F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Waar in de regels staat het criterium full control? Waar in de regels staat dat de schade ertoe doet? Het probleem is niet alleen de stewards, je kunt niet zomaar elke keer een nieuwe maat te voorschijn halen want dan meet je met meer dan twee maten. Dat het op zich een redelijke maat lijkt te zien doet daar niet aan af.quote:Op zondag 13 oktober 2019 10:12 schreef Tarado het volgende:
twitter:MBrundleF1 twitterde op zondag 13-10-2019 om 10:08:25 I felt that both Leclerc and Albon deserved a penalty. Neither had full control of their car and caused race ending/changing damage to another competitor. The jump start from Vettel is a tech decision. If he was in his start box with no relative movement at lights out then legal reageer retweet
I felt that both Leclerc and Albon deserved a penalty. Neither had full control of their car and caused race ending/changing damage to another competitor. The jump start from Vettel is a tech decision. If he was in his start box with no relative movement at lights out then legal
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wel mooi hoe er een spoiler in de titel van een ochtendrace topic staat 
Zie ik nu iets te laat.
Zie ik nu iets te laat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
In de regels, die hier al meermaals neergezet zijn, staat "bewegen" en niet "uit het vak bewegen".quote:Op zondag 13 oktober 2019 10:21 schreef Zorro het volgende: [..] Maar wat als de transponder een jumpstart waarneemt als je het vak verlaat? Dan is het geen marge maar een andere definitie dan die jij aanhoudt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat, plus Leclerc reed in een verdwijnend gat.quote:
[..]
Laat maar zien dan
Want je voorbeeld van Oostenrijk is volstrekt anders, daar rijden ze wiel aan wiel
Edit: In Oostenrijk dus.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En er staat ook 'bepaald door de sensor'.quote:Op zondag 13 oktober 2019 10:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
In de regels, die hier al meermaals neergezet zijn, staat "bewegen" en niet "uit het vak bewegen".
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En ik zeg ook dat het een kutsensor isquote:Op zondag 13 oktober 2019 10:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En er staat ook 'bepaald door de sensor'.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
ja dus is de marge te grootquote:
[..]
En er staat ook 'bepaald door de sensor'.
Er staat ook "als het wordt waargenomen door de transponder". Daarmee kan de FIA alle kanten op, want als ze de transponder zo hebben geconfigureerd dat hij pas een fout geeft als het vak wordt verlaten klopt dat allemaal. Maar het is wel zo gedefinieerd dat ze er creatief uitleg aan kunnen geven.quote:
[..]
In de regels, die hier al meermaals neergezet zijn, staat "bewegen" en niet "uit het vak bewegen".
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Exact dezelfde situatie. Twee auto's naast elkaar, auto aan de binnenkant geeft geen ruimte aan auto aan de buitenkant en dan is er contact.quote:
[..]
Dat, plus Leclerc reed in een verdwijnend gat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
moeten ze maar op tijd op staanquote:
Wel mooi hoe er een spoiler in de titel van een ochtendrace topic staat
Zie ik nu iets te laat.
Verder vind ik de crash tussen Leclerc en Verstappen een race incident.
Jammer, kan gebeuren. Leclerc was wat enthousiast.
Jammer, kan gebeuren. Leclerc was wat enthousiast.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Wat is 'te groot'?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja. Maar daar was geen discussie over.quote:
[..]
En er staat ook 'bepaald door de sensor'.
Het gaat erom dat Zorro denkt dat het om uit het vak bewegen gaat.
Maar dat staat dus niet in de regels.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het wordt ook niet uitgesloten. De sensor bepaalt, en die staat schijnbaar zo afgesteld dat het correspondeert met die lijn van dat vak.quote:
[..]
Ja. Maar daar was geen discussie over.
Het gaat erom dat Zorro denkt dat het om uit het vak bewegen gaat.
Maar dat staat dus niet in de regels.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat heeft niks te maken met marge maar met definitie. Er is geen marge, hij meet gewoon pas bij overschrijding van de lijn. Zoals hawkeye bij tennis pas een fout geeft als de bal uit is. Geen marge, maar grenzen vaststellen.quote:
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Dan leven ze hun eigen regels niet na. Ze moeten stilstaan voor de start. Bewegen = valse start + straf.quote:
[..]
Er staat ook "als het wordt waargenomen door de transponder". Daarmee kan de FIA alle kanten op, want als ze de transponder zo hebben geconfigureerd dat hij pas een fout geeft als het vak wordt verlaten klopt dat allemaal. Maar het is wel zo gedefinieerd dat ze er creatief uitleg aan kunnen geven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Blijft hilarisch dat Max vaak betrokken is geweest bij incidenten en dat altijd als race incidenten afdeed. Als Max wordt geraakt begint ie om zich heen te schreeuwen en verkondigen dat iedereen straf verdient
Staat er niet, maar kan wel zo worden uitgelegd. "Als de transponder het registreert". Dan is het maar hoe ze hem hebben ingesteld.quote:
[..]
Ja. Maar daar was geen discussie over.
Het gaat erom dat Zorro denkt dat het om uit het vak bewegen gaat.
Maar dat staat dus niet in de regels.
Al ben ik het er persoonlijk ook mee eens dat het gewoon "bewegen is fout" zou moeten zijn.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Nee, dat is niet wat er staat. Beweging volgens de sensor is een valse start, anders niet.quote:
[..]
Dan leven ze hun eigen regels niet na. Ze moeten stilstaan voor de start. Bewegen = valse start + straf.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bij atletiek heb je een lijn en een startblok. Dan heb je geen marge nodig in de positie. Bij zo'n auto kunnen ze niet zien waar het vak precies is, dus moet die ongeveer goed staan. Dat maakt het heel anders.quote:
[..]
Kijk anders ff hoe ze het bij andere sporten doen.
volgens mij ik destijds bij het geval Bottas ook gezegd dat als het binnen de technische marge was de beslissing terecht was. Alleen heb ik toen de marge in twijfel getrokken omdat Bottas wel voordeel had, dat was nu niet aan de orde en daarom kan ik niet vaststellen of die marge nog steeds te groot is.quote:Als dit Hamilton had geweest had je een heel ander oordeel gehad.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Naast Verstappen en Hamilton kreeg ook Norris schade door de actie van Lebler.
Bewust doorrijden met visuele schade...
Zes weken overlijdt zijn vriend, en meneer gaat drie ronden met losse onderdelen met 250km/pu door de bochten.
Een diskwalificatie zou op zijn plek zijn. Bewust andere rijders in gevaar brengen!
Bewust doorrijden met visuele schade...
Zes weken overlijdt zijn vriend, en meneer gaat drie ronden met losse onderdelen met 250km/pu door de bochten.
Een diskwalificatie zou op zijn plek zijn. Bewust andere rijders in gevaar brengen!
dan klopt de regel toch niet, tenminste ik dacht dat het om bewegen gaat voor de lichten uit zijn?quote:
[..]
Dat heeft niks te maken met marge maar met definitie. Er is geen marge, hij meet gewoon pas bij overschrijding van de lijn. Zoals hawkeye bij tennis pas een fout geeft als de bal uit is. Geen marge, maar grenzen vaststellen.
Hou eens op over die transponder. Dat is de discussie niet.quote:Op zondag 13 oktober 2019 10:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat is niet wat er staat. Beweging volgens de sensor is een valse start, anders niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat staat er niet letterlijk, er staat "Beweging die door de transponder wordt waargenomen"quote:
[..]
dan klopt de regel toch niet, tenminste ik dacht dat het om bewegen gaat voor de lichten uit zijn?
Maar nogmaals, ik ben het er ook niet mee eens hoor, bewegen is fout wat mij betreft.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Daar stopt de discussie inderdaad. De transponder bepaalt.quote:
[..]
Hou eens op over die transponder. Dat is de discussie niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik kan me herinneren dat hij echt wel het boetekleed aantrok toen hij Ricciardo uit de race reed in Hongarije. En toen kreeg hij ook nog een 10 seconden strafquote:
Blijft hilarisch dat Max vaak betrokken is geweest bij incidenten en dat altijd als race incidenten afdeed. Als Max wordt geraakt begint ie om zich heen te schreeuwen en verkondigen dat iedereen straf verdient
Maar wat nou als de auto een tikje beweegt door bijvoorbeeld een mechanisch probleem met de koppeling? Ik zeg maar wat. De auto schuift een millimeter verder daardoor zonder dat de coureur er iets aan kan doen, dan ook maar meteen straf? Die lijn is er denk ik niet voor niets.quote:
[..]
Dat staat er niet letterlijk, er staat "Beweging die door de transponder wordt waargenomen"
Maar nogmaals, ik ben het er ook niet mee eens hoor, bewegen is fout wat mij betreft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee. Want er staat "bewegen" en niet "uit het vak bewegen". Het gaat dus om het bewegen an sich. Anders is de regel verkeerd opgeschreven.quote:
[..]
Staat er niet, maar kan wel zo worden uitgelegd. "Als de transponder het registreert". Dan is het maar hoe ze hem hebben ingesteld.
Al ben ik het er persoonlijk ook mee eens dat het gewoon "bewegen is fout" zou moeten zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is het punt niet. Daar is geen enkele discussie over.quote:
[..]
Daar stopt de discussie inderdaad. De transponder bepaalt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat laatste sluit ik sowieso niet uit bij de FIAquote:
[..]
Nee. Want er staat "bewegen" en niet "uit het vak bewegen". Het gaat dus om het bewegen an sich. Anders is de regel verkeerd opgeschreven.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ja? Te groot waarvoor? Is de marge te groot zodat een coureur een voordeel kan hebben door eerder te bewegen? Of is de marge te groot zodat mensen die de regels niet snappen verongelijkt kunnen doen?quote:
Dat laatste is ook een punt hoor, duidelijke en transparante regels zijn beter voor de beleving van het publiek, maar het is wel secundair.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies. Daar ging Verstappen ook de fout in. Kan gebeuren. Maar als er mensen zijn die denken dat Leclerc niet fout zat dan moeten ze maar eens goed kijken.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat hij echt wel het boetekleed aantrok toen hij Ricciardo uit de race reed in Hongarije. En toen kreeg hij ook nog een 10 seconden straf
Er is sowieso geen discussie. Er staat heel duidelijk 'beweging volgens de transponder'. Doe toch niet zo moeilijk.quote:
[..]
Dat is het punt niet. Daar is geen enkele discussie over.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er is heel duidelijk wel een discussie. Maar niet over het feit of de transponder de bepalende factor is of niet.quote:
[..]
Er is sowieso geen discussie. Er staat heel duidelijk 'beweging volgens de transponder'. Doe toch niet zo moeilijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet voor niets daar Lebler nu alleen moet komen.quote:
[..]
Precies. Daar ging Verstappen ook de fout in. Kan gebeuren. Maar als er mensen zijn die denken dat Leclerc niet fout zat dan moeten ze maar eens goed kijken.
Ik zoek een sensor die nauwkeurig kan bepalen of iets of iemand voor een bepaald tijdstip van zn plaats komt. Iemand enig idee of zoiets te koop is ergens? 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Er is altijd beweging natuurlijk. De motor draait, de coureur beweegt, er staat wind. Je moet ergens de grens stellen wat als beweging telt. Als je dat dan op een technische objectieve manier doet dan geldt dat dan ook als wat volgens de regels beweging is.quote:
[..]
Nee. Want er staat "bewegen" en niet "uit het vak bewegen". Het gaat dus om het bewegen an sich. Anders is de regel verkeerd opgeschreven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe die sensor precies een valse start registreert komen vast nog tientallen filmpjes van op de bekende youtubekanalen.
Maar er zit hoe dan ook een stuk digitale techniek tussen dat enige vertraging in de verwerking kan ondervinden.
Maar er zit hoe dan ook een stuk digitale techniek tussen dat enige vertraging in de verwerking kan ondervinden.
Wie dit leest is gek
Max zit daar ook gewoon hoor. Beide coureurs mogen hun zegje doen.quote:
[..]
Niet voor niets daar Lebler nu alleen moet komen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij vind de discussie over de marge van dat ding geen discussie en kan zelfs geen argumenten bedenken om over die marge te discussiëren. Zelfs niet als je met het blote oog duidelijk kan zien dat hij te vroeg beweegt.quote:
[..]
Er is heel duidelijk wel een discussie. Maar niet over het feit of de transponder de bepalende factor is of niet.
Dus er is geen discussie.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ook dat is het discussiepunt niet. En uiteraard moet er enige marge zijn.quote:
[..]
Er is altijd beweging natuurlijk. De motor draait, de coureur beweegt, er staat wind. Je moet ergens de grens stellen wat als beweging telt. Als je dat dan op een technische objectieve manier doet dan geldt dat dan ook als wat volgens de regels beweging is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan was 'ie z'n spiegel niet verlorenquote:
[..]
Dit, wat als dat ding op de helm van Lewis was gekomen?
Dan waren we voor 2 rondjes zo vroeg opgestaan, en hadden we de rest van de dag een wat minder goed humeur.quote:
[..]
Dit, wat als dat ding op de helm van Lewis was gekomen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
In Italië kreeg Leclerc ook al een waarschuwingsvlag. Nu reed hij weer door na een call van zijn team waardoor later de stukken door de lucht vlogen.quote:
[..]
Niet voor niets daar Lebler nu alleen moet komen.
quote:
[..]
Dit, wat als dat ding op de helm van Lewis was gekomen?
En dan mag je vervolgens die grens of marge niet meer ter discussie stellen? Waarom niet?quote:
Als je dat dan op een technische objectieve manier doet dan geldt dat dan ook als wat volgens de regels beweging is.
Iedereen is het erover eens dat volgens de regels Vettel volkomen terecht geen straf kreeg volgens mij hoor.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
https://www.gpfans.com/nl(...)incident-verstappen/quote:
[..]
Max zit daar ook gewoon hoor. Beide coureurs mogen hun zegje doen.
Hier staat wat anders.
Maar hij kreeg (om onbegrijpelijke redenen) nu geen waarschuwingsvlag noch kreeg hij (via het team) een sommatie vd FIA. Hij zal er dus ook geen straf voor krijgen.quote:
[..]
In Italië kreeg Leclerc ook al een waarschuwingsvlag. Nu reed hij weer door na een call van zijn team waardoor later de stukken door de lucht vlogen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Acceleratie sensor, zelfs je telefoon heeft zo'n ding.quote:
Ik zoek een sensor die nauwkeurig kan bepalen of iets of iemand voor een bepaald tijdstip van zn plaats komt. Iemand enig idee of zoiets te koop is ergens?
Als de FIA het niet kan meten dan kunnen ze beter meteen stoppen met deze hele poppenkast. Blij dat ik er niet voor m'n bed uit ben gegaan.
FIA is altijd wel pro Ferrari.... helaas
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
dit dusquote:Op zondag 13 oktober 2019 10:47 schreef vosss het volgende:
[..]
En dan mag je vervolgens die grens of marge niet meer ter discussie stellen? Waarom niet?
Iedereen is het erover eens dat volgens de regels Vettel volkomen terecht geen straf kreeg volgens mij hoor.
Dat gaat dan ook niet over de crash met verstappen, maar over het doorrijden met een beschadigde auto. Zie het FIA document wat er staat.quote:
[..]
https://www.gpfans.com/nl(...)incident-verstappen/
Hier staat wat anders.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Idd, in mijn ogen een DQ waard, maar hij zal er wel mee wegkomen...quote:
FIA is altijd wel pro Ferrari.... helaas
O, dat wist ik dus niet. Ik dacht dat hij alleen moest komen voor de actie tegen Verstappen.quote:
[..]
Dat gaat dan ook niet over de crash met verstappen, maar over het doorrijden met een beschadigde auto. Zie het FIA document wat er staat.
Op zich is alles te meten maar de vraag is ook of ze zo nauwkeurig willen meten.quote:
[..]
Acceleratie sensor, zelfs je telefoon heeft zo'n ding.
Als de FIA het niet kan meten dan kunnen ze beter meteen stoppen met deze hele poppenkast. Blij dat ik er niet voor m'n bed uit ben gegaan.
Misschien is er ooit gezegd dat alles binnen 0,1 sec legaal is om valse valse starts te voorkomen en die sensor heeft een bepaalde marge en bij elkaar is Vettel precies binnen die marge gebleven.
Wie dit leest is gek
Beide staan er volgens mij.quote:
[..]
Dat gaat dan ook niet over de crash met verstappen, maar over het doorrijden met een beschadigde auto. Zie het FIA document wat er staat.
Wat ik dan weer apart vindt omdat hij geen waarschuwing of sommatie heeft gehad (voor zover wij weten)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ow wacht. Max moet er komen, dat is een apart document en leclerc moet er komen in 1 document voor 2 dingen. Zowel de crash als doorrijden.quote:
[..]
Dat gaat dan ook niet over de crash met verstappen, maar over het doorrijden met een beschadigde auto. Zie het FIA document wat er staat.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
FIA is altijd wel pro Ferrari.... helaas
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Beide dus. Normaliter released men dan 2 documenten. Nu hebben ze beide zaken op 1 document gezet. En ik las niet goedquote:
[..]
O, dat wist ik dus niet. Ik dacht dat hij alleen moest komen voor de actie tegen Verstappen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In mijn ogen is het gewoon simpel, bewegen=bewegen. 0f dat nou 10cm of 0,1mm is, als je dat als FIA niet kan meten dan ben je gewoon verkeerd bezig aangezien het mensenwerk wordt en zoals al vaker gebleken is zit daar totaal geen regelmaat in.quote:Op zondag 13 oktober 2019 10:53 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Op zich is alles te meten maar de vraag is ook of ze zo nauwkeurig willen meten.
Misschien is er ooit gezegd dat alles binnen 0,1 sec legaal is om valse valse starts te voorkomen en die sensor heeft een bepaalde marge en bij elkaar is Vettel precies binnen de marge gebleven.
Genoeg voorbeelden hoor...quote:
Op 
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Max heeft ook een oproep gekregen, zie https://www.fia.com/documentsquote:
[..]
https://www.gpfans.com/nl(...)incident-verstappen/
Hier staat wat anders.
Zoals ik zei mogen beide coureurs hun zegje doen over een incident dat na de race beoordeeld wordt door de stewards.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
@Fir3fly @Weltschmerzquote:
[..]
En dan mag je vervolgens die grens of marge niet meer ter discussie stellen? Waarom niet?
Iedereen is het erover eens dat volgens de regels Vettel volkomen terecht geen straf kreeg volgens mij hoor.
Jullie mening hierover/antwoord op mijn vraag?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Fout van Leclerc? Ja, penalty waard? Nee.
Maar dat vond ik ook van de fout van Max in Hongarije (2017?) waar hij binnendoor ging bij Ricciardo, grip verloor en Ricciardo eraf tikte. Plus dat het daar ook nog eens teamgenoten betrof.
Max benadeelde in Hongarije een teamgenoot, hier Leclerc een rechtstreekse concurrent. Een tik op de vingers van Leclerc lijkt me gepast, zeker voor het doorrijden met losse onderdelen.
Maar dat vond ik ook van de fout van Max in Hongarije (2017?) waar hij binnendoor ging bij Ricciardo, grip verloor en Ricciardo eraf tikte. Plus dat het daar ook nog eens teamgenoten betrof.
Max benadeelde in Hongarije een teamgenoot, hier Leclerc een rechtstreekse concurrent. Een tik op de vingers van Leclerc lijkt me gepast, zeker voor het doorrijden met losse onderdelen.
Ik snap dat jij dat zo ziet maar een harde windvlaag kan de auto al een stukje bewegen dus er moet altijd een marge zijn.quote:
[..]
In mijn ogen is het gewoon simpel, bewegen=bewegen. 0f dat nou 10cm of 0,1mm is, als je dat als FIA niet kan meten dan ben je gewoon verkeerd bezig aangezien het mensenwerk wordt en zoals al vaker gebleken is zit daar totaal geen regelmaat in.
Wie dit leest is gek
Nee, sommigen hier doen alsof de nadere uitwerking van de regel niet afdoet aan het uitgangspunt van de regel. Dat doet het wel. Zo werken regels nou eenmaal.quote:
[..]
En dan mag je vervolgens die grens of marge niet meer ter discussie stellen? Waarom niet?
Iedereen is het erover eens dat volgens de regels Vettel volkomen terecht geen straf kreeg volgens mij hoor.
Maar dan wordt het technisch meteen best ingewikkeld omdat die auto's niet heel precies neergezet kunnen worden en ook daarin een marge hebben.quote:
[..]
Ook dat is het discussiepunt niet. En uiteraard moet er enige marge zijn.
Die marge vond ik bij Botttas nog te groot, vandaag heeft niet kunnen blijken of die te groot was voor het doel van de regel, want Vettel had er geen voordeel van. Als hij vanwege die marge in een keer door had kunnen starten zoals Bottas destijds had hij dat voordeel wel gehad en was duidelijk geweest dat of de marge niet deugde, of dat hij een straf kreeg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat kan niet, want die auto's bewegen al bij het in de versnelling zetten.quote:
[..]
In mijn ogen is het gewoon simpel, bewegen=bewegen. 0f dat nou 10cm of 0,1mm is, als je dat als FIA niet kan meten dan ben je gewoon verkeerd bezig aangezien het mensenwerk wordt en zoals al vaker gebleken is zit daar totaal geen regelmaat in.
Tuurlijk moet er een grens zijn ergens, maar als je met het blote oog overduidelijk kan zien dat hij beweegt dan deugt die marge gewoon niet. Een ieder die dat niet inziet is geen knip voor de neus waard.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Sainz trouwens voorbij aan Gasly in de stand 
Albon moet nog even goed scoren om voor Sainz te komen.
Albon moet nog even goed scoren om voor Sainz te komen.
Diskwalificatie voor de volgende wedstrijd, bewust (!) andere rijders in gevaar brengen (Hamilton).quote:
Fout van Leclerc? Ja, penalty waard? Nee.
Maar dat vond ik ook van de fout van Max in Hongarije (2017?) waar hij binnendoor ging bij Ricciardo, grip verloor en Ricciardo eraf tikte. Plus dat het daar ook nog eens teamgenoten betrof.
Max benadeelde in Hongarije een teamgenoot, hier Leclerc een rechtstreekse concurrent. Een tik op de vingers van Leclerc lijkt me gepast, zeker voor het doorrijden met losse onderdelen.
Was dat ook je standpunt in Canada?quote:
Nee, sommigen hier doen alsof de nadere uitwerking van de regel niet afdoet aan het uitgangspunt van de regel. Dat doet het wel. Zo werken regels nou eenmaal.
Kreeg hij nu wel of niet de teamorder om de pit in te komen? Ik dacht na ronde twee, maar dat hij dat niet deed en doorreed.quote:
[..]
Maar hij kreeg (om onbegrijpelijke redenen) nu geen waarschuwingsvlag noch kreeg hij (via het team) een sommatie vd FIA. Hij zal er dus ook geen straf voor krijgen.
Edit:
Om vervolgens die losse onderdelen te verliezen op de wagen van Hamilton.
Jazeker, er was een 'box box', waarop het antwoord zoiets was als 'why? car feels fine'quote:
[..]
Kreeg hij nu wel of niet de teamorder om de pit in te komen? Ik dacht na ronde twee, maar dat hij dat niet deed en doorreed.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Je kunt je in het algemeen afvragen of dat soort fouten straf verdienen. Wat bestraf je eigenlijk? Het teveel risico nemen of de fout zelf?quote:
Fout van Leclerc? Ja, penalty waard? Nee.
Maar dat vond ik ook van de fout van Max in Hongarije (2017?) waar hij binnendoor ging bij Ricciardo, grip verloor en Ricciardo eraf tikte.
Een teamgenoot kan ook een concurrent voor het WK zijn. Of het is een relevante factor die atlijd meeweegt, of het is het niet. Het lijkt me niet dat de leider in het WK in de laatste race de nr. 2 in de stand er vanaf mag beuken omdat het zijn teamgenoot is.quote:Plus dat het daar ook nog eens teamgenoten betrof.
Max benadeelde in Hongarije een teamgenoot, hier Leclerc een rechtstreekse concurrent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij kreeg de oproep van het team en reageerde met kunnen we niet nog even doorrijden.quote:
[..]
Kreeg hij nu wel of niet de teamorder om de pit in te komen? Ik dacht na ronde twee, maar dat hij dat niet deed en doorreed.
Edit:
Om vervolgens die losse onderdelen te verliezen op de wagen van Hamilton.
Daarna pas vloog de zooi eraf.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Teamorder wel. Sommatie vd FIA en/of een waarschuwingsvlag niet voor zover ik weet.quote:
[..]
Kreeg hij nu wel of niet de teamorder om de pit in te komen? Ik dacht na ronde twee, maar dat hij dat niet deed en doorreed.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Misschien niet gedaan omdat die teamorder al was gegeven?quote:
[..]
Teamorder wel. Sommatie vd FIA en/of een waarschuwingsvlag niet voor zover ik weet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Trouwens wel bizar dat zowel Hamilton als Lebler de race met maar een spiegel mochten uitrijden. Lijkt me dat die er niet voor niets opzitten, qua veiligheid.
Spiegeltjes vallen er wel vaker uit volgens mij.quote:
Trouwens wel bizar dat zowel Hamilton als Lebler de race met maar een spiegel mochten uitrijden. Lijkt me dat die er niet voor niets opzitten, qua veiligheid.
Die auto's loggen al wind dus dat kan je prima compenseren.quote:
[..]
Ik snap dat jij dat zo ziet maar een harde windvlaag kan de auto al een stukje bewegen dus er moet altijd een marge zijn.
Vettel z'n start is nog voordat de lampen uit zijn. En niet zo'n klein beetje ook.quote:
[..]
Dat kan niet, want die auto's bewegen al bij het in de versnelling zetten.
Tuurlijk moet er een grens zijn ergens, maar als je met het blote oog overduidelijk kan zien dat hij beweegt dan deugt die marge gewoon niet. Een ieder die dat niet inziet is geen knip voor de neus waard.
https://twitter.com/VanGamerenF1/status/1183300041802485760
Ja, oproep naar de box, met een hand aan het stuur en een hand de spiegel vasthouden...
Ja, oproep naar de box, met een hand aan het stuur en een hand de spiegel vasthouden...
Een Prost vs Senna incidentje.quote:
Een teamgenoot kan ook een concurrent voor het WK zijn. Of het is een relevante factor die atlijd meeweegt, of het is het niet. Het lijkt me niet dat de leider in het WK in de laatste race de nr. 2 in de stand er vanaf mag beuken omdat het zijn teamgenoot is.
Je ziet er sowieso weinig mee.quote:
Trouwens wel bizar dat zowel Hamilton als Lebler de race met maar een spiegel mochten uitrijden. Lijkt me dat die er niet voor niets opzitten, qua veiligheid.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Daarover was mijn standpunt dat die regel onvoldoende uitgewerkt is, met name doordat de stewards elke keer wat andere criteria bij mekaar grabbelen voor de beslissing die in het voordeel van Hamilton is.quote:
Het maakt mij verder niet uit, ik zou een regel dat als je van de baan af gaat je je altijd een seconde terug moet laten vallen en achter de andere auto moet aansluiten wanneer die binnen 1 seconde zit ook prima vinden. Dan is het gevaar ook meteen weg omdat de andere auto dan gewoon kan wachten tot die er voorbij wordt gelaten.
Ik mijn opvatting kunnen coureurs juist 'echt racen' wanneer ze precies weten wat mag en wat niet. Door die willekeur zitten ze aldoor in grijs gebied. De taak van regelmakers en handhavers is om het grijze gebied te minimaliseren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bij het uitschakelen van je teamgenoot mag je er vanuit gaan dat je al op gesprek mag bij je teambaas en teamgenoot. Formule 1 is een teamsport, er is namelijk ook een constructeurskampioenschap. Daar zie ik een wezenlijk verschil tussen het elimineren van teamgenoot en concurrent van een ander team. Daarnaast leveren WK punten poen op, ongeacht of je teamgenoot je grootste “concurrent” is.quote:
[..]
Je kunt je in het algemeen afvragen of dat soort fouten straf verdienen. Wat bestraf je eigenlijk? Het teveel risico nemen of de fout zelf?
[..]
Een teamgenoot kan ook een concurrent voor het WK zijn. Of het is een relevante factor die atlijd meeweegt, of het is het niet. Het lijkt me niet dat de leider in het WK in de laatste race de nr. 2 in de stand er vanaf mag beuken omdat het zijn teamgenoot is.
Maar voor het verantwoordelijk zijn voor gevaarlijke situatie en het negeren van teamorder “box!” ligt nog wel een puntje van aandacht. Wat als er wel een ongeluk was gebeurt door die rondvliegende onderdelen?
Pfff...quote:
https://twitter.com/VanGamerenF1/status/1183300041802485760
Ja, oproep naar de box, met een hand aan het stuur en een hand de spiegel vasthouden...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dan had de FIA een meatball moeten uitdelen. Dat is het enige waarop gestraft kan worden. Negeren van een teamorder niet. Dat is voor het team om af te handelen.quote:
[..]
Maar voor het verantwoordelijk zijn voor gevaarlijke situatie en het negeren van teamorder “box!” ligt nog wel een puntje van aandacht. Wat als er wel een ongeluk was gebeurt door die rondvliegende onderdelen?
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Is het dan ook niet de taak van de regelmakers om het grijze gebied ofwel marge omtrent die transponder eens nader onder de loep te nemen?quote:
De taak van regelmakers en handhavers is om het grijze gebied te minimaliseren.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat is duidelijk. Dat was twee jaar geleden al zo en is niet veranderd.quote:
[..]
Is het dan ook niet de taak van de regelmakers om het grijze gebied ofwel marge omtrent die transponder eens nader onder de loep te nemen?
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Oh de race is al geweest? Ben er lekker bij...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Die Binotto zei dat er daar geen ruimte was voor twee wagens.quote:
[..]
Dan had de FIA een meatball moeten uitdelen. Dat is het enige waarop gestraft kan worden. Negeren van een teamorder niet. Dat is voor het team om af te handelen.
Inderdaad, die andere 18 reden achter elkaar... Rare man.
Dat weet ik, maar ik vind het hoog tijd worden.quote:
[..]
Dat is duidelijk. Dat was twee jaar geleden al zo en is niet veranderd.
Je kan aan de kijker toch niet uitleggen die zelf met zn eigen ogen ziet dat iemand te vroeg beweegt geen straf krijgt omdat een sensor het niet gemeten heeft?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Wel als het een Ferrari is.quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik vind het hoog tijd worden.
Je kan aan de kijker toch niet uitleggen die zelf met zn eigen ogen ziet dat iemand te vroeg beweegt geen straf krijgt omdat een sensor het niet gemeten heeft?
Net als deze valse start-regel dus?quote:
Daarover was mijn standpunt dat die regel onvoldoende uitgewerkt is,
Zoals vandaag zeker? Beide Ferrari-coreurs worden aanzienlijk gemats, wat nadelig was voor Hamilton. Heeft hem P2 en een spiegel gekost.quote:met name doordat de stewards elke keer wat andere criteria bij mekaar grabbelen voor de beslissing die in het voordeel van Hamilton is.
