twitter:MartijnKlungel twitterde op dinsdag 15-10-2019 om 23:52:23Alle ingangen naar het Binnenhof zijn vannacht al geblokkeerd door politiebusjes. Boeren willen morgen naar het Binnenhof, maar dat mag niet van minister Grapperhaus. Ook @rtvnoord volgt het #boerenprotest in Den Haag. https://t.co/qU2Sq2dWCw reageer retweet
quote:Protesterende boeren gaan woensdag in ochtendspits op pad: grote problemen verwacht
De protesterende boeren die woensdag het Binnenhof in Den Haag willen gaan bezetten, zullen vermoedelijk in de ochtendspits voor grote problemen op wegen in het hele land zorgen. Ze hebben afgesproken om 09.00 uur bij het RIVM in Bilthoven en rijden daarna door naar Den Haag. Er doen naar verwachting duizenden boeren mee.
De actiegroep Farmers Defence Force heeft de planning voor het protest van woensdag 16 oktober vandaag bekendgemaakt. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu is eerst aan de beurt. Daar willen de boeren om 09.00 uur al zijn. ,,De Rijksdienst die met schimmige methodes en uitkomsten ons als grootste vervuiler heeft aangewezen'', staat in het programma.
Daarna rijden de 'trekkers, bussen en auto's' naar Den Haag met verschillende eisen: ,,eerst onafhankelijke metingen en pas daarna maatregelen. Geen eliminatie van boerenbedrijven, geen inbreuk op grondrechten.'' De Farmers Defence Force zegt te verwachten dat premier Rutte en landbouwminister Schouten de actievoerders woensdag aanhoren.
De plannen laten zien dat de boeren al vroeg op pad gaan. Dat zal opnieuw zorgen voor grote drukte op de Nederlandse wegen. Tijdens het protest van 1 oktober zorgden de boeren ook al voor ellenlange files.
De actie van komende woensdag, waar naar verwachting duizenden boeren aan mee zullen doen en die groter moet worden dan de boerenactie van vorige week, wordt gehouden uit protest tegen de kabinetsbesluiten. De boeren willen niet weggesaneerd worden en eisen onder meer een betere vergoeding voor nertsenfokkerijen die over enkele jaren verboden worden.
Ontbijt
Een delegatie van actievoerders blijft in Den Haag. Donderdag wil de actiegroep daar ontbijt klaarzetten voor burgers, om het 'ongemak' dat de demonstraties met zich mee hebben gebracht, te verzachten. Het moet een ontbijt worden met in Nederland geproduceerde producten. Die middag zullen de boeren die overnacht hebben in Den Haag ook nog een tocht maken langs verschillende rijksgebouwen in de stad, maakte actieleider Mark van den Oever van actiegroep Farmers Defence Force vanmiddag bekend.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-verwacht~a5cd1fe3/
quote:Provincies zwichten voor boerenprotest: geen nieuwe stikstofregels voor boeren
Nadat Drenthe en Overijssel de regels geheel introkken, schortte Gelderland de invoering voorlopig op. In Groningen en Flevoland houdt het bestuur voet bij stuk.
Meerdere provinciebesturen hebben maandag besloten af te zien van de invoering van nieuwe stikstofregels. Drenthe en Overijssel schrapten de regels voor boeren, net als Friesland vorige week al deed. Gelderland schortte invoering ervan voorlopig op. Dit onder druk van demonstrerende boeren, die maandag met tractoren richting de provinciehuizen zijn getrokken. Groningen en Flevoland houden ondanks de protesten vast aan de gemaakte afspraken.
De Groningse gedeputeerde Henk Staghouwer (ChristenUnie) zei maandagavond in een persconferentie dat het provinciebestuur voet bij stuk houdt en geen uitzonderingen maakt in de nieuwe stikstofregels. ,,Vier andere provincies hebben een andere keuze gemaakt. Wij hebben gemeend daaraan vast te moeten houden." Staghouwer zei vanaf morgen met de landbouwsector en het Rijk in gesprek te gaan over een oplossing.
Eerder op de dag was de binnenstad van Groningen het toneel van grimmig protest. Demonstrerende boeren belaagden agenten met hooi en reden betonnen paaltjes omver. Een tractor reed door een afzetting bij de Vismarkt - fietsers en voorbijgangers konden hem ternauwernood ontwijken. Eén boer werd gearresteerd nadat hij met zijn tractor geprobeerd zou hebben op een politiepaard in te rijden.
Bij het provinciehuis moesten agenten met wapenstokken de menigte bij de deur weg houden. De honderden boeren daar eisten het schrappen van de stikstofregels, en dreigden de deur uit het provinciehuis te rammen - een trekker vlak voor de ingang van het provinciehuis zette hun dreigement kracht bij. Toen er om 16.30 uur nog geen conclusie was, reed de tractor de deur van het provinciehuis er daadwerkelijk uit. Agenten konden voorkomen dat de menigte naar binnen drong, zo is te zien op beelden van RTV Noord.
Koepelorganisatie LTO Noord, dat de demonstratie organiseerde, keurt de actie af en vraagt leden terug naar huis te gaan.
Drenthe, Overijssel en Gelderland
In andere provincies ging het provinciebestuur wel overstag. De Drentse gedeputeerde Henk Jumelet (CDA) zei maandagmiddag tegenover zo'n duizend boeren, die zich hadden verzameld bij het provinciehuis in Assen, dat de maatregelen worden ingetrokken. ,,Wij hebben goed geluisterd en geconstateerd dat we hetzelfde bedoelen", zei Jumelet. ,,We gaan samen terug en trekken in."
Eerder op de dag zei Jumelet nog dat de maatregelen zouden worden uitgesteld. ,,Daarmee zijn de beleidsregels van tafel tot er iets beters ligt." Later werd hij stelliger in zijn bewoordingen. Ook in Overijssel werden de stikstofregels voor boeren helemaal ingetrokken.
In Gelderland is de invoering van de maatregelen voorlopig opgeschort, in elk geval tot de collegevergadering van volgende week. Een woordvoerder laat weten dat het provinciebestuur in overleg gaat om de maatregelen ,,die voor agrariërs gelden niet of nog niet in te laten gaan".
Friesland al overstag
Vrijdag trokken enkele tientallen boeren voor een demonstratie naar Leeuwarden. Daar kregen zij van gedeputeerde Johannes Kramer (FNP) te horen dat het nieuwe stikstofbeleid wordt ingetrokken.
Het intrekken of opschorten van de invoering van nieuwe stikstofregels betekent dat er voorlopig geen nieuwe vergunningen kunnen worden afgegeven aan boerenbedrijven. Door een verstrekkend besluit van de Raad van State mogen alleen stikstof-uitstotende uitbreidingen van bedrijven volgen als die uitstoot elders wordt gecompenseerd.
Boeren vinden dat zij onevenredig hard worden getroffen door de maatregelen. Maandag zorgen demonstrerende boeren in delen van het land voor verkeersopstoppingen. Behalve naar Assen en Groningen trokken zij op tractoren naar de provinciehuizen in onder meer Haarlem, Den Haag, Zwolle en Arnhem.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erenprotest-a3976663
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2019/10/web-1410binprovinciehuisgroningenjpg.jpg)
Ja vooral die anderen he?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 08:58 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Iemand al uitgerekend hoe veel subsidie we daar precies zien?
Altijd weer die anderen..
je post door het slotje heen, idioot.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De essentie van m'n post citeer je niet.
Gebruik eens wat minder drugs. Is giftig.quote:
Ze meten op de plekken waar de boeren hun giftige stoffen in de grond lozen! Hoe durven ze! Hoezo meten ze niet in Siberië? Daar zit echt amper Nederlands ammoniak in de grond! Dat is toch niet eerlijk.
twitter:boerbewust twitterde op woensdag 16-10-2019 om 07:56:56De wegen lopen vol rond #Utrecht!🚜🚜🚜 #boerenprotest https://t.co/6KUsgQ7Ojq reageer retweet
Is niet nodig. Ik heb de uitleg van het RIVM gelezen vanochtend.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 08:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoe ze meten is in deze reeks uitgebreid besproken. Ga maar eens een paar delen terug.
twitter:LavieJanRoos twitterde op woensdag 16-10-2019 om 08:44:10Dat "rechts-populisten" het boerenprotest zouden kapen is de grootst mogelijke onzin. Ze strijden gewoon voor hetzelfde doel. Een gezond denkend Nederland. reageer retweet
't Is wat.quote:
[..]
je post door het slotje heen, idioot.
Deze is iets scherper.quote:
Briljante beelden heeft dit account..twitter:boerbewust twitterde op woensdag 16-10-2019 om 07:56:56
Well playedquote:
Dan zou ik juist deze reeks even doorlezen. De rekenmodellen werden 4 jaar geleden al bekritiseerd en gewaarschuwd dat er problemen in de politiek kunnen ontstaan met economische gevolgen van dien. Het is precies uitgekomen.quote:
Is niet nodig. Ik heb de uitleg van het RIVM gelezen vanochtend.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Ja vooral die anderen he?
Altijd weer die anderen..
Dat kun je toch lezen? Daarom zijn het letters he..quote:
Maar dan mis je alle opmerkingen over dat het een complot is, de NO2-kaartjes, dat er maar 2 meetpunten zijn en die zijn aangesloten op het riool. Allemaal nuttige info dus.quote:
[..]
Is niet nodig. Ik heb de uitleg van het RIVM gelezen vanochtend.
Is 'dit heeft economische gevolgen' of 'dit zorgt voor politieke problemen' een reden dat die rekenmodellen niet kloppen?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:07 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dan zou ik juist deze reeks even doorlezen. De rekenmodellen werden 4 jaar geleden al bekritiseerd en gewaarschuwd dat er problemen in de politiek kunnen ontstaan met economische gevolgen van dien. Het is precies uitgekomen.
Nee, een gevolg.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:14 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Is 'dit heeft economische gevolgen' of 'dit zorgt voor politieke problemen' een reden dat die rekenmodellen niet kloppen?
Die heeft wel briljant uitzicht over de A27 en A28 vanuit het provinciehuis idd.quote:
Nergens voor nodig....quote:
Maar wat klopt er dan niet aan de modellen?quote:
Neuhquote:
[..]
Dan zou ik juist deze reeks even doorlezen. De rekenmodellen werden 4 jaar geleden al bekritiseerd en gewaarschuwd dat er problemen in de politiek kunnen ontstaan met economische gevolgen van dien. Het is precies uitgekomen.
Ja precies!quote:
[..]
Maar dan mis je alle opmerkingen over dat het een complot is, de NO2-kaartjes, dat er maar 2 meetpunten zijn en die zijn aangesloten op het riool. Allemaal nuttige info dus.
ik heb liever de officiele informatie.quote:
[..]
Maar dan mis je alle opmerkingen over dat het een complot is, de NO2-kaartjes, dat er maar 2 meetpunten zijn en die zijn aangesloten op het riool. Allemaal nuttige info dus.
ben niet zo van complot-theorie.
de boer die vanmorgen de het complot uitlegde kreeg ik ook al broekpoep van.
Laten we het hopen.quote:
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.quote:
[..]
Maar wat klopt er dan niet aan de modellen?
Het enige dat de boer wil 5 jaar treuzelen om de veestapel niet te hoeven halveren.quote:
Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
quote:
[..]
Het enige dat de boer wil 5 jaar treuzelen om de veestapel niet te hoeven halveren.
Neuh, ja precies. Het is duidelijk hoe je je intellectuele voedingspatroon eruit zietquote:
Het is heel aardig dat je als woordvoerder optreedt, maar die boer kan prima voor zichzelf spreken hoor.quote:
[..]
Het enige dat de boer wil 5 jaar treuzelen om de veestapel niet te hoeven halveren.
Ze hebben toch een foutmarge van 30%, niet 70%?quote:
[..]
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Ja en de vliegtuigen meten ze ook niet goed want ze meten niet meer boven 3 km!!!!!!1quote:
[..]
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
(ondanks dat de stikstofuitstoot van vliegtuigen boven 1 km wordt afgebroken, maar dat komt de boeren niet goed uit dus dat vermelden we er niet bij)
Haha ja maar de boeren moeten alles verdraaien om hun giftige lozingen goed te pratenquote:
[..]
Ze hebben toch een foutmarge van 30%, niet 70%?
dat is duidelijk ja:quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:24 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is heel aardig dat je als woordvoerder optreedt, maar die boer kan prima voor zichzelf spreken hoor.
"ze meten de uitstoot van een bedrijf door vlakbij een bedrij te meten. natuurlijk meet je daar veel uitstoot"
En die foutmarge, begrijp ik dat die uitstoot nog tientallen procenten hoger kan zijn dan gemeten?
Gemiddeld 70%. Kan zelfs hoger of lager zijn. Lees de vorige delen maar eens terug:quote:
Ze hebben toch een foutmarge van 30%, niet 70%?
NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #9 Boerenopstand 1-10-2019
NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #10 Boerenopstand 1-10-2019
"De wetenschappelijke methode is niet goed want ik ben het niet eens met de uitkomst"quote:
[..]
dat is duidelijk ja:
"ze meten de uitstoot van een bedrijf door vlakbij een bedrij te meten. natuurlijk meet je daar veel uitstoot"
Heb je op 3 km hoogte Natura 2000 gebieden dan?quote:
[..]
Ja en de vliegtuigen meten ze ook niet goed want ze meten niet meer boven 3 km!!!!!!1
(ondanks dat de stikstofuitstoot van vliegtuigen boven 1 km wordt afgebroken, maar dat komt de boeren niet goed uit dus dat vermelden we er niet bij)
Kijk zo kan het ook.
"De wetenschappelijke methode is zonder twijfel goed, en kan ik aannemen zonder enige twijfel, want ik ben het eens met de uitkomst."quote:
[..]
"De wetenschappelijke methode is niet goed want ik ben het niet eens met de uitkomst"
Grappig hoe dat twee kanten op werkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2019 09:28:51 ]
als ik hier rondloop ruik ik niks dus er is geen probleem.quote:
[..]
"De wetenschappelijke methode is niet goed want ik ben het niet eens met de uitkomst"
het erf, is precies het deel waar ze zich druk om maken, daarbuiten boeit niet.
Eh, het zijn uitspraken van wetenschappers, slimmerikquote:
[..]
Haha ja maar de boeren moeten alles verdraaien om hun giftige lozingen goed te praten
Lees die vorige delen nou maar want je hersenpannetje kan wat voeding gebruiken Plus, die foutmarge van 30% geldt ook voor andere industrieën, dus best een redelijke kans dat de verhoudingen niet verschillen.quote:
[..]
Haha ja maar de boeren moeten alles verdraaien om hun giftige lozingen goed te praten
Nee maar maak dat de boeren wijsquote:
[..]
Heb je op 3 km hoogte Natura 2000 gebieden dan?
Plus, zelfs als je die 30% in het voordeel van de boeren uitlegt zijn ze nog de meeste vervuilende sector op gebied van stikstofdepositie.quote:
[..]
Plus, die foutmarge van 30% geldt ook voor andere industrieën, dus best een redelijke kans dat de verhoudingen niet verschillen.
Met als doel?quote:
Foutmarge van 70%, kan er niks over vinden. Ben ook skeptischquote:
[..]
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Koekamp, Malieveld staat een of andere circustentquote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Waar gaan ze al die tractoren heen begeleiden als de stad hermetisch afgesloten is? Weer het Malieveld?
Ik ben het eens met de wetenschappelijke resultaten want ze bevallen me wel.quote:
[..]
Eh, het zijn uitspraken van wetenschappers, slimmerik
Het gaat om ammoniakmetingen die een gemiddelde foutmarge van 70% hebben. Jij hebt het over stikstofoxiden die makkelijker te meten zijn.quote:
[..]
Plus, die foutmarge van 30% geldt ook voor andere industrieën, dus best een redelijke kans dat de verhoudingen niet verschillen.
Ik heb de links net nog gepost.quote:
[..]
Foutmarge van 70%, kan er niks over vinden. Ben ook skeptisch
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 10:25:15 ]
Die ontbreken juist omdat ze volgens wetenschappers onverantwoord zijn.quote:
[..]
Ik ben het eens met de wetenschappelijke resultaten want ze bevallen me wel.
Een foutmarge in welke meting praten we hier over?quote:
[..]
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
of hij nou van 100 of van 70 naar 0 gaat.
quote:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
Dat staat er niettwitter:NHNieuws twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:14:35Motoragent op A7 aangereden door tractor onderweg naar boerenprotest ? de politie denkt dat er geen opzet in het spel is https://t.co/EUk7XXig0S https://t.co/3ONRsEmDJm reageer retweet
Okequote:
[..]
Dat kun je toch lezen? Daarom zijn het letters he..
Je lijkt de NOS wel:quote:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotestquote:MIDDENMEER - Een motoragent van de politie is vanochtend op de A7 aangereden door een boer op een tractor. Volgens de politie lijkt het erop dat er geen opzet in het spel is.
De aanrijding gebeurde rond 7.45 uur in de buurt van Middenmeer. De tractor raakte de motorrijder tijdens het nemen van een bocht.
Agent gewond
De politie is een onderzoek gestart. De agent is gewond afgevoerd naar het ziekenhuis. De verwondingen van de agent lijken mee te vallen.
Wat zegt het NOS wat niet waar is danquote:
[..]
Je lijkt de NOS wel:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest
[ afbeelding ]
En donder eens op met je facebookplaatjes.
Die motoragent stootte waarschijnlijk te veel uit.quote:
Aha, i see.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest
Even kijken hoe Nikonlover en Zolderkamer dit weer gaan rechtlullen.
Uit je eigen post:quote:
[..]
Gemiddeld 70%. Kan zelfs hoger of lager zijn. Lees de vorige delen maar eens terug:
NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #9 Boerenopstand 1-10-2019
NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #10 Boerenopstand 1-10-2019
Lokaal, niet gemiddeld.quote:De onzekerheid in de Aerius rekenuitkomsten kan lokaal wel 70% bedragen
Ja, 70% als het over een individueel bedrijf gaat. Het is natuurlijk niet te doen om de uitstoot van elk bedrijf afzonderlijk binnen een 3-sigma onzekerheid te bepalen.quote:
[..]
Het gaat om ammoniakmetingen die een gemiddelde foutmarge van 70% hebben. Jij hebt het over stikstofoxiden die makkelijker te meten zijn.
Vandaag zal de hand worden overspeeld... En vanaf dat moment is er geen weg terug, waardoor de boeren nog hardere acties zullen gaan voeren dat tot nog meer afkeer van de groep zal leiden..
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijptquote:
[..]
Uit je eigen post:
[..]
Lokaal, niet gemiddeld.
Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.quote:
[..]
Ja, 70% als het over een individueel bedrijf gaat. Het is natuurlijk niet te doen om de uitstoot van elk bedrijf afzonderlijk binnen een 3-sigma onzekerheid te bepalen.
Nee, jij begrijpt niet dat iets lokaal 70% kan verschillen, maar dat de gemiddelde resultaten door de wet vd grote getallen, een stuk nauwkeuriger zijn. En er is ook geen plan om landelijk te salderen...quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt
Nu maak je er weer iets anders van. Ik geef gewoon aan dat jouw statement dat er gemiddeld 70% onzekerheid in de metingen zit niet klopt. Dat zit er niet.quote:
[..]
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt
Je begint nu een andere discussie.
Dat wordt ook gedaan, en het blijkt daaruit duidelijk dat die depositiewaarden overschreden worden.quote:
[..]
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt
Dus wat dat betreft is dat hele gejank om dat model van het RIVM zinloos: op basis van de depositie is al duidelijk dat er lokaal een teveel aan uitstoot is.
Politiek den haag wil het laten escaleren, dat is aan alles merkbaar.quote:
Uitlokken en exorbitante tegenmaatregelen.
De arrogantie van de macht.
https://www.rivm.nl/docum(...)sief-antwoorden-rivm
https://www.mp.nl/sites/a(...)20vs%20berekenen.pdf
Het is voor een handjevol bedrijven uitstekend te doen, maar voor elk boerenbedrijf?quote:
[..]
Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.
Dan zijn we 10 jaar verder.
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Bewust aangereden. Doe ff normaal joh!
De politie schrijft zelf dat er geen opzet in het spel is....
EU-subsidies niet langer naar de boeren maar naar 55.000 meetstations voor stikstofuitstootquote:
[..]
Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.
quote:
[..]
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
Naar een politie fuik waar ze allemaal boetes krijgen voor de vele overtredingen die men begaan heeft om trekkers daar te krijgen.quote:
Waar gaan ze al die tractoren heen begeleiden als de stad hermetisch afgesloten is? Weer het Malieveld?
Ghehe.quote:
[..]
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
Boeren kunnen ook niet echt goed rijden op die dingen:
https://www.juridischbureauletselschade.nl/ongeval-tractor/quote:Ongeval met tractor
Dat ongevallen met tractors en andere landbouwvoertuigen zo vaak voorkomen, is misschien onverwachts. Vanwege de lage snelheid van betreffende voertuigen zou u denken dat een verkeersongeval niet vaak voorkomt.
Het tegendeel blijkt waar. Sterker nog: waar het aantal verkeersongevallen jaarlijks daalt, blijft het aantal verkeersongevallen met landbouwvoertuigen al jaren gelijk. Het aantal slachtoffers van een verkeersongeval met een tractor ligt rond de 16 dodelijke slachtoffers en 100 ziekenhuisgewonden per jaar.
Ze gaan er vanuit dat het geen opzet is. Dat de politie dat naar buiten brengt zegt genoeg.quote:
[..]
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
Een aanrijding waarbij een agent betrokken is, dat onderzoeken ze altijd.
Dit. Gaat fout.quote:
[..]
Politiek den haag wil het laten escaleren, dat is aan alles merkbaar.
Uitlokken en exorbitante tegenmaatregelen.
De arrogantie van de macht.
quote:
[..]
Nee, jij begrijpt niet dat iets lokaal 70% kan verschillen, maar dat de gemiddelde resultaten door de wet vd grote getallen, een stuk nauwkeuriger zijn. En er is ook geen plan om landelijk te salderen...
Je moet het kaf van het koren scheiden, dat is wat de boeren willen. Je hebt welwillende boeren die weinig uitstoten en boeren die de grenzen van het toelaatbare opzoeken. Ze worden nu op 1 hoop gegooid omdat er naar verhouding te veel berekend wordt in plaats van gemeten.quote:
[..]
Nu maak je er weer iets anders van. Ik geef gewoon aan dat jouw statement dat er gemiddeld 70% onzekerheid in de metingen zit niet klopt. Dat zit er niet.
Je begint nu een andere discussie.
Het is voor elk boerenbedrijf te doen, want de meeste boeren hebben zelf al een ammoniakmeter. Het is echt geen ruimtevaarttechnologie.quote:
[..]
Het is voor een handjevol bedrijven uitstekend te doen, maar voor elk boerenbedrijf?
Dan zijn we 10 jaar verder.
Het gaat niet om de ammoniakconcentratie in de stal hè.quote:
Het is voor elk boerenbedrijf te doen, want de meeste boeren hebben zelf al een ammoniakmeter. Het is echt geen ruimtevaarttechnologie.
Het probleem is natuurlijk dat jij hier een 'clubjeskwestie' van maakt. Je stelt je op als een blinde fanboy waardoor rationele discussie per definitie niet mogelijk is. Het is alsof je een stel gillende tienermeisjes probeert te overtuigen van het feit dat hun idool hele matige muziek maakt.quote:
[..]
Kijk eerst eens naar jezelf. Jullie zijn gisteravond en ook vanmorgen continu bezig met persoonlijke aanvallen.
Hou het gewoon leuk aub
quote:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
Jij wil het wel heel graag he?quote:MIDDENMEER - Een motoragent van de politie is vanochtend op de A7 aangereden door een boer op een tractor. Volgens de politie lijkt het erop dat er geen opzet in het spel is.
De aanrijding gebeurde rond 7.45 uur in de buurt van Middenmeer. De tractor raakte de motorrijder tijdens het nemen van een bocht.
Ik heb het over een clubje antiboeren ja.quote:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat jij hier een 'clubjeskwestie' van maakt. Je stelt je op als een blinde fanboy waardoor rationele discussie per definitie niet mogelijk is. Het is alsof je een stel gillende tienermeisjes probeert te overtuigen van het feit dat hun idool hele matige muziek maakt.
Maar je klacht over het model was dat het niet klopte omdat er gemiddeld 70% onzekerheid in zat. Daar begon je mee.quote:
[..]
[..]
Je moet het kaf van het koren scheiden, dat is wat de boeren willen. Je hebt welwillende boeren die weinig uitstoten en boeren die de grenzen van het toelaatbare opzoeken. Ze worden nu op 1 hoop gegooid omdat er naar verhouding te veel berekend wordt in plaats van gemeten.
Wil je nu verder over de manier waarop we het probleem kunnen aanpakken, of wil je nog blijven praten over de vraag of die modellen het probleem wel nauwkeurig weergeven?quote:
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%.
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.quote:
[..]
Die ontbreken juist omdat ze volgens wetenschappers onverantwoord zijn.
Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..quote:
Aha, i see.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest
Even kijken hoe Nikonlover en Zolderkamer dit weer gaan rechtlullen.
Met je relgedrag..
twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11Politieagenten begeleiden de boeren al urenlang richting Utrecht en Den Haag. En dan help je elkaar ☕️👇🏼.#boerenprotest #Boerenactie https://t.co/L1x3uAnAMO reageer retweet
Dat is wel verdacht ja. Transparantie zou geen probleem moeten zijn als de gebruikte methode voldoet.quote:
[..]
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
https://www.rivm.nl/stikstof/meten-berekenen-en-modellerenquote:
[..]
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
De gebruikte modellen staan toch gewoon hier?
Ja, dat leg ik je uit. Jij kan alleen binair denken in pro en anti. Dat is weinig productief. Je projecteert stereotypen op andere mensen die natuurlijk geenszins accuraat zijn. Niet iedereen die vindt dat boeren niet per definitie het recht hebben om maar van alles en nog wat te blokkeren ongeacht wet- en regelgeving daaromtrent is een veganistische GroenLinksstemmende hippie.quote:
[..]
Ik heb het over een clubje antiboeren ja.
Joh, dat filmpje heb ik hier zelf geplaatst, ik kijk namelijk niet 1 kant op en zie goede en slechte dingen.quote:
[..]
Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..
Met je relgedrag..twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11
quote:
https://www.dumpert.nl/item/7775335_ca2baafe
Kijk zo kan het ook.
Ik zou de meter ook buiten plaatsenquote:
[..]
Het gaat niet om de ammoniakconcentratie in de stal hè.
De modellen zijn er gewoon. Je gelooft weer eens in een boerenfacebookleugenquote:
[..]
Dat is wel verdacht ja. Transparantie zou geen probleem moeten zijn als de gebruikte methode voldoet.
Waarom moet ik het dan rechtlullen als er niets aan de hand is wat er elders ook niet gebeurd?quote:
[..]
Joh, dat filmpje heb ik hier zelf geplaatst, ik kijk namelijk niet 1 kant op en zie goede en slechte dingen.
[..]
Die tekst was voor de edit, maar ben niet zo schijnheilig om mijn fout te wissen zodat het niet opvalt.quote:
[..]
Waarom moet ik het dan rechtlullen als er niets aan de hand is wat er elders ook niet gebeurd?
Ik had nog een vergelijking gemaakt van snelheidshandhaving met 70% foutmarge. Ik denk dat je de vraag zelf wel kan beantwoorden of je daarmee een probleem kunt aanpakken.quote:
Maar je klacht over het model was dat het niet klopte omdat er gemiddeld 70% onzekerheid in zat. Daar begon je mee.
Wil je nu verder over de manier waarop we het probleem kunnen aanpakken, of wil je nog blijven praten over de vraag of die modellen het probleem wel nauwkeurig weergeven?
Niet helemaal meegekregen.. ik was ff iets anders doen..quote:
[..]
Die tekst was voor de edit, maar ben niet zo schijnheilig om mijn fout te wissen zodat het niet opvalt.
Maar er is geen 70% foutmarge. De onzekerheidsmarge is 30%.quote:
[..]
Ik had nog een vergelijking gemaakt van snelheidshandhaving met 70% foutmarge. Ik denk dat je de vraag zelf wel kan beantwoorden of je daarmee een probleem kunt aanpakken.
Zitten al mooi achter de traliesquote:
quote:
[..]
Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..
Met je relgedrag..twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11
Volgens het RIVM niet, volgens wetenschappers is de gemiddelde foutmarge wel 70%.quote:
[..]
Maar er is geen 70% foutmarge.
Steunbetuiging?quote:
Wat denken ze hier nou weer mee?
[ afbeelding ]
Die staat wel vaker bij demonstraties, handig om snel troep op te ruimen.quote:
Wat denken ze hier nou weer mee?
[ afbeelding ]
Den Haag krijgt eindelijk riolering.quote:
Wat denken ze hier nou weer mee?
[ afbeelding ]
Nee, 'volgens wetenschappers' (die je ook bij het RIVM hebt) is de gemiddelde onzekerheid ook geen 70%.quote:
[..]
Volgens het RIVM niet, volgens wetenschappers is de gemiddelde foutmarge wel 70%.
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf..
https://nos.nl/livestream/npo-nieuws.html
Hadden ze er dan zwaarbewapende militairen moeten neerzettenquote:
En hier zijn ze ook lekker bezig...
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf..
[ afbeelding ]
Het leger levert alleen het materieel om de boel af te zetten, de militairen zitten gewoon weer op de kazerne.
Neequote:
[..]
Ik zou de meter ook buiten plaatsen
?En dan zou je hem waar plaatsen? Ten westen van de stal? Of aan de kant van de blinde muur? Op welke afstand? Achter een bosje? En is dat een geijkte meter? Is luchtvochtigheid en temperatuur nog van invloed op de metingen?
En welke nauwkeurigheid behaal je dan?
Ik doe wel eens wat dingen met metingen (aan heel andere gassen), en het is een hele uitdaging om te corrigeren voor allerlei factoren en om dat vervolgens statistisch te verantwoorden in een onzekerheid.
En wie hangt die slingers dan op?quote:
[..]
Hadden ze er dan zwaarbewapende militairen moeten neerzetten
Het leger levert alleen het materieel om de boel af te zetten, de militairen zitten gewoon weer op de kazerne.
twitter:Nkruif twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:06:32De collega's uit Friesland voegen in op ring Amsterdam #samensterk #boerenprotest https://t.co/sHVRRCln5Y reageer retweet
Volgens wetenschappers die nb. uit onvrede vertrokken zijn bij het RIVM is dat wel 70%.quote:
[..]
Nee, 'volgens wetenschappers' (die je ook bij het RIVM hebt) is de gemiddelde foutmarge ook geen 70%.
Daar ging mijn koffiequote:
Ach, dat zal die verkeersregelaar wel gedaan hebben, zou wel weer ergens in een veiligheidsplan staan ofzo, slaat imo ook nergens op.quote:
[..]
En wie hangt die slingers dan op?
quote:
En hier zijn ze ook lekker bezig...
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf..
[ afbeelding ]
Ik ben heel benieuwd naar je bron hiervoor. Als dat je eerdere bron is, daar staat gewoon 'lokaal 70%' in, niet gemiddeld.quote:
[..]
Volgens wetenschappers die nb. uit onvrede vertrokken zijn bij het RIVM is dat wel 70%.
Hier heb je het.quote:
[..]
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.
Plus dat de methode gewoon niet openbaar wordt gemaakt. Als iets klopt, laat je dat gewoon zien.
quote:twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:271/13 Meten is een vak en vereist een precieze en wetenschappelijke benadering. Het @:rivm heeft op het vlak van ammoniak-metingen wat steken laten vallen. Helaas pakken zij kritiek op hun werkwijze niet serieus op. https://t.co/yB1mcH6KDv reageer retweet
twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:27twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:29twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:29twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:35twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:38twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:44twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:48twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:50twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:51twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:53twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:55twitter:robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:56
Thanksquote:
[..]
Hier heb je het.
Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.
Plus dat de methode gewoon niet openbaar wordt gemaakt. Als iets klopt, laat je dat gewoon zien.
[..]
Je zou meerdere kunnen plaatsen hè. Het gaat erom hoeveel ammoniak het erf verlaat.quote:
[..]
Nee
En dan zou je hem waar plaatsen? Ten westen van de stal? Of aan de kant van de blinde muur? Op welke afstand? Achter een bosje? En is dat een geijkte meter? Is luchtvochtigheid en temperatuur nog van invloed op de metingen?
En welke nauwkeurigheid behaal je dan?
Ik doe wel eens wat dingen met metingen (aan heel andere gassen), en het is een hele uitdaging om te corrigeren voor allerlei factoren en om dat vervolgens statistisch te verantwoorden in een onzekerheid.
Robert Bor speculeert wat op basis van incomplete informatie en verbindt daar dan wat stevige conclusies aan. Hij mocht met een hele serie 'scherpe' vragen bij de RIVM langskomen en ze hebben alles beantwoordt, dit twitterdraadje is dus outdated.quote:
[..]
Hier heb je het.
Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.
Plus dat de methode gewoon niet openbaar wordt gemaakt. Als iets klopt, laat je dat gewoon zien.
[..]
dat lintje geeft aan dat je niet voorbij de vrachtwagens mag.quote:
En hier zijn ze ook lekker bezig...
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf..
[ afbeelding ]
de gele pionnen zijn er om aan te geven dat je niet voorbij het lintje mag.
de agenten zijn er om de gele pion te helpen
The largest parade of tractors consisted of 1,231 and was achieved by the Dresden Branch of the Canadian Cancer Society (Canada) in Dresden, Ontario, Canada, on 24 July 2010.quote:
Er kan nog meer bij.... Volgens mij moet iemand het guinness book of word records even bellen..
Moet lukken toch?
Ik weet het niet hoor. Nielschje post een enorm sturende reactie op wat alleen maar kan worden gezien als stemmingmakerij, gezien zijn eerdere posts, waarop ik resgeer en vomy begint te huilen over persoonlijke aanvallen.quote:
[..]
Ik heb jou hier anders ook nog niks inhoudelijks zien bediscussiëren, dus wellicht kan je je eigen advies ter harte nemen?
Iiiiets beter modden.
En bij elke plaatsing is dan weer een opmerking te maken net zoals de criticasters over de RIVM metingen doet dat enkele meetsondes te dicht bij een riool zitten.quote:
[..]
Je zou meerdere kunnen plaatsen hè. Het gaat erom hoeveel ammoniak het erf verlaat.
twitter:112HM twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:06:13Door onze regio trekken op dit moment honderden tractoren op weg naar #DenHaag, zoals hier in Roelofarendsveen en Leiden. #Boerenactie https://t.co/r8ZkVBRhLZ reageer retweet
Hoe veel subsidie zou daar staan? Iemand al uitgerekend?quote:
Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.quote:
[..]
Ik ben heel benieuwd naar je bron hiervoor. Als dat je eerdere bron is, daar staat gewoon 'lokaal 70%' in, niet gemiddeld.
Moet jij niet aan het werk?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:19 schreef Elan het volgende:
Moeten die strontboeren niet werken of zo?
Wat?quote:
[..]
Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.
Als boer pas je daar wel voorquote:
[..]
En bij elke plaatsing is dan weer een opmerking te maken net zoals de criticasters over de RIVM metingen doet dat enkele meetsondes te dicht bij een riool zitten.
Ga je energie richten op nielsch die moedwillig met idiote en verkeerde info komt.quote:
[..]
Waar dan? Wie noemt hier de ander extremistisch tuig. Kijk gewoon eens naar je eigen groep, ipv dat eeuwige vingerwijzen en whataboutism's direct nadat er een persoonlijke aanval wordt gequote. En je verzint de whataboutism's ook nog eens ter plekke, want al die persoonlijke aanvallen van 'links', waar zijn die dan?
Als je het leuk wil houden, richt je op @:Red_85, die zijn scheldreflex niet onder controle heeft.
Hij wil graag dat de boeren negatief weggezet kunnen worden. Net als jij. Geen fatsoenlijke discussie mee te voeren.
En dan huiliehuilie doen als iemand er hard op in gaat.
Heb even koffiepauze. Vanmorgen een half uur onnodig in de file gestaan door die kneuzenkermis.quote:
Er is niet iets als "de norm" in statistiek.quote:
[..]
Hier heb je het.
Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.
Het maakt nogal uit of je het over deeltjesfysica hebt, of over ammoniakmetingen op een boerenerf.
Zat.. er zijn nog overal lui onderweg...quote:
[..]
The largest parade of tractors consisted of 1,231 and was achieved by the Dresden Branch of the Canadian Cancer Society (Canada) in Dresden, Ontario, Canada, on 24 July 2010.
Moet lukken toch?
Ik heb niet echt een overzicht maar volgens mij zijn er minimaal drie keer zoveel...
Minder dan de zorgtoeslagen..quote:
[..]
Hoe veel subsidie zou daar staan? Iemand al uitgerekend?
Je noemt iemand extremistisch tuig en ik zei dat dat een persoonlijke aanval was. Misschien moet je je tenen wat kleiner maken, aangezien ze nogal lang lijken te zijn. Zeker iemand die niet veel meer doet dan anderen op de man aanvallen, zou wel een wat dikkere huid mogen hebben voor als ie op zn gedrag wordt aangesproken.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Nielschje post een enorm sturende reactie op wat alleen maar kan worden gezien als stemmingmakerij, gezien zijn eerdere posts, waarop ik resgeer en vomy begint te huilen over persoonlijke aanvallen.
Iiiiets beter modden.
Omdat ambtenaren op de loop gaan blijkbaar..quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:23 schreef Oscar. het volgende:
Waarom moeten Nederlanders bij alles een liedje zingen.
Dit is geen bron voor je claim dat 'volgens wetenschappers' de onzekerheidsmarge gemiddeld 70% is.quote:
[..]
Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.
Hard op in gaan dat doe je dan met feiten en argumenten, niet door te schelden daarmee toon je alleen een onvermogen aan een normale discussie te voeren.quote:
[..]
Ga je energie richten op nielsch die moedwillig met idiote en verkeerde info komt.
Hij wil graag dat de boeren negatief weggezet kunnen worden. Net als jij. Geen fatsoenlijke discussie mee te voeren.
En dan huiliehuilie doen als iemand er hard op in gaat.
Wow je vergeet me de tyfus te schelden in deze post. Dat is toch een beetje jouw trademark?quote:
[..]
Ga je energie richten op nielsch die moedwillig met idiote en verkeerde info komt.
Hij wil graag dat de boeren negatief weggezet kunnen worden. Net als jij. Geen fatsoenlijke discussie mee te voeren.
En dan huiliehuilie doen als iemand er hard op in gaat.
Wauw, een half uur van je leven uit je gerukt?quote:
[..]
Heb even koffiepauze. Vanmorgen een half uur onnodig in de file gestaan door die kneuzenkermis.
twitter:RWS_MN twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:00:08👀 Voor meer informatie en updates over het #boerenprotest van vandaag volg je 👉 @Rijkswaterstaat en @RWS_verkeersinfo. https://t.co/ku0qMAkHGB reageer retweet
Zorgtoeslagen die gaan naar 4 miljoen mensen die hoofdzakelijk onder modaal verdienen, landbouwsubsidies gaan naar 100.000 man die goeddeels boven modaal zitten.quote:
[..]
Minder dan de zorgtoeslagen..
Gaat om het principe. Die boeren verdienen genoeg.quote:
[..]
Wauw, een half uur van je leven uit je gerukt?
Oma wordt 85 jaar, gaan we voor zingenquote:
[..]
Omdat ambtenaren op de loop gaan blijkbaar..
"Omdat ambtenaren op de loop gaan blijkbaar."
ok
Ja, en die metingen van de verschillende punten stop je weer in een model met wat aannames, corrigeer je voor allerlei factoren,etc.quote:
[..]
Je zou meerdere kunnen plaatsen hè. Het gaat erom hoeveel ammoniak het erf verlaat.
Dus nogmaals: wat voor nauwkeurigheid denk je dan te bereiken? En levert dat (veel) meerwaarde op tov de huidige methode, terwijl op basis van de stikstofdepositie lokaal al duidelijk is dat er een teveel aan uitstoot is?
ja maar daar draait de hele gezondheids-sector op.quote:
[..]
Minder dan de zorgtoeslagen..
die is wel een paar knaken meer waard dan een hok met kippen.
Oke dan is het goedquote:
[..]
Minder dan de zorgtoeslagen..
Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.quote:
[..]
Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.
hoe meer getallen je roept hoe slimmer je lijkt..quote:
[..]
Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
Ja en? heel NL draait op subsidies... Ook voor de groepen die je niet noemt..quote:
[..]
Zorgtoeslagen die gaan naar 4 miljoen mensen die hoofdzakelijk onder modaal verdienen, landbouwsubsidies gaan naar 100.000 man die goeddeels boven modaal zitten.
Linksom of rechtsom je ontkomt er niet aan in NL
Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?quote:
[..]
Robert Bor speculeert wat op basis van incomplete informatie en verbindt daar dan wat stevige conclusies aan. Hij mocht met een hele serie 'scherpe' vragen bij de RIVM langskomen en ze hebben alles beantwoordt, dit twitterdraadje is dus outdated.
Bovendien is dit niet de enige die het er over heeft, maar wel de meest gedetailleerde.
Als het rivm gewoon openbaar maakt wat het model is en dat deze mss wel klopt, is de kous af. Doen ze niet.
Waarom?
De Bilt is geen Den Haag, waarom rijden ze niet verder?
twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:09:00
De gemiddelde onzekerheid is 70% volgens wetenschappers. Dat komt omdat een meetpunt soms 50% onzekerheid heeft, soms 90%, dus kan je zeggen dat er gemiddeld 70% onzekerheid is.quote:
[..]
Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
Maar dat is wat anders dan het landelijk gemiddelde om de een of andere reden.
Je komt zelf met een verhaal over zorgtoeslag, ik leg gewoon even het verschil uit tussen de 5 miljard die een handjevol boeren aan een mercedes helpt, en de 5 miljard die 4 miljoen Nederlanders de toegang tot zorg garandeerd.quote:
[..]
Ja en? heel NL draait op subsidies... Ook voor de groepen die je niet noemt..
Linksom of rechtsom je ontkomt er niet aan in NL
In de bilt staan rond de 2500quote:
De Bilt is geen Den Haag, waarom rijden ze niet verder?
De rest is nog verzamelen en onderweg...
twitter:Geertjan_Oxe twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:08:21Ook een prachtig plaatje 👌🏻Scheveningen!#boeren #Boerenactie #boereninactie #boerenopstand https://t.co/I8xvSxuyTt reageer retweet
wat kan zo'n boze ex-medewerker eenquote:
[..]
Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?
Bovendien is dit niet de enige die het er over heeft, maar wel de meest gedetailleerde.
Als het rivm gewoon openbaar maakt wat het model is en dat deze mss wel klopt, is de kous af. Doen ze niet.
Waarom?
Eerste deel van het protest was bij het RIVM, vanmiddag rijden ze door naar Den Haagquote:
De Bilt is geen Den Haag, waarom rijden ze niet verder?
"Ik ging voor de verrassingsmove, maar dat wijf cockblockte me.quote:[ afbeelding ]twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:09:00
Toch bijna geneukt
"Ja want je ziet en hoort ze ook niet aankomen hequote:[ afbeelding ]twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:09:00
Je legt maar uit wat je wilt.. Een beetje zeuren over subsidies is de grootste onzin die je kan verzinnen..quote:
[..]
Je komt zelf met een verhaal over zorgtoeslag, ik leg gewoon even het verschil uit tussen de 5 miljard die een handjevol boeren aan een mercedes helpt, en de 5 miljard die 4 miljoen Nederlanders de toegang tot zorg garandeerd.
De bronnen heb ik je al gegeven. Lees ook het rapport van ECN.quote:
[..]
Dit is geen bron voor je claim dat 'volgens wetenschappers' de onzekerheidsmarge gemiddeld 70% is.
https://publications.tno.(...)92/d9qT01/v15005.pdf
Je hebt inzage in hun boekhouding?quote:
[..]
Gaat om het principe. Die boeren verdienen genoeg.
Je wilt weten wie de bron is. Boer A of B?quote:
[..]
Ja, en die metingen van de verschillende punten stop je weer in een model met wat aannames, corrigeer je voor allerlei factoren,etc.
Dus nogmaals: wat voor nauwkeurigheid denk je dan te bereiken? En levert dat (veel) meerwaarde op tov de huidige methode, terwijl op basis van de stikstofdepositie lokaal al duidelijk is dat er een teveel aan uitstoot is?
Don't shoot the messenger. Ik heb die 70% niet verzonnen.quote:
[..]
Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
Heerlijke boerenwijsheden
Hoe zeker ben je daar van?quote:
[..]
Zorgtoeslagen die gaan naar 4 miljoen mensen die hoofdzakelijk onder modaal verdienen, landbouwsubsidies gaan naar 100.000 man die goeddeels boven modaal zitten.
Misschien is dat het inkomen wel voor kosten en belastingafdrachten. Ofwel, enkel de omzet.
Maar jij kent dus de boekhouding van alle boeren in NL? Of baseer jij je enkel op kreten van '1/4 is miljonair!!!!!'.
Misschien is dat wel zo, dat ze een miljoen op de balans hebben staan. Als je een boerenbedrijf hebt, gaat dat al snel natuurlijk met je stallen als vastgoed en je vierkante meters akker als grond.
Maar wie zegt dat je liquide middelen gelijk ook zo hoog zijn?
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:43:46 ]
Er zijn veel meer meetpunten dan de boerenleugens op Facebook en nee die drie meetpunten staan ook niet alle drie boven een put.quote:
[..]
Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?
Bovendien is dit niet de enige die het er over heeft, maar wel de meest gedetailleerde.
Als het rivm gewoon openbaar maakt wat het model is en dat deze mss wel klopt, is de kous af. Doen ze niet.
Waarom?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2019 10:37:18 ]
Ik ken er een paar, ze hebben allemaal lappen grond en zo'n trekkertje kost bijna net zoveel als een appartementje. Varkensprijzen gaan door het dak en zwartwerken is eerder regel dan uitzondering.quote:
Op [ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:43:19 ]
twitter:wierdduk twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:25:35Het interessante en zorgwekkende aan het boerenprotest - dat veel breder gaat dan alleen de boeren - is dat opnieuw duidelijk wordt hoe de 'gevestigde orde' echt geen idee heeft wat er speelt in de wereld van deze burgers. Geen enkel idee. #boereninactie reageer retweet
Ik dacht de maximale onzekerheid in individuele gevallen. Waar heb je dit vandaan?quote:
[..]
De gemiddelde onzekerheid is 70% volgens wetenschappers. Dat komt omdat een meetpunt soms 50% onzekerheid heeft, soms 90%, dus kan je zeggen dat er gemiddeld 70% onzekerheid is.
Ja, dat volgt uit basale statistieke principes.quote:Maar dat is wat anders dan het landelijk gemiddelde om de een of andere reden.
Je kent er een paar? Je lijkt het RIVM wel, op basis van een paar meetgegevens extrapoleren naar de rest van het landquote:
[..]
Ik ken er een paar, ze hebben allemaal lappen grond en zo'n trekkertje kost bijna net zoveel als een appartementje. Varkensprijzen gaan door het dak en zwartwerken is eerder regel dan uitzondering.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:43:59 ]
Dat begrijp ik.quote:
[..]
Je wilt weten wie de bron is. Boer A of B?
quote:
[..]
Je kent er een paar? Je lijkt het RIVM wel, op basis van een paar meetgegevens extrapoleren naar de rest van het land
O wat hebben die gasten het slecht!quote:‘18 procent van de boeren is miljonair’, schrijft CBS-onderzoeker Van Mulligen. En ter vergelijking: ‘Van alle werkenden is 1,5 procent miljonair.’ Ook de inkomensverschillen zette hij naast elkaar. ‘Het gemiddelde besteedbaar inkomen van een boer komt op 42 duizend euro, terwijl de gemiddelde werkende het moet doen met 34 duizend euro.’
Jij gooit er een uur terug een bericht in dat een agent moedwillig is overreden, terwijl het een ongeluk is en nu ga jij iemand beschuldigen van 'random' dingen in posts gooien?quote:
[..]
Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
[ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:41:34 ]
dat roepen die arme renteniers in wassenaar ook altijd. geen vast inkomen maar geen zorgtoeslag.quote:
Maar wie zegt dat je liquide middelen gelijk ook zo hoog zijn?
Allemaal ongefundeerde roeptoeterij.
Dat is juist niet wat het RIVM doet. Ze meten terecht op specifieke punten omdat daar de vervuiling het grootst is. Tuurlijk ga je niet heel Nederland meten, dat heeft geen enkele zin en geeft een compleet vervormd beeld. Je gaat toch in Limburg ook niet de hoogte van de dijken meten. Dan hebben we gemiddeld namelijk hele lage dijken.quote:
[..]
Je kent er een paar? Je lijkt het RIVM wel, op basis van een paar meetgegevens extrapoleren naar de rest van het land
Je moet echt meer schelden, zo herkennen mensen je niet.quote:
[..]
Jij gooit er een uur terug een bericht in dat een agent moedwillig is overreden, terwijl het een ongeluk is en nu ga jij iemand beschuldigen van 'random' dingen in posts gooien?
Waar zit jij met je hypocriete kop?
Dat kan ik je wel uitleggen: dat is allemaal niet waar.quote:
[..]
Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?
quote:
[..]
[..]
O wat hebben die gasten het slecht!
Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
Je wil eem gemiddelde maar meet alleen op plekken waar er extreem hoge waardes te verwachten zijn?quote:
[..]
Dat is juist niet wat het RIVM doet. Ze meten terecht op specifieke punten omdat daar de vervuiling het grootst is. Tuurlijk ga je niet heel Nederland meten, dat heeft geen enkele zin en geeft een compleet vervormd beeld. Je gaat toch in Limburg ook niet de hoogte van de dijken meten. Dan hebben we gemiddeld namelijk hele lage dijken.
Goed bezig.
Denk jij. In al je naïviteit. Omdat een overheid een super betrouwbare partner is natuurlijk die nog nooit aantoonbaar heeft gelogen...quote:
[..]
Dat kan ik je wel uitleggen: dat is allemaal niet waar.
Waarom maakt het rivm het het hele systeem dan niet gewoon openbaar?
dan ben je geen miljonair.quote:
[..]
Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
dan ben is iedereen met een huis van een miljoen miljonair.
(ongeveer heel amsterdam dus)
Nee je wilt juist geen gemiddelde. Je wilt specieke informatie over specifieke gebieden.quote:
[..]
Je wil eem gemiddelde maar meet alleen op plekken waar er extreem hoge waardes te verwachten zijn?
Goed bezig.
Ja dat jij en de boeren een landelijk gemiddelde wilt snap ik wel. Dan kunnen er namelijk nog veel meer giftige stoffen worden geloosd door de boeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2019 10:48:11 ]
Wat snap je niet aan netto vermogen? Want daar gaat het in dit geval om. De leningen tov het bezit tegen elkaar weggestreept, maakt dat dat deel van de boeren miljonair is.quote:
[..]
Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
Wat zeg je nu?!quote:
[..]
Dat is juist niet wat het RIVM doet. Ze meten terecht op specifieke punten omdat daar de vervuiling het grootst is. Tuurlijk ga je niet heel Nederland meten, dat heeft geen enkele zin en geeft een compleet vervormd beeld. Je gaat toch in Limburg ook niet de hoogte van de dijken meten. Dan hebben we gemiddeld namelijk hele lage dijken.
Juist dan krijg je vervormd beeld Ik ga toch ook niet in uitsluitend in schoorstenen meten om vervolgens alarm te slaan dat de wereld vergaat Dit gaat over inkomen, niet over bezittingen Hans.quote:
[..]
Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
Ah, miljonair zijn is inkomen. Bedankt Frits!quote:
Dit gaat over inkomen, niet over bezittingen Hans.
Hihaho kantoorhumor.quote:
Dit is gewoon weer een dagje weg met de stichting.
De Telegraaf weet daarentegen wat wel speelt in Nederland:quote:twitter:wierdduk twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:25:35
Relevant!quote:
[..]
De Telegraaf weet daarentegen wat wel speelt in Nederland:
[ afbeelding ]
Ja??quote:
[..]
Ah, miljonair zijn is inkomen. Bedankt Frits!
Dacht je dat als je een duur koophuis en een lap grond direct miljonair was?
Jullie lopen ontzettend langs elkaar heen te lullen.quote:
[..]
Ja??
Dacht je dat als je een duur koophuis en een lap grond direct miljonair was?
Joh!quote:
[..]
Jullie lopen ontzettend langs elkaar heen te lullen.
Nee hoor, de beste kerel kletst gewoon uit zijn nek.quote:
[..]
Jullie lopen ontzettend langs elkaar heen te lullen.
quote:De term miljonair is een generieke aanduiding voor iemand, die 1 miljoen eenheden van de muntsoort van het land waar hij woont, vrij te besteden heeft. Iemand die een aantal keer een miljoen bezit is een multimiljonair. De waarde van het huis en van de andere ondeelbare, kostbare goederen wordt meegerekend
Dan pak je de exteme punten van boven een put en heeeel dichtbij een punt waar de uitstoot het hoogste is en dat pas je dan toe op de rest van het land.quote:
[..]
Nee je wilt juist geen gemiddelde. Je wilt specieke informatie over specifieke gebieden.
Ja dat jij en de boeren een landelijk gemiddelde wilt snap ik wel. Dan kunnen er namelijk nog veel meer giftige stoffen worden geloosd door de boeren.
Terwijl niet overal putten en diezelfde punten zijn. Dat klopt gewoonweg niet. Je kunt dat niet extrapoleren als niet op normale plekken ook meet.
En jij denkt dat dat de juiste meetmethode is. Jep.
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:46:10 ]
Maar dat is totaal niet wat er gebeurd. Heb je enige moeite gedaan is lezen hoe ze meten en modelleren? Je roeptoetert maar wat over hoe jij misschien onderzoek zou doen, maar de RIVM is wel wat slimmer dan dat hoor.quote:
[..]
Dan pak je de exteme punten van boven een put en heeeel dichtbij een punt waar de uitstoot het hoogste is en dat pas je dan toe op de rest van het land.
twitter:chrisklomp twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:56:55De demonstratie bij De Bilt is voorbij. Verliep rustig. Boeren nu massaal onderweg naar Den Haag #boerenprotest reageer retweet
Walgelijke arrogantie.quote:
Dit is gewoon weer een dagje weg met de stichting.
Ik hoop dat je vanmiddag in een trekkerfile staat als je om 17:01 in de auto zit.
En als je om 1830 je bloemkool, piepers en gehaktbal bekijkt op je bord, denk even na waar die vandaan kwamen.
Helaas waarschijnlijk niet van de Nederlandse boeren.quote:
[..]
Walgelijke arrogantie.
Ik hoop dat je vanmiddag in een trekkerfile staat als je om 17:01 in de auto zit.
En als je om 1830 je bloemkool, piepers en gehaktbal bekijkt op je bord, denk even na waar die vandaan kwamen.
Vooral roeptoeteren dat die agent op de a7 express is aangereden.quote:
[..]
Boeren napraten omdat dat je uit komt is geen roeptoeterij in de boze rechtse sprookjeswereld.
Ook nadat bekend is dat het een ongeluk was.
Tjah.
Heb je de reactie van het RIVM niet gelezen, of doe je alsof?quote:
[..]
Dan pak je de exteme punten van boven een put en heeeel dichtbij een punt waar de uitstoot het hoogste is en dat pas je dan toe op de rest van het land.
Terwijl niet overal putten en diezelfde punten zijn. Dat klopt gewoonweg niet. Je kunt dat niet extrapoleren als niet op normale plekken ook meet.
En jij denkt dat dat de juiste meetmethode is. Jep.
Roeptoeterij, domme posts.. Maar wel pretenderen de waarheid in pacht te hebben.
Goed bezig, ga zo door.
In Vlaanderen speelt natuurlijk hetzelfde, alleen daar hebben ze de pech dat ze grenzen aan Brabant waardoor een groter deel van hun stikstofdepositie uit het buitenland komt. En nog steeds 39% van de landbouw afkomstig is. Maar dat is allemaal niet echt waar, want de RIVM heeft een meetpunt te dicht bij een put gezet!quote:Vermesting is voor een groot deel het gevolg van grensoverschrijdende luchtverontreiniging. In 2016 was 48 % van de totale vermestende depositie in Vlaanderen het gevolg van import. Daarom wordt de discussie over maatregelen voor emissiereductie eveneens in internationale context gevoerd. Binnen Vlaanderen valt het grootste deel van de vermestende depositie toe te schrijven aan de sectoren landbouw (39 %) en transport (9 %).
Ik was misschien niet duidelijk genoeg maar het softwarematige rekendeel is niet vrijgegeven. Er wordt wat in de computer gestopt en dan komt er iets uit maar hoe weet niemand.quote:
https://www.rivm.nl/stikstof/meten-berekenen-en-modelleren
De gebruikte modellen staan toch gewoon hier?
Euh, nee, dat is dus niet wat er gebeurd.quote:
[..]
Maar dat is totaal niet wat er gebeurd. Heb je enige moeite gedaan is lezen hoe ze meten en modelleren? Je roeptoetert maar wat over hoe jij misschien onderzoek zou doen, maar de RIVM is wel wat slimmer dan dat hoor.
Waarom wordt het model dan niet openbaar gemaakt?
De vegetarische gehaktbal en de overige dingen komen van niet stikstof uitstotende boeren. Het zijn de veehouders die in deze casus het stikstofoverschot veroorzaken.quote:
[..]
Walgelijke arrogantie.
Ik hoop dat je vanmiddag in een trekkerfile staat als je om 17:01 in de auto zit.
En als je om 1830 je bloemkool, piepers en gehaktbal bekijkt op je bord, denk even na waar die vandaan kwamen.
Ja, geniaal:quote:
[..]
Heb je de reactie van het RIVM niet gelezen, of doe je alsof?
Dit is een beleidskeuze
Ja en dat groeit een beetje zonder mest denk je?quote:
[..]
De vegetarische gehaktbal en de overige dingen komen van niet stikstof uitstotende boeren. Het zijn de veehouders die in deze casus het stikstofoverschot veroorzaken.
Ik zie nog steeds hollande bloemkolen, piepers en vlees in de schappen liggen.quote:
[..]
Uit Spanje ja.
Die strontboeren hebben we hier helemaal niet nodig.
En we hebben ze keihard nodig om de uitstoot te verminderen want we zijn goed in staat ons eigen voer te verbouwen, ipv zinloos het vrachtverkeer te laten rijden/vliegen..
Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.quote:
[..]
Euh, nee, dat is dus niet wat er gebeurd.
Waarom wordt het model dan niet openbaar gemaakt?
Maakt niet uit waar ter wereld je statistieken over ammoniakdepositie opzoekt, overal zal je zien dat landbouw de overgrote boosdoener is.quote:
https://www.milieurapport(...)ng/stikstofdepositie
[..]
In Vlaanderen speelt natuurlijk hetzelfde, alleen daar hebben ze de pech dat ze grenzen aan Brabant waardoor een groter deel van hun stikstofdepositie uit het buitenland komt. En nog steeds 39% van de landbouw afkomstig is. Maar dat is allemaal niet echt waar, want de RIVM heeft een meetpunt te dicht bij een put gezet!
Maar waarschijnlijk hebben ze overal ter wereld net naast een put gemeten. Wat een dombo's!
Er is een gierend mestoverschot, dat heb je wel door toch?quote:
[..]
Ja en dat groeit een beetje zonder mest denk je?
En wat eruit rolt is ook bekend. Bij het resultaat zijn korrels zout inbegrepen.quote:
[..]
Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.
Moet jij weten.quote:
[..]
Ik zie nog steeds hollande bloemkolen, piepers en vlees in de schappen liggen.
Het is niet dat we zonder boeren (in tegenstelling tot wat ze ons willen doen geloven met hun spandoekjes) een nieuwe hongerwinter tegemoet kunnen zien als ze er mee uitscheien. Aangezien het gros van het verse spul import betreft.
Heb je een link naar die documentatie?quote:
[..]
Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.
Beantwoord je elke vraag met een vraag?quote:
[..]
Er is een gierend mestoverschot, dat heb je wel door toch?
Ah willen we nu weer de Co2 uitstoot van vrachtverkeer verminderen? Prima, dan zal de veestapel ook moeten krimpen aangezien we 75% van ons vlees exporteren.quote:
[..]
Ik zie nog steeds hollande bloemkolen, piepers en vlees in de schappen liggen.
En we hebben ze keihard nodig om de uitstoot te verminderen want we zijn goed in staat ons eigen voer te verbouwen, ipv zinloos het vrachtverkeer te laten rijden/vliegen..
Ja, wat eruit komt is bekend ja, omdat iedereen weet dat de veeteelt verantwoordelijk is voor een groot deel van de ammoniakuitstoot. Daar kan de RIVM verder ook weinig aan doen.quote:
[..]
En wat eruit rolt is ook bekend. Bij het resultaat zijn korrels zout inbegrepen.
twitter:nielsvanleeuwe4 twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:08:10Daar zijn ze weer! Eerste trekkers rijden het Malieveld op #boerenprotest https://t.co/PAWzNIwJx2 reageer retweet
En dat het RIVM onnauwkeurigheid uitstoot weet ook iedereen. Daar kun jij misschien weinig aan doen, maar de boeren laten het er niet bij zitten.quote:
[..]
Ja, wat eruit komt is bekend ja, omdat iedereen weet dat de veeteelt verantwoordelijk is voor een groot deel van de ammoniakuitstoot. Daar kan de RIVM verder ook weinig aan doen.
quote:twitter:nielsvanleeuwe4 twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:08:10
Janken over denigrerende posts en dan zelf beginnen met pikkiequote:
[..]
Ah, de denigrerende posts komen ook alweer voorbij.
Vooral pikkies zoals jij uitleggen waar hun vreten vandaan komt wat ze halen bij de marqt, dat is een beste opgave idd.
Ga ik me niet aan wagen, had de basisschool leraar al gedaan en dat is blijbaar al te moeilijk geweest.
, Waarom zit jij eigenlijk niet in je tractor op de snelweg? Vanwaar die enorme solidariteit met een beroepsgroep die absoluut niets te klagen heeft, in tegenstelling tot bijvoorbeeld zorgpersoneel, die het land ook niet lamleggen met achterlijke flutacties?Euh, nee.quote:
[..]
Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.
Rivm had het verzoek 2 weken geleden gekregen het uit te leggen. Enige reactie was van hun: 'het rekenmodel klopt'.
Als je het nieuws had gevolgd, wist je dat.
Dus je komt hier ongeïnformeerd je onderbuik legen.
twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:07:51
Dit is de open source van EMEP MSC-Wquote:
[..]
Ik was misschien niet duidelijk genoeg maar het softwarematige rekendeel is niet vrijgegeven. Er wordt wat in de computer gestopt en dan komt er iets uit maar hoe weet niemand.
Dit is de modelbeschrijving van OPS
Dit zijn alle data en methoden die Aerius gebruikt, maar het daadwerkelijke rekenwerk wordt daarin ook gedaan door het OPS-model.
Zorgpersoneel heeft regelmatig op het malieveld gestaan de afgelopen jaren.quote:
[..]
Janken over denigrerende posts en dan zelf beginnen met pikkie
https://man.rivm.nl/#detailpopupquote:
[..]
Heb je een link naar die documentatie?
https://www.rivm.nl/stikstof/meten-berekenen-en-modelleren
https://www.clo.nl/indicatoren/nl0189-vermestende-depositie
http://www.emissieregistratie.nl/erpubliek/erpub/default.nl.aspx
https://www.rivm.nl/aerius
https://www.emep.int/mscw/index.html
https://www.bij12.nl/nieu(...)centraties-ammoniak/
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2018-0163.pdf
https://www.rivm.nl/stikstof
En zo kan je nog wel even doorgaan. De RIVM is fantastisch openbaar, die documenteren al jaren ongeveer alles en je kan overal bij.
Dagje met de stichting klaar en de strontboeren weer aan het werk
Klopt ja, twee keer in vier jaar tijd. Hebben ze daarbij ook snelwegen geblokkeerd?quote:
[..]
Zorgpersoneel heeft regelmatig op het malieveld gestaan de afgelopen jaren.
Het RIVM zegt nb. zelf dat ze maar op 6 punten ammoniak meten. De rest gaat op basis van rekenmodellen.quote:
[..]
Er zijn veel meer meetpunten dan de boerenleugens op Facebook en nee die drie meetpunten staan ook niet alle drie boven een put.
Alles is openbaar, je kunt werkelijk alles nalezen, elke meting, elk meetpunt, jaarverslagen. De RIVM heeft ook gewoon hun model uitgelegd. Dat heeft niets met onderbuik te maken. Lees het gewoon allemaal door, er staat zo ontzettend veel online op de pagina's van de RIVM, je kunt je dagenlang vermaken met de ins en outs van het stikstofmeten.quote:
[..]
Euh, nee.
Rivm had het verzoek 2 weken geleden gekregen het uit te leggen. Enige reactie was van hun: 'het rekenmodel klopt'.
Als je het nieuws had gevolgd, wist je dat.
Dus je komt hier ongeïnformeerd je onderbuik legen.
Dit gaat net zo lang aanhouden tot ze luisteren.. of jij huilend vraagt of de politiek die boeren hun zin wil geven..quote:
Die actie 2 weken geleden was prima, nu begint het irritant te worden. Stuur de ME er maar gewoon op af.
Strontboeren weer aan het werk
Maar dat is niet zo, dat zeggen ze ook helemaal niet.quote:
[..]
Het RIVM zegt nb. zelf dat ze maar op 6 punten ammoniak meten. De rest gaat op basis van rekenmodellen.
welk deel van 'het rekenmodel klopt' is er onduidelijk dan?quote:
[..]
Euh, nee.
Rivm had het verzoek 2 weken geleden gekregen het uit te leggen. Enige reactie was van hun: 'het rekenmodel klopt'.
Als je het nieuws had gevolgd, wist je dat.
Dus je komt hier ongeïnformeerd je onderbuik legen.
Dit gaat gezeik opleveren.quote:
Trollen?quote:
[..]
He je maakt je druk over in jou optiek denigrende post maar erop los schelden is heel normaal tegenwoordig bij jou, dat noemen we in Nederland hypocriete selectieve verontwaardiging. Ben jij niet de persoon die hier volop aan het trollen is.
Mja, nu ben ik een troll
Terwijl hier aantoonbare onwaarheden, onzin en geroeptoeter wordt gepost, maar wordt gepresenteerd als waarheid.
Selectiviteit
quote:
Creatief brandhout mee..quote:
Video in tweet
twitter:fvdemocratie twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:01:52.@thierrybaudet rijdt mee met de boeren naar Den Haag! Wij steunen jullie! Tot vanmiddag! #FVD #boereninactie #boerenprotest #stikstof https://t.co/JdAtSKoE6K reageer retweet
En terecht. Man man man.quote:
Nouhee!quote:
Nou dan kunnen ze lang wachten. Daarbij verliezen ze vanzelf hun sympathie, is vandaag al minder dan de vorige actie.quote:
[..]
Dit gaat net zo lang aanhouden tot ze luisteren.. of jij huilend vraagt of de politiek die boeren hun zin wil geven..
Mensen vinden het prachtig als ze een keer met veel vertoon een statement afgeven maar op een gegeven moment gewoon weer aan de bak, net als de rest van Nederland
Terecht. Onacceptabel.quote:
Ik denk dat je eerder kunt opnoemen waar ze niet rijden..quote:
Hebben de boeren weer de A12 bezet? Dit klinkt net als laatst weer non stop getoeter
quote:
Op hun akkers.quote:
[..]
Ik denk dat je eerder kunt opnoemen waar ze niet rijden..
Een aan de bak?quote:
[..]
Nou dan kunnen ze lang wachten. Daarbij verliezen ze vanzelf hun sympathie, is vandaag al minder dan de vorige actie.
Mensen vinden het prachtig als ze een keer met veel vertoon een statement afgeven maar op een gegeven moment gewoon weer aan de bak, net als de rest van Nederland
Werk? welk werk? Dat pakken ze toch af.. je moet mensen die niets te verliezen hebben niet onderschatten..
waar ze horen te rijden.quote:
[..]
Ik denk dat je eerder kunt opnoemen waar ze niet rijden..
Omdat het rekenmodel in twijfel wordt getrokken en alleen 'wc-eend' het correct vindt.quote:
[..]
welk deel van 'het rekenmodel klopt' is er onduidelijk dan?
https://www.ad.nl/politie(...)nten-nodig~ac48dcf6/
Het us een zeer beperkt model, met een enorme foutmarge, maar wat wel als basis wordt gebruikt voor enorme beslissingen.
Dat. Kan. Niet.
twitter:NHNieuws twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:10:58
Niet zo denigrerend over boeren graag!quote:
Geen idee wat hier staat.quote:
[..]
Een aan de bak?
Werk? welk werk? Dat pakken ze toch af.. je moet mensen die niets te verliezen hebben niet onderschatten..
Hilarisch ja.quote:
[..]
Grappig hoe mensen altijd in sneeuwvlokjes veranderen als er naar de dood van een politicus wordt gerefereerd..
Kijk je daarnaar?quote:
De NOS roept wel heel vaak dat het protest afgelopen is..
Die zijn alles al verloren....quote:
[..]
nou nou, niets te verliezen...
ben je in de war met die koerdische vluchtelingen of zo?
Maar dat topic is verderop kerel
Wat zeg je?quote:
Is er een goede stream dan?quote:
Terugtoeteren! Laat je tieten zien enzo!quote:
quote:
[..]
Terugtoeteren! Laat je tieten zien enzo!
Jammer dat het niet gelukt isquote:
Dit zijn gewoon mooie ludieke actiestwitter:NHNieuws twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:10:58
Wat een helden!Ga live op periscopequote: