen van me rekenen met 50% maar das dan incl vervoer binnen nederland.
auto verzekering en ziektekostenverzekering, de rest is optioneel. Denk hierbij niet alleen aan je premie maar ook aan het deel wat normaal de werkgever betaald. je bent grosso modo 4500 euro per jaar kwijt aan ziektekostenverzekering.
pensioen is ook optioneel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Redactie Frontpage vrijdag 25 oktober 2019 @ 18:10:58 #82
38148 crew  Innisdemon
pi_189617132
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:45 schreef descon het volgende:

[..]

Das een lastige...omdat je ook afhankelijk bent van hoeveel pensioen je wil opbouwen en hoeveel je verzekerd wil hebben. Kennissen van me rekenen met 50% maar das dan incl vervoer binnen nederland.
Hmm, dat klinkt dan niet gek.
Is daar dan ook reservering meegerekend voor als je even geen klus hebt?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_189617536
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 18:10 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Hmm, dat klinkt dan niet gek.
Is daar dan ook reservering meegerekend voor als je even geen klus hebt?
Reserve opbouw idd...maar die reserve kan zo op zijn.

Start kapitaal niet mee gerekend. Je hebt meestal de eerste 3 maanden geen inkomen. (1ste maand werk je, daarna factureer je en 3de maand betalen ze je uit) terwijl je vaste lasten toch door gaan. Mits je geen opdrachtgever hebt die langere termijnen aanhoud
pi_189617825
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 16:45 schreef descon het volgende:

[..]

Das een lastige...omdat je ook afhankelijk bent van hoeveel pensioen je wil opbouwen en hoeveel je verzekerd wil hebben. Kennissen van me rekenen met 50% maar das dan incl vervoer binnen nederland.
Ik adviseer vaak om zeker 50% aan kosten aan te houden in de beginjaren of ondernemers die starten in gevoelige sectoren/functies.

Dus van bv ¤ 2000,- inkomen leg je ¤ 1000,- weg voor zakelijke uitgaven, belastingen, verzekeringen en reserves. Uiteindelijk heb je eind van het jaar liever geld over dan geld te weinig.

Bij veel te veel geld over moet je in november of december natuurlijk een slimme investering doen ;)

Om 'veilig' te zitten is 60% zelfs te adviseren voor startende ondernemers, maar dat vinden de meeste startende ondernemers (met name de groep die ondernemen ziet als snel geld verdienen ipv keihard werken zonder zekerheid) geen optie.
Uiteindelijk zijn dit ook vaak de ondernemers die de eerste 5 jaar niet halen.
pi_189700823
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 22:20 schreef Innisdemon het volgende:
Volgens mij mist TS een belangrijk deel van detachering. Namelijk, als jij even niets doet, doordat er geen geschikte klus voor je te vinden is, krijg je toch netjes je maandsalaris.
Waar dacht je dat dat vandaan kwam?
Van de gigantische marge op de arbeid die ze flippen. Maar dit "voordeel" van detachering is voor mij niet interessant.
etc
pi_189700925
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 22:20 schreef Innisdemon het volgende:
Volgens mij mist TS een belangrijk deel van detachering. Namelijk, als jij even niets doet, doordat er geen geschikte klus voor je te vinden is, krijg je toch netjes je maandsalaris.
Waar dacht je dat dat vandaan kwam?
Van de gigantische marge op de arbeid die ze flippen. Maar dit "voordeel" van detachering is voor mij niet interessant.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2019 23:16 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Je gaat nu met 5 broden naar huis, maar je wil meer meer meer omdat een ander dat wel krijgt.
Onzinnige opmerking. Stel je voor je zou onder vrienden of familie zoiets uithalen, "Hey jongens omdat ik de oven 'bezit' heb ik recht op 85% van de taart, ook al regelen jullie de ingredienten en staan jullie 3 uur in de keuken om de boel te bakken." Je zou geen vrienden overhouden en je familie zou je verstoten.

Behalve als je dan gaat werken, want dan ineens zijn normale regels rond fatsoen de deur uit. Natuurlijk is het meer dan logisch dat 4-5 verschillende partijen profiteren van jouw arbeid, puur omdat ze er al zijn en structuren hebben opgezet om zoveel mogelijk waarde te extracten uit de arbeid van mensen die geen andere optie of keuze hebben dan op die manier uitgebuit te worden.

Er is een zeker argument te maken dat er inderdaad meer welvaart is dan vroeger. En stel die welvaart is voor 100% te danken aan zulke scheve systemen van uitbuiting, onderdrukking en rentenieren. Dan nog mag je je afvragen of we niet gewoon ondertussen meer dan genoeg welvaart hebben en we kunnen stoppen met deze aanpak.

Ik heb liever dat er NU een fatsoenlijke waardering op arbeid is ten koste van de marktkapitalisatiewaarde van Apple dan dat mijn kinderen over 30 jaar *misschien* een VR-smartphone, en een extra lekker broodje kweekvlees hebben terwijl ze bij de vertical farm als nog slechts 7-17% van hun toegevoegde waarde uit arbeid terug zien.
etc
pi_189703836
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2019 17:01 schreef geldisbelangrijk2019 het volgende:

[..]

Van de gigantische marge op de arbeid die ze flippen. Maar dit "voordeel" van detachering is voor mij niet interessant.
[..]

Onzinnige opmerking. Stel je voor je zou onder vrienden of familie zoiets uithalen, "Hey jongens omdat ik de oven 'bezit' heb ik recht op 85% van de taart, ook al regelen jullie de ingredienten en staan jullie 3 uur in de keuken om de boel te bakken." Je zou geen vrienden overhouden en je familie zou je verstoten.

Behalve als je dan gaat werken, want dan ineens zijn normale regels rond fatsoen de deur uit. Natuurlijk is het meer dan logisch dat 4-5 verschillende partijen profiteren van jouw arbeid, puur omdat ze er al zijn en structuren hebben opgezet om zoveel mogelijk waarde te extracten uit de arbeid van mensen die geen andere optie of keuze hebben dan op die manier uitgebuit te worden.

Er is een zeker argument te maken dat er inderdaad meer welvaart is dan vroeger. En stel die welvaart is voor 100% te danken aan zulke scheve systemen van uitbuiting, onderdrukking en rentenieren. Dan nog mag je je afvragen of we niet gewoon ondertussen meer dan genoeg welvaart hebben en we kunnen stoppen met deze aanpak.

Ik heb liever dat er NU een fatsoenlijke waardering op arbeid is ten koste van de marktkapitalisatiewaarde van Apple dan dat mijn kinderen over 30 jaar *misschien* een VR-smartphone, en een extra lekker broodje kweekvlees hebben terwijl ze bij de vertical farm als nog slechts 7-17% van hun toegevoegde waarde uit arbeid terug zien.
If you can’t beat them, join them.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')