Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2019 @ 15:49 |
Een nieuwe start Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat: Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers. Partijkartel Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang. Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies. Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
| |
Xa1pt | maandag 7 oktober 2019 @ 17:51 |
"Nederland is altijd al een nazi geweest." En mensen blijven maar ontkennen dat Baudet niet te vertrouwen is. | |
Scarface88 | maandag 7 oktober 2019 @ 20:47 |
Serieus? | |
Special-Tee | maandag 7 oktober 2019 @ 22:36 |
Het verschil niet kennen tussen Nazi en Natie | |
Whiskers2009 | maandag 7 oktober 2019 @ 22:56 |
Denken dat hij dat niet weet... | |
NoPicNic | dinsdag 8 oktober 2019 @ 04:58 |
Nederlanders die niet trots zijn op ons verleden zijn imho minderwaardige personen. | |
Ludachrist | dinsdag 8 oktober 2019 @ 07:00 |
Uiteraard, uiteraard. Kritiekloos trots zijn op iets waar jij zelf 0,0 mee te maken hebt gehad, want anders ben je maar een sukkeltje. | |
Perrin | dinsdag 8 oktober 2019 @ 07:34 |
Sommige mensen ontlenen daar vreemd genoeg een flink deel van hun eigenwaarde aan. | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 07:38 |
Wanneer je zelf niet zoveel om handen hebt om trots op te zijn dan ga je het ergens anders zoeken. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 08:44 |
Zo werkt het wel natuurlijk. Net als dat je trots bent als PSV ver komt in de CL, trots op je vriendin als ze een mooie baan te pakken krijgt, Ajax die Johan Cruyff heeft voortgebracht of trots op je neef als die na een moeilijke periode zijn leven weer op de rails krijgt. Trots heeft niet altijd te maken met je eigen acties, je kunt prima trots zijn op de prestaties van anderen. | |
Hanca | dinsdag 8 oktober 2019 @ 09:17 |
Klopt, kan prima. Ik ga woensdag nog weer naar het Van Gogh en het Rijksmuseum met mijn kinderen. Daar staan/hangen/liggen een hoop dingen waar we als Nederlander best trots op mogen zijn. Ook heb ik afgelopen week het WK Atletiek gevolgd, daar waren ook prestaties van Nederlanders waar ik niet zo zeer trots, maar wel heel blij van werd (vooral van vluchtelinge Hassan, trouwens). Maar dat betekent niet dat je dat kritiekloos moet doen. En het betekent helemaal niet dat iemand die het niet hetzelfde voelt minderwaardig is. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 09:42 |
Helemaal eens, wilde slechts wat tegenwicht bieden aan de stelling dat trots zijn om andermans prestaties je sneu maakt, of zou betekenen dat je geen eigen presentatie hebt om trots op te zijn. Want dat is best een nare framing. | |
Ludachrist | dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:02 |
Allicht, maar verplicht trots moeten voelen bij een tijdsvak omdat je anders een minderwaardig mens bent is wel van het niveau ' '. | |
Bluesdude | dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:22 |
Dat is een minderwaardig standpunt . Desalniettemin zal ik jou als persoon niet minderwaardig noemen. Dat is jouw laag niveau | |
Cause_Mayhem | dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:48 |
Natie. Toe nou zeg. Wat het probleem is met Baudet is dat hij zich hiermee wil vereenzelvigen. Maar het verhaal zoals hij het verteld klopt niet mbt de rol die hij zichzelf wil toebedelen. Hij is veel meer de prins in dit verhaal. | |
Irmak_Spermabak | dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:52 |
Dit ja. Die trots op Nederland types. Trots zijn op het feit dat je Nederlander bent. Trots op het feit dat je levend uit je moeders vagina bent gekropen. Poe hee wat een prestatie. | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:53 |
Hier in de stad ook zo'n mafklapper. Dat hij in z'n Nederlandshirtje rondloopt, blaaskaakverhalen vertelt en afsluit met "I'm from Holland WHO THE FUCK ARE YOU" x 9324329746324 | |
Ludachrist | dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:58 |
If it ain't DUTCH it ain't MUCH. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:59 |
Ja, want stel je eens voor dat je trots bent op iets wat buiten jezelf ligt! 'Onmogelijk' volgens de individualist wiens 'persoonlijke' (wat een illusie!) prestaties louter de som van gedetermineerde voorwaarden zijn. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 11:19:54 ] | |
xpompompomx | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:00 |
Trots zijn op oorlogsmisdaden tijdens de politionele acties! | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:01 |
Jongens ik ben zo trots dat mijn voorvaderen de gebroeders De Witt gruwelijk gelyncht hebben, tot en met het opeten van hun genitaliën aan toe | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:02 |
Uiteraard mogen we wél collectieve schuld en schaamte kennen! | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:12 |
Nog trotser dat er het equivalent van tientallen miljarden verdiend zijn met dwangarbeid in de eeuw daarop voorafgaand | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:17 |
Interessant punt wel. Ik stel me op het standpunt dat je geen schuld en schaamte hoeft te kennen voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Tegelijkertijd begrijp ik wel dat er trots bestaat voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Maar zijn dat nu twee zijden van dezelfde medaille? Kun je het een wel los zien van het ander? Waarom zou je wel de trots 'mogen' voelen, en de schaamte niet, zegmaar. Ik krijg 'm argumentatief nog niet sluitend. Anders dan: je bent vrij om schaamte én/of trots te voelen voor een bepaalde periode. Maar in dat geval is het een niet minder logisch / dom / goed dan de ander... | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:18 |
Met het uitvinden van de microscoop hebben we miljarden levens gered. Nu jij weer. | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:19 |
Nee hoor, daar heb ik even weinig mee als met trotsheid op iets wat honderden jaren geleden gebeurd is. Maar alles beter dan blinde trots en alle zwarte bladzijdes weg te moffelen. | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:26 |
Uh, oke. Relevant wel. Maar goed, ik zal meedoen. IK BEN TROTS WANT ANTHONY VAN LEEUWENHOEK HEEFT CIRCA 400 JAAR GELEDEN MIN OF MEER DE MICROSCOOP UITGEVONDEN Niet dat hij de uitvinder van de microscoop was maar meer één der uitvinders van een variant op de microscoop in een periode waarin overal in Europa sterk aan lenzen om tal van redenen werd gewerkt, maar goed. Je moet toch ergens trots op zijn. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:33 |
De microscoop, pff. Wat dacht je vam wifi? | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:37 |
Ik vind het vooral sterk hoe mensen kunnen zeggen dat 'we' levens hebben gered door de werken van één persoon. Beetje met een ander z'n eer gaan lopen, zeg maar. Vind het ook raar dat de desbetreffende user die overbevolking als één van de grootste problemen ter wereld ziet de uitvinding van de microscoop niet als één der grootste kwaden in de historie der mensheid zien aangezien er MILJARDEN LEVENS daardoor 'gered' zijn en er dus TIENTALLEN MILJARDEN extra mensen op de aardkloot rondgelopen hebben. | |
KoosVogels | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:39 |
Zie jij dat echt zo? Ga je gebukt onder een gevoel van schaamte? Ik onderken dat onze voorouders groteske misdaden hebben gepleegd. maar ik voel mij daar totaal niet verantwoordelijk voor. Nakomelingen die compensatie eisen voor iets wat 200 jaar geleden is gebeurd, lach ik dan ook hard uit. Maar dat betekent niet dat je blind moet zijn voor de zwarte bladzijden uit je eigen geschiedenis. | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:42 |
Ik denk dat je het vooral neutraal moet bekijken en ook in een bepaalde tijdsgeest. Ja, bijvoorbeeld Coen en De Ruyter hebben indertijd enorm veel betekend voor het gebied waaruit onder andere het huidige Nederland ontstaan is. Dat mag met recht benoemd worden in de geschiedkundige boeken aangezien het een belangrijk onderdeel van de historie van het land is. De rollen van de heren in slavenhandel en volkerenmoord worden daarentegen collectief genegeerd en dat doet af aan de historische correctheid van de feiten. Beetje alsof ze in Duitsland over 200 jaar Hitler adoreren omwille van de autobahn ofzo. De rest zijn we vergeten. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:42 |
Met die argumentatie zou je genocide zelfs kunnen goedkeuren. Je maakt een denkfout. Als iemand bevolkingskrimp wil, is die persoon natuurlijk niet automatisch tegen medische ontwikkeling, of (goed) zorgen voor diegenen die wél geboren zijn. Meer voor de hand ligt dat je het geboortecijfer wil verkleinen als je bevolkingskrimp wil realiseren. Zo raar is de 'desbetreffende user' dus niet. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:44 |
Dit zit meer over al dan niet benoemen wat in een bepaalde periode heeft plaatsgehad. Dat is wezenlijk wat anders dan schaamte of trots voelen voor wat er in die eriode is gebeurd. Ik krijg de paradox in mijn vorige post niet weggeredeneerd, jij wel? | |
timmmmm | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:45 |
Wat een genant slechte godwin weer, hier schrijf je de hele rest van de post alweer mee af. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:46 |
Het is sowieso onzin te gaan koketteren of je te moeten schamen voor zaken waar je part nog deel aan hebt. | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:46 |
Een grens trekken is daarentegen wel lastig. Tot hoever terug moet/kan je gaan? Molukse Kwestie? Politionele Acties? | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:47 |
Wat dat betreft ben ik oprecht blij voor je dat ik een vergelijking met Hitler heb gemaakt, dan kan je de rest rustig negeren. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:49 |
Maar hoe ga je dan omet deze schaamte/trotsparadox. Ik kan niet anders redeneren dan dat schaamte en trots voelen voor een periode waar je zelf geen deel aan hebt gehad twee zijden van dezelfde medialle zijn, en daarmee per definitie even zinvol/zinloos goed/slecht of normaal/vreemd zijn. Interessant punt wel. Ik stel me op het standpunt dat je geen schuld en schaamte hoeft te kennen voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Tegelijkertijd begrijp ik wel dat er trots bestaat voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Maar zijn dat nu twee zijden van dezelfde medaille? Kun je het een wel los zien van het ander? Waarom zou je wel de trots 'mogen' voelen, en de schaamte niet, zegmaar. Ik krijg 'm argumentatief nog niet sluitend. Anders dan: je bent vrij om schaamte én/of trots te voelen voor een bepaalde periode. Maar in dat geval is het een niet minder logisch / dom / goed dan de ander... | |
KoosVogels | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:52 |
Ik schaam mij in ieder geval niet voor de Politionele Acties. Dat speelde zich immers tientallen jaren voor mijn geboorte af. | |
timmmmm | dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:52 |
Dat lukt bij jou ook zonder bizar slechte vergelijkingen prima hoor | |
luxerobots | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:01 |
De rol van Michiel de Ruyter wat betreft slavernij was echt minimaal. Hoogstens dat hij zich ingezet heeft voor een land wat ook meedeed met de internationale slavenhandel. Die vergelijking met Hitler is dan ook dom en onterecht. | |
Xa1pt | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:07 |
Noch! Verdorie. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:10 |
Nee, ik zie dat er door bepaalde lui al langere tijd met elkaar tegenstrijdige redenaties worden gehanteerd ten nadele van de Nederlander. 'Niet blind zijn voor' is meestal een eufemistische omschrijving voor 'weet wat aan jouw geschiedenis toebehoort'. | |
timmmmm | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:12 |
Wat is er precies in het nadeel van de Nederlander dan? | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:12 |
Ik denk dat je ze niet los van elkaar kan toe-eigenen. | |
Irmak_Spermabak | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:13 |
Dan kunnen de joden niets meer roepen over misstanden van de NS en de gemeente Amsterdam in de 2de WO dus dat ga je er niet zo door krijgen. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:14 |
De consequentie is een gemankeerd zelfbeeld. | |
KoosVogels | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:17 |
Dat doe je toch echt helemaal zelf. | |
QWARQTAARTJE | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:18 |
Wat wil dit topic zeggen ? | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:29 |
Ik ook niet. Net zo min als voor het optreden in Srebrenica. Doe normaal. Maar trots op wat één of andere koekenbakker 500 jaar geleden heeft gedaan? Wint NL volgende zomer het EK dan ben ik uitzinnig van vreugde enzo. Maar trots? Trotsheid is per definitie iets wat n.a.v. een persoonlijke prestatie kan ontstaan met betrekking tot eigenwaarde. "Ik ben trots omdat ik m'n veterstrikdiploma heb behaald." gaat bijvoorbeeld, maar op jou kan ik persoonlijk toch lastig trots zijn omdat jij dat behaald hebt? "Ik bewonder Koosvogels omdat hij zijn veterstrikdiploma heeft behaald." gaat bijvoorbeeld dan weer wel. Trots gaat bij veel mensen overigens direct over in hautain of arrogant gedrag. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:31 |
Ik heb in die zin dus vooral boodschap aan de dingen waar ik zelf iets betekent heb. Als het Nederlands elftal wint. Leuk om te feesten maar het is mijn prestatie niet. Als Joran van der Sloot zich misdraagt, zijn verantwoordelijkheid. | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:34 |
Heb mij ook al eens moeten 'verantwoorden' voor een zware misdaad gepleegd door een Nederlander alhier. Flikker op, heb ik toch geen reet mee te maken Maar voor veel mensen blijkbaar normaal gedrag, je zie het in Nederland immers ook tot vervelens aan toe. | |
Hanca | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:35 |
Dit volg ik denk ik wel. Als ik ergens trots over ben is het alleen meestal wel over prestaties van anderen: mijn kinderen. Daar gaat het wel. Maar bij sportprestaties of andere prestaties van anderen gaat het inderdaad niet echt op. Ik was heel blij toen Dumoulin de Giro won, maar niet trots. Ik ben wel trots als mijn dochter hier een persoonlijk record op de 600 meter loopt. Daar zit dus nog wel een andere component in. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:38 |
De prestaties van je kinderen heb je ook nog zelf invloed op gehad | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:55 |
Deze vind ik lastig of zelfs twijfelachtig. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:01 |
Natuurlijk wel. Je hebt ze verwerkt, opgevoed, gesteund. Dan heb je toch iets goed gedaan. Groeien je kinderen op tot onuitstaanbare niksnutten dan mag je je er ook wel voor schamen | |
skysherrif | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:02 |
https://twitter.com/thierrybaudet Thierry retweet een of ander filmpje, waarin als je ook maar even de reacties leest weet dat er niemand is neergestoken. Waarom is een simpele factcheck zo moeilijk voor dit soort figuren. | |
Hanca | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:03 |
Maar goed, echt trots zijn als een ander dan jij of iemand waar jij invloed op hebt gehad iets heeft gepresteerd is denk ik ook onmogelijk. Blij, ja. Zeker bij sport goed mogelijk. Maar trots als het Nederlands elftal wint? Voel je het dan ook als falen als ze kansloos verliezen? Laat staan trots op iets van honderden jaren geleden. Geïnteresseerd, zeker. Maar ik moet zeggen dat ik niet trots ben op het afsluiten van de Medway door De Ruijter. Het was knap, dat wel. Maar zelf trots? Moet ik dan ook nog balen van de verloren Slag bij de Hoofden door Witte de With? Tja, zulke sterke gevoelens heb ik er niet bij. Interesse, dat zeker. En die interesse komt natuurlijk ook grotendeels vanwege de connectie: het is Nederlandse geschiedenis. Daar weet ik gewoon meer van dan van pakweg de Oostenrijkse geschiedenis. Maar ik zou interesse niet met trots willen vergelijken. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:11 |
Ik denk dat je prima trots kunt zijn, of schaamte kunt voelen voor iets waar je zelf geen hand in hebt gehad. In dit topic zijn toch al een aantal voorbeelden voorbij gekomen van lui die trots zijn op onze vaderlandseggeschiedenis. Als het over schaamte gaat hebben we er zelfs een begrip voor: plaatsvervangende schaamte. Het kan dus wel (ook al heb jij het niet). | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:16 |
Het punt is dus dat je nog zo je best kan doen als ouder maar het uiteindelijk toch niets uit blijkt te halen. Andersom idem. Ik denk dat veel ouders hun rol nogal eens willen overschatten. Misschien om henzelf een gevoel van meerwaarde te geven ofzo. Uiteindelijk is hun eigen cognitie veel meer bepalend. Kijk alleen al hoezeer tweelingen kunnen verschillen wat dat betreft. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:29 |
Tja ik denk niet dat je je kinderen makkelijk volgens een plan kunt vormen. Maar toch, doorgaans is wat er uit een kind komt ook wat je er zelf ingestopt hebt. Aangeboren gedragsstoornissen daargelaten. | |
Hanca | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:29 |
Ik verwoorde het misschien verkeerd. Op dezelfde manier trots zijn op iets van 400 jaar geleden als op iets van jezelf (of je kinderen), dat kan denk ik niet. Er zijn misschien gradaties in trots. En misschien komt mijn interesse ook wel deels uit trots voort: waarom zou ik anders wel interesse hebben in de Nederlandse geschiedenis en niet in de Oostenrijkse? Waarom kent iedere Nederlander Cruijff en Rembrandt en voelen de meesten daar ook wel enige verbondenheid mee? Maar dat is dan wel een heel ander type trots dan de trots als je zelf wat hebt gepresteerd. Zelf vind ik het woord 'trots' daar te sterk voor, maar een ander woord heb ik zo ook niet direct. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:34 |
De blijheid op prestaties van anderen zijn natuurlijk ook omdat het een signaal is dat je als samenleving in staat bent zoiets voort te brengen. Als Nederlanders op allerlei vlakken uitblinken betekent dat dat we een goed functionerende maatschappij hebben. Die maakt het immers deels mogelijk. En de constatering dat in in zo'n samenleving woon maakt me zorgelozer en optimistischer. | |
Degodvader | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:37 |
Okok, maar dan zit ik nog steeds met een probleem. Aan de ene zijde is een groep mensen die roept: ik ben trots op Nederland, maar je schamen voor Nederland is (insert krachtterm) onzin. Aan de andere zijde een groep die roept: trots zijn op Nederland is (insert krachtterm) onzin. We moeten ons schamen. (En de verschillende gradaties daartussenin). Waarbij ik dus stel: trots zijn en schamen voor de Nederlandse geschiedenis is even dom/slim goed/slecht. Je kunt namelijk niet succesvol beargumenteren (althans, ik niet), waarom trots zijn op Nederland goed is, maar je schamen voor Nederland onzin (of andersom), omdat de argumenten die je daarvoor zou gebruiken ook opgaan voor de tegenpool. | |
Hanca | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:42 |
Als ik al trots ben op goede dingen die er gebeurden in Nederland (godsdienstvrijheid, waardoor we de Hugenoten opvingen bijvoorbeeld), dan schaam ik me net zo veel voor de verkeerde dingen (de slavenhandel, bijvoorbeeld). Voor beide vind ik trots en schaamte een te sterk woord, maar ik denk dat voor beide bij mij het gevoel wel ongeveer even sterk is. Ik denk dat beide groepen die zich zo sterk uitdrukken over het trots moeten zijn of het niet trots mogen zijn, vooral sterk interesse in een bepaald soort verhalen hebben. Of in de succesverhalen, of in de dingen die verkeerd gingen. Het één aanmoedigen en het ander verbieden is inderdaad inconsequent. | |
timmmmm | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:56 |
De consequentie waarvan? | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:59 |
Het voorhouden, propaganderen, hanteren, in retoriek verwerken van die twee zaken. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 13:59:15 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:02 |
Je bent dus ook niet in staat om trots te zijn op je ouders? Volgens mij houd je er een nogal benauwende definitie op na. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 14:02:13 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:04 |
Deze zienswijze strikt doorgetrokken kan je natuurlijk nergens trots op zijn. Je hebt jezelf noch je capaciteiten noch de omstandigheden waarin je tot uiting bent gekomen geschapen. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:08 |
Nee daar heb ik niet echt trots van nee tenzij het zaken zijn waar ik ook wat aan heb bijgedragen. Wel blij. Ook omdat ik er dan waarschijnlijk zelf ook van meeprofiteer. Daarentegen, als mijn ouders beschamende types waren had ik er ook last van gehad. | |
timmmmm | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:19 |
Je bent me helemaal kwijt. Zeg nou eens gewoon duidelijk wat je bedoelt ipv de vage BS waar je naar posts terugverwijst die weer naar posts terugvereijzen en we onder de streep maar moeten raden waar je rare tirades over de teloorgang van de Nederlander over gaan. | |
klappernootopreis | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:23 |
Dat komt door de snelheid van de media. heb je wel eens een gemiddelde facebook pagina gezien? soms lees je zijdelings een artikel die je interesse wekt, probeer je dan een half uur later dat artikeltje nogmaals te lezen moet je soms een heleboel pagina's doorbladeren om het terug te vinden. Daar maken fake news posters behoorlijk misbruik van. Het gaat allemaal om Subliminal stimulation. de informatie wordt snel in de hoofden van de mensen gepompt. En dat is de opzet. Let je goed op, dan zul je vooral tijdens verkiezingstijd een heleboel van dit soort berichten tegenkomen. Daar kun je nauwelijks tegen fact checken. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:24 |
'last van gehad' maar geen schaamte? Trots en schaamte lijken beide iets te maken te hebben met verbondheid, het delen van een identiteit/geschiedenis, of iets in die richting. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 14:28:25 ] | |
Bluesdude | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:31 |
Mee eens. Trots en schaamte is dezelfde medaille. Wees trots op je eigen prestaties , maar verzuip er niet in Wees op tijd beschaamd voor de eigen wanprestaties, maar verzuip er niet in. | |
Irmak_Spermabak | dinsdag 8 oktober 2019 @ 14:54 |
Ik merk dat ik trots kan zijn op mijn eigen prestaties, die van mijn kinderen en mijn vriendin. Verder houdt het wel een beetje op. Trots op Nederland kan ik echt niet zijn. Ik vind het een mooi land, woon erg graag, ik word er blij van maar zo’n gevoel van pure trots heb ik nog nooit bij Nederland gevoeld. Vraag me af wie wel trouwens. Volgens mij gebruiken een hoop mensen het verkeerde woord. | |
Kansenjongere | dinsdag 8 oktober 2019 @ 15:00 |
Rita Verdonk. | |
QWARQTAARTJE | dinsdag 8 oktober 2019 @ 15:12 |
Ik ben er ook niet trots op NL Hoe ben je trots op een land ? Ik vind de mentaliteit wel beter dan in andere landen maar verder Mwah ik weet nie beter | |
Hanca | dinsdag 8 oktober 2019 @ 15:12 |
Het was een oude leus van het CDA, toch? | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 15:16 |
Stel mijn vader was Willem Holleeder. Dan heb ik er last van omdat ik dat wordt geassocieerd met criminelen. Dat is nou niet iets waar je bij je date of sollicitatie mee aan wilt komen Maar schamen nee. Het is niet mijn verantwoordelijkheid. | |
Hanca | dinsdag 8 oktober 2019 @ 15:21 |
Hmmm, daar zou ik me wel voor schamen, denk ik. Gelukkig zit ik niet in die positie. Als mijn vader of moeder deze week een nobelprijs mocht ophalen zou ik denk ik ook wel trots zijn. Je hoort toch ook wel van veel NSB-kinderen die zich schaamden voor hun ouders. | |
Hexagon | dinsdag 8 oktober 2019 @ 15:21 |
En trots en schaamte voor het Nederland van nu kan nog wel aangezien het door de samenleving wordt gedaan en je daar als het goed is iets positiefs aan bijdraagt. Hoewel het vaak degenen zijn die weinig positiefs bijdragen die het meest trots zitten te zijn op prestaties van anderen. | |
NoPicNic | dinsdag 8 oktober 2019 @ 17:00 |
Als je niet trots op je Nederlanderschap bent, kan je maar beter weggaan. We hebben je niet meer nodig. | |
xpompompomx | dinsdag 8 oktober 2019 @ 17:02 |
Wie is "we"? | |
IkStampOpTacos | dinsdag 8 oktober 2019 @ 17:05 |
Hij en andere mensen die willekeurige shit optrommelen waar ze zelf geen invloed op hebben gehad maar wel nodig hebben om henzelf toch beter te voelen dan anderen? | |
Dven | dinsdag 8 oktober 2019 @ 19:15 |
#SocialeWerkplaatsPraat | |
Bluesdude | dinsdag 8 oktober 2019 @ 19:25 |
Wij hebben je niet meer nodig als je zulke onzin aanhangt. Ga weg... vort.. | |
Special-Tee | dinsdag 8 oktober 2019 @ 22:14 |
Dat je beseft dat het in Nederland heel erg ok is is al die trots. Dat je blij bent dat je hier leeft. Heel veel buitenlanders beseffen dit ook. Zelfs diegenen met een dubbele nationaliteit en die veelvuldig kwaad zijn. | |
timmmmm | dinsdag 8 oktober 2019 @ 22:17 |
Rare definitie van trots heb jij. Het feit dat het in Nederland beter is dan in andere landen betekent volgens jou dat je trots op Nederland bent? | |
Special-Tee | dinsdag 8 oktober 2019 @ 22:20 |
Wat wil je dan. Wat wij hier in Nederland hebben vernaggelen en de afgrond induwen zeker. Verkwanselen. De normen en waarden verwijderen. Moet het hier dominant zwart worden ofzo. | |
Special-Tee | dinsdag 8 oktober 2019 @ 22:33 |
Jij bent van het "kom maar kom maar" kamp. Hoe moet ik dat anders interpreteren dan dat je van Nederland een dominant zwart land wilt maken? [ Bericht 19% gewijzigd door trein2000 op 10-10-2019 22:48:51 ] | |
timmmmm | dinsdag 8 oktober 2019 @ 22:34 |
A) dit is geenszins gerelateerd aan de post die je quote B) ik ben niet van het 'kom maar, kom maar'-kamp C) interpreteren lijkt niet je sterkste kant te zijn dus wellicht moet je daar mee stoppen | |
Special-Tee | dinsdag 8 oktober 2019 @ 22:38 |
Typisch linkse reactie weer. Als het niet direkt schelden is dan maar laatdunkend naar de ander toe. Oh wat ben jij goed en knap en intelligent zeg. Maar ondertussen blijf jij stemmen op dat partijkartel. Hoe intelligent ben je dan werkelijk. | |
NoPicNic | dinsdag 8 oktober 2019 @ 23:46 |
Klopt, links heeft geen andere argumenten dan ons nazi's, fascisten en racisten te noemen. Het blijft nu eenmaal een soort mensen waarmee niet te praten valt. | |
#ANONIEM | woensdag 9 oktober 2019 @ 20:12 |
Hanca | donderdag 10 oktober 2019 @ 22:45 |
Baudet is weer erg filosofisch aan het wauwelen in de tweede termijn van de begroting LNV. Iets tegen de indüstrialisatie, een koppeling van de 6e symfonie van Beethoven met de natuur. Iets over dat we één moeten zijn met de natuur. Maar natuur moet dan wel door mensen zijn aangeraakt, geen pure natuur. En vooral: Baudet wil de seizoenen terug brengen??? En de mooiste natuur is een koe in de wei... En hij betwist dat stikstof invloed heeft op de natuur... En Baudet weet niet wat een grutto is. Wat doe je dan bij de begroting natuur? | |
the-eye | donderdag 10 oktober 2019 @ 23:21 |
Zegt wel weer genoeg als partijen de feiten niet onder ogen durven zien | |
Tijger_m | vrijdag 11 oktober 2019 @ 00:21 |
Seizoenen zijn heel belangrijk, natuurlijk, maar snapt Baudetje dat de grootste reden voor de vervaging van de seizoenen de klimaatsverandering is? Oh sorry, die bestaat natuurlijk niet. PS: Hoe wil hij seizoenen terug brengen, had hij daar nog een gedachte over? Mischien overheidssubsidie voor een indoor seizoen hal of zo? | |
capricia | vrijdag 11 oktober 2019 @ 00:33 |
Die eerste minuut. De interruptie van Esther Ouwehand. Dat is toch killing? Baudet weet kennelijk niet eens waar het over gaat. En waarom het zo gaat. | |
trein2000 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 00:36 |
Wat gênant joh. | |
capricia | vrijdag 11 oktober 2019 @ 00:38 |
En chanooka kaarsen tweeten bij het Jom Kippoer feest. Wouw. Dat is als een kerstboom bij Pasen. Ik dacht dat die zo van de joods christelijke tradities was. Als reactie op dit: Dat plaatje is gewoon zo duidelijk dat je niet weet wat er gevierd wordt. En dan ken je ook je Bijbel niet. Met de joods christelijke tradities. [ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 11-10-2019 00:44:17 ] | |
Tijger_m | vrijdag 11 oktober 2019 @ 00:42 |
Joods Christelijke tradities = Nederland moet blank zijn. Laten we gewoon eerlijk zijn, dat is wat ze bedoelen. | |
capricia | vrijdag 11 oktober 2019 @ 00:48 |
Op moment dat je de twee belangrijkste joodse feestdagen door elkaar haalt (zeg maar Pasen en kerst), is wel duidelijk dat je niet zo pro joods bent. | |
Tijger_m | vrijdag 11 oktober 2019 @ 00:56 |
Natuurlijk is hij dat niet, hij heeft geen flauw idee maar joods-christelijke tradities doet het goed bij de achterban want het impliceert dat je tegen de islam bent en sluit naadloos aan op zijn omvolkings theorieen. | |
Puddington | vrijdag 11 oktober 2019 @ 01:28 |
Weet niks van religies, weet ook niks van kunst. | |
Tijger_m | vrijdag 11 oktober 2019 @ 01:34 |
Van Gogh schilderde volgens mij al zijn landschappen in Frankrijk. En dat is dan de intelligentsia van rechts. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 07:57 |
Ik begin me steeds meer af te vragen waar hij wel iets van weet. Als hij oude literatuur aan haalt blijkt ook meestal dat hij er niks van heeft gesnapt. Dat hij van religies niks weet bleek hier ook al. De dichter Baudelaire noemen als het voorbeeld van de romantiek, terwijl zijn werk juist beïnvloed is door allerlei stromingen... noem dan Woldsworth. Dat geeft ook aan dat hij zelfs van zijn favoriete periode weinig weet. En als je zelfs de grutto niet kent, weet je ook niks van de Nederlandse natuur. En dat terwijl je net hebt betoogd dat het zo erg is dat de stadse mens is ontworteld en een vijandschap heeft met de natuur. Maar niet elke stadse mens, hijzelf niet... dan ga je af als een gieter. En dan met dure woorden smijten die je zelf niet begrijpt (gister had hij het nog over rigor mortis bij levende dieren). [ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 11-10-2019 08:05:24 ] | |
VoMy | vrijdag 11 oktober 2019 @ 08:08 |
Hij kent de grutto niet? Dat heb ik even gemist (linkje?) maar is natuurlijk wel genant. Zeker icm die andere uitspraken. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 08:12 |
Gister eind van het debat. Stond hij heel genant te lachen. Dit is het plenaire verslag, maar met beeld was het nog veel erger: Zoals je zult begrijpen liep Moorlag daarna hoofdschuddend weg... Zeker als het volgt op dit: Je zult maar van zo weinig dingen iets weten en toch jezelf als lichtend voorbeeld in alles zien... [ Bericht 34% gewijzigd door Hanca op 11-10-2019 08:25:26 ] | |
kipknots | vrijdag 11 oktober 2019 @ 08:27 |
Tja, zijn aanval op de popmuziek ('atonale muziek') laat ook wel zien dat hij ook daar niet veel van begrijpt. Hoeft ook niet, maar doe je dan ook niet voor als kenner. | |
Hexagon | vrijdag 11 oktober 2019 @ 09:33 |
Het is gewoon nogal een poser | |
IkStampOpTacos | vrijdag 11 oktober 2019 @ 10:15 |
Hij wil heel graag slim zijn. Hij studeert wat holle frasen in, zodra je vraagt om verduidelijking blijkt zijn verstand van zaken flinterdun te zijn. | |
Tijger_m | vrijdag 11 oktober 2019 @ 10:17 |
Dit dus. | |
Weltschmerz | vrijdag 11 oktober 2019 @ 18:16 |
Anders wees jij eens gewoon eerlijk. Jij zal iedereen die zich tegen de huidige massa-immigratie is voor racist uitmaken zodat je er verder niet over hoeft na te denken. Tuurlijk joh, het zijn antisemieten. Net als de PVV. Die joodse feestdagen bestaan helemaal niet, er zijn alleen Joodse feestdagen en daar hebben de meeste mensen totaal geen kaas van gegeten omdat het een vrij kleine en besloten religieuze gemeenschap is waar de meeste joden niks of niet veel mee doen. Mensen met joodse vrienden krijgen dat doorgaans niet mee. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 20:32 |
Mwa, ik denk eerder dat ze bedoelen dat Nederland zijn eigen cultuur moet behouden. Misschien helpt het als je je racisme kaarten even opbergt. Ik zie nergens in het partijprogramma staan dat Nederland blank moet zijn. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 20:36 |
Baudet heeft toch echt gezegd dat Europa (en ook Nederland) dominant blank moet zijn: Kun je de racisme kaart willen opbergen (ik pak die ook niet snel), maar hier is toch echt Baudet zelf met racistische uitspraken begonnen. | |
Special-Tee | vrijdag 11 oktober 2019 @ 20:41 |
Maar wat wil jij anders. Dat Europa dominant zwart wordt? Nederland en Justitie kunnen nauwelijks een agressieve bruidstoettoeteraar aan. Die een agent knockout slaat. En dan propageer jij om van Europa een zwarte gewest maken. Dat is toch idioot. Thierry heeft in die zin gelijk dat mensen hier een vreemde zelfdestructieve neiging hebben. Alleen maar zodat zij een seconde lekker de held kunnen uithangen op den Twitter. | |
Xa1pt | vrijdag 11 oktober 2019 @ 20:45 |
Ik gok dat we het asielbeleid willen hanteren dat we niet kijken naar iemands huidskleur maar iedere situatie individueel beoordelen en aan de hand daarvan een afweging maken. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 20:47 |
Ik kijk niet naar iemands huidskleur, maar naar iemand zelf. Dus een 'dominante kleur' interesseert mij niks. En ik weet wel dat de mensen waar ik 'last' van heb, de asociale mensen, eigenlijk allemaal puur Nederlands bloed hebben (de mensen die tot 23 uur buiten de auto staan te repareren met de radio keihard aan, de mensen die het hele jaar door vuurwerk afsteken, de mensen die hun hondenpoep niet opruimen, allemaal 'blank'). De 'buitenlanders' die ik ken en die in mijn omgeving wonen heb ik nooit last van, sterker nog, met een aantal heb ik prima contact en over het algemeen zijn dat zeer aardige, gastvrije mensen. Dus het kan me eigenlijk niets schelen wat de 'dominante kleur' is. Natuurlijk moet crimineel gedrag worden aangepakt, maar dat moet ook zonder enig onderscheid. En ik wil gewoon een humaan asielbeleid, waarbij ruimte is voor mensen in nood. Mensen uit oorlogsgebieden en mensen die vervolgd worden voor hun seksuele geaardheid, geloof, politieke kleur of wat dan ook zijn hier wat mij betreft ALTIJD welkom. | |
Special-Tee | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:04 |
Dit wordt een welles nietes. Ik heb zelf.dan weer nooit last van blanke Nederlanders gehad. Echt 0,0. Waar ik ook heb gewoond. Blanke Nederlanders die hebben echt de Christelijke normen en waarden meegekregen. En passen die toe. Die zijn na 22:00 'savonds helemaal stil. Het zijn juist de moslims en zwarte antilianen die tot middernacht lopen te verhuizen. met spullen en bezoek en keiharde reggae muziek en lopen te roken op de gang. En zich nergens wat vanaan trekken. En probeer er maar wat van te zeggen. Zo'n land wil ik niet. | |
Xa1pt | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:05 |
Dan heb je nog nooit in een witte volkswijk of gemiddeld uitgaansgebied gewoond. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:11 |
Hier geloof ik dus niets van. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:13 |
Nee hoor, we kunnen het prima eens zijn: alle asociale mensen zijn vervelend, ongeacht huidskleur. Of je 's nachts nu last hebt van midden in de zomer vuurwerk afstekende Hollanders of reggea luisterende Antilianen. Ik snap niet waarom sommige mensen steeds overal iemands huidskleur bij moeten halen, dat is toch helemaal geen relevant gegeven? Is iemand irritanter met een andere huidskleur of minder irritant als hij blank is? Als een blanke nou de hele nacht keihard hardrock zou luisteren, was hij dan niet net zo vervelend als die Antilianen? En zijn alle Antilianen vervelend omdat die ene die bij jou in de buurt woont asociaal is? Waarom steeds dat groepen over één kam scheren? Waarom beoordeel je ieder individu niet naar zijn eigen daden? | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:13 |
Dan niet, het is wel waar. | |
Special-Tee | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:16 |
Jawelhoor. Het enige wat ik heb gezien van deze volksmensen. Is dat ze vaak op vrijdagavond een karaoke buurtfeestje houden in de tuin. Best geinig alles komt voorbij van kleine jongen tot time of my life zingen zij keihard mee. Gekke Hollanders.En ook die stoppen na een uur of 1:00 hooguit 2:00. Die zijn allemaal Christelijk. Houden zich aan Christelijke tijden. Antillianen die gaan daarentegen 24/7 door. Als je de verkeerde buur treft. Dealen drugs. Vallen buren lastig. Ze maken een apenheul in de flat. Elke avond.. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:16 |
Dat betwijfel ik. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:18 |
Vind ik wel raar, dat jij gaat lopen betwijfelen waar ik last van heb. Beetje vreemd. Dan kan ik beter betwijfelen dat jij enige ervaring met de zogenaamde 'buitenlanders' hebt, hoe vaak spreek jij Syriërs oid? | |
Xa1pt | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:19 |
Ah. Nederlanders dealen nooit drugs, gaan altijd netjes op tijd naar bed, zorgen nooit voor overlast, vallen geen buren lastig en doen nooit aan geweld. Zoiets? | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:21 |
Zelden, ze spreken namelijk gebrekkig Nederlands en kunnen alleen maar wat suf ja knikken als je iets tegen ze zegt. | |
Special-Tee | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:23 |
Of ze drugs dealen heb ik nooit gezien. Voor de rest zijn zij wel heel netjes. Zoals ik al zei elke avond na 2200 hoor je ze niet meer. Dat zijn die Christelijke normen en waarden waar Thierry het over heeft. En die heb ik liever naast mij wonen. Dan die van die anderen waar ik het over heb gehad. | |
Xa1pt | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:26 |
Op de biblebelt? | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:27 |
Dat is weer eens een onzinnige generalisatie. De meesten kunnen best redelijk Nederlands, genoeg om in elk geval een gesprek te voeren. Zoals ik al eerder heb gezegd: als ik mijn dochter bij een Nederlands vriendinnetje breng om te spelen, dan kom ik niet binnen (zij bij mij ook niet trouwens, dus op zich prima). Maar als ik mijn dochter bij een Syrisch vriendje breng (ze heeft er 3), is het standaard dat je uit wordt genodigd en zijn ze haast beledigd als je niet even wat komt drinken. Gastvrije mensen. Leuke mensen. Maar goed, dat doet er niet eens veel toe. Het gaat er om dat er in Nederland altijd plek moet zijn voor mensen die vluchten voor oorlogsgeweld of voor vervolging vanwege seksuele voorkeur, politieke kleur, religie of iets dergelijks. Ook voor de onvriendelijke asielzoeker. En als zo iemand dan iets verkeerd doet, dan geldt voor zo iemand exact hetzelfde als voor iemand wiens betovergrootouders hier al woonden, we gaan ze niet anders behandelen. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:32 |
Dat is weer eens een onzinnige generalisatie. Ik heb tegenover me een halve flat vol zitten, die in hun eigen taal met elkaar brabbelen maar tegen Nederlandse buurtbewoners geen fatsoenlijke zin af kunnen maken. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:36 |
Mijn ervaringen zijn net weer andersom. Niet mee eens. Assimileren of anders teruggaan, anders worden de problemen alleen nog maar erger. Daar komt bij dat er velen helemaal geen oorlogsvluchtelingen zijn maar economische vluchtelingen. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:36 |
Oh, onderling praten ze geen Nederlands, dat klopt. Nederlandse enclaves in Canada of bijvoorbeeld Spanje praten onderling ook altijd Nederlands, niet de taal van het land. Stoor ik me niet aan. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:37 |
Ik wel. Dat zou namelijk ook niet mogen gebeuren. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:40 |
Ik durf te beweren dat ik hetzelfde zou doen. En die Nederlanders zijn dan nog bewust verhuisd, deze mensen zijn halsoverdekop gevlucht. Trouwens: ik heb ook bij een groep Urkers in de klas gezeten, net zo min te volgen onderling. Het is gewoon logica: iedereen schakelt over naar zijn meest vertrouwde taal als dat voor de ander ook de meest vertrouwde taal is. | |
Special-Tee | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:45 |
Ik wil het toch nog maar een keer herhalen. Nederland en justitie kunnen 1 bruidstoettoeteraar die een agent knockout slaat al niet aan. En dat is maar 1 persoon. En jullie willen meer van dit soort potentiele mafkezen de samenleving binnentrekken. Ik begrijp dat werkelijk waar niet. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:45 |
Economische vluchtelingen krijgen hier helemaal geen asiel, dus dat is onzin. | |
Hanca | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:47 |
Tja, er zijn de afgelopen tijd 3 TBS'ers weggelopen uit de Pompekliniek, alle 3 lelieblank. Gevaarlijke mensen, die blanken... | |
Special-Tee | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:47 |
Die doen zich voor als vluchteling. En komen met de stroming vanuit Syrie en Noord-Afrika mee. En. ze gaan ook nooit meer weg. Kraken panden van bedrijven enzovoorts. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:47 |
| |
EttovanBelgie | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:48 |
Jij luistert ook enkel naar Nederlandse metal? | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:50 |
Anders lees je nog eens even. | |
EttovanBelgie | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:51 |
Nou ja, iemand die een dergelijke taalzuiverheid voorstaat moet toch weinig op hebben met 'buitenlandse invloeden' op het schone Nederlands. | |
Harvest89 | vrijdag 11 oktober 2019 @ 21:57 |
Oke Etto. | |
Morrigan | vrijdag 11 oktober 2019 @ 22:43 |
Antilianen zijn heel erg Christelijk. Rooms katholiek om specifiek te zijn. Verder is mijn ervaring, in tegenstelling tot anderen, vrij genuaceerd. De mensen van wie ik last heb, gebeurt gelukkig niet veel, zijn zowel Nederlanders als buitenlanders. | |
Klopkoek | zaterdag 12 oktober 2019 @ 16:06 |
Universiteiten zijn zo links dat Thierry op dubieuze gronden is gepromoveerd en zijn matties het cadeau hebben gegeven. Procedures werden genegeerd. | |
luxerobots | zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:45 |
Wat betreft de Syriërs controleert niemand of ze wel echt moesten vluchten. Dankzij het stempeltje 'onveilig land' wordt vrijwel elke Syriër hier toegelaten en kan men meegenieten van de verzorgingsstaat. | |
Special-Tee | zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:52 |
Dat is niet te merken aan hun gedrag. Met name die mannen heb ik het over. Altijd raak met die figuren. | |
Hanca | zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:57 |
Er was ook lange tijd geen enkel veilig gebied in Syrië. Terugsturen zou dus ook absurd zijn. | |
Special-Tee | zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:09 |
Het Westen heeft die conflicten en oorlog daar niet moeten uitlokken en starten. Klaar. Die regmichanges van het westen gaan nu echt te ver. Hoeveel syrische burgers zijn hierdoor vermoord en waarvoor. VS heeft alsnog verloren. Honderd duizenden burgerdoden. Een nieuwe extremistische militie betaald gtraind en bewapend door het westen loopt vtij rond. Een prachtig land met alle schatten compleet verwoest. En al die vluchtelingen waaronder ook veel IS terroristen die meevluchten naar Noord-Europa met alle gevolgen. Het is echt tijd voor nuchter beleid. Geen wanbeleid meer. En laat al dat "het is racisme" onzin nou eens een keer achterwege. Als je echt om mensen geeft. Want het treineert het debat en de kern van de zaken onnodig. <-- is zo'n gedachtengang niet links genoeg? [ Bericht 4% gewijzigd door Special-Tee op 12-10-2019 21:21:31 ] | |
Hanca | zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:30 |
Klopt. Zal ook praktisch iedereen het met je eens zijn. Maar die oorlog is er wel. Daar kunnen de gevluchte Syriërs niets aan doen. En dus moeten we ze hier gewoon opvangen. Mensen die vluchten voor oorlogsgeweld of vervolging zijn gewoon welkom. Klaar. Daar kan geen komma achter, geen voorwaarden, niks. Iedereen die vlucht voor oorlogsgeweld of vervolging is welkom. En dus was de laatste jaren iedere Syriër welkom. Iedere andere beslissing was zwaar inhumaan en absurd geweest. (En inderdaad: je laatste post was niet racistisch, maar de opmerking "Europa moet blank blijven" is dat natuurlijk wel, dat snap jij ook. Jij verwoord dan ook een netter standpunt dan Baudet.) | |
trein2000 | zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:32 |
Nou ja je hebt wel Dublin he? Dus je zou ze allemaal retour Italië kunnen sturen. | |
Hanca | zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:34 |
En je hebt vervolgens ook afspraken over verdeling, dus zou je er ook een hoop uit Italië hier heen moeten halen. En ik dacht zelfs ook uit Turkije, als onderdeel van de Turkijedeal. Geen idee of we hier dan meer of minder asielzoekers zouden hebben, trouwens. | |
trein2000 | zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:36 |
Die afspraken hebben volgens mij een vrijwillig karakter terwijl Dublin EU recht is. Dus als je het echt smerig wil spelen... Niet dat dat politiek verstandig of überhaupt haalbaar is. | |
trein2000 | zondag 13 oktober 2019 @ 12:52 |
De opperste leider was boeken uitdelen op het Jovd congres. Hij is weggestuurd. Wat een kleuterschoolpratijken van die vent zeg. Waarom verlaag je je toch tot dat niveau? | |
capricia | zondag 13 oktober 2019 @ 13:05 |
Volgens eigen zeggen kwam ie zomaar even langs want hij was toch in de buurt. Dit deelde hij uit: Het betrof een besloten bijeenkomst. | |
trein2000 | zondag 13 oktober 2019 @ 13:08 |
Geloof je het zelf? Dan heb je ook echt al die boeken mee. | |
capricia | zondag 13 oktober 2019 @ 13:19 |
| |
Monolith | zondag 13 oktober 2019 @ 13:28 |
Ik acht het in het geval van Baudet niet onwaarschijnlijk dat hij altijd een paar boeken over hemzelf op zak heeft. | |
trein2000 | zondag 13 oktober 2019 @ 13:29 |
Een paar wellicht, het schijnt te gaan om meerdere dozen. | |
Weltschmerz | zondag 13 oktober 2019 @ 16:37 |
Het is weer een lekker hysterisch draadje. Stel je toch eens voor dat die mensen net zoveel tijd zouden steken in het argumenteren tegen zijn standpunten. Meneer Kroeger hoeft ook niet zo zelfvoldaan te tweeten want hij stelde een nogal domme vraag. | |
Degodvader | zondag 13 oktober 2019 @ 16:44 |
Waar zijn nu procedures genegeerd? Mis ik iets? Ik zie alleen een stuk van een hoogleraar die kritiek heeft op de verdediging. | |
trein2000 | zondag 13 oktober 2019 @ 17:10 |
Dat. | |
rubbereend | zondag 13 oktober 2019 @ 17:17 |
was een besloten bijeenkomst en meneer komt ineens binnenstormen en boekjes uitdelen. Dit is een gepland stuntje | |
trein2000 | zondag 13 oktober 2019 @ 17:33 |
Kleuterschoolpraktijken | |
Degodvader | zondag 13 oktober 2019 @ 18:04 |
Welke procedures zijn er genegeerd dan? | |
trein2000 | zondag 13 oktober 2019 @ 18:15 |
Geen. Dat zeg je toch. | |
Degodvader | zondag 13 oktober 2019 @ 18:23 |
Ah zo. We begrijpen elkaar weer. | |
Gohf046 | woensdag 16 oktober 2019 @ 14:14 |
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand hier weet waarom Nederland niet dezelfde rekenmethode voor stikstof als Duitsland(bijv.) hanteert die aanzienlijk milder is. Waarom kan dit niet, of juist wel? Relevantie met dit topic : FvD wil het Duits rekenmodel hanteren om de Nederlandse stikstofcrisis te laten verdwijnen. | |
VoMy | woensdag 16 oktober 2019 @ 19:18 |
Denk je dat die echt milder is, of denk je dat omdat men dat zegt? Er gaan genoeg fabeltjes rond in deze discussie en Nederland heeft per hectare nu eenmaal de hoogste uitstoot, daar valt verder niet heel mild over te zijn. | |
capricia | woensdag 16 oktober 2019 @ 19:37 |
Ik vind het een goede vraag. Wat ik er van begrepen heb, heeft te maken met het woord 'derogatie'. Dat betekent dat je (door je type land/klimaat/wat je belangrijkste sector is) mag afwijken van een aantal samen opgestelde EU-normen. 'Derogatie' zijn rechten om af te mogen wijken. Voor stikstof heeft een aantal landen dat. Nederland is zo'n land. Wij mogen meer stikstof uitstoten dan de EU-norm is. Zie ook de eerste paar minuten van dit filmpje van Forum: Het kan heel goed zijn dat andere landen een grotere 'derogatie' hebben. Of dat we die van ons niet veilig gesteld hebben. De voorwaarden voor derogatie worden steeds aangescherpt. Bovendien moet je het met een ander plafond compenseren. Dus wellicht mag DL wel meer stikstof produceren. Maar is hun melkquotum/fosfaatquotum/whatever verlaagd. Edit: excuus. Ik zie nu pas dat je het over de rekenmethode hebt. Niet over de norm. [ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 16-10-2019 19:43:15 ] | |
Hanca | woensdag 16 oktober 2019 @ 19:46 |
Nederland heeft de meest ruime derogatie, maar als je naar dit lijstje kijk zie je gewoon wat het probleem is: Dat valt niet weg te rekenen. Edit: en de Duitse natuurgebieden zijn totaal onvergelijkbaar. Bos (de grote Duitse natuurgebieden) is blij met stikstof, voor bijvoorbeeld de Nederlandse zandgronden is stikstof desastreus. Maar de minister kijkt zeker naar het Deense en Duitse model: https://www.nieuweoogst.n(...)-deens-stikstofmodel. In het debat van de LNV begroting gaf ze ook aan te gaan kijken naar een minimumnorm, dat doet ze dus al (maar het moet wel een juridisch houdbare norm zijn). [ Bericht 20% gewijzigd door Hanca op 16-10-2019 19:54:02 ] | |
Xa1pt | woensdag 16 oktober 2019 @ 22:15 |
Als er een stemming is geweest m.b.t. een motie worden de argumenten of het gehele debat zelf, nog ergens genotuleerd? Stemmingen zelf zijn wel inzichtelijk, maar waar kan ik de notulen van het debat rondom die stemmingen vinden? | |
capricia | woensdag 16 oktober 2019 @ 22:23 |
Ik ken wel dit: https://debatgemist.tweedekamer.nl/ Edit: Verslagen https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen Welke zoek je specifiek, onderwerp-datum? | |
Xa1pt | woensdag 16 oktober 2019 @ 23:17 |
Ik was eigenlijk op zoek naar concrete beelden of tekst n.a.v. Baudet die klaagt over zijn ingediende moties en het partijkartel. Had al op de beelden van die dag gekeken maar daar kon ik niet echt iets vinden en ik dacht dat er van iedere zitting wel notulen worden gemaakt. | |
capricia | woensdag 16 oktober 2019 @ 23:28 |
Zoeken op partijkartel geeft wel hits in de notulen. https://www.tweedekamer.n(...)ken&qry=partijkartel | |
Xa1pt | woensdag 16 oktober 2019 @ 23:34 |
Zit je als notulist in de Tweede Kamer 'partijkartel' op te schrijven. Maar die heb ik over het hoofd gezien denk ik, ik ga eens neuzen, thx. | |
Hanca | donderdag 17 oktober 2019 @ 08:19 |
Nog even een aanvulling: stikstof is geen CO2. Bij CO2 hebben we het over uitstoot. Maar stikstof is iets heel anders. Stikstof wordt opgenomen door de natuur en blijft daar. Natuurgebieden kunnen een maximum aan stikstof hebben. Het is niet zo dat het probleem is opgelost bij een mindere stikstofuitstoot, veel natuurgebieden hebben door jarenlange te hoge uitstoot al te veel stikstof opgenomen, daar kan en mag (van de rechter) echt niks meer bij. Die gebieden zitten al meer dan vol, zogezegd. Elk plan waarbij er dus nog steeds stikstof bij komt is onvoldoende en juridisch onhoudbaar. Wat Schouten gaat doen is per gebied de ruimte bepalen en een grens geven hoeveel stikstof uitstoot er daar in de buurt nog kan. Bij sommigen is er nog marge, bij sommigen zal dat naar 0 moeten (bijvoorbeeld door een bos tussen het natuurgebied en alle menselijke activiteiten te zetten, bos neemt stikstof op en groeit daar juist goed op). Praten over den generieke drempelwaarde, zoals Baudet doet, is dus onzin. | |
Bocaj | donderdag 17 oktober 2019 @ 22:58 |
[ Bericht 34% gewijzigd door Bocaj op 18-10-2019 10:43:27 ] | |
Hanca | maandag 21 oktober 2019 @ 19:20 |
https://mobile.twitter.co(...)/1185860591740751872 Leuk zo'n filmpje op twitter, jammer dat hij niet voor het Plakaat van Verlatinghe maar voor de Vrede van Münster staat. Is ook lastig voor iemand die zo weinig verstand van geschiedenis heeft. Net zoiets als het geboortejaar van de Vader des Vaderlands, die wist ik op de basisschool al uit mijn hoofd... | |
rubbereend | maandag 21 oktober 2019 @ 20:29 |
er zaten wel heel erg veel fouten in | |
Lord-Ronddraai | maandag 21 oktober 2019 @ 20:31 |
https://www.ad.nl/politie(...)schiedenis~aa027bb9/ Oops komt natuurlijk door de massale immigratie dat Thierry maar uit zijn nek lult over geschiedenis. | |
VoMy | dinsdag 29 oktober 2019 @ 13:16 |
Leren ze bij de standpuntentoets wel geleerd dat je je niet uit moet spreken tegen de doodstraf voor homo's? Want dat doet de FvD namelijk ook niet. Dat zou namelijk niet christelijk genoeg zijn voor ze. https://www.votewatch.eu/(...)#/##vote-tabs-list-1 https://joop.bnnvara.nl/n(...)or-anti-homowet-niet Lekker de westerse cultuur beschermen door stilzwijgend toe te kijken hoe in andere landen homo's de doodstraf kunnen krijgen, ook dat is FvD. | |
theunderdog | dinsdag 29 oktober 2019 @ 20:18 |
Fophef.. We hebben ook banden met SA. En tegen de culturele genocide van de Oeigieren in China zeggen we ook niets. | |
VoMy | dinsdag 29 oktober 2019 @ 20:58 |
Lolwut, dus dan onthou je je bewust van stemmen? Leg dat eens uit... Een hoezo, van de Oeigoeren in China zeggen we ook niets? Wie zijn we dan? | |
theunderdog | dinsdag 29 oktober 2019 @ 21:42 |
Het is gewoon kleinburgerlijk gezeik. Het is volstrekt logisch dat FVD hier tegen heeft gestemd. Zij zijn van mening dat de EU niet haar morele waarde aan andere landen moet opleggen. Dit is een Oegandese interne aangelegenheid. | |
VoMy | dinsdag 29 oktober 2019 @ 22:10 |
Hoko's ophangen is een interne aangelegenheid en daar wat van zeggen is kleinburgerlijk gezeik. Nobele teksten vanaf de Renaissancevloot. | |
Treinhoer | woensdag 30 oktober 2019 @ 05:00 |
Die malle Ozturk ook. Ik krijg steeds vaker kokhalsneigingen als ik hem hoor foeteren. | |
timmmmm | woensdag 30 oktober 2019 @ 06:48 |
Dan is FvD ook tegen zaken als de uvrm? | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 08:14 |
Aha whataboutism | |
#ANONIEM | woensdag 30 oktober 2019 @ 08:44 |
Dat willen ze 'moderniseren' inderdaad, volgens mij. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 09:02 |
Toch is het zo. Europa heeft zich niet te bemoeien met de wetten van een ander land. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 09:03 |
Dat is aan verandering onderhevig, inderdaad. | |
xpompompomx | woensdag 30 oktober 2019 @ 09:05 |
Altijd 'verrassend' dat populisten hun reet afvegen met mensenrechten inderdaad. | |
timmmmm | woensdag 30 oktober 2019 @ 09:40 |
Sorry, aan verandering onderhevig? Ik neem aan dat ze helemaal niks universeel acceptere | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 09:43 |
Mensenrechten zijn maar lastig in de ogen van FVD | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 09:50 |
Ze willen het vooral moderniseren. Om bijvoorbeeld de problematiek omtrent immigratie beter te kunnen aanpakken. | |
xpompompomx | woensdag 30 oktober 2019 @ 09:55 |
Wat lachwekkend Zouden ze bij de FvD ook snappen dat je je nogal op een hellend vlak bevindt als je begint met het 'moderniseren' van mensenrechten voor minderheden? | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:09 |
Aha moderniseren als in dat mensenrechten enkel gelden voor mensen die FVD in de Eu wil hebben. | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:11 |
Henk Otten wil dat de overheid massaal geld gaat lenen (nu de rente negatief is) om de lasten fors omlaag te halen Wat een idioot. Recept voor Zuid Amerikaanse chaos. Disaster capitalism. Rutte wil (terecht) dat dit wordt gestort in een investeringsfonds. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:16 |
Nee, hoor. Alles is onderhevig aan veranderingen. Kwestie van wennen. De mensenrechten-verklaringen zijn niet meer van deze tijd | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:17 |
Dat lijkt mij een dubieuze overdrijving. Niet zo mal doen. | |
xpompompomx | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:19 |
Wat is er mis mee dan? | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:21 |
Maar even concreet. Wat moet anders? | |
Jaeger85 | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:47 |
Wil je terug naar de tijd van uber en untermenschen? | |
Gohf046 | woensdag 30 oktober 2019 @ 10:52 |
Nederland lapt de UVRM nu al dagelijks aan zijn laars. Blijkbaar mag je als land zelf kiezen welke mensenrechten je universeel vind. | |
Ludachrist | woensdag 30 oktober 2019 @ 11:00 |
Is dat wat er mis mee is? Dat Nederland het aan de laars lapt? Moeten we het dan bindender maken? | |
timmmmm | woensdag 30 oktober 2019 @ 11:10 |
Maar je zei net dat je je niet met de cultuur en gebruiken in een land moet bemoeien? Dat geldt dus wel voor afgeslachte homo's in Oeganda en niet voor andere mensenrechten? Een van de twee klopt niet, want beide standpunten spreken elkaar tegen | |
Gohf046 | woensdag 30 oktober 2019 @ 11:12 |
Wat mij betreft niet. Het is veel te vaag en in wezen maakt ieder land zich dagelijks schuldig aan het schenden van de UVRM. Wat ook nog logisch is aangezien sommige rechten met elkaar conflicteren. Dat is IMO wat er mis mee is. Het is veel te vaag en helemaal niet bindend. Bovendien houden landen zich alleen aan de universele rechten die hun uitkomen. | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 11:17 |
Wat een stierenpoep weer. Lekker China en Denemarken op een hoop gooien met 'ieder land maakt zich schuldig'. Dit is toch dat verderfelijke moreel relativisme? | |
Degodvader | woensdag 30 oktober 2019 @ 11:19 |
Wat jij lijkt te willen hebben we met het EVRM grootdeela bereikt (natuurlijk wel met minder verdragsstaten). | |
Ludachrist | woensdag 30 oktober 2019 @ 11:26 |
Dus de oplossing is: minder vaag en bindender? Of helemaal weg ermee? | |
Gohf046 | woensdag 30 oktober 2019 @ 11:34 |
Het eerste is imo niet haalbaar omdat sommige rechten met elkaar conflicteren en ieder recht onderling afhankelijk is en dus evenveel waarde heeft. Maar helemaal weg ermee lijkt mij ook een paardenmiddel. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 12:53 |
Impliceer je nu dat er uber en untermenschen hebben bestaan? Schokkend om te zien dat je dit nationaal-socialistische gedachtegoed aanhangt. | |
Xa1pt | woensdag 30 oktober 2019 @ 12:56 |
Dat is waar het creatieve 'moderniseren' zo'n beetje op neerkomt. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 13:05 |
Ahja? verklaar eens. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 13:08 |
Je vraagt mij wat fvd wil. Ik ben fvd niet. | |
Jaeger85 | woensdag 30 oktober 2019 @ 13:47 |
Nee dat lees jij erin. De mensenrechtenverdragen zijn een tegenreactie op het zieke gedachtengoed van de nazi's. Dat nooit meer. Met het 'moderniseren' ervan wordt een flinke stap teruggezet naar dat tijdperk. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 13:51 |
Integendeel. Het is niet omdat toen iets verzonnen is, dat het verstandig is om daar voor altijd dogmatisch aan vast te houden. | |
Jaeger85 | woensdag 30 oktober 2019 @ 13:57 |
Zolang het meer voor- dan nadelen opleert zie ik geen reden om er niet aan vast te houden. Zeker niet wanneer de voorstellen tot 'modernisering' afkomstig zijn van een partij die een totalitaire staat die lak heeft aan alle mensen rechten als grote voorbeeld ziet. | |
VoMy | woensdag 30 oktober 2019 @ 14:15 |
Want mensenrechten zouden zich druk moeten maken om immigratie en niets zeggen over of je opgehangen wordt voor je geaardheid. Maar natuurlijk. | |
Weltschmerz | woensdag 30 oktober 2019 @ 14:29 |
Immigratie is geen mensenrecht, dus dat staat er los van. De rechters zijn ze al enthousiast aan het 'moderniseren' door er dingen in te lezen waar de Nederlandse volksvertegenwoordiging zich nooit aan heeft gebonden. Het is gewoon een kapstop aan het worden voor politieke voorkeuren. Daarnaast moeten we constateren dat niet de hele wereld toegroeit naar de Westerse na-oorlogse waarden. Je hebt mensen uit achterlijke culturen die ons hier hun normen proberen op te leggen, maar dat wordt een lastig verwijt als je tegelijk die culturen ook jouw normen probeert op te leggen die helemaal niet universeel blijken te zijn. Het is natuurlijk nogal arrogant om te zeggen dat de acceptatie van een homoseksuele levensstijl een universeel recht is wanneer bijvoorbeeld de Britten het pas een paar decennia uit hun strafrecht hebben gehaald, na enkele duizenden jaren waarin het niet geaccepteerd werd. Het lijkt me zo onderhand heel reeel om een grens te trekken en te zeggen 'hier begint de beschaving' en daar doen jullie maar zo barbaars als juliie altijd gedaan hebben en wij lang ook. Zoek het maar uit. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 14:36 |
Maar kun je eens concreet zijn wat er precies moet veranderen? | |
Degodvader | woensdag 30 oktober 2019 @ 16:14 |
Uuuhm. Weet je zeker dat je het over de uvrm hebt? Want die is namelijk niet bindend en geeft ook geen juridisch afdwingbare rechten of plichten. | |
Weltschmerz | woensdag 30 oktober 2019 @ 16:15 |
Nee, ik het het over het EVRM. | |
Degodvader | woensdag 30 oktober 2019 @ 16:16 |
En waar doel je dan precies op? | |
NoPicNic | woensdag 30 oktober 2019 @ 17:05 |
Dapper dat je anno 21e eeuw nog erg links durft te zijn. | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 17:33 |
De doodseskaders van de FvD staan in de startblokken. Ik weet het | |
Perrin | woensdag 30 oktober 2019 @ 17:38 |
Strijder | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 17:58 |
Ik weet niet uit mijn hoofd wat FVD eraan wil 'moderniseren'.. | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 18:29 |
Bizar hoe links een scheldwoord is geworden. Zo een Jeroen Pauw zit gewoon doodleuk te zeggen "veel linkse mensen in Nederland waren fan van de DDR". Nee, gewoon nee. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 18:33 |
Nou niet gaan duiken. Je stelt zelf Wat is er niet meer van deze tijd dan volgens jou? | |
Tijger_m | woensdag 30 oktober 2019 @ 18:38 |
Hoe kom je erbij dat wij die grens niet in Nederland of Europa getrokken hebben? Het EVRM is op iedereen van toepassing en definieert exact wat onze beschaving inhoud. | |
Tijger_m | woensdag 30 oktober 2019 @ 18:41 |
Nee, dat is geen implicatie, dat is een feit en dat heeft direct geleid tot het uitmoorden van miljoenen mensen op basis van die kwalificaties. Mischien moet je even de geschiedenis van de 20e eeuw bestuderen? PS: Vaststellen dat dit bestond is niet hetzelfde als aanhangen van. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 18:45 |
Ah het is natuurlijk knap lastig dat mensenrechten ook gelden voor mensen niet een blanke Europeaan zijn. Daarom moderniseren. Als mensen die er buiten vallen geen rechten hebben dan kunnen ze ook niet geschonden worden. | |
gniffie | woensdag 30 oktober 2019 @ 18:45 |
'mensen' | |
Jaeger85 | woensdag 30 oktober 2019 @ 18:58 |
Dat wordt natuurlijk hun modernisering. Mensenrechten gelden alleen voor mensen met een christelijke Joodse Westerse ethniciteit. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:08 |
De mensenrechten zijn verzonnen in een andere dynamiek. Dat ze dus niet meer van deze tijd zijn is evident. Maar wat er exact aan moet veranderen? geen idee. Van mij mag het ook zo blijven. FVD daarentegen wil het 'moderniseren'. Het is mij om het even. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:09 |
Ja, verschrikkelijk was dat he? | |
zakjapannertje | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:09 |
Leuk vooruitzicht. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:13 |
Moderniseren is enkel nodig als er iets in staat dat ouderwets is. Dus dat is niet evident. Dus wanneer je er wat aan wilt veranderen mag je ook concreet worden wat dan precies. Daar draai je al heel wat posts omheen. | |
theunderdog | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:19 |
Nee, hoor. Ik hoef niets te veranderen. Ik reageer slechts op de totaal hysterische frames richting FvD | |
-XOR- | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:21 |
Als Honecker nu geleefd had, Had hij FvD gestemd. | |
Bocaj | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:26 |
Selçuk Öztürk vindt dat Thierry Baudet opkomt voor 'nazi's' ============================== Deze 2 worden nooit vrienden! Het altijd maar weer de vergelijking met 2e Wereld Oorlog en FvD begint mijzelf wel de keel uit te hangen hoor! Links Nederland moet daar eens mee ophouden want het slaat als een tang op een varken! Laat Öztürk naar zichzelf kijken (Turkije). Afgevaardigden VS erkennen Armeense genocide, Turkije noemt het 'beschamend'. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:28 |
Tja we hebben het dan ook wel over iets. De UVRM wijzigen is namelijk niet zoiets sufs als de hoogte van de hypotheekrenteaftrek of de kwaliteitsnormen voor airbags. Wil je er wat aan wijzigen dan moet je een goede reden hebben. Tel daarbij op dat de FvD geen beste reputatie heeft als het om mensvriendelijkheid gaat en bovendien goed is in het verhullen van abjecte standpunten in vaagtaal. Maar je schijnt ze toch heel hard te willen verdedigen zonder te weten wat ze willen. Waarom doe je dat? | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:29 |
Dat is ook gewoon zo. Net als veel rechtse mensen fan waren van het apartheidsregime. | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:31 |
De PvdA en PPR hebben de DDR nooit erkend. Zelfs niet toen er vanuit het westen en west duitsland toenadering was. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:35 |
Hij zegt ook niet "alle linkse mensen". Maar in het bekende "Tien over rood" stond ooit onvoorwaardelijke erkenning van de DDR. | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:41 |
Wat geen meerderheid kreeg op het PvdA congres en mede was ingegeven door ontwikkelingen in West Duitsland. Vrij Nederland en zulks hadden ook genoeg artikelen over de misstanden in de DDR (voor zover dat kon), in tegenstelling tot Elsevier die Mandela gewoon een terrorist vond en dat zwarten in Zuid Afrika het nog altijd beter hadden dan in vele andere Afrikaanse landen. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:45 |
Blijft nog steeds overeind dat Jeroen Pauw geen ongelijk heeft. En er zaten best wat invloedrijke types bij. https://nl.wikipedia.org/wiki/Vereniging_Nederland-DDR | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:57 |
Zie daar ook CDA en D66 staan. "Links". | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 19:58 |
Zucht, in welke bochten jij je ook wringt. Jeroen Pauw had geen ongelijk. | |
Klopkoek | woensdag 30 oktober 2019 @ 20:03 |
Het ding is dat Pauw het fenomeen groter en omvangrijker maakte dan het was, en alsof Van Rossem tot de minderheid behoorde hierin. De rechtse pers stond meer achter de apartheid dan de linkse achter de DDR. | |
Hexagon | woensdag 30 oktober 2019 @ 20:09 |
Altijd van die lekker controleerbare wedstrijdjes. Maar de slachtofferrol is fijn. Ik weet het. | |
NoPicNic | donderdag 31 oktober 2019 @ 02:51 |
Het blijft merkwaardig en geeft aan hoe achterlijk Nederland is dat het kennelijk mogelijk is dat een buitenlandse vreemdeling spreekrecht heeft in het Nederlandse parlement. | |
NoPicNic | donderdag 31 oktober 2019 @ 03:19 |
Ik krijg altijd braakneigingen van linksen die vinden dat alleen zij 'deugen'. | |
Hanca | donderdag 31 oktober 2019 @ 07:38 |
Die man is gewoon een Nederlander. Ik geef toe dat het een rare vent is, maar dat er in de kamer een partij kan zijn die op komt voor grotere minderheden als de Turkse en Marokkaanse gemeenschappen vind ik alleen maar goed. Mensen die het gevoel hebben vertegenwoordigt te worden, luisteren eerder naar de politiek. | |
NoPicNic | donderdag 31 oktober 2019 @ 08:02 |
Ik vind die man geen Nederlander maar een buitenlander want hij behartigt alleen de belangen van Turkije, spreekt onverstaanbaar Nederlands en haat Nederlanders. Absurd dat zo'n enge turk die een totalitaire ideologie aanhangt en democratie en mensenrechten verwerpt, probeert Nederlanders in hun eigen parlement de les te lezen. [ Bericht 12% gewijzigd door NoPicNic op 31-10-2019 08:16:24 ] | |
gniffie | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:06 |
Maar Baudet wil terug naar de tijd VOOR de Franse Revolutie. Dan ben je ook tegen democratie, gelijkheid etc etc. | |
Red_85 | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:12 |
Vraag het hem eens zou ik zeggen of hij dat echt wil. Denk het niet. Er wordt zoveel verondersteld over fvd/baudet, maar nooit eens gevraagd. Helpt ook bij het imago. | |
Hanca | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:17 |
Baudet zijn ideaalbeeld is steeds de 18e eeuw. Dat is toch echt voot de Franse Revolutie (al betwijfel ik of hij dat zelf weet, gezien zijn gebrekkige geschiedeniskennis). | |
Red_85 | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:17 |
Is hij niet. En het is zeker niet goed dst de grote minderheid op dit soort ruziestokers stemt. De graaf denkula's zijn alleen aan het zuigen, maken politiek debat onmogelijk en lopen te janken om alles wat tegen turkije is. Als dat die groep representeerd, dan wil die groep echt niet luisteren naar de politiek of ook maar een beetje maatschappelijk betrokken. | |
Red_85 | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:20 |
Vraag het ze eens. En ik denk dat Baudet meer kennis heeft dan een gemiddeld iemand in de politiek. Klopt geen hout van van al die veronderstellingen. | |
gniffie | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:20 |
Waarom vragen? Hij komt er zelf mee https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html . | |
NoPicNic | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:20 |
Ja, ook dat is maf. We leven in het nu en niet in de pruikentijd. | |
NoPicNic | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:23 |
Baudet heeft natuurlijk gelijk met de kwalijke instroom van al die achterlijke buitenlanders die vervolgens Nederlanders uitmaken voor racist. | |
Hanca | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:23 |
Ik zeg ook niet dat dit goede vertegenwoordigers zijn (Kuzu en Öztürk niet, iig), maar ik zeg dat het wel goed is als er vertegenwoordigers zijn. Ik zou liever ook anderen zien. Azarkan vind ik al veel beter en ik heb rond de provinciale staten ook wel andere Denkmensen gezien die veel redelijker waren. Ik hoop dat Öztürk en Kuzu inderdaad zo snel mogelijk vervangen worden. Dat Öztürk gewoon een Nederlander is, is trouwens een feit. Hij heeft een Nederlands paspoort, is als klein kind hier heen gekomen. Dat kun je niet ontkennen. | |
NoPicNic | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:24 |
Baudet weet en snapt meer dan de gemiddelde linkse gekkie .... maar dat is nauwelijks een compliment te noemen. | |
gniffie | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:26 |
Als hij zoveel weet en begrijpt waarom gaf hij dan geen antwoord op die tegenstrijdigheid https://www.nrc.nl/nieuws(...)conferentie-a3962279 Het lult maar door en door | |
Hanca | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:26 |
Ik denk dat van de 150 kamerleden er minstens 140 wel het geboortejaar van Willem van Oranje weten, itt Baudet. Gewoon basisschoolkennis geschiedenis. | |
NoPicNic | donderdag 31 oktober 2019 @ 10:29 |
-POL is geen plek voor haatzaaien- [ Bericht 17% gewijzigd door capricia op 31-10-2019 10:46:44 ] | |
VoMy | donderdag 31 oktober 2019 @ 11:11 |
Baudet en weten. Hahaha. Baudet weet en snapt van alle FvD'ers misschien wel het minst, dat maakt hem juist soort van populair - zijn ongekende vermogen om alles verkeerd uit te leggen, wekt de suggestie dat er van alles mogelijk is. [ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 31-10-2019 11:21:11 ] | |
luxerobots | donderdag 31 oktober 2019 @ 11:14 |
Gemiddeld iemand in de politiek? Daar schaar je ook alle kamermedewerkers en gemeenteraadslieden onder? Want Baudet weet juist heel veel niet. Komt vaak met foute informatie en laat zich ook regelmatig afbluffen. Het is in wezen een lichtgewicht. Iemand als Wilders beheerst het politieke spel veel beter. | |
trein2000 | donderdag 31 oktober 2019 @ 11:34 |
Het enige wat Baudet bezit is charisma. Inhoud heeft ie niet. | |
Gohf046 | donderdag 31 oktober 2019 @ 12:23 |
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo. Buiten wat tokkie turken en marokkanen stemt toch niemand op hem, derhalve zal Denk altijd een kleine bijrol spelen in de Nederlandse politiek. En wij kunnen regelmatig lachen. | |
Gohf046 | donderdag 31 oktober 2019 @ 12:25 |
Dit lijkt me pertinente onzin overigens. Baudet zal vast wel weer wat raars gezegd hebben, dat doet ie immers dagelijks. Maar dat ie terug wil naar een tijd zonder democratie en gelijkheid.... | |
Weltschmerz | donderdag 31 oktober 2019 @ 12:56 |
Nee hoor. De Franse revolutie heeft Nederland vooral de monarchie gebracht. Nederland was veel belangrijker voor de Franse revolutie dan andersom, het was de Republiek waar verlichtingsdenkers als Descartes en Voltaire veilig konden werken en hun boeken lieten drukken. | |
Weltschmerz | donderdag 31 oktober 2019 @ 12:59 |
Ozturk is gewoon een Turk, hij heeft een Turks paspoort. Dat kun je niet ontkennen. | |
Klopkoek | donderdag 31 oktober 2019 @ 13:06 |
Zo bedoelt Baudet dat helemaal niet. Hoe wil terug naar de 18e eeuw qua gezagsverhoudingen en afwezigheid van algemeen kiesrecht (waar de VVD ook met stapjes naartoe werkt, maar dat terzijde). | |
Weltschmerz | donderdag 31 oktober 2019 @ 13:11 |
Volgens mij wil hij juist het stemrecht uitbreiden met referenda. Baudet vindt zichzelf een stuk intelligenter dan hij is, en hij de neiging om wijdse bespiegelingen te houden die makkelijk overgaan in gezwam. Maar wat zijn tegenstanders daaruit cherrypicken en verdraaien om hem af te schilderen als de nieuwe Hitler is nog minder interessant. | |
Gohf046 | donderdag 31 oktober 2019 @ 13:11 |
Quote van Baudet waaruit dit blijkt? | |
Gohf046 | donderdag 31 oktober 2019 @ 13:12 |
Hier ben ik het wel mee eens. | |
NoPicNic | vrijdag 1 november 2019 @ 05:32 |
Ozturk heeft een Nederlands en Turks paspoort. Ozturk gedraagt zich in doen en laten alleen maar als een Turk, er is niks Nederlands aan die man. Ozturk is dus voor mij een buitenlandse vreemdeling die hier niks te zoeken heeft. | |
Bluesdude | vrijdag 1 november 2019 @ 10:02 |
Niet het stemrecht van de leden van FvD. Betreffend de verkiezingen voor bestuursleden. Daar gedraagt hij zich als een partijdictator. Andersdenkende partijgenoten stigmatiseren en royeren. Bijv Henk Otten...Die neiging opponenten weg te werken uit hun functie zie je ook hoe hij het ontslag wilde van weerman Hiemstra en VNO-voorzitter de Boer. Deze laatste zou hij persoonlijk een beroepsverbod opleggen, als hij 'de grootste partij' zou zijn. Zeker is er te zwaar aangezette kritiek op Baudet te constateren. Idem op elk ander politiek kopstuk. Maar ik heb niemand gezien die suggereerde dat Baudet een nieuwe Hilter zou zijn. Jij formuleert je kritiek op zijn critici ook wat te overdreven. | |
xpompompomx | vrijdag 1 november 2019 @ 10:05 |
Ik dacht even dat je het over Erdolf had. | |
Bluesdude | vrijdag 1 november 2019 @ 13:37 |
Nu eens positief nieuws over Baudet. Hij krijgt een awardhttps://sargasso.nl/ | |
Weltschmerz | vrijdag 1 november 2019 @ 14:35 |
Ik ben inmiddels bekend met het fabeltje dat zogenaamde 'partijdemocratie' een indicatie van democratische inborst zou zijn. Als je denkt dat wanneer een handjevol leden gaan beslissen hoe volksvertegenwoordigers in de kamer moeten stemmen en daarmee hun kont afvegen met de grondwet een goede zaak voor de democratie is, dan moet ik vaststellen dat je helemaal niets, maar dan ook niets van democratie hebt begrepen. Lul toch niet zo dom. De Boer steekt daar een ongelooflijk neoliberaal kontverhaal af, alsof hij niet snapt wat de beurs is. Het zou een goede zaak zijn wanneer hij eruit vliegt, bijvoorbeeld doordat de nieuwe premier hem niet zijn telefoonnummer geeft zoals Rutte en de deur dichthoudt. Als VNO-NCW gesprekspartner van de regering wil zijn dan sturen ze maar iemand die wel voor rede vatbaar is. Donder toch op, er is een constante stroom insinuaties en associaties, en daarbij zijn alle verdraaiingen en leugens toegestaan. Dat is overigens vrij standaard bij eenieder die zich tegen de massa-immigratie uitspreekt, of zich zelfs maar voor een immigratiebeleid uitspreekt ipv dat we het ons allemaal maar laten overkomen. | |
Xa1pt | vrijdag 1 november 2019 @ 14:56 |
Ja, laten we net doen alsof de onophoudende stroom aan dubieuze of zelfs absurd domme uitlatingen vanuit die hoek continu worden verdraaid. Hij is in welgeteld 3 blaadjes rechtstreeks een nazi genoemd (als het er al 3 zijn). Verder worden er wel eens parallellen getrokken met de jaren '30 aan de hand van o.a. zijn 'Uil van Minerva'-speech. Nou nou, welk een schandaal. Stel je niet zo aan. Die man (en andere prominente figuren uit die hoek) weet zich telkens schuldig te maken aan allerlei domme uitspraken. En dan hebben we het nog niet eens over zijn ontmoetingen met uitsluitend extreemrechts allooi. Maar kijk uit als je daar iets van zegt, voor je het weet springen de alt-rechtse SJW-ers weer op om de Calimero van stal te halen of zelfs Baudet met Fortuyn te vergelijken. Een politicus die openlijk wantrouwen jegens eigen instituten, journalisten en wetenschappers preekt en tegelijkertijd loopt te marchanderen met de term 'oikofobie' moet je nu eenmaal wijzen op zijn incoherente en domme gelul. | |
Bluesdude | vrijdag 1 november 2019 @ 18:27 |
Are you talking to; me ? Ik had het over verkieizngen van het FvD-partijbestuur, niet over referenda van FVD-leden hoe hun kamerleden moeten stemmen.. Maar overal ter wereld bepalen een handjevol mensen in elke partij wie op de kieslijsten komen te staan. Eventueel met goedkeuring van een partijcongres, wat meestal ook een handjevol partijleden zijn, niet de meerderheid , Ken je niet erkennen dat de opmerking van Baudet naar de Boer een totalitaire gedachte is.? Jij snapt toch wel wat democratie is ? Ik heb een zenuw geraakt bij je? Je ziet dezelfde verkettering ook gebezigd worden door buitenlanderhaters en migratiehaters Dank je.... je laat direct zien wat die verkettering is die migratiehaters doen Zover ik weet... is iedereen in Nederland vóór een migratiebeleid. | |
Weltschmerz | vrijdag 1 november 2019 @ 19:55 |
Het interne functioneren van een partij of een ander vehikel voor het samenstellen van een lijst is in democratisch opzicht volslagen irrelevant. Het wordt dan wel weer zeer relevant in antidemocratische zin wanneer partijen zoals het CDA, D66, GroenLinks en de PvdA het democratisch proces gaan laten overrulen door partijleden. Het was een adremme opmerking. Zelfs als je die serieuzer gaat nemen dan gerechtvaardigd is er in democratisch opzicht niks mis mee, aangezien de regering bepaalt wie gesprekspartner is en als VNO-NCW dan wil vasthouden aan die zwetskous hoeft dat niet zonder consequenties vanuit de regering te blijven. Ik ben dat slappe gelul gewoon zat. Op dit forum duikt er telkens weer eentje op die weer wat gevonden denkt te hebben en daar dan op sullige wijze een of ander verwijt uitpuzzelt en dat dan nog zelfvoldaan presenteert ook, inclusief het 'maar hullie doen zus..'gelul. Nee hoor. De meeste politiek partijen vinden/beseffen dat de massa-immigratie door moet gaan maar willen daar de verkiezingen niet mee in. En daarom ontbreekt het aan beleid en moeten we het ons allemaal maar laten overkomen waardoor het probleem alleen maar groter wordt ten opzichte van de aantallen. Oikofobie is een prima vondst om tegenover het verwijt van xenofobie te zetten. Het is pas echt dom gelul om te doen alsof eigen instituten, journalisten en wetenschappers per definitie betrouwbaar zijn terwijl er pogingen zijn om de onderzoeken van instituten te beinvloeden en er strafrechtelijk onderzoek naar klokkenluiden volgt, de journalistiek lafjes en kritiekloos tegen de macht aanschurkt en de wetenschap enerzijds moet functioneren als onderdeel van de marketing van grote bedrijven, en anderzijds ideologisch gedreven rommelonderzoekjes in de sociale wetenschappen publiceert. | |
Xa1pt | vrijdag 1 november 2019 @ 20:26 |
Hoe precies? Er zitten natuurlijk nogal wat meters tussen enerzijds 'per definitie betrouwbaar' en anderzijds 'per definitie onbetrouwbaar'. En aangezien Baudet vooral anti-wetenschappelijke politiek bedrijft zou je daar ver uit de buurt van moeten blijven. Degenen die dat niet doen zijn juist niet betrouwbaar. | |
Bluesdude | vrijdag 1 november 2019 @ 22:49 |
Ik had het over de verkiezingen van het partijbestuur van de FvD. Vat je dat niet of praat je daar over heen omdat je niet duidelijk durf te stellen dat je toch niet happy bent met dit soort partijdictatuur . Je verwijt is dat vele mensen/partijen geen immigratiebeleid hebben. Dat is onzin. Die hebben partijen wel en individuen hebben zo hun meningen. Nu begin je over massamigratie. Dat willen partijen en kiezers ook niet. | |
Bluesdude | zaterdag 2 november 2019 @ 10:11 |
| |
Lord-Ronddraai | zaterdag 2 november 2019 @ 10:59 |
Jezus die gast moet wel een blinde idolaat van Baudet zijn zeg, hij praat hem ongeveer woord voor woord na. Wel gevaarlijk voor Nederland zo'n partij die de ondergang voorspelt en die vrij denken maar niks vindt. Allemaal blind achter de grote leider en zijn onzinverhaaltjes aan. | |
Discombobulate | zaterdag 2 november 2019 @ 14:53 |
Wat een achterlijke clown zeg. Echt precies dat alt-right joods-christelijke romantische sentiment wat Baudet probeert aan te wakkeren in vooral jongeren. | |
Hexagon | zaterdag 2 november 2019 @ 16:31 |
Ohja, jij vond het democratischer als een of andere despoot in zijn eentje wat slaafjes op een lijst zet die hem keurig steunen in zijn autocratie en in ruil daarvoor wat te graaien krijgen. Dat is immers hoe partijen als de FvD rollen. | |
Wereldgozer | zaterdag 2 november 2019 @ 17:19 |
| |
Tijger_m | zaterdag 2 november 2019 @ 17:34 |
Gut, gut, wat een genie is Baudet toch | |
Wereldgozer | zaterdag 2 november 2019 @ 17:37 |
Gewoon de kern van de aarde gebruiken om onze huizen te verwarmen, ja toch | |
Monolith | zaterdag 2 november 2019 @ 17:37 |
En wederom wordt duidelijk dat alfa's zich niet met bèta-onderwerpen bezig moeten houden. |