POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Poll: Kabinet gaat dit jaar nog vallen
• Ja
• Nee
• gaat vallen, maar niet dit jaar
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
waarom wel, waarom niet?
• Ja
• Nee
• gaat vallen, maar niet dit jaar
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
waarom wel, waarom niet?
Nee, zit de rit uit. Met de steun van GL lukt dit jaar vallen bijna niet meer, zeker omdat voor de rest van de stikstof wel gewacht zal worden op het volledige rapport en dus kunnen ze daar de hete aardappel iets voor zich uit schuiven, terwijl er nu al weer bouwprojecten begonnen zijn en ze gaan beginnen met boeren vrijwillig laten stoppen of verplaatsen en wat snelheden aan te passen. En het planten van bossen, natuurlijk, want daar is geen enkele partij tegen.
Verder is laten vallen onzinnig, want een volgend kabinet bevat zeer waarschijnlijk 3 van deze 4 partijen (met GL en/of PvdA), dus niemand schiet er wat mee op. Dezelfde moeilijke besluiten moet je dan alsnog nemen.
Verder is laten vallen onzinnig, want een volgend kabinet bevat zeer waarschijnlijk 3 van deze 4 partijen (met GL en/of PvdA), dus niemand schiet er wat mee op. Dezelfde moeilijke besluiten moet je dan alsnog nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geen speld tussen te krijgen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:36 schreef Hanca het volgende:
Nee, zit de rit uit. Met de steun van GL lukt dit jaar vallen bijna niet meer, zeker omdat voor de rest van de stikstof wel gewacht zal worden op het volledige rapport en dus kunnen ze daar de hete aardappel iets voor zich uit schuiven, terwijl er nu al weer bouwprojecten begonnen zijn en ze gaan beginnen met boeren vrijwillig laten stoppen of verplaatsen en wat snelheden aan te passen. En het planten van bossen, natuurlijk, want daar is geen enkele partij tegen.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Nee, ik zie geen enkele reden waarom.
Die stikstofdiscussie is een hoop geblaf tussen D66 en VVD maar uiteindelijk zal de minister gewoon haar plan kunnen doorvoeren.
Die stikstofdiscussie is een hoop geblaf tussen D66 en VVD maar uiteindelijk zal de minister gewoon haar plan kunnen doorvoeren.
GL zit niet in het kabinet toch?quote:Op zondag 13 oktober 2019 21:36 schreef Hanca het volgende:
Nee, zit de rit uit. Met de steun van GL lukt dit jaar vallen bijna niet meer, zeker omdat voor de rest van de stikstof wel gewacht zal worden op het volledige rapport en dus kunnen ze daar de hete aardappel iets voor zich uit schuiven, terwijl er nu al weer bouwprojecten begonnen zijn en ze gaan beginnen met boeren vrijwillig laten stoppen of verplaatsen en wat snelheden aan te passen. En het planten van bossen, natuurlijk, want daar is geen enkele partij tegen.
Verder is laten vallen onzinnig, want een volgend kabinet bevat zeer waarschijnlijk 3 van deze 4 partijen (met GL en/of PvdA), dus niemand schiet er wat mee op. Dezelfde moeilijke besluiten moet je dan alsnog nemen.
GL heeft aangegeven alle begrotingen te steunen. Aangezien oktober en november de kamer altijd vol zit met begrotingsbehandelingen en er weinig bij kan komen, zal er weinig meer zijn wat spannend zal worden.quote:
[..]
GL zit niet in het kabinet toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar geeft wel steun dus het kabinet valt niet.quote:
[..]
GL zit niet in het kabinet toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alleen als er zich ineens nog een groot incident voordoet. Dat kan altijd gebeuren natuurlijk. Maar anders zie ik het niet gebeuren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
zo werkt dat toch niet?quote:
[..]
Maar geeft wel steun dus het kabinet valt niet.
je gaat een coalitie aan voor 4 jaar.. dan ga je niet zomaar met partijtjes samenwerken die niet in de coalitie zitten toch?
Jawel hoor. Geen wet die dat gaat verbieden.quote:
[..]
zo werkt dat toch niet?
je gaat een coalitie aan voor 4 jaar.. dan ga je niet zomaar met partijtjes samenwerken die niet in de coalitie zitten toch?
Als ik FOK! mag geloven is GroenLinks verantwoordelijk voor zo ongeveer al het beleid van de afgelopen twintig jaar.quote:
[..]
GL zit niet in het kabinet toch?
Ontopic: het valt niet, want dat is niet in het belang van een van de vier coalitiepartijen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze kunnen wel vallen, ze zijn hun meerderheid soort van kwijt, maar dit jaar is wel krap.
Het CDA en de VVD lijken wel te porren voor wat een stukje kortzichtig roepen en cadeautjes uitdelen, zeker nu met het stikstofrapport van Remkes (VVD) dat het PAS-beleid van Bleker (CDA) onderuit heeft gehaald, is het ideale moment wel gekomen om heel erg met vingertjes te gaan wijzen richting D66 als de grote boeman. En dan is het maar de vraag of D66 zin heeft om alle schuld op zich te nemen (samen met GroenLinks, uiteraard, die voeren immers alle wetten in in Nederland).
Het CDA en de VVD lijken wel te porren voor wat een stukje kortzichtig roepen en cadeautjes uitdelen, zeker nu met het stikstofrapport van Remkes (VVD) dat het PAS-beleid van Bleker (CDA) onderuit heeft gehaald, is het ideale moment wel gekomen om heel erg met vingertjes te gaan wijzen richting D66 als de grote boeman. En dan is het maar de vraag of D66 zin heeft om alle schuld op zich te nemen (samen met GroenLinks, uiteraard, die voeren immers alle wetten in in Nederland).
Tuurlijk werkt het zo. Rutte 2 werkte ook zo, die had ook altijd steun nodig. De C3, D66, CU en SGP en later GL en D66.quote:
[..]
zo werkt dat toch niet?
je gaat een coalitie aan voor 4 jaar.. dan ga je niet zomaar met partijtjes samenwerken die niet in de coalitie zitten toch?
Het zou pas onzin zijn een kabinet te laten vallen omdat het zijn meerderheid verliest, terwijl er wel nog steun is voor hun beleid. Verder heeft Van Haga aangegeven nog steeds voor zijn handtekening onder het regeerakkoord te staan, dus dat is minstens een gedoogpartner dus of het kabinet in de Tweede Kamer zijn meerderheid kwijt is kun je betwisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk niet dat D66 daar heel erg mee gaat zitten. Dat klimaatdrammer bleek juist een gouden greep voor Rob Jetten.quote:
Ze kunnen wel vallen, ze zijn hun meerderheid soort van kwijt, maar dit jaar is wel krap.
Het CDA en de VVD lijken wel te porren voor wat een stukje kortzichtig roepen en cadeautjes uitdelen, zeker nu met het stikstofrapport van Remkes (VVD) dat het PAS-beleid van Bleker (CDA) onderuit heeft gehaald, is het ideale moment wel gekomen om heel erg met vingertjes te gaan wijzen richting D66 als de grote boeman. En dan is het maar de vraag of D66 zin heeft om alle schuld op zich te nemen (samen met GroenLinks, uiteraard, die voeren immers alle wetten in in Nederland).
Wat moeten ze dan als het kabinet gevallen is? Dan komen er verkiezingen, komen VVD, CDA voor het vormen van een kabinet weer bij minstens 2 en misschien wel 3 uit de groep D66, GL, PvdA en CU uit. Moet je alsnog dezelfde klimaatmaatregelen nemen, maar dan iets later en met wat chagrijnigere gesprekspartners.quote:
Ze kunnen wel vallen, ze zijn hun meerderheid soort van kwijt, maar dit jaar is wel krap.
Het CDA en de VVD lijken wel te porren voor wat een stukje kortzichtig roepen en cadeautjes uitdelen, zeker nu met het stikstofrapport van Remkes (VVD) dat het PAS-beleid van Bleker (CDA) onderuit heeft gehaald, is het ideale moment wel gekomen om heel erg met vingertjes te gaan wijzen richting D66 als de grote boeman. En dan is het maar de vraag of D66 zin heeft om alle schuld op zich te nemen (samen met GroenLinks, uiteraard, die voeren immers alle wetten in in Nederland).
Kabinet laten vallen als er geen zicht is op een ander kabinet is gewoon dom. De enige opties met een meerderheid in de peilingen en in de Eerste Kamer zijn eigenlijk CDA, VVD, GL, PvdA en D66 of CU. Kun je beter nu met die partijen er gewoon uit komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom niet, soms worden wetvoorstellen goed gekeurd door de kamer, maar niet door de regering ansich. Dat is volksvertegenwoordigers en democratie. De coalitie heeft de leiding en vormt de regering (dus geeft richting aan de koers voor die periode). Dus hun voorstellen passeren het meeste. Maar sp (als voorbeeld) zou toch gek zijn, als ze tegen voorstellen gaan stemmen die ze zelf mee eens zijn, dat is dwars liggen om dwarsliggen (béétje Labour in VK (pro brexit, want regering was pro remain, nu regering zegt we regelen dan de brexit, ineens twijfelen over de brexit want tegen de regering zijn)). hoe zie jij het voor je? Een coalitie spreekt iets af en mag alleen iets invoeren als alleen de coalitie ermee eens is en anders niet?quote:
[..]
zo werkt dat toch niet?
je gaat een coalitie aan voor 4 jaar.. dan ga je niet zomaar met partijtjes samenwerken die niet in de coalitie zitten toch?
Tenzij er een of ander groot schandaal naar voren komt zie ik geen reden waarom dit kabinet niet gewoon de rit zal uitzitten. Welke partij (zowel coalitie als oppositie) met serieuze kans op regeringsdeelname in een volgend kabinet zou er ook electoraal baat bij hebben om de boel op scherp te zetten?
Dan heb je het vorige kabinet gemist? Die hebben dat aardig lang volgehouden op dezelfde manier.quote:
[..]
zo werkt dat toch niet?
je gaat een coalitie aan voor 4 jaar.. dan ga je niet zomaar met partijtjes samenwerken die niet in de coalitie zitten toch?
Dat krijg je er nu eenmaal van als er 15 partijen in de 2e Kamer zitten dan zal je geregeld gelegenheids steun moeten zien te krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De komende formatie wordt sowieso tamelijk ellendig, of die nu volgt op een gevallen kabinet of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Formaties zijn zo lastig als er overige opties zijn. Als dingen op een gegeven moment niet anders kunnen zijn ze er zo uit.
Nou ja als D’66 het kan laten vallen op een heel principieel en voor hun belangrijk punt halen ze misschien nog iets van hun geloofwaardigheid terug. Is de enige partij die op serieus verlies staat.quote:
[..]
Als ik FOK! mag geloven is GroenLinks verantwoordelijk voor zo ongeveer al het beleid van de afgelopen twintig jaar.
Ontopic: het valt niet, want dat is niet in het belang van een van de vier coalitiepartijen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De regering kan een wet gewoon blocken als ze dat perse willen.quote:
[..]
Waarom niet, soms worden wetvoorstellen goed gekeurd door de kamer, maar niet door de regering ansich. Dat is volksvertegenwoordigers en democratie. De coalitie heeft de leiding en vormt de regering (dus geeft richting aan de koers voor die periode). Dus hun voorstellen passeren het meeste. Maar sp (als voorbeeld) zou toch gek zijn, als ze tegen voorstellen gaan stemmen die ze zelf mee eens zijn, dat is dwars liggen om dwarsliggen (béétje Labour in VK (pro brexit, want regering was pro remain, nu regering zegt we regelen dan de brexit, ineens twijfelen over de brexit want tegen de regering zijn)). hoe zie jij het voor je? Een coalitie spreekt iets af en mag alleen iets invoeren als alleen de coalitie ermee eens is en anders niet?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
D66 klimt de laatste tijd juist weer. Zeker nu Rob Jetten zich steeds beter manifesteert. Zou dom zijn als hij dat ineens zou opblazen.quote:
[..]
Nou ja als D’66 het kan laten vallen op een heel principieel en voor hun belangrijk punt halen ze misschien nog iets van hun geloofwaardigheid terug. Is de enige partij die op serieus verlies staat.
Zoals wat, geld voor onderwijs?quote:
[..]
Nou ja als D’66 het kan laten vallen op een heel principieel en voor hun belangrijk punt halen ze misschien nog iets van hun geloofwaardigheid terug. Is de enige partij die op serieus verlies staat.
Ha ha.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat dan meerderheid in de kamer tegen stemt. In een minderheidskabinet kan toch ook gewoon werken. Omdat we individuele volksvertegenwoordigers hebben en geen partij systeem (of moet zeggen gelukkig hebben we geen: ' je stemt op een (fascistisch) partij systeem')quote:
[..]
De regering kan een wet gewoon blocken als ze dat perse willen.
Ook als de meerderheid van beide kamers voor is kan de regering gewoon blocken.quote:
[..]
Omdat dan meerderheid in de kamer tegen stemt. In een minderheidskabinet kan toch ook gewoon werken. Omdat we individuele volksvertegenwoordigers hebben en geen partij systeem (of moet zeggen gelukkig fascistisch systeem)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Welke klim? Wat mis ik? https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.htmlquote:
[..]
D66 klimt de laatste tijd juist weer. Zeker nu Rob Jetten zich steeds beter manifesteert. Zou dom zijn als hij dat ineens zou opblazen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hoedan?quote:
[..]
Ook als de meerderheid van beide kamers voor is kan de regering gewoon blocken.
Niet bekrachtigen. https://www.parlement.com(...)_een_wetsvoorstel#p8quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Bij Eenvandaag gingen ze weer naar 15 en bij de Hond hebben ze ook alweer wat bij gekregen.quote:
[..]
Welke klim? Wat mis ik? https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html
Het is nog niet 19 natuurlijk maar er begint nou juist een positieve vibe terug te komen. Ook omdat er intussen een paar belangrijke D66 punten doorheen zijn. Je merkt ook in de partij dat de sfeer weer heel wat beter is dan een jaar geleden. En Rob Jetten is intussen een vertrouwd gezicht geworden
Gaan ze het kabinet laten vallen dan zal denk ik niemand daar blij van worden.
waarom vorm je dan een coalitie?quote:
[..]
Waarom niet, soms worden wetvoorstellen goed gekeurd door de kamer, maar niet door de regering ansich. Dat is volksvertegenwoordigers en democratie. De coalitie heeft de leiding en vormt de regering (dus geeft richting aan de koers voor die periode). Dus hun voorstellen passeren het meeste. Maar sp (als voorbeeld) zou toch gek zijn, als ze tegen voorstellen gaan stemmen die ze zelf mee eens zijn, dat is dwars liggen om dwarsliggen (béétje Labour in VK (pro brexit, want regering was pro remain, nu regering zegt we regelen dan de brexit, ineens twijfelen over de brexit want tegen de regering zijn)). hoe zie jij het voor je? Een coalitie spreekt iets af en mag alleen iets invoeren als alleen de coalitie ermee eens is en anders niet?
Ik dacht altijd dat de beleidsbepalers de partijen zijn uit de coalitie.. groenlinks heeft daar geen invloed op. Volgens mij mag je niet zomaar een andere coalitie ingaan als je de meerderheid kwijt bent?
uit welke achterste zijn deze peilingen getrokken?quote:
[..]
Welke klim? Wat mis ik? https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html
GL op 19?
Dat is de peilingwijzer, de betrouwbaarste bron op dit gebied.quote:
[..]
uit welke achterste zijn deze peilingen getrokken?
GL op 19?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarom verbaast je dat? Ze hebben er nu 14 en ze zijn gegroeid in populariteit.quote:
[..]
uit welke achterste zijn deze peilingen getrokken?
GL op 19?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Dat is de peilingwijzer, de betrouwbaarste bron op dit gebied.
Wat?quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
als dat zo is, is het serieus teurig gesteld met de samenlevingquote:
[..]
Waarom verbaast je dat? Ze hebben er nu 14 en ze zijn gegroeid in populariteit.
Is dat zo? Ik vond het veel treuriger dat 2 jaar geleden de PVV de grootste partij in de peilingen was.quote:
[..]
als dat zo is, is het serieus teurig gesteld met de samenleving
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
allebei gestoorde partijenquote:
[..]
Is dat zo? Ik vond het veel treuriger dat 2 jaar geleden de PVV de grootste partij in de peilingen was.
FVD ftw
Ja, de polder Taliban/PVV kruising.quote:
[..]
allebei gestoorde partijen
FVD ftw
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
over wie heb je het nou?quote:
[..]
Ja, de polder Taliban/PVV kruising.
De FvD. SGP waarden en normen en buitenlanders raus. Duidelijke samenvatting, lijkt mij?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gelieve on-topic te blijven. Dat geldt ook voor TS.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk dat TS graag zijn beeld bevestigd wilt zien dat het kabinet gaat vallen omdat FvD nu op winst staat.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Waarom denk je datquote:
Ik denk dat TS graag zijn beeld bevestigd wilt zien dat het kabinet gaat vallen omdat FvD nu op winst staat.
Het parlement is de wetgevende macht. Alles waar een meerderheid voor bestaat, uit welke partijen dan ook, zou wetgeving kunnen worden. De praktijk met coalities en regeerakkoorden doet daar verder niets aan af.quote:
[..]
waarom vorm je dan een coalitie?
Ik dacht altijd dat de beleidsbepalers de partijen zijn uit de coalitie.. groenlinks heeft daar geen invloed op. Volgens mij mag je niet zomaar een andere coalitie ingaan als je de meerderheid kwijt bent?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Allereerst: nergens staat dat je niet een nieuwe coalitie mag vormen. Verder is het zoeken van een bredere steun in de kamer al decennia een goede gewoonte van Nederlandse regeringen, daar hoef je niet mee te stoppen als je toevallig je meerderheid in een kamer verliest.quote:
[..]
waarom vorm je dan een coalitie?
Ik dacht altijd dat de beleidsbepalers de partijen zijn uit de coalitie.. groenlinks heeft daar geen invloed op. Volgens mij mag je niet zomaar een andere coalitie ingaan als je de meerderheid kwijt bent?
Daarnaast blijkt hieruit dat jij echt de afgelopen 7 jaar, waarin Rutte eigenlijk bijna altijd op zoek moest naar meerderheden in de 1e kamer, totaal de politiek niet hebt gevolgd. Nooit gehoord van dingen als het Kunduzakkoord (Rutte 1 zonder PVV, met GL, D66, CU), de C3 (Rutte 2 kreeg steun van D66, CU en SGP) het akkoord over het leenstelsel (Rutte 2 met D66 en GL)?
Rutte weet niet beter dan dat hij steeds meerderheden moet zoeken en dat is eigenlijk ook wel zo goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
FvD is nog maar de 5e partij in de peiling van De Hond van gister, ik gok eigenlijk dat ze nog wel verder weg zakken. Ik denk eigenlijk dat FvD onder de 10 zetels gaat zakken als er verkiezingsdebatten komen. De rest weet nu ook hoe ze Baudet moeten aanpakken, zodat die gaat staan stamelen. Ik denk dat niet alleen VVD, PvdA, CDA en PVV groter worden, maar ook GL en D66 (nu 1 zetel achter). Dan ben je dus gewoon de 7e partij van het land met enkele zeer afwijkende standpunten en zonder bewezen betrouwbaarheid, dan heb je echt geen kans op invloed.quote:
Ik denk dat TS graag zijn beeld bevestigd wilt zien dat het kabinet gaat vallen omdat FvD nu op winst staat.
En misschien gaat zelfs de SP er nog over heen. Het zou me trouwens ook niks verbazen als ze straks 5 of 6 zetels over houden, dan zijn PvdD, CU en 50+ zelfs misschien nog groter.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 14-10-2019 07:48:16 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, zie de uitbreiding van het vuurwerkverbod waar een meerderheid voor is zonder VVD. CDA, D66, CU, GL, PvdA en SP zijn voor.quote:
[..]
Het parlement is de wetgevende macht. Alles waar een meerderheid voor bestaat, uit welke partijen dan ook, zou wetgeving kunnen worden. De praktijk met coalities en regeerakkoorden doet daar verder niets aan af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, ik zal deze post maar bewaren zodat ik je straks uit kan lachen bij de echte exitpolls.quote:
[..]
FvD is nog maar de 5e partij in de peiling van De Hond van gister, ik gok eigenlijk dat ze nog wel verder weg zakken. Ik denk eigenlijk dat FvD onder de 10 zetels gaat zakken als er verkiezingsdebatten komen. De rest weet nu ook hoe ze Baudet moeten aanpakken, zodat die gaat staan stamelen. Ik denk dat niet alleen VVD, PvdA, CDA en PVV groter worden, maar ook GL en D66 (nu 1 zetel achter). Dan ben je dus gewoon de 7e partij van het land met enkele zeer afwijkende standpunten en zonder bewezen betrouwbaarheid, dan heb je echt geen kans op invloed.
En misschien gaat zelfs de SP er nog over heen. Het zou me trouwens ook niks verbazen als ze straks 5 of 6 zetels over houden, dan zijn PvdD, CU en 50+ zelfs misschien nog groter.
Dus eigenlijk maakt het geen ene kloteviool uit op welke partij je stemt, er wordt simpelweg een partij gekozen met standpunten voor het beleid wat op dat moment nodig is. Achterkamertjespolitiekquote:
[..]
Allereerst: nergens staat dat je niet een nieuwe coalitie mag vormen. Verder is het zoeken van een bredere steun in de kamer al decennia een goede gewoonte van Nederlandse regeringen, daar hoef je niet mee te stoppen als je toevallig je meerderheid in een kamer verliest.
Daarnaast blijkt hieruit dat jij echt de afgelopen 7 jaar, waarin Rutte eigenlijk bijna altijd op zoek moest naar meerderheden in de 1e kamer, totaal de politiek niet hebt gevolgd. Nooit gehoord van dingen als het Kunduzakkoord (Rutte 1 zonder PVV, met GL, D66, CU), de C3 (Rutte 2 kreeg steun van D66, CU en SGP) het akkoord over het leenstelsel (Rutte 2 met D66 en GL)?
Rutte weet niet beter dan dat hij steeds meerderheden moet zoeken en dat is eigenlijk ook wel zo goed.
. Volgens mij klopt het niet. Een regering bestaat uit de gevormde coalitie, je kan niet zomaar partijtje wissel doen.
Anders is het wel echt een schijndemocratie
iddquote:
[..]
Nou, ik zal deze post maar bewaren zodat ik je straks uit kan lachen bij de echte exitpolls.
FvD wordt misschien wel de grootste partij
3 stellingen van jou, alle 3 onwaar.quote:
[..]
Dus eigenlijk maakt het geen ene kloteviool uit op welke partij je stemt, er wordt simpelweg een partij gekozen met standpunten voor het beleid wat op dat moment nodig is. Achterkamertjespolitiek
Volgens mij klopt het niet. Een regering bestaat uit de gevormde coalitie, je kan niet zomaar partijtje wissel doen.
Anders is het wel echt een schijndemocratie
Eerste stelling: natuurlijk maakt het wel uit, als een coalitie met GL moet overleggen wordt het echt wel groener, als ze met 50+ moeten overleggen wordt het echt meer gericht op ouderen en als ze met SGP moeten overleggen wordt er meer voor eenverdieners gedaan.
Tweede stelling: onwaar. De coalitie zit ook niet in de regering, oid. Ook coalitie-kamerleden zijn gewoon controleur van de regering. En je ziet het met de uitbreiding van het vuurwerkverbod: zonder VVD toch door de kamer. En ook met initiatiefwetten trouwens, daar is de regering gedurende het wetgevingsproces zelfs slechts adviseur.
Derde stelling: nee, juist geen schijndemocratie. Juist dat er altijd veel overleg is en er vaak brede meerderheden worden gezocht maakt het een hele goede democratie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 14-10-2019 09:41:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Verdiep je anders even in een lesje staatsinrichting.quote:
[..]
Dus eigenlijk maakt het geen ene kloteviool uit op welke partij je stemt, er wordt simpelweg een partij gekozen met standpunten voor het beleid wat op dat moment nodig is. Achterkamertjespolitiek
Volgens mij klopt het niet. Een regering bestaat uit de gevormde coalitie, je kan niet zomaar partijtje wissel doen.
Anders is het wel echt een schijndemocratie
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar TS. Wat denk jij..gaat het kabinet vallen binnen afzienbare tijd? En waarom?
Welke partijen die nu invloed hebben, hebben daar baat bij?
Welke partijen die nu invloed hebben, hebben daar baat bij?
Definitely not CIA
De regering werkt volgens hoe de wetgeving in elkaar zit. Niet om regels die jij verzint.quote:
[..]
Dus eigenlijk maakt het geen ene kloteviool uit op welke partij je stemt, er wordt simpelweg een partij gekozen met standpunten voor het beleid wat op dat moment nodig is. Achterkamertjespolitiek
Volgens mij klopt het niet. Een regering bestaat uit de gevormde coalitie, je kan niet zomaar partijtje wissel doen.
Anders is het wel echt een schijndemocratie
Dat vragen aan iemand die duidelijk de politiek niet volgt heeft denk ik weinig zin.quote:
Maar TS. Wat denk jij..gaat het kabinet vallen binnen afzienbare tijd? En waarom?
Welke partijen die nu invloed hebben, hebben daar baat bij?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarop baseer je dit?quote:
[..]
idd
FvD wordt misschien wel de grootste partij
Ik weet het nietquote:
Maar TS. Wat denk jij..gaat het kabinet vallen binnen afzienbare tijd? En waarom?
Welke partijen die nu invloed hebben, hebben daar baat bij?
Ik zal mij eens beter inlezenquote:Op maandag 14 oktober 2019 09:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Verdiep je anders even in een lesje staatsinrichting.
Ik heb het ooit geweten
Je hebt er vast wel ideeën over.quote:
Als ik het zo lees, vind je het huidige beleid maar niets. En denk je dat met FvD er veel gaat veranderen.
Kloppen mijn aannames?
Definitely not CIA
Het is allemaal niet bijster ingewikkeld. Zoals je ongetwijfeld weet, hebben wetsvoorstellen Kamermeerderheden nodig om groen licht te krijgen. Dus als het kabinet zetels tekort komt in de Eerste en/of Tweede Kamer, zoekt het gelegenheidspartners die een voorstel over de streep kunnen trekken.quote:
[..]
Ik zal mij eens beter inlezen
Ik heb het ooit geweten
De reden dat deze werkwijze normaliter niet de voorkeur geniet, is omdat die gelegenheidspartners vaak iets willen hebben in ruil voor hun steun. Met je coalitiepartners hoef je geen echter geen nieuwe afspraken te maken, die zijn immers al overeengekomen bij het sluiten van het regeerakkoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In principe kun je zelfs zanger Rinus als regering aanwijzen. Als hij een meerderheid voor zijn beleid in beide kamers krijgt dan kan hij een hele termijn uitzitten.
Jawel.. ik heb namelijk het idee dat het wat rommelt binnen de VVD.quote:
[..]
Je hebt er vast wel ideeën over.
Als ik het zo lees, vind je het huidige beleid maar niets. En denk je dat met FvD er veel gaat veranderen.
Kloppen mijn aannames?
Ik heb namelijk het idee dat Rutte vooral bezig is met zijn eigen agenda, dan met zijn partijprogramma. Het valt namelijk niet tussen stoelen en banken te schuiven dat hij een enorme linkse koers ingaat en ik heb het idee dat een aantal partijgenoten daar absoluut niet bij mee zijn. Sowieso zie je al een aantal oude partijleden vol ongeloof naar hun eigen partij kijken. Dijkhof heeft het volgens mij ook niet zo met Rutte, maar dat is een gevoel zonder feiten. Daarnaast zie je natuurlijk de eenmansfractie van die oud VvDer, dus zijn ze meerderheid kwijt.
Denk dus dat en grote achterban van de VVD totaal niet gelukkig is
De koers van Rutte links noemen Maar goed, als je bij zo'n extreemrechtse wappiepartij als FvD zit dan is alles natuurlijk links.
Maar goed, als je bij zo'n extreemrechtse wappiepartij als FvD zit dan is alles natuurlijk links.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Het blijft mij verbazen hoe weinig de rechtse FOK posters lijken te weten van ons politieke bestel om over feiten nog maar niet te spreken.
Luid roepen dat alles anders moet zonder ook maar enig idee te hebben hoe het nu geregeld is, het is allemaal wel erg dom.
Luid roepen dat alles anders moet zonder ook maar enig idee te hebben hoe het nu geregeld is, het is allemaal wel erg dom.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
1000% dit. Alsof elke vorm van milieubeleid links is. Om te janken is het.quote:
De koers van Rutte links noemen
En dan denk je dat als het kabinet valt, en er verkiezingen komen, dat alles anders wordt?quote:
[..]
Jawel.. ik heb namelijk het idee dat het wat rommelt binnen de VVD.
Ik heb namelijk het idee dat Rutte vooral bezig is met zijn eigen agenda, dan met zijn partijprogramma. Het valt namelijk niet tussen stoelen en banken te schuiven dat hij een enorme linkse koers ingaat en ik heb het idee dat een aantal partijgenoten daar absoluut niet bij mee zijn. Sowieso zie je al een aantal oude partijleden vol ongeloof naar hun eigen partij kijken. Dijkhof heeft het volgens mij ook niet zo met Rutte, maar dat is een gevoel zonder feiten. Daarnaast zie je natuurlijk de eenmansfractie van die oud VvDer, dus zijn ze meerderheid kwijt.
Denk dus dat en grote achterban van de VVD totaal niet gelukkig is
Definitely not CIA
Het is ieg een goed geslaagde frame.quote:Op maandag 14 oktober 2019 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
1000% dit. Alsof elke vorm van milieubeleid links is. Om te janken is het.
Definitely not CIA
milieu is iets anders dan klimaatquote:
[..]
1000% dit. Alsof elke vorm van milieubeleid links is. Om te janken is het.
Als het klimaat dan al beïnvloedbaar is door de mens, dan ligt het aan de overpopulatie, en niet aan het sluiten van kolenmijnen. Zolang de bevolking blijft groeien zal de vraag naar brandstoffen stijgen. Dus, als we dit beleid willen blijven uitvoeren dan mag je straks nog maar 1 keer per 2 weken een grote boodschap doen op het toilet.quote:
[..]
Het is ieg een goed geslaagde frame.
En ja, VVD is links omdat de partij bestaat uit globalisten en ze voeren simpelweg links beleid uit.
En jouw hoop is dat als er nieuwe verkiezingen komen, deze kaarten allemaal heel anders geschud worden?quote:
[..]
Als het klimaat dan al beïnvloedbaar is door de mens, dan ligt het aan de overpopulatie, en niet aan het sluiten van kolenmijnen. Zolang de bevolking blijft groeien zal de vraag naar brandstoffen stijgen. Dus, als we dit beleid willen blijven uitvoeren dan mag je straks nog maar 1 keer per 2 weken een grote boodschap doen op het toilet.
En ja, VVD is links omdat de partij bestaat uit globalisten en ze voeren simpelweg links beleid uit.
Definitely not CIA
Ai, een klimaatontkenner. En jij bent af.quote:
[..]
Als het klimaat dan al beïnvloedbaar is door de mens, dan ligt het aan de overpopulatie, en niet aan het sluiten van kolenmijnen. Zolang de bevolking blijft groeien zal de vraag naar brandstoffen stijgen. Dus, als we dit beleid willen blijven uitvoeren dan mag je straks nog maar 1 keer per 2 weken een grote boodschap doen op het toilet.
En ja, VVD is links omdat de partij bestaat uit globalisten en ze voeren simpelweg links beleid uit.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Zelfs als dit zo dan nog gaan de VVD en FvD samen (of met de PVV) nooit een meerderheid krijgen om een coalitie te vormen. Daar is Nederland veel te versplinterd voor.quote:
[..]
Jawel.. ik heb namelijk het idee dat het wat rommelt binnen de VVD.
Ik heb namelijk het idee dat Rutte vooral bezig is met zijn eigen agenda, dan met zijn partijprogramma. Het valt namelijk niet tussen stoelen en banken te schuiven dat hij een enorme linkse koers ingaat en ik heb het idee dat een aantal partijgenoten daar absoluut niet bij mee zijn. Sowieso zie je al een aantal oude partijleden vol ongeloof naar hun eigen partij kijken. Dijkhof heeft het volgens mij ook niet zo met Rutte, maar dat is een gevoel zonder feiten. Daarnaast zie je natuurlijk de eenmansfractie van die oud VvDer, dus zijn ze meerderheid kwijt.
Denk dus dat en grote achterban van de VVD totaal niet gelukkig is
Globalisme is links? Allemachtig...je bent wel op je plek bij de FvD, ja.quote:
[..]
Als het klimaat dan al beïnvloedbaar is door de mens, dan ligt het aan de overpopulatie, en niet aan het sluiten van kolenmijnen. Zolang de bevolking blijft groeien zal de vraag naar brandstoffen stijgen. Dus, als we dit beleid willen blijven uitvoeren dan mag je straks nog maar 1 keer per 2 weken een grote boodschap doen op het toilet.
En ja, VVD is links omdat de partij bestaat uit globalisten en ze voeren simpelweg links beleid uit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ga toch weg, man. Je weet niet eens wat linkse politiek is. Alsof multinationals worden bestuurd door linkse figurenquote:
[..]
En ja, VVD is links omdat de partij bestaat uit globalisten en ze voeren simpelweg links beleid uit.
Het is heel eenvoudig: alles wat TS niet bevalt, is links.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lol anti-globalisten zijn traditioneel gezien progressief links en tegenwoordig ook alt right/nationalistisch rechts. Je mag je echt weleens wat meer verdiepen in de materie. Globalisten zijn de neo conservatieve elite. Daar heeft links helemaal niets mee.quote:
[..]
Als het klimaat dan al beïnvloedbaar is door de mens, dan ligt het aan de overpopulatie, en niet aan het sluiten van kolenmijnen. Zolang de bevolking blijft groeien zal de vraag naar brandstoffen stijgen. Dus, als we dit beleid willen blijven uitvoeren dan mag je straks nog maar 1 keer per 2 weken een grote boodschap doen op het toilet.
En ja, VVD is links omdat de partij bestaat uit globalisten en ze voeren simpelweg links beleid uit.
Lekker makkelijk om zo zwart/wit te denken.quote:
Het is heel eenvoudig: alles wat TS niet bevalt, is links.
eigenlijk wel jaquote:
[..]
En jouw hoop is dat als er nieuwe verkiezingen komen, deze kaarten allemaal heel anders geschud worden?
daar heb je best eens gelijk inquote:
Het is heel eenvoudig: alles wat TS niet bevalt, is links.
Dat jij de definities van links en rechts niet snapt betekent niet dat de VVD links isquote:
[..]
Als het klimaat dan al beïnvloedbaar is door de mens, dan ligt het aan de overpopulatie, en niet aan het sluiten van kolenmijnen. Zolang de bevolking blijft groeien zal de vraag naar brandstoffen stijgen. Dus, als we dit beleid willen blijven uitvoeren dan mag je straks nog maar 1 keer per 2 weken een grote boodschap doen op het toilet.
En ja, VVD is links omdat de partij bestaat uit globalisten en ze voeren simpelweg links beleid uit.
Maar je beseft hopelijk dat globalisme niet links is. Al jaren vinden er tijdens de G20 demonstraties plaats van linkse krakertypes. De antiglobalisten-scene is van oudsher ook knetterlinks.quote:
[..]
daar heb je best eens gelijk in
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is meer het vaste truukje om steeds naar iets anders te wijzen.quote:
[..]
Ai, een klimaatontkenner. En jij bent af.
In dat geval zit je goed bij het FvD. Maar als ik jou was zou ik niet verwachten dat die ooit iets gaan bereiken.quote:
[..]
daar heb je best eens gelijk in
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Had je wat anders verwacht met zwarte piet als avatar?quote:
[..]
Lekker makkelijk om zo zwart/wit te denken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat dusquote:
Nee, ik zie geen enkele reden waarom.
Die stikstofdiscussie is een hoop geblaf tussen D66 en VVD maar uiteindelijk zal de minister gewoon haar plan kunnen doorvoeren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
of rechtsquote:
Het is heel eenvoudig: alles wat TS niet bevalt, is links.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Denk niet dat alles wat TS niet bevalt rechts is, beste jongen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
meneer jongen hequote:
[..]
Denk niet dat alles wat TS niet bevalt rechts is, beste jongen.
66 jaar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Alles wat uit het buitenland komt - en alles wat iets uit het buitenland binnen laat is linksquote:
[..]
Globalisme is links? Allemachtig...je bent wel op je plek bij de FvD, ja.
,NL kan niet eens een auto bouwen zonder de globalisering en dit proces is gaande sinds de eerste handelaren steentjes ruilde voor andere spullen 200 km verder op omdat er in dat gebied toevallig andere dieren leefden, grondstoffen waren etc.
zonder globalisering geen economie == geen welvaart == geen beschaving.
want al die anti-globalisten leg me eens uit: hoe wil je iets simpels als een computer maken zonder globaliseren, een arts opleiden etc.?
https://nos.nl/artikel/23(...)nval-bij-hawija.htmlquote:
Alleen als er zich ineens nog een groot incident voordoet. Dat kan altijd gebeuren natuurlijk. Maar anders zie ik het niet gebeuren.
Hmm, gaat dit kabinet toch tegen net zoiets als Srebrenica (kabinet Kok II) aan lopen, een groot schandaal ivm de inzet van de militairen uit een eerdere kabinetsperiode?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals ik er nu tegenaan kijk niet. OM heeft geoordeeld dat het rechtmatig was. Politiek onhandig misschien, maar lijkt mij te weinig om het hele kabinet te laten vallen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)nval-bij-hawija.html
Hmm, gaat dit kabinet toch tegen net zoiets als Srebrenica (kabinet Kok II) aan lopen, een groot schandaal ivm de inzet van de militairen uit een eerdere kabinetsperiode?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het niet beantwoorden van eerdere kamervragen over exact dit bombardement is misschien nog wel een probleem. Maar dan inderdaad eerder puur voor de minister van Defensie.quote:
[..]
Zoals ik er nu tegenaan kijk niet. OM heeft geoordeeld dat het rechtmatig was. Politiek onhandig misschien, maar lijkt mij te weinig om het hele kabinet te laten vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neuh... Het zit gewoon de rit uit. Wie breekt moet betalen. Voor niemand is het van belang om nu de stekker eruit te trekken. 
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
PVV betaalt misschien niet in zetels, maar worden sinds hun breuk niet meer serieus gezien om mee samen te werken. Als bijvoorbeeld D66 of CU het kabinet laten vallen, schat ik de kans erg klein in dat ze in het komende kabinet zitten. Dat is ook een vorm van betalen. Voor VVD en ik denk ook CDA ligt dat anders, daar kun je lastig om heen.quote:
[..]
Dat is eigenlijk alleen in 1989 echt van toepassing geweest in de meest recente geschiedenis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah als het puur om zetels gaat, de PVV in 2012 zou je ook nog wel mee kunnen rekenen want die kregen ook wel flink klop toen.quote:
[..]
PVV betaalt misschien niet in zetels, maar worden sinds hun breuk niet meer serieus gezien om mee samen te werken. Als bijvoorbeeld D66 of CU het kabinet laten vallen, schat ik de kans erg klein in dat ze in het komende kabinet zitten. Dat is ook een vorm van betalen. Voor VVD en ik denk ook CDA ligt dat anders, daar kun je lastig om heen.
Maar soms is het dan weer ingewikkelder. In 2010 werd juist het CDA afgedroogd maar kwamen die wel in het kabinet omdat dat winnaar VVD weer wat beter uitkwam. Maar was er een zetels anders gevallen had het er weer anders uitgezien.
Nee, want..
- VVD zit goed, Rutte doet het goed, en ze zijn toch beetje bang voor FvD (hoewel die door interne twisten minder hard gaan dan bij de PS verkiezingen)
- CDA zit goed, regeert, en zal toch bang zijn als middenpartij stemmen te verliezen aan de PVDA
- CU regeert niet vaak en zit dus ook prima
- D66 is bang voor de opmars van Groen Links.. Die gaan de stekker er ook niet uit trekken
- VVD zit goed, Rutte doet het goed, en ze zijn toch beetje bang voor FvD (hoewel die door interne twisten minder hard gaan dan bij de PS verkiezingen)
- CDA zit goed, regeert, en zal toch bang zijn als middenpartij stemmen te verliezen aan de PVDA
- CU regeert niet vaak en zit dus ook prima
- D66 is bang voor de opmars van Groen Links.. Die gaan de stekker er ook niet uit trekken
Bij tijd en wijle aanwezig...
Waarschijnlijk niet, tenzij:
- het strafproces van Geert Wilders nog meer politiek en ambtelijk betrokkenen kent, wellicht betrokkenheid van Rutte zelf, maar dat is nu speculatie
- de 'Nederlandse' bombardementen in Irak en Syrië een soort Srebrenica II worden
Ik zie verder weinig politieke struikelblokken. Op wat irritaties na tussen de regeringspartijen, zoals het halveren van de veestapel en vrijwillig levenseinde vergemakkelijken, zijn ze best tevreden en is er reden tot vrees voor partijen als FvD en PvdA. Dan houd je je aan elkaar vast.
- het strafproces van Geert Wilders nog meer politiek en ambtelijk betrokkenen kent, wellicht betrokkenheid van Rutte zelf, maar dat is nu speculatie
- de 'Nederlandse' bombardementen in Irak en Syrië een soort Srebrenica II worden
Ik zie verder weinig politieke struikelblokken. Op wat irritaties na tussen de regeringspartijen, zoals het halveren van de veestapel en vrijwillig levenseinde vergemakkelijken, zijn ze best tevreden en is er reden tot vrees voor partijen als FvD en PvdA. Dan houd je je aan elkaar vast.
Zeker niet. Voor Rutte is Wilders veel te nuttig.quote:
wellicht betrokkenheid van Rutte zelf,
Als dat je meest aanwezige tegenstander is, dan heb je het namelijk vrij rustig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kabinet valt begin 2020 vanwege onenigheid over oplossingen voor de stikstofcrisis.
Steun ook gewone en weldenkende Nederlanders. Help mee de klimaatmaffia en globalisten bestaand uit slinkse media, pseudo-wetenschappers, indoctrinerende leraren, corrupte politici, elite, NGO's, VN, banken en multinationals te stoppen.
In landen als Noorwegen, Zwitserland en Rusland wordt niets gemaakt / bestaat geen economie / bestaat geen welvaart / bestaat geen beschaving?quote:Op dinsdag 15 oktober 2019 22:07 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Alles wat uit het buitenland komt - en alles wat iets uit het buitenland binnen laat is links
NL kan niet eens een auto bouwen zonder de globalisering en dit proces is gaande sinds de eerste handelaren steentjes ruilde voor andere spullen 200 km verder op omdat er in dat gebied toevallig andere dieren leefden, grondstoffen waren etc.
zonder globalisering geen economie == geen welvaart == geen beschaving.
want al die anti-globalisten leg me eens uit: hoe wil je iets simpels als een computer maken zonder globaliseren, een arts opleiden etc.?
Steun ook gewone en weldenkende Nederlanders. Help mee de klimaatmaffia en globalisten bestaand uit slinkse media, pseudo-wetenschappers, indoctrinerende leraren, corrupte politici, elite, NGO's, VN, banken en multinationals te stoppen.
Wat bedoel je met deze post? Als reactie op korenfok zie ik de logica van je post niet.quote:
[..]
In landen als Noorwegen, Zwitserland en Rusland wordt niets gemaakt / bestaat geen economie / bestaat geen welvaart / bestaat geen beschaving?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat wil je nu zeggen? Dit ontkrachtigt het punt van de persoon waar je op reageert totaal niet. Ook die landen importeren delen van de producten die zij produceren.quote:
[..]
In landen als Noorwegen, Zwitserland en Rusland wordt niets gemaakt / bestaat geen economie / bestaat geen welvaart / bestaat geen beschaving?
EU is voor open grenzen en globalisering en rechts is voor opkomen binnen landsgrenzen. Die landen die hij/zij noemt zitten niet in de eu (soort van). En die hebben wel economie, welvaart etc. Dus dat kan prima zonder de eu. Ik denk dat zoiets de denk wijze is.quote:
[..]
Wat wil je nu zeggen? Dit ontkrachtigt het punt van de persoon waar je op reageert totaal niet. Ook die landen importeren delen van de producten die zij produceren.
Noorwegen en Zwitserland houden zich aan alle EU-wetgeving en betalen ook contributie.
Rusland niet, maar dat land heeft ook een economie van niks.
Dus ja, beetje rare argumentatie, dit hele verhaal.
Rusland niet, maar dat land heeft ook een economie van niks.
Dus ja, beetje rare argumentatie, dit hele verhaal.
Alleen het uiterste rechtse deel ja.quote:
[..]
EU is voor open grenzen en globalisering en rechts is voor opkomen binnen landsgrenzen. Die landen die hij/zij noemt zitten niet in de eu (soort van). En die hebben wel economie, welvaart etc. Dus dat kan prima zonder de eu. Ik denk dat zoiets de denk wijze is.
I'm Ben voor natuur en tegen woningbouwquote:
[..]
In landen als Noorwegen, Zwitserland en Rusland wordt niets gemaakt / bestaat geen economie / bestaat geen welvaart / bestaat geen beschaving?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als het kabinet valt volgen er verkiezingen
Vervolgens wordt er maandenlang geformeerd
Met min of meer dezelfde middenpartijen
Die dezelfde problemen moeten oplossen
Much Ado About Nothing
Vervolgens wordt er maandenlang geformeerd
Met min of meer dezelfde middenpartijen
Die dezelfde problemen moeten oplossen
Much Ado About Nothing
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Ik loop een risico door dit te zeggen.. maar het is gewoon een voorgevoelquote:
waarschijnlijk zit ik er compleet naast
Ja het is nogal een raar voorgevoel. Als er nou een heel bijzonder debat op de planning stond. Of er een ruzie ergens was uitgebroken. Maar "zomaar" gebeurt zoiets niet.quote:
[..]
Ik loop een risico door dit te zeggen.. maar het is gewoon een voorgevoel
waarschijnlijk zit ik er compleet naast
quote:
Ik heb zon voorgevoel dat het komende week nog gaat gebeuren
Er komt nog een heel zwaar debat aan waar Rutte onderuit kan gaan naar aanleiding van het rapport van het bombardement.quote:
Op
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Maar is dat deze week dan?quote:Op zondag 24 november 2019 20:28 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Er komt nog een heel zwaar debat aan waar Rutte onderuit kan gaan naar aanleiding van het rapport van het bombardement.
Volgens mij moet de minister van Defensie nog begin deze week een uitgebreide brief sturen naar de Kamer. Zodra die er is zal men gelijk voor dezelfde week nog een debat aanvragen.quote:
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Teflon Rutte onderuit gaan? Hahaquote:
[..]
Er komt nog een heel zwaar debat aan waar Rutte onderuit kan gaan naar aanleiding van het rapport van het bombardement.
Ik acht de kans gigantisch klein, maar het gaat een pittig debat worden.quote:
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik heb wel ergens gehoord dat als Snel gaat Bijleveld ook weg moet en vv dus het staat allemaal wel op spanning. Dat debat kan wel de druppel zijn.
Maar realistische gezien? Midden in deze crisissituatie gaat dit kabinet niet vallen, zou onverantwoord zijn.
Maar realistische gezien? Midden in deze crisissituatie gaat dit kabinet niet vallen, zou onverantwoord zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Spannend debat zeker.quote:
Ik heb wel ergens gehoord dat als Snel gaat Bijleveld ook weg moet en vv dus het staat allemaal wel op spanning. Dat debat kan wel de druppel zijn.
Maar realistische gezien? Midden in deze crisissituatie gaat dit kabinet niet vallen, zou onverantwoord zijn.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Enerverend wellicht. Het kabinet kan nu niet vallen, aint gonna happen.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Die brief blijft nog wel een week wachten en uit de meest recente reportage van Nieuwsuur bleek al dat het helemaal niet zeker is dat Rutte er van wist, dat is dus een mooie dekmantel die zelfs door WOB verzoeken ondersteund wordt. Bijleveld weg zou wel kunnen, die heeft zo maar uit het niets Rutte voor de bus gegooid en ook Ploumen, Koenders en Hennis beschadigd.quote:
[..]
Volgens mij moet de minister van Defensie nog begin deze week een uitgebreide brief sturen naar de Kamer. Zodra die er is zal men gelijk voor dezelfde week nog een debat aanvragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als er doelbewust is gelogen en Rutte was al wel op de hoogte en heeft nagelaten om de Kamer te informeren, dan is het exit.quote:
[..]
Enerverend wellicht. Het kabinet kan nu niet vallen, aint gonna happen.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Maar van het op de hoogte zijn van Rutte is dus geen bewijs. Ik betwijfel het ook, Rutte is niet zo dom om daar dan glashard over te liegen. Die weet dat dit gevoelig is, terwijl 'ik kon ivm de veiligheid van de militairen de opmerking van Hennis niet rechtzetten, want ik mocht niet vertellen van de MIVD dat er burgers waren gesneuveld' een zeer simpele en waterdichte verklaring was geweest.quote:
[..]
Als er doelbewust is gelogen en Rutte was al wel op de hoogte en heeft nagelaten om de Kamer te informeren, dan is het exit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Snel gaat niet weg, ze kunnen dan geen opvolger vinden. Niemand die enigzins capabel is die staatssecretaris wil worden en zeker niet van de belastingdienst. Kan je alleen maar beschadigd door raken.quote:
Ik heb wel ergens gehoord dat als Snel gaat Bijleveld ook weg moet en vv dus het staat allemaal wel op spanning. Dat debat kan wel de druppel zijn.
Maar realistische gezien? Midden in deze crisissituatie gaat dit kabinet niet vallen, zou onverantwoord zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom zou Snel aan Bijleveld gekoppeld zijn?quote:
Ik heb wel ergens gehoord dat als Snel gaat Bijleveld ook weg moet en vv dus het staat allemaal wel op spanning. Dat debat kan wel de druppel zijn.
Maar realistische gezien? Midden in deze crisissituatie gaat dit kabinet niet vallen, zou onverantwoord zijn.
Maar het schijnt dat het CDA zegt “als Bijleveld weg moet moet snel ook weg”.quote:
[..]
Snel gaat niet weg, ze kunnen dan geen opvolger vinden. Niemand die enigzins capabel is die staatssecretaris wil worden en zeker niet van de belastingdienst. Kan je alleen maar beschadigd door raken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat zeiden Vullings en Van der Wulp in hun podcast.quote:
[..]
Waarom zou Snel aan Bijleveld gekoppeld zijn?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, tussen CDA en D66 loopt het niet lekker, inderdaad. Zou ik als D66 antwoorden: prima, maar Hoekstra gaat ook niet vrijuit in het schandaal van de belastingdienst, dus dan gaan we die wel mee besmeuren. Als Snel mag blijven, houden we Hoekstra buiten schot.quote:
[..]
Maar het schijnt dat het CDA zegt “als Bijleveld weg moet moet snel ook weg”.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan blaas je het kabinet op. En of ze dat nou op hun geweten willen hebben.quote:
[..]
Ja, tussen CDA en D66 loopt het niet lekker, inderdaad. Zou ik als D66 antwoorden: prima, maar Hoekstra gaat ook niet vrijuit in het schandaal van de belastingdienst, dus dan gaan we die wel mee besmeuren. Als Snel mag blijven, houden we Hoekstra buiten schot.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Tja, Hoekstra heeft zelf al toegegeven dat hij fouten heeft gemaakt: https://www.rtlz.nl/algem(...)f-om-toeslagenafairequote:
[..]
Dan blaas je het kabinet op. En of ze dat nou op hun geweten willen hebben.
Die zaak groter maken is dus niet in het belang van CDA. Snel is maar een staatssecretaris die 2,5 jaar geleden nog geen eens lid was van D66, Hoekstra is mogelijk de toekomstige lijsttrekker en premierkandidaat.
Ik zou als ik CDA was graag Bijleveld opofferen om te zorgen dat Hoekstra niet op hoeft te komen dagen in dat debat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is jammer dat bulldozer LJ Brinkhorst een beetje te oud is. Dat was altijd een perfect figuur voor dit soort problemen.quote:
[..]
Snel gaat niet weg, ze kunnen dan geen opvolger vinden. Niemand die enigzins capabel is die staatssecretaris wil worden en zeker niet van de belastingdienst. Kan je alleen maar beschadigd door raken.
Maar als Snel onhoudbaar wordt vinden ze wel iemand. Ze zullen dan wel een of andere zestigplusser ergens vandaan toveren. Of Udo Kock moet willen.
Staatsrechtelijk is hij net zo verantwoordelijk ja. De praktijk is wel anders natuurlijk.quote:
[..]
Tja, Hoekstra heeft zelf al toegegeven dat hij fouten heeft gemaakt: https://www.rtlz.nl/algem(...)f-om-toeslagenafaire
Die zaak groter maken is dus niet in het belang van CDA. Snel is maar een staatssecretaris die 2,5 jaar geleden nog geen eens lid was van D66, Hoekstra is mogelijk de toekomstige lijsttrekker en premierkandidaat.
Ik zou als ik CDA was graag Bijleveld opofferen om te zorgen dat Hoekstra niet op hoeft te komen dagen in dat debat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Snel is inderdaad geen belangrijke D66'er. Cynisch zou ik zeggen dat hij erop uit gezocht is dat er bij mislukken niet zoveel aan verloren gaat.quote:
[..]
Tja, Hoekstra heeft zelf al toegegeven dat hij fouten heeft gemaakt: https://www.rtlz.nl/algem(...)f-om-toeslagenafaire
Die zaak groter maken is dus niet in het belang van CDA. Snel is maar een staatssecretaris die 2,5 jaar geleden nog geen eens lid was van D66, Hoekstra is mogelijk de toekomstige lijsttrekker en premierkandidaat.
Ik zou als ik CDA was graag Bijleveld opofferen om te zorgen dat Hoekstra niet op hoeft te komen dagen in dat debat.
Zowel in het geval Snel als Bijleveld heeft VVD trouwens ook een groot belang om het te verkleinen: Wiebes en Hennis zijn allebei grote namen van de VVD (groter dan Snel voor D66 of Bijleveld voor CDA, volgens mij) en die voorgangers komen ook niet helemaal zonder kleerscheuren uit het debat als er bewindspersonen gaan sneuvelen, denk ik. Hennis is natuurlijk al wel besmeurd, nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit kan volgend jaar nog wel discussie opleveren:
https://www.rtlz.nl/algem(...)-vliegveld-vliegtuig
ChristenUnie wil dat de luchtvaart krimpt.
Sowieso merk ik bij de CU een spagaat. Ze hebben een aantal boeren in hun achterban (bijvoorbeeld veel van de Groningse boeren stemmen CU), maar zijn ook erg gehecht aan 'zorg voor de schepping'. Dat botst op het moment wel heel erg in het stikstofdebat. En dat dan de eigen Schouten, die minister van zowel landbouw als natuur is, die afweging moet maken maakt eigenlijk dat de keuze altijd pijnlijk is. Gelukkig is Schouten wel populair, zeker binnen de eigen achterban.
Maar iets als het krimpen van de luchtvaart of in elk geval het dicht houden van Lelystad Airport (waarvan de vliegtuigen over Overijssel en Gelderland gaan vliegen, CU gebied) zou voor de CU een enorme winst zijn. Maar dat lijkt me voor de VVD eigenlijk geen optie: hoe verkopen die dat aan de ondernemers die al hebben geïnvesteerd in Lelystad? Ben je wel een betrouwbare overheid als dat vliegveld uiteindelijk niet door gaat?
Dit debat is zeker nog niet over en ik denk dat het blijft lopen t/m de komende verkiezingen.
En dan zijn er nog wel meer punten, zo zal D66 voltooid leven richting verkiezingen weer gaan aanzwengelen, prestenteert de CU begin 2020 een voorstel voor een complete belastingherziening met een simpeler stelsel dat één- en tweeverdieners gelijk gaat behandelen en CDA en VVD zullen zich vast meer gaan willen profileren, als wat mij betreft de 2 waarschijnlijkste partijen voor het leveren van de volgende premier. Het blijft wel gedoe, maar dat is ook goed. Laten zien waar je voor staat, ook als je in een coalitie zit, is belangrijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 25-11-2019 08:23:32 ]
https://www.rtlz.nl/algem(...)-vliegveld-vliegtuig
ChristenUnie wil dat de luchtvaart krimpt.
Sowieso merk ik bij de CU een spagaat. Ze hebben een aantal boeren in hun achterban (bijvoorbeeld veel van de Groningse boeren stemmen CU), maar zijn ook erg gehecht aan 'zorg voor de schepping'. Dat botst op het moment wel heel erg in het stikstofdebat. En dat dan de eigen Schouten, die minister van zowel landbouw als natuur is, die afweging moet maken maakt eigenlijk dat de keuze altijd pijnlijk is. Gelukkig is Schouten wel populair, zeker binnen de eigen achterban.
Maar iets als het krimpen van de luchtvaart of in elk geval het dicht houden van Lelystad Airport (waarvan de vliegtuigen over Overijssel en Gelderland gaan vliegen, CU gebied) zou voor de CU een enorme winst zijn. Maar dat lijkt me voor de VVD eigenlijk geen optie: hoe verkopen die dat aan de ondernemers die al hebben geïnvesteerd in Lelystad? Ben je wel een betrouwbare overheid als dat vliegveld uiteindelijk niet door gaat?
Dit debat is zeker nog niet over en ik denk dat het blijft lopen t/m de komende verkiezingen.
En dan zijn er nog wel meer punten, zo zal D66 voltooid leven richting verkiezingen weer gaan aanzwengelen, prestenteert de CU begin 2020 een voorstel voor een complete belastingherziening met een simpeler stelsel dat één- en tweeverdieners gelijk gaat behandelen en CDA en VVD zullen zich vast meer gaan willen profileren, als wat mij betreft de 2 waarschijnlijkste partijen voor het leveren van de volgende premier. Het blijft wel gedoe, maar dat is ook goed. Laten zien waar je voor staat, ook als je in een coalitie zit, is belangrijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 25-11-2019 08:23:32 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk niet dat dat in 2020 nog een kabinet laat vallen. Het zijn allemaal van die dingen die niet voor de verkiezingen besloten hoeven te worden. Meer campagnespul.
Nee, al moet er natuurlijk wel een besluit komen over Lelystad (en gezien de stikstof denk ik dat dat besluit uitstellen zal worden, met minstens 2 jaar).quote:
Ik denk niet dat dat in 2020 nog een kabinet laat vallen. Het zijn allemaal van die dingen die niet voor de verkiezingen besloten hoeven te worden. Meer campagnespul.
Ik weet niet of de CU dat concrete voorstel voor een belastingherziening gelijk naar de kamer stuurt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat kan op zich prima. Veel behandelingen van wetsvoorstellen nemen jaren in beslag. Strategisch gezien is het dan meer een onderhandelingsinzet van de CU voor een nieuw kabinet geworden.quote:
Ik weet niet of de CU dat concrete voorstel voor een belastingherziening gelijk naar de kamer stuurt.
Ja, ik lees dat Dijkstra ook begin 2020 haar initiatiefwet voltooid leven naar de kamer brengt, maar dat die een meerderheid gaat halen met deze coalitie zal ze zelf ook niet verwachten.quote:
[..]
Dat kan op zich prima. Veel behandelingen van wetsvoorstellen nemen jaren in beslag. Strategisch gezien is het dan meer een onderhandelingsinzet van de CU voor een nieuw kabinet geworden.
Het is wel duidelijk dat er veel spanning in de coalitie zit, geen bijna verliefdheid, zoals bij Samson en Rutte (en ik gok dat daar bewust voor is gekozen, niemand wilde als de PvdA eindigen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er staat inderdaad veel spanning op. Anderzijds, het land is in (bestuurlijke) crisis met de stikstof en de PFAS. Niemand wil de 2e Wilders worden die de stekker er uit trekt midden in de crisis.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Daar zijn de partijen misschien gewoon wat te elitair voorquote:
Er staat inderdaad veel spanning op. Anderzijds, het land is in (bestuurlijke) crisis met de stikstof en de PFAS. Niemand wil de 2e Wilders worden die de stekker er uit trekt midden in de crisis.
Of de VVD denkt dat het ze teveel gaat kosten en als er al stevige scheurtjes onstaan dat ze demissionair alleen nog de lopende zaken oppakken. Gezien de fameuse woorden datdit nog maar de amuse van het zevengangendiner zou zijn.quote:
Er staat inderdaad veel spanning op. Anderzijds, het land is in (bestuurlijke) crisis met de stikstof en de PFAS. Niemand wil de 2e Wilders worden die de stekker er uit trekt midden in de crisis.
Dit was van 12 januari in de Volkskrantquote:Dijkhoff (VVD): klimaatbeleid kan leiden tot val van kabinet-Rutte III
VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff sluit niet uit dat het kabinet-Rutte III valt over het klimaatbeleid. In een interview met de De Telegraaf zegt de VVD’er dat het ‘pittig’ gaat worden, omdat ‘de coalitie qua standpunten behoorlijk uit elkaar ligt’. ‘Als ik óf het kabinet óf de burger moet laten vallen: de burger zal ik nooit laten vallen.’
Kleine kans natuurlijk, maar ook niet onmogelijk.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Het enige scenario wat ik voor me zie, en ook zeker niet helemaal uitsluit, is dat het ineens explodeert. Het kan zo zijn dat er iets gebeurd (denk aan een bombardement in Irak) wat ineens boven komt.quote:
[..]
Of de VVD denkt dat het ze teveel gaat kosten en als er al stevige scheurtjes onstaan dat ze demissionair alleen nog de lopende zaken oppakken. Gezien de fameuse woorden datdit nog maar de amuse van het zevengangendiner zou zijn.
[..]
Dit was van 12 januari in de Volkskrant
Kleine kans natuurlijk, maar ook niet onmogelijk.
Dat is link met de huidige spanningen. Dan kan het binnen no-time voorbij de point of no return zijn voordat iemand er erg in heeft.
Op de bestaande dossiers, waarop men tot op zekere hoogte grip heeft gaat het niet gebeuren. Heeft niemand belang bij.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat het een amuse is, is gewoon een letterlijke vertaling van wat het kabinet zegt (de permanent helpende maatregelen komen in december en na het tweede rapport van de commissie Remkes). Niet voor niets dat VVD hier ook niet echt over viel in het debat, alleen de stokende PVV was daarop aan het hakken.quote:
[..]
Of de VVD denkt dat het ze teveel gaat kosten en als er al stevige scheurtjes onstaan dat ze demissionair alleen nog de lopende zaken oppakken. Gezien de fameuse woorden datdit nog maar de amuse van het zevengangendiner zou zijn.
[..]
Dit was van 12 januari in de Volkskrant
Kleine kans natuurlijk, maar ook niet onmogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat geleuter van Dijkhof is wel het laatste dat je serieus moet nemenquote:
[..]
Of de VVD denkt dat het ze teveel gaat kosten en als er al stevige scheurtjes onstaan dat ze demissionair alleen nog de lopende zaken oppakken. Gezien de fameuse woorden datdit nog maar de amuse van het zevengangendiner zou zijn.
[..]
Dit was van 12 januari in de Volkskrant
Kleine kans natuurlijk, maar ook niet onmogelijk.
Wat ben je de zaken weer lekker aan het verdraaien. Verschillende kranten hebben bericht dat die ''amuse'' opmerking binnenskamers bij de VVD veel irritatie opwekte, maar uiteraard weet Hanca het weer beter.quote:
[..]
Dat het een amuse is, is gewoon een letterlijke vertaling van wat het kabinet zegt (de permanent helpende maatregelen komen in december en na het tweede rapport van de commissie Remkes). Niet voor niets dat VVD hier ook niet echt over viel in het debat, alleen de stokende PVV was daarop aan het hakken.
Ja, de uitstraling van 'amuse' (het is lekker en er komt meer lekkers) heeft irritaties opgewekt, maar niet het bedoelde "er komt nog veel meer aan". Want dat is wat Rutte steeds zelf ook zegt. Gelukkig maar, want er is nog veel meer nodig.quote:
[..]
Wat ben je de zaken weer lekker aan het verdraaien. Verschillende kranten hebben bericht dat die ''amuse'' opmerking binnenskamers bij de VVD veel irritatie opwekte, maar uiteraard weet Hanca het weer beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het ziet er voor staatssecretaris Snel niet goed uit. Die gaat een paar vervelende moties tegen zich krijgen en ik vermoed dat hij er uitvliegt.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ja, maar daar gaat niet het hele kabinet om vallen, zo belangrijk is Snel niet.quote:
Het ziet er voor staatssecretaris Snel niet goed uit. Die gaat een paar vervelende moties tegen zich krijgen en ik vermoed dat hij er uitvliegt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk het ook niet. Snel is inderdaad een klein radartje in het geheel die gemist kan worden. Losstaand is er van crisis geen sprake (wel een uitermate pijnlijk dossier waar zelfs een gedupeerde zich van het leven heeft beroofd!).quote:
[..]
Ja, maar daar gaat niet het hele kabinet om vallen, zo belangrijk is Snel niet.
Het is wel het zoveelste schandaal van de coalitie.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Tja, dat zie je momenteel in alle landen. Ook in Duitsland, Frankrijk, e.d. wisselen ministers steeds af, erger dan het ooit was. Het lijkt er ook op dat de media alles uitvergroot en tot crisis of schandaal maakt (waarmee ik niet wil zeggen dat dit iets kleins was, zeker niet voor de betrokkenen).quote:
[..]
Het is wel het zoveelste schandaal van de coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Regeringspartijen worden niet afgerekend op schandalen, want 76 lui verloochenen zich voor het pluche en de partijtop. Dat is immers belangrijker dan gedegen volksvertegenwoordiging. En dus valt het kabinet niet.
"Pools are perfect for holding water"
Onzin, er vallen toch regelmatig kabinetten (de laatste jaren vaker wel dan niet). En dit is met name aan het rollen gekomen door Omtzigt, iemand van de 76 plucheplakkers volgens jou.quote:
Regeringspartijen worden niet afgerekend op schandalen, want 76 lui verloochenen zich voor het pluche en de partijtop. Dat is immers belangrijker dan gedegen volksvertegenwoordiging. En dus valt het kabinet niet.
Met verstand om gaan met het land, een kabinet en een regeerakkoord en besluiten dat het niet verstandig is om de regering te laten vallen is wat anders dan plucheplakken.
Ik zou het schandalig vinden als ze nu het kabinet laten vallen, eerlijk gezegd. Voor er een missionaire regering zit ben je een jaar verder en moet eerst de onvrede van deze val worden uitgepraat, omdat zeker 2 en waarschijnlijk 3 partijen van het huidige kabinet gewoon verder moeten met elkaar. Als je nu het kabinet laat vallen ben je een volksvertegenwoordiger van niks die vooral op aandacht uit is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor het grootste deel ben ik het met je eens. Alleen kan het volk natuurlijk qua stemming anders beslissen na een val. Om bepaalde partijen af te straffen, of te belonen. Dat kan corrigerend werken. Gezien er geen bindend referendum is, en de huidige zaken zo'n gigantische impact gaan hebben, kan een democratische prikkel misschien wel belangrijker dan ooit zijn.quote:
[..]
Onzin, er vallen toch regelmatig kabinetten (de laatste jaren vaker wel dan niet). En dit is met name aan het rollen gekomen door Omtzigt, iemand van de 76 plucheplakkers volgens jou.
Met verstand om gaan met het land, een kabinet en een regeerakkoord en besluiten dat het niet verstandig is om de regering te laten vallen is wat anders dan plucheplakken.
Ik zou het schandalig vinden als ze nu het kabinet laten vallen, eerlijk gezegd. Voor er een missionaire regering zit ben je een jaar verder en moet eerst de onvrede van deze val worden uitgepraat, omdat zeker 2 en waarschijnlijk 3 partijen van het huidige kabinet gewoon verder moeten met elkaar. Als je nu het kabinet laat vallen ben je een volksvertegenwoordiger van niks die vooral op aandacht uit is.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Vanavond deel 1 van de soap. Bijleveld en Rutte in debat met de kamer over die 70 burgerdoden. Het CDA heeft laten weten het onaanvaardbaar te vinden als hun minister moet opstappen vanwege chaos veroorzaakt door de vvd aldus rtl-nieuws gister.
Ben benieuwd.
Ben benieuwd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als ze de gelederen gesloten houden hoeft er niemand op te stoppen.quote:
Vanavond deel 1 van de soap. Bijleveld en Rutte in debat met de kamer over die 70 burgerdoden. Het CDA heeft laten weten het onaanvaardbaar te vinden als hun minister moet opstappen vanwege chaos veroorzaakt door de vvd aldus rtl-nieuws gister.
Ben benieuwd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
19:00 inderdaad. Ze doen dit soort spannende debatten steeds vaker 's avonds. Dan haalt het de journaals dus niet en vaak loopt het door in de nacht: dan zijn de kamerleden toch minder scherp en haalt het zelfs de kranten niet. Ik vind dat toch een kwalijke zaak, zo'n debat hoort overdag.quote:
Vanavond deel 1 van de soap. Bijleveld en Rutte in debat met de kamer over die 70 burgerdoden. Het CDA heeft laten weten het onaanvaardbaar te vinden als hun minister moet opstappen vanwege chaos veroorzaakt door de vvd aldus rtl-nieuws gister.
Ben benieuwd.
En voor men de coalitie er van gaat beschuldigen dat ze dit expres doen: die gaan er niet over. De belangrijkste stem hier bij is die van de voorzitter.
Maar goed, het wordt wel spannend, CDA schijnt inderdaad pal voor Bijleveld te staan. Maar als ze net zo slecht presteert als het vorige debat is ze nauwelijks houdbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bovendien speelt Ajax vanavond. Had wel overdag gemogen inderdaad.quote:
[..]
19:00 inderdaad. Ze doen dit soort spannende debatten steeds vaker 's avonds. Dan haalt het de journaals dus niet en vaak loopt het door in de nacht: dan zijn de kamerleden toch minder scherp en haalt het zelfs de kranten niet. Ik vind dat toch een kwalijke zaak, zo'n debat hoort overdag.
En voor men de coalitie er van gaat beschuldigen dat ze dit expres doen: die gaan er niet over. De belangrijkste stem hier bij is die van de voorzitter.
Maar goed, het wordt wel spannend, CDA schijnt inderdaad pal voor Bijleveld te staan. Maar als ze net zo slecht presteert als het vorige debat is ze nauwelijks houdbaar.
Ten aanzien van het CDA. “Onaanvaardbaar” is een beladen woord. Als ze weg moet vrees ik voor het begin van het einde.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Met die redenatie zal Snel dan ook wel blijven zittenquote:
Vanavond deel 1 van de soap. Bijleveld en Rutte in debat met de kamer over die 70 burgerdoden. Het CDA heeft laten weten het onaanvaardbaar te vinden als hun minister moet opstappen vanwege chaos veroorzaakt door de vvd aldus rtl-nieuws gister.
Ben benieuwd.
Maar juist voor het CDA zou nu verkiezingen houden een ramp zijn, daar loopt nog de interne discussie hoe ze de volgende lijsttrekker gaan kiezen. Nu snel 1 van de kandidaten er door drukken zou een hoop gedoe binnen de partij opleveren.quote:
[..]
Ten aanzien van het CDA. “Onaanvaardbaar” is een beladen woord. Als ze weg moet vrees ik voor het begin van het einde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vrees een alles of niets scenario inderdaad. En dan ben ik er niet gerust op dat het goed komt.quote:
[..]
Met die redenatie zal Snel dan ook wel blijven zitten
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Laten we wel constateren dat het wieberen van Snel, hoeveel fouten hij dan ook gemaakt heeft, geen enkel probleem bij de belastingdienst gaat oplossen.quote:
[..]
Met die redenatie zal Snel dan ook wel blijven zitten
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou niet begrijpen waarom je een coalitie laat vallen voor een muisgrijze partijapparatsjik als Ank Bijleveld.
Ik denk dat het CDA vooral eist dat de VVD een hoop schuld op zich neemt
Ik denk dat het CDA vooral eist dat de VVD een hoop schuld op zich neemt
Snel is vooral politiek gezien dom bezig. Inhoudelijk gezien denk ik niet dat iemand het veel beter gaat kunnen doen.quote:
[..]
Laten we wel constateren dat het wieberen van Snel, hoeveel fouten hij dan ook gemaakt heeft, geen enkel probleem bij de belastingdienst gaat oplossen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bedankt!quote:
[..]
https://nos.nl/livestream/npo-politiek
Mwoah, hij had wel een goed punt.quote:
Beetje een slappe "Ja maar de PvdAAA" van Wilders.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Nee, loopt met een sisser af.quote:
Ik denk niet dat er nog veel gaat gebeuren eigenlijk
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zou het persoonlijk ook grappig vinden om Baudet te triggeren, maar het past wel weer in hoe FvD de politiek in Nederland neerzet en ik gok dat dit morgen op de youtube, twitter en insta van forum staat.quote:
Geweldige treiterlimbo die Van Helvert
Ik vrees het ook. Het kan zijn dat er nog wat onbevredigende antwoorden komen vanuit vak K straks, dat het in het tweede termijn nog feller zal gaan. Maar de coalitie tekent bij het kruisje van Mark.quote:
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik zie het wel vallen zo in het vierde jaar. Dan is het chagrijn hoog opgelopen, zal er niet heel veel spectaculairs qua beleid meer ingezet worden en is het zo in aanloop naar de verkiezingen weer tijd om jezelf eens lekker te profileren als partij.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kuzu schoot met scherp en had een heel goed punt. Rutte blijft zeggen dat hij geen herinnering heeft en komt telkens met eerdere vragen.quote:
[..]
Die indruk heb ik niet. Zoals het debat nu gaat.
Ik zie Baudet zeer rap langs iedereen lopen en dingen aanwijzen en omcirkelen. Het kan nog wel spannend worden.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Wat precies? Iedereen zit te gapen. Dit gaat als een nachtkaars uit.quote:
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Ja ik hoopte op de klap omdat het toen ging over dat CENTCOM rapport wat volgens Rutte geen getallen noemde, terwijl ze dat wel hadden gedaan. Ik dacht dat iemand daar wat over zou zeggen.quote:
[..]
Wat precies? Iedereen zit te gapen. Dit gaat als een nachtkaars uit.
Kan misschien nog een dingetje worden, maar verder lult hij zich er weer uit.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Een opmerkelijk moment zojuist in het debat: premier Rutte zegt nu dat Centcom, het Amerikaanse opperbevel van de missie tegen IS, nooit heeft kunnen vaststellen hoeveel burgerdoden er bij de aanval bij Hawija zijn gevallen. Maar het was juist Centcom dat aan NRC in december 2018 liet weten dat er zeventig burgerdoden waren gevallen, zo blijkt uit onderstaande e-mail die Centcom aan de krant stuurde. Rutte zegt dat minister Bijleveld straks nog ingaat op deze mail.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rdoden-irak-a3981899
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rdoden-irak-a3981899
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
:strip_icc()/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2019/11/centcom-mail.png)
(Inmiddels niet meer?) geheim. Er is met 100% zekerheid te zeggen dat er burgerslachtoffers zijn gevallen door Centcom.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Nu komt daar wat over. Kan spannend worden.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
MinDef heeft al een verweer klaar liggen. Ze zijn heel goed voorbereid. De vraag is of de Kamer dit allemaal pikt.
Naar mijn (bescheiden) mening zijn er teveel toevalligheden en teveel "geen herinneringen". Ze zitten strak op de bewoording in vak K (uiteraard hun goed recht). Ik vind het persoonlijk nog te dun en te laf.
PVDA durft het niet aan om de moties van wantrouwen te steunen. GL wel. En de coalitie blijft strak vasthouden aan elkaar vrees ik. Misschien dat CU toch de handdoek wilt gooien, maar ik acht de kans wel heel klein.
Naar mijn (bescheiden) mening zijn er teveel toevalligheden en teveel "geen herinneringen". Ze zitten strak op de bewoording in vak K (uiteraard hun goed recht). Ik vind het persoonlijk nog te dun en te laf.
PVDA durft het niet aan om de moties van wantrouwen te steunen. GL wel. En de coalitie blijft strak vasthouden aan elkaar vrees ik. Misschien dat CU toch de handdoek wilt gooien, maar ik acht de kans wel heel klein.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
De vorige keer had de PvdA er geen probleem meequote:
MinDef heeft al een verweer klaar liggen. Ze zijn heel goed voorbereid. De vraag is of de Kamer dit allemaal pikt.
Naar mijn (bescheiden) mening zijn er teveel toevalligheden en teveel "geen herinneringen". Ze zitten strak op de bewoording in vak K (uiteraard hun goed recht). Ik vind het persoonlijk nog te dun en te laf.
PVDA durft het niet aan om de moties van wantrouwen te steunen. GL wel. En de coalitie blijft strak vasthouden aan elkaar vrees ik. Misschien dat CU toch de handdoek wilt gooien, maar ik acht de kans wel heel klein.
Bronquote:Bijleveld: Centcom kon geen specifiek aantal burgerdoden bevestigen
Minister Ank Bijleveld (Defensie, CDA) voert inmiddels het woord en houdt het bij het beantwoorden van een paar concrete vragen en een blik op de toekomst. Ze spreekt de ambitie uit dat het ministerie van Defensie over burgerdoden voortaan "tijdig duidelijkheid kan geven". Bijleveld wil dit doen door de Kamer gedurende een missie "adequaat maar wel vertrouwelijk" over mogelijke burgerslachtoffers te informeren.
Over Centcom zegt Bijleveld dat het kabinet naar aanleiding van de mail aan NRC en de NOS navraag heeft gedaan bij de Amerikanen. Centcom zou daarop hebben gezegd dat hun onderzoek "niet in staat was om een specifiek aantal slachtoffers te bevestigen". "Het was voor Centcom onduidelijk waarom de woordvoerder (tegenover NRC en NOS) is afgeweken van de conclusies van het rapport", zei Bijleveld.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik hoop dat ze het nu ook gaan doen. Sowieso dat Wilders er mee komt, FvD ook, GL zal ook een motie indienen en ik vermoed dat SP ook mee gaat tekenen. PvdD vond ik vrij afzijdig, qua stemming denk ik dat ze ook een motie van wantrouwen gaan steunen. Benieuwd wat Haga gaat doen, die werd voor het begin van het debat nog toegesproken door mevr Bijleveld. Ik denk dat die is bespeeld.quote:
[..]
De vorige keer had de PvdA er geen probleem mee
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Het vertrouwen in Bijleveld hebben ze al opgezegd. Als ze het niet zouden steunen zou dat betekenen dat ze ineens weer vertrouwen hebbenquote:
[..]
Ik hoop dat ze het nu ook gaan doen. Sowieso dat Wilders er mee komt, FvD ook, GL zal ook een motie indienen en ik vermoed dat SP ook mee gaat tekenen. PvdD vond ik vrij afzijdig, qua stemming denk ik dat ze ook een motie van wantrouwen gaan steunen. Benieuwd wat Haga gaat doen, die werd voor het begin van het debat nog toegesproken door mevr Bijleveld. Ik denk dat die is bespeeld.
Benieuwd wat er gaat gebeuren zo. De 1e termijn is nu afgelopen naar ik meen.quote:
[..]
Het vertrouwen in Bijleveld hebben ze al opgezegd. Als ze het niet zouden steunen zou dat betekenen dat ze ineens weer vertrouwen hebben
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Motie van wantrouwen tegen MinDef, Minpres, Kabinet nummer 1: dankzij SP.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Voorstel voor parlementaire enquete/ondervraging namens SP: geruime steun uit de oppositie.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
twitter:ADPolitiek twitterde op woensdag 27-11-2019 om 23:50:19 Lilian Marijnissen (SP) dient een motie van wantrouwen in tegen zowel minister Bijleveld als premier Rutte https://t.co/CH3WNuUhmI reageer retweet
Lilian Marijnissen (SP) dient een motie van wantrouwen in tegen zowel minister Bijleveld als premier Rutte
Klaver, Ouwehand, Van Kooten, Kuzu, Baudet, Wilders... Krol niet?quote:
Motie van wantrouwen tegen MinDef, Minpres, Kabinet nummer 1: dankzij SP.
Was druk aan het typen, heb het helemaal gehoord om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Klaver, Ouwehand, Van Kooten, Kuzu, Baudet, Wilders... Krol niet?
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
71 zetels totaal.quote:
[..]
Was druk aan het typen, heb het helemaal gehoord om eerlijk te zijn.
Motie van wantrouwen
SP-leider Marijnissen dient een motie van wantrouwen in. Ze heeft steun van oppositiepartijen PVV, Partij voor de Dieren, Forum voor Democratie, Denk en het onafhankelijk Kamerlid Van Kooten-Arissen.
Bron NOS
SP-leider Marijnissen dient een motie van wantrouwen in. Ze heeft steun van oppositiepartijen PVV, Partij voor de Dieren, Forum voor Democratie, Denk en het onafhankelijk Kamerlid Van Kooten-Arissen.
Bron NOS
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik blijf het zeggen. Haga is bespeeld voor vanavond.quote:
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
En PVDA blijft achter. Die trekken de keutel in. Hier worden gewoon weer smerige spellen gespeeld.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Al zou haga meestemmen met de oppositie 75-75 leidt niet tot verplicht aftreden.quote:
[..]
Ik blijf het zeggen. Haga is bespeeld voor vanavond.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
de 9 zetels van pvda hadden de moties over de streep kunnen trekken.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Klopt. Uit voorzorg is hij bespeeld. Dat kan echt niet anders. Want ze weten hoe spannend het zou gaan worden. Het werd steeds feller en Rutte had het bij vlagen even pittig. PVDA stelt zich laf op. Vorige week moties van wantrouwen steunen en nu niet.quote:
[..]
Al zou haga meestemmen met de oppositie 75-75 leidt niet tot verplicht aftreden.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
En vreemd waarom Krol zich niet aansluit bij de motie van wantrouwen. Hij is het overal mee oneens.
Oh fraai, hij steunt de motie.
Oh fraai, hij steunt de motie.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Hij had 'm niet gezien, was natuurlijk iemand jarig van de slachtoffers die moet je dan wel even feliciteren.quote:
Niet gezienquote:
En vreemd waarom Krol zich niet aansluit bij de motie van wantrouwen
PVDA moet om, dan zijn we er. Het kan nog.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Als Haga nu incl 50+ meegaat in de motie van wantrouwen, op hoeveel zitten we nu? Ik ga ff pils halen.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Kabinet valt toch niet, niemand durft de stekker eruit te trekken
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
jolande_sap.pngquote:
Kabinet valt toch niet, niemand durft de stekker eruit te trekken
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Wees daar niet heel zeker van. PVDA staat heel sterk in de peilingen. Als ze dit verlies nemen qua eigen bewindsvoerders tijdens gebeurtenissen waar het nu om gaat, pakken ze electoraal gezien nog steeds veel winst. Er is een optie nu. Puur politiek gezien verliest bij de volgende verkeizing de VVD en D66.quote:
Kabinet valt toch niet, niemand durft de stekker eruit te trekken
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Maar ik vermoed dat PvdA zich niet aansluit en dat vind ik persoonlijk laf.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Welke coalitiepartij is voor dan? Anders kom je Max op 75.quote:
de 9 zetels van pvda hadden de moties over de streep kunnen trekken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
Motie van wantrouwen
SP-leider Marijnissen dient een motie van wantrouwen in. Ze heeft steun van oppositiepartijen PVV, Partij voor de Dieren, Forum voor Democratie, Denk en het onafhankelijk Kamerlid Van Kooten-Arissen.
Bron NOS
Ik baseerde mij op deze, plus eventueel dus Pvda. Maar eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik dit debat kijk met een paar biertjes. Als ik fout zit hoor ik dat graag, en zal ik weigeren te zeggen dat ik geen herinnering heb aan eerdere feitenquote:
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
De 71 zetels haalde ik van Klaver, heb er zelf ook geen kijk op. Maar zolang er geen coalitiepartij mee stemt kan zo´n motie het nooit halen.quote:
[..]
[..]
Ik baseerde mij op deze, plus eventueel dus Pvda. Maar eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik dit debat kijk met een paar biertjes. Als ik fout zit hoor ik dat graag, en zal ik weigeren te zeggen dat ik geen herinnering heb aan eerdere feiten
Ik heb de afloop gemist, maar geen steun van belangrijke oppositiepartijen. Kabinet steunt op GL en PvdA en die steunden de motie niet. Ook SGP steunde niet, wat toch ook wel belangrijk is voor dit kabinet. Uiteindelijk maar 48 zetels voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En de conclusie van de PvdA, dat het allemaal minder erg bleek als het tijdens het vorige debat leek, dat conclusies over wat er bekend was zwakker en niet sterker zijn geworden, dat is natuurlijk gewoon waar.
Ik ga zo denk ik het laatste stuk nog terug kijken, maar ik begrijp dat Baudet nog even de rare conclusie heeft getrokken dat dit ook een militaire fout was?
Ik ga zo denk ik het laatste stuk nog terug kijken, maar ik begrijp dat Baudet nog even de rare conclusie heeft getrokken dat dit ook een militaire fout was?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik lag al te slapen.quote:
En de conclusie van de PvdA, dat het allemaal minder erg bleek als het tijdens het vorige debat leek, dat conclusies over wat er bekend was zwakker en niet sterker zijn geworden, dat is natuurlijk gewoon waar.
Ik ga zo denk ik het laatste stuk nog terug kijken, maar ik begrijp dat Baudet nog even de rare conclusie heeft getrokken dat dit ook een militaire fout was?
Maar ben benieuwd.
Definitely not CIA
Uit de Volkskrant van vandaag:quote:
[..]
Ik lag al te slapen.
Maar ben benieuwd.
Uit alles blijkt dat dit geen militaire blunder of misser is geweest, maar juist een zeer knap uitgevoerd precisiebombardement.quote:Mes in de rug
Aan het einde van het debat sprak Thierry Baudet (FvD), onder de clausulering dat zijn partij de militairen ‘volledig’ steunt, nog van ‘misschien wel de meest grove militaire vergissing, blunder die wij de afgelopen decennia hebben gemaakt, ongelofelijk veel burgerslachtoffers’. Tot dusver hadden alle partijen juist benadrukt dat de vliegers niets te verwijten viel. André Bosman (VVD) noemde de uitspraak ‘een mes in de rug van alle militairen.’
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dit de OG PCD?? Aber hierquote:
[..]
De 71 zetels haalde ik van Klaver, heb er zelf ook geen kijk op. Maar zolang er geen coalitiepartij mee stemt kan zo´n motie het nooit halen.
Once we've both said our goodbyes
Let's just let it go
Let me let you go
Let's just let it go
Let me let you go
En de PvdA was regeringspartij op het moment van het bombardement. Ik denk dat dat ook meespeelt,quote:
En de conclusie van de PvdA, dat het allemaal minder erg bleek als het tijdens het vorige debat leek, dat conclusies over wat er bekend was zwakker en niet sterker zijn geworden, dat is natuurlijk gewoon waar.
Ik ga zo denk ik het laatste stuk nog terug kijken, maar ik begrijp dat Baudet nog even de rare conclusie heeft getrokken dat dit ook een militaire fout was?
Waarom laat de coalitie elkaar zo in rustig denk ik dan ?
Dit hoort toch niet ?
Ze werken samen maar als er iets niet pluis is moeten zij daar ook wel toch wat kunnen zeggen ?
Dit hoort toch niet ?
Ze werken samen maar als er iets niet pluis is moeten zij daar ook wel toch wat kunnen zeggen ?
Je hebt het debat niet gezien? Voordewind was misschien wel de felste. Maar dat betekent nog niet dat dit een reden was het kabinet te laten vallen.quote:
Waarom laat de coalitie elkaar zo in rustig denk ik dan ?
Dit hoort toch niet ?
Ze werken samen maar als er iets niet pluis is moeten zij daar ook wel toch wat kunnen zeggen ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit ook ja. Ik vond de PvdA maar zwakjes gisteravond. Normaal kunnen zij ook fel zijn op waarheidsvinding.quote:
[..]
En de PvdA was regeringspartij op het moment van het bombardement. Ik denk dat dat ook meespeelt,
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik heb het debat niet gezien, maar dit is niet de eerste keer dat men dingen achterhoud, ik denk wel de 6/7e keer.quote:
[..]
Je hebt het debat niet gezien? Voordewind was misschien wel de felste. Maar dat betekent nog niet dat dit een reden was het kabinet te laten vallen.
Op een gegevn moment moet je denk ik ook op je strepen gaan staan.
Er is helemaal geen bewijs dat "men dingen achter houdt", tenminste niet op dit moment. Dat Hennis op dat moment wat achter hield was duidelijk, maar ook gewoon beleid: ze mocht het ook niet zeggen. Dat beleid is nu aangepast.quote:
[..]
Ik heb het debat niet gezien, maar dit is niet de eerste keer dat men dingen achterhoud, ik denk wel de 6/7e keer.
Op een gegevn moment moet je denk ik ook op je strepen gaan staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Van Snel, die bonnentjesaffaire, van alles...quote:
[..]
Er is helemaal geen bewijs dat "men dingen achter houdt", tenminste niet op dit moment. Dat Hennis op dat moment wat achter hield was duidelijk, maar ook gewoon beleid: ze mocht het ook niet zeggen. Dat beleid is nu aangepast.
Het smsje dat ineens was verdwenen van de topman aan Mark Rutte kwam procedureel opeens ook goed uit dat het daarvoor nog niet binnen WOB verzoeken kon vallen. Maar deugt niet natuurlijk
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Debat met Snel moet nog komen...quote:
[..]
Van Snel, die bonnentjesaffaire, van alles...
Verder zijn over de bonnentjesaffaire zelfs 2 kabinetsleden gevallen. Het is echt niet zo dat er te weinig ministers naar huis worden gestuurd. In mijn opinie eerder te veel: regelmatig is de minster helemaal het probleem niet en prima capabel, alleen moet hij of zij wel weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ow? Nee hoor.quote:
[..]
Onzin, er vallen toch regelmatig kabinetten (de laatste jaren vaker wel dan niet).
Klopt, da's n goeie.quote:En dit is met name aan het rollen gekomen door Omtzigt, iemand van de 76 plucheplakkers volgens jou.
Ik vind dan ook niet dat 'ze' nu verstandig omgaan met het land. Corruptie, fraude, regelrechte criminaliteit, toegedekt door politici die hun eigen positie belangrijker vinden.quote:Met verstand om gaan met het land, een kabinet en een regeerakkoord en besluiten dat het niet verstandig is om de regering te laten vallen is wat anders dan plucheplakken.
Het zou schandalig zijn, omdat het onhandig is?quote:Ik zou het schandalig vinden als ze nu het kabinet laten vallen, eerlijk gezegd. Voor er een missionaire regering zit ben je een jaar verder en moet eerst de onvrede van deze val worden uitgepraat, omdat zeker 2 en waarschijnlijk 3 partijen van het huidige kabinet gewoon verder moeten met elkaar. Als je nu het kabinet laat vallen ben je een volksvertegenwoordiger van niks die vooral op aandacht uit is.
Ik vind het persoonlijk wat meer 'schandalig' om het een tweede keer op 'dat herinner ik me niet' te gooien.
"Pools are perfect for holding water"
Jawel. Kabinetten Rutte I, Balkenende IV, II (III was een rompkabinet), I, Kok II... Voor Rutte II was Kok I de laatste die een volledige termijn had afgemaakt. 1998 dus. Daarna zijn alle kabinetten gevallen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ligt er dus maar aan hoe ver je terug telt. Maar met 'de laatste jaren' denk ik niet aan Balkenende.quote:
[..]
Jawel. Kabinetten Rutte I, Balkenende IV, II (III was een rompkabinet), I, Kok II... Voor Rutte II was Kok I de laatste die een volledige termijn had afgemaakt. 1998 dus. Daarna zijn alle kabinetten gevallen.
"Pools are perfect for holding water"
Balkenende is maar 3 kabinetten terug, 2 kabinetten terug is Rutte I, ook gevallen. Alleen het laatste kabinet dus niet, de 5 er voor wel (1x Rutte, 3x Balkenende, 1x Kok). Dan vallen er toch zeker de laatste tijd meer kabinetten wel dan niet, als van de laatste 6 er maar 1 het einde heeft gehaald?quote:
[..]
Ligt er dus maar aan hoe ver je terug telt. Maar met 'de laatste jaren' denk ik niet aan Balkenende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals ik al zeg; met 'de laatste jaren' denk ik niet aan 2007.quote:
[..]
Balkenende is maar 3 kabinetten terug, 2 kabinetten terug is Rutte I, ook gevallen. Alleen het laatste kabinet dus niet, de 5 er voor wel (1x Rutte, 3x Balkenende, 1x Kok). Dan vallen er toch zeker de laatste tijd meer kabinetten wel dan niet, als van de laatste 6 er maar 1 het einde heeft gehaald?
En dan staat het nog gewoon 1-1, met 1 onbeslist.
Maargoed, teruggaand naar je eerdere opmerking; ik ben het er mee eens dat regelmatig opheffen van de regering door 'onoverkomelijke' interne meningsverschillen, inderdaad niet echt blijk geeft van 'verstandig omgaan met het land'.
Maar het einde van een regering door een motie van wantrouwen vind ik een heel ander ding. Die dienen plaats te vinden wanneer men dat nodig / relevant acht. En in dit geval was ik het volledig met Marijnissen eens.
[ Bericht 21% gewijzigd door probeer op 28-11-2019 14:28:06 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ok, daar verschillen we van mening, ik was het niet met haar eens en zag geen reden tot het einde van het vertrouwen in dit kabinet. Gelukkig 102 van de 150 kamerleden ook niet.quote:
[..]
En in dit geval was ik het volledig met Marijnissen eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kan ik daaruit afleiden dat je Rutte dus geloofwaardig acht?quote:
[..]
Ok, daar verschillen we van mening, ik was het niet met haar eens en zag geen reden tot het einde van het vertrouwen in dit kabinet. Gelukkig 102 van de 150 kamerleden ook niet.
"Pools are perfect for holding water"
Hennis stond sowieso bekend als vrij gesloten en ook erg onder de indruk van het 'staatsgeheime' van defensie. Ik denk dat ze niet meer heeft gezegd, dan: "er is een bombardement geweest waarbij mogelijk burgerslachtoffers zijn gevallen, het wordt verder nog onderzocht". Er zijn ook geen notulen oid, dus het was geen officieel gesprek. Ik kan me voorstellen dat Rutte zoiets kan vergeten. Sowieso heeft hij gelijk dat er sowieso niet gezegd mocht worden dat er burgerslachtoffers door Nederlandse bommen waren gevallen.quote:
[..]
Kan ik daaruit afleiden dat je Rutte dus geloofwaardig acht?
Dus ja, ik vind Rutte hier geloofwaardig genoeg. Maar zelfs al wist hij het wel, dan nog kon hij niks in 2015. Dus het maakt eigenlijk weinig uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
