[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2019 12:31:15 ]
Oké man.quote:Op donderdag 3 oktober 2019 20:52 schreef Mani89 het volgende:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
quote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
.Elke eredivisiewedstrijd spelen alsof het een Europese wedstrijd is dusquote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
Laat je nakijkenquote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
1 zwaluw maakt nog geen zomer.quote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
Lekker joh. Morgen even vieren op de strevelswegquote:
Geweldig dat 't deze avond de goede kant op valt.
Wat ik heb gezien van Toornstra beviel me heel erg. Hij heeft wel voetbalgogme, paar keer goed wegdraaien etc.
Daar ben jij geboren toch?quote:
[..]
Lekker joh. Morgen even vieren op de strevelsweg
quote:
Nee kom op, ik was blij dat Feyenoord won. Maar deze reactie is lachwekkend. Feyenoord mag god op de blote knieën danken dat ze dit hebben mogen winnen, en dat Porto kansen heeft gemist die bijna niet te missen vielen. Maar voor Nederlandse Europa League begrippen heeft Feyenoord het echt heel goed gedaan hoor. Petje af!quote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
Toornstra weet iig hoe hij positie moet kiezen en een loopactie moet afbreken wanneer er een te groot gat dreigt te vallen bij balverlies, in tegenstelling tot Fer en Tapia die ik weer diverse domme dingen heb zien doen.quote:
Laatste halfuur gezien maar in dit team zit echt wel voetbal. Bij vlagen speel je er knap onderuit en naast die twee goals ook enkele goede kansen gehad.
Geweldig dat 't deze avond de goede kant op valt.
Wat ik heb gezien van Toornstra beviel me heel erg. Hij heeft wel voetbalgogme, paar keer goed wegdraaien etc.
Montessoriweg toch. Mensen in dit topic die niet van het IKAZIA zijnquote:
Ja inderdaad, nouja 1 straat verder.quote:
[..]
Montessoriweg toch. Mensen in dit topic die niet van het IKAZIA zijn
Ikazia goden
Hahaquote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
deze manNonchalant de 171 instappenquote:
[..]
Ja inderdaad, nouja 1 straat verder.
Ikazia goden
of tram 12. Het lijkt wel of die wanvertoning tegen AZ een wake up call was.
Hoewel de wisselvalligheid Feyenoord al tijden parten speelt.
Er is een bepaalde samenhorigheid tussen mensen met verstand.quote:Op donderdag 3 oktober 2019 21:04 schreef Quasimoto het volgende:
Daar geboren worden en dan voor die sneuneuzen zijn. Dan is er echt iets fout gegaan in je leven.
quote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
@Elanquote:
Ik ben er uit. Ik verwacht vanavond 2-0 in tegenstelling tot vanochtend toen ik nog 1-3 dacht.
Het gaat vanavond gewoon gebeuren.
Nee, dat dan weer niet. Veel te labiel elftal.quote:
Alle haters die dood en verderf hebben gezaaid in dit topic de mond gesnoerd, met deze ploeg doe je gewoon mee om het kampioenschap.
quote:
quote:
quote:
quote:
[..]
Nee kom op, ik was blij dat Feyenoord won. Maar deze reactie is lachwekkend. Feyenoord mag god op de blote knieën danken dat ze dit hebben mogen winnen, en dat Porto kansen heeft gemist die bijna niet te missen vielen. Maar voor Nederlandse Europa League begrippen heeft Feyenoord het echt heel goed gedaan hoor. Petje af!
Het is 2019 en mensen trappen in Mani @Koffieplanterquote:
Wat een God.quote:
Mensen die aan mij twijfelen komen de poort gewoon niet meer in vanaf nu.quote:
quote:
Feyenoordgoden
Eigenlijk is dit niet eens zo vreemd. Zal je zien dat ze zondag weer zo'n zaadpot produceren tegen Fortuna. Met hangen en wurgen 1-1.
Dat laatste is eigenlijk wel een zekerheidje jaquote:Op donderdag 3 oktober 2019 21:13 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Feyenoordgoden
Eigenlijk is dit niet eens zo vreemd. Zal je zien dat ze zondag weer zo'n zaadpot produceren tegen Fortuna. Met hangen en wurgen 1-1.
Gefeliciteerd met weer een goede voorspellingquote:
Wel jammer dat je zo negatief was dat er een tegengoal bij stond
Bedankt! En ik had gewoon 2-0quote:
Wat heerlijk dit
[..]
Gefeliciteerd met weer een goede voorspelling
Wel jammer dat je zo negatief was dat er een tegengoal bij stond
.Beestquote:
[..]
Bedankt! En ik had gewoon 2-0
Ik denk dat Porto wel 8 keer op de lat heeft geschoten.
Gefeliciteerd mannen
Ik tril nog na. De lat ook.
Zou zweren dat het voor de wedstrijd nog 2-1 wasquote:
[..]
Bedankt! En ik had gewoon 2-0
Maar maakt niet uit, alle haters de mond gesnoerd
Heerlijkquote:
[..]
Zou zweren dat het voor de wedstrijd nog 2-1 was
Maar maakt niet uit, alle haters de mond gesnoerd
En ook gewoon belangrijk voor de financiën. Nu gelijk bij Young Boys, en twee keer thuis winnen. Dan zal Porto uit niet van belang zijn, hoop ik.
Senesi-god
Als je drie verschillende dingen roept komt er vanzelf wel iets uit.quote:
[..]
Mensen die aan mij twijfelen komen de poort gewoon niet meer in vanaf nu.
quote:
[..]
Als je drie verschillende dingen roept komt er vanzelf wel iets uit.
.Tering, wat zuur.
Nee hoor, ben net zo blij als jij. Er waren alleen wat mensen met veel extremere voorspellingen. Die quote je niet.quote:
Hij heeft wel gelijk, maatje.quote:
quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het is 2019 en mensen trappen in Mani @:koffieplanter
quote:
Feyenoord kan beter niet opdagen vanavond.
quote:
[..]
Je mag 'm quoten na de wedstrijd van mij.
Soort Klaasquote:
Nee, ik quote mijzelf. Kan mij het schelen wat anderen roepen.quote:
[..]
Nee hoor, ben net zo blij als jij. Er waren alleen wat mensen met veel extremere voorspellingen. Die quote je niet.
Genotquote:
Deels. Ik riep vanochtend:quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk, maatje.
Ik verwacht: 1-3.
Ik hoop: 3-1 (volgens mij).
In het UEFA toto topic: 2-0 (eerder deze week dus).
Vanmiddag veranderde ik mijn verwachting van 1-3 naar 2-0.
Ik zat dus 2 keer goed. Ik ben koning Toto.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2019 21:39:56 ]
Gelachen. Vooral toen even later die gozer weer in beeld kwam met wat doekjes in zijn neus.twitter:Gubrach twitterde op donderdag 03-10-2019 om 19:27:42Meanwhile, at Feyenoord vs. Porto, crowd violence is rampant https://t.co/cyXkhj4cbv reageer retweet
Gelukkig legt je moeder elke avond de sleutel netjes onder de deurmat voor @onlogisch.quote:
[..]
Mensen die aan mij twijfelen komen de poort gewoon niet meer in vanaf nu.
Ik zat er afgaande op het spelbeeld dichter bij met 2-3, aangezien Porto 8 keer tegen de lat en 3 keer tegen Vermeer schoot. Je had dus dom geluk. Helaas wint dat het regelmatig van de echte kenners.quote:
[..]
Deels. Ik riep vanochtend:
Ik verwacht: 1-3.
Ik hoop: 3-1 (volgens mij).
In het UEFA toto topic: 2-0 (eerder deze week dus).
Vanmiddag veranderde ik mijn verwachting van 1-3 naar 2-0.
Ik zat dus 2 keer goed. Ik ben koning Toto.
2-0.
Volgens mij was jij degene die zei dat een overwinning er niet in zatquote:
Feyenoord had ook nog een stuk of drie joekels van kansen gemist. Die hele tweede helft sloeg wat dat betreft nergens op, maar dat kwam ook omdat Porto na de 1-0 vreselijk opportunistisch ging spelen.quote:
Dit wordt een leuke YouTube samenvatting met al die kansen van Porto.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2019 22:06:53 ]
Ik heb het verdomme gemist zeg!quote:
Op Eerste Europese overwinning waarbij je voelt dat ie echt telt sinds die 1-0 tegen Luhansk.
Manchester United thuis verslaan was ook best lekker.quote:
[..]
Ik heb het verdomme gemist zeg!
Eerste Europese overwinning waarbij je voelt dat ie echt telt sinds die 1-0 tegen Luhansk.
Zeker, maar die kwam nog voor Luhansk.quote:
[..]
Manchester United thuis verslaan was ook best lekker.
Napoli was ook leuk maar die was vooral leuk voor het gevoel en de bankrekening.
Het interview van Jaap bij Fox was wel weer puur goud.quote:
[..]
Deels. Ik riep vanochtend:
Ik verwacht: 1-3.
Ik hoop: 3-1 (volgens mij).
In het UEFA toto topic: 2-0 (eerder deze week dus).
Vanmiddag veranderde ik mijn verwachting van 1-3 naar 2-0.
Ik zat dus 2 keer goed. Ik ben koning Toto.
Interviewer: "Waar ben je het meest trots op?"
"De strijd en hoe men met elkaar bezig is. Je ziet als je een wedstrijd op een dusdanige manier ingaat en je blijft de dingen doen die we moeten doen, en daar hebben we het ook al vaker over gehad, dan kun je tot het resultaat komen waar je uiteindelijk wilt komen."
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2019 22:46:47 ]
Sorry.
Misschien in wedstrijden van dit kaliber wel. Maar tegen Fortuna moet je hem er gewoon weer in zetten.quote:
Kokcu mag gaan banken.
Sorry.
4-3 had wel gepast bij deze wedstrijd. Maar 2-0 is perfect. Je ziet wel dat zo'n topclub net niet 100% gemotiveerd is want EL, maar dan moet je daar nog wel van zien te profiteren.quote:
[..]
Feyenoord had ook nog een stuk of drie joekels van kansen gemist. Die hele tweede helft sloeg wat dat betreft nergens op, maar dat kwam ook omdat Porto na de 1-0 vreselijk opportunistisch ging spelen.
Had eigenlijk wel het idee dat Porto alles gaf, zeker de tweede helft.quote:
[..]
4-3 had wel gepast bij deze wedstrijd. Maar 2-0 is perfect. Je ziet wel dat zo'n topclub net niet 100% gemotiveerd is want EL, maar dan moet je daar nog wel van zien te profiteren.
Gewoon geen heel bijzonder team. Al kwamen de kansen wel de laatste 20 minuten toen ze echt moesten. Maar ik was niet bepaald onder de indruk.quote:
[..]
Had eigenlijk wel het idee dat Porto alles gaf, zeker de tweede helft.
Hij doet me een beetje denken aan Bilal..en Narsingh heeft het ook. Wanneer die teveel tijd hebben om na te denken missen ze altijd.quote:
Larsson had die bal er in moeten stiften. Hij mist erg veel grote kansen voor een aanvaller.
Zet Senesi er nou maar in voor Botteghin, die is echt de spelbreker in de verdediging.
Na de 1-0 wel ja. Daarvoor kwamen ze wat laconieker over. Vind die ploeg overigens beter dan Sportingquote:
[..]
Had eigenlijk wel het idee dat Porto alles gaf, zeker de tweede helft.
En nu zeker weer punten verspelen in Sittard?
Uiteraard.quote:
Puike prestatie!
En nu zeker weer punten verspelen in Sittard?
Dat soort statistieken vertekenen natuurlijk nogal, want wij zouden niet achteruit zijn gaan lopen als we niet op voorsprong waren gekomen. Die kansenregen aan het eind was alleen maar omdat ze alles of niets gingen spelen en bij ons de helft van het team er helemaal doorheen zat.quote:
De statistieken van deze wedstrijd zijn bijna allemaal in Portugees voordeel. Meeste balbezit, meeste passes, meeste doelpogingen, meeste gevaarlijke aanvallen. Alleen hebben wij iets vaker tussen de palen geschoten.
Ik vond ons tot minuut 60 de betere partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door hhh38 op 03-10-2019 23:32:38 ]
Wedstrijd en uitslag waren toch bijzaak voor jou?quote:
Mijn Feyenoord
Dat wippertje over de muur heen gebeurde recht voor m'n neus, wat een zenuwslopend momentquote:Op donderdag 3 oktober 2019 23:29 schreef Maastoren het volgende:
Die varianten bij vrije trappen van Porto waren wel vrij aardig.
Die gekke misser van 5 meter en die kopbal die er wonderbaarlijk genoeg niet in gingen ook, pfff
Jens had ook nog een kans die er eigenlijk wel in MOET, kort na die goede kool.quote:
Die neger met baard had 'm er wel in moeten schieten. Kolere wat een kans.
Tis niet zo dat zij alleen grote kansen kregen..
Misschien wel wat meer.[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2019 23:38:14 ]
Ook totaal onverwacht wat ze deden. Goed ingestudeerd.quote:
[..]
Dat wippertje over de muur heen gebeurde recht voor m'n neus, wat een zenuwslopend moment
Die gekke misser van 5 meter en die kopbal die er wonderbaarlijk genoeg niet in gingen ook, pfff
Zondag punten verspelen (wat niet geheel ondenkbaar is) en alles is weer kut.quote:
Niks gezien. Alsnog benieuwd hoe onze zwartkijkers hier over denken.
quote:
Niks gezien. Alsnog benieuwd hoe onze zwartkijkers hier over denken.
Porto had met 2-5 moeten winnen.
Had je een beetje goede plekken pik?quote:
Ié speelde wel weer echt een wereldpot vandaag.
Zet Senesi er nou maar in voor Botteghin, die is echt de spelbreker in de verdediging.
Yes, lekker uitgezochtquote:Op donderdag 3 oktober 2019 23:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Had je een beetje goede plekken pik?
Ok.quote:
Top, kwam ook een lekker sfeertje van die kant.quote:
Tuurlijk. Al winnen we 5x op rij en verliezen we vervolgens, dan is alles alsnog kut.quote:
[..]
Ook totaal onverwacht wat ze deden. Goed ingestudeerd.
[..]
Zondag punten verspelen (wat niet geheel ondenkbaar is) en alles is weer kut.
Karsdorp is ook de ene wedstrijd een 8, de andere een 3. Hopelijk wordt dat snel wat stabieler.
En, zal Jorgensen er nog in komen? Genoten van Sinisterra. Wat een strijder!
Zat helaas wel voor satecl volgens mij. De Taap moest het ieder balcontact ontgeldenquote:
[..]
Top, kwam ook een lekker sfeertje van die kant.
Zoals verwacht. Stop dan lekker met kijken joh.quote:
Ik zat in vak H, waar er in het vak de eerste helft complete onenigheid was of het nou een stavak of een zitvak was. Met als gevolg dat mensen achter je je aan tikken omdat ze willen zitten, maar de mensen voor je staan ook en willen absoluut niet zitten. Sta je lekker tussen, werd er zenuwachtig vanquote:
[..]
Top, kwam ook een lekker sfeertje van die kant.
Tweede helft stond iedereen gelukkig gewoon. Toen was de sfeer ook echt heerlijk.
ZITTUH DOE JE THUIS.quote:
[..]
Ik zat in vak H, waar er in het vak de eerste helft complete onenigheid was of het nou een stavak of een zitvak was. Met als gevolg dat mensen achter je je aan tikken omdat ze willen zitten, maar de mensen voor je staan ook en willen absoluut niet zitten. Sta je lekker tussen, werd er zenuwachtig van
Tweede helft stond iedereen gelukkig gewoon. Toen was de sfeer ook echt heerlijk.
“ALS IE WILLEN TE LOPEN STAAN GAAT IE GOFFETOMME MAAR NAAR VAKKIE S, KENT ER GEEN PLEURIS VAN ZIEN MAN ”quote:
Dat moet te doen zijn.
Oh ja je mag vooral niet kritisch zijn. Polonaise meelopen en bek houden!quote:
[..]
Zoals verwacht. Stop dan lekker met kijken joh.
Eerder 5-6 dan. We kregen zelf ook nog tig kansen.quote:
Als je al die mogelijkheden op een rij zet is het redelijk verbazingwekkend dat er maar 2 doelpunten zijn gemaakt.quote:
[..]
Eerder 5-6 dan. We kregen zelf ook nog tig kansen.
geweldige wedstrijd, deze tweede helft had alles. Wij gezwijnd, zij gezwijnd. Ik heb vooral genoten van de overtuiging. Voor elke cm werd gestreden, niet normaal.
Dat vind ik overdreven, maar 4-4 had niet vreemd geweest nee.quote:
Maar Feyenoord was nog te slordig en gaf nog teveel 100% kansen weg ja.
Maar we speelden ook tegen een goeie tegenstander. Al met al vind ik dat Feyenoord het niet slecht heeft gedaan.
Vooral Larsson verbaasde mij positief.
Je kon niet eens kijken toch?quote:
[..]
Oh ja je mag vooral niet kritisch zijn. Polonaise meelopen en bek houden!
is toch prima, natuurlijk zat het niet tegen maar dat maakt het toch niet minder mooiquote:
[..]
Dat vind ik overdreven, maar 4-4 had niet vreemd geweest nee.
Maar Feyenoord was nog te slordig en gaf nog teveel 100% kansen weg ja.
Maar we speelden ook tegen een goeie tegenstander. Al met al vind ik dat Feyenoord het niet slecht heeft gedaan.
Vooral Larsson verbaasde mij positief.
Ik heb alleen de samenvatting gezien, maar op basis van eea wat ik gelezen heb was het niet zozeer onterecht en speelde Feyenoord best aardig? Toch wel lekker ook voor het vertrouwen dit.quote:
[..]
Dat vind ik overdreven, maar 4-4 had niet vreemd geweest nee.
Maar Feyenoord was nog te slordig en gaf nog teveel 100% kansen weg ja.
Maar we speelden ook tegen een goeie tegenstander. Al met al vind ik dat Feyenoord het niet slecht heeft gedaan.
Vooral Larsson verbaasde mij positief.
Maar goed, dan zondag hè...
Ja Feyenoord speelde wel best aardig jaquote:
[..]
Ik heb alleen de samenvatting gezien, maar op basis van eea wat ik gelezen heb was het niet zozeer onterecht en speelde Feyenoord best aardig? Toch wel lekker ook voor het vertrouwen dit.
Maar goed, dan zondag hè...
Het helpt natuurlijk wel dat Porto ook wil voetballen, zodat er wel voldoende beweging is op het veld. Maar er was ook weer niet heel veel ruimte, ik vond Porto wel behoorlijk de druk er op hield en wij daar vrij aardig onderuit probeerden te voetballen. Middenveld deed het wel vrij goed, met uitblinker Toornstra.
Ik vond Fer de eerste helft in balbezit alleen iets te veel met de handrem erop spelen, leek wel opdracht van Stam, maar daardoor liep de aanval soms wat vertraging op. En de tweede helft wat veel kansen weggegeven. Overall gewoon een mooie pot en goede sfeer. Top avond. Biedt gelukkig ook weet wat perspectief om de groepsfase door te komen
Oja, en wat een teringlange rijen voor de wedstrijd. Was gewoon te laat binnen (al was het maar één minuutje)
[ Bericht 0% gewijzigd door ace_eleven op 04-10-2019 09:38:54 ]
Vind dat toch altijd wel apart. Elk team (met meer of gelijke kwaliteiten) zou toch moeten weten dat als je druk op ons zet, we er totaal niet aan komen. Dan heb je dus je huiswerk niet goed gedaan. Want ja, Porto had kansen, maar die van Feyenoord waren ook niet misselijk (Toornstra, Larsson, Berghuis).quote:
[..]
Ja Feyenoord speelde wel best aardig ja
Het helpt natuurlijk wel dat Porto ook wil voetballen, zodat er wel voldoende beweging is op het veld. Maar er was ook weer niet heel veel ruimte, ik vond Porto wel behoorlijk de druk er op hield en wij daar vrij aardig onderuit probeerden te voetballen. Middenveld deed het wel vrij goed, met uitblinker Toornstra.
Ik vond Fer de eerste helft in balbezit alleen iets te veel met de handrem erop spelen, leek wel opdracht van Stam, maar daardoor liep de aanval soms wat vertraging op. En de tweede helft wat veel kansen weggegeven. Overall gewoon een mooie pot en goede sfeer. Top avond Biedt gelukkig ook weet wat perspectief voor lom de groepsfase door te komen
Oja, en wat een teringlange rijen voor de wedstrijd. Was gewoon te laat binnen (al was het maar één minuutje)
Uit een gelijkspel halen bij Bern of Porto is wel echt een must. Win je dan thuis 2x, dan ben je door. Het zou moeten kunnen, want volgens mij is Bern een stuk minder dan Porto en nét iets beter dan Rangers. Als ik het zo in mag schatten. Maar goed, voorlopig zakken we in uitwedstrijden, zoals gewoonlijk, finaal door de ondergrens.
Dat wordt genieten zondag in Sittard.quote:
[..]
Vind dat toch altijd wel apart. Elk team (met meer of gelijke kwaliteiten) zou toch moeten weten dat als je druk op ons zet, we er totaal niet aan komen. Dan heb je dus je huiswerk niet goed gedaan. Want ja, Porto had kansen, maar die van Feyenoord waren ook niet misselijk (Toornstra, Larsson, Berghuis).
Uit een gelijkspel halen bij Bern of Porto is wel echt een must. Win je dan thuis 2x, dan ben je door. Het zou moeten kunnen, want volgens mij is Bern een stuk minder dan Porto en nét iets beter dan Rangers. Als ik het zo in mag schatten. Maar goed, voorlopig zakken we in uitwedstrijden, zoals gewoonlijk, finaal door de ondergrens.
Dit gaat zo'n Feyenoord weekend worden, jaquote:Op vrijdag 4 oktober 2019 09:32 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Dat wordt genieten zondag in Sittard.
Ik vond dit wel een prima analyse, die aardig overeenkwam met wat ik had gezien: https://www.vi.nl/pro/ana(...)recept-van-jaap-stamquote:
[..]
Vind dat toch altijd wel apart. Elk team (met meer of gelijke kwaliteiten) zou toch moeten weten dat als je druk op ons zet, we er totaal niet aan komen. Dan heb je dus je huiswerk niet goed gedaan. Want ja, Porto had kansen, maar die van Feyenoord waren ook niet misselijk (Toornstra, Larsson, Berghuis).
Uit een gelijkspel halen bij Bern of Porto is wel echt een must. Win je dan thuis 2x, dan ben je door. Het zou moeten kunnen, want volgens mij is Bern een stuk minder dan Porto en nét iets beter dan Rangers. Als ik het zo in mag schatten. Maar goed, voorlopig zakken we in uitwedstrijden, zoals gewoonlijk, finaal door de ondergrens.
Heb geen PROquote:
[..]
Ik vond dit wel een prima analyse, die aardig overeenkwam met wat ik had gezien: https://www.vi.nl/pro/ana(...)recept-van-jaap-stam
Feyenoord heeft een knappe 2-0 overwinning geboekt op FC Porto. Hoe Feyenoord wint van Porto met een denkwijze die vroeger voorbehouden was aan teams uit Portugal.quote:
Jaap Stam heeft een duidelijk opdracht voor zijn elftal tegen FC Porto: waken voor naïviteit. Dat zegt de Feyenoord-trainer niet alleen omdat dit vaak de valkuil is voor Nederlandse ploegen tegen een opponent uit Portugal, maar ook vanwege het feit dat dit een van de oorzaken geweest is van de afstraffing tegen AZ. Aangespoord door het thuispubliek beginnen de middenvelders en aanvallers in dat duel te jagen zonder dat de organisatie achter hen op orde is. Bovendien geeft Feyenoord een doelpunt cadeau door risicovol op te bouwen. Tegen Porto bewijzen de Rotterdammers dat ze daarvan geleerd hebben.
Tegenover de 4-4-2 van Porto kiest Stam - evenals in de afgelopen weken - voor verschillende formaties tijdens het aanvallen en verdedigen. In balbezit zijn Renato Tapia en Leroy Fer de controleurs voor de viermansdefensie, maar defensief is Tapia de enige verdedigende middenvelder. Fer komt dan links naast Jens Toornstra, met Steven Berghuis (rechts) en Sam Larsson (links) naast hen als buitenste middenvelders. Zo ontstaat een 4-1-4-1 met Luis Sinisterra als enige diepe spits. Vanuit deze organisatie gunt Feyenoord het balbezit aan Porto en plooit het terug rond de middenlijn. Het gevolg is dat Pepe en Iván Marcano, de centrale verdedigers van de tegenstander, in de eerste helft met enige afstand de spelers zijn met de meeste balcontacten.
Feyenoord draait wat dat betreft de traditionele rollen om in De Kuip. Waar normaal gesproken Nederlandse teams tegen een opponent uit Portugal de bal hebben op ongevaarlijke plaatsen, geldt dat dit keer voor Porto. Dat de ploeg van Sérgio Conceição desondanks voor rust de beste kansen krijgt, komt door individuele fouten van Fer en Ridgeciano Haps in de opbouw. Bovendien staat Feyenoord niet goed op te letten bij een slim genomen vrije trap in de achtste minuut. Shoya Nakajima schuift de bal echter naast het doel van Kenneth Vermeer.
Direct na de hervatting straft Feyenoord de eerste verdedigende flater van Porto direct af. Deze openingstreffer start met een goede combinatie op de rechterflank, waar Berghuis het in deze situatie breedhoudt en Rick Karsdorp aan de binnenkant tijdelijk het middenveld versterkt. Zo schept de rechtsachter de ruimte voor Berghuis om open te draaien en op de andere flank Larsson vrij te spelen. De Zweed gaat voor eigen succes, maar ziet zijn poging gekeerd worden door Agustín Machesín. Dat herstelt Larsson knap door bij de rebound druk te zetten op Pepe. De mandekker gaat daarbij makkelijk naar de grond in de hoop een vrije trap mee te krijgen en verspeelt zo de bal. Larsson profiteert door Toornstra te zoeken bij de tweede paal. Die straft de korsluiting bij Pepe af met een geplaatst schot: 1-0.
Daarmee komt Feyenoord in een omgekeerde situatie als in de verloren wedstrijd tegen AZ. Waar een week geleden de twijfel toeslaat door een achterstand en het elftal in twee delen uiteenvalt, verenigt dit keer de voorsprong de krachten. Vermeer neemt geen onnodig risico meer in de opbouw en zoekt met lange ballen naar Fer en Sinisterra. De rest van het elftal begrijpt bovendien dat het nodig is in deze situatie om als collectief te verdedigen. Zelfs Berghuis duikt een aantal keer op als veredelde rechtsback om de aanvalsdrang van Telles te stoppen.twitter:vtbl twitterde op donderdag 03-10-2019 om 20:11:51JAAA! Daar is 'ie! Feyenoord komt op een 1-0 voorsprong en De Kuip ontploft! 💥 #UEL #VTBL #FeyPor https://t.co/KSNRySQrr7 reageer retweet
Porto neemt in de laatste dertig minuten extra risico door met Luis Díaz (linksmid) en Tiquinho Soares (linkerspits) twee verse offensieve krachten te brengen. Dat levert de bezoekers flinke kansen op via standaardsituaties. Otávio heeft na een snel genomen vrije trap geen geluk in de afronding en raakt de lat. Moussa Marega helpt een nog grotere mogelijkheid om zeep nadat Feyenoord nog niet helemaal in positie is gekomen na het eerder wegwerken van een hoge bal. Aan de andere kant van het veld staat het aluminium twee treffers in de weg. Berghuis raakt de lat en Larsson de buitenkant van de paal. De counters van Feyenoord worden steeds kansrijker doordat vleugelverdedigers Wilson Manafá en Telles ver naar voren trekken, waardoor het trage centrum van Porto geïsoleerd komt te staan.
Diezelfde opkomende backs leiden een enorme kans op de 1-1 in voor Porto in de 74ste minuut. Telles trekt daarbij naar voren en komt in een direct duel met collega-back Karsdorp. Omdat Diaz tegelijkertijd het midden opzoekt, komen de Feyenoord-spelers voor allerlei lastige keuzes te staan. Zijn Tapia en Fer in positie om hem over te nemen? En hoe gaan de centrale verdedigers dan om met de spitsen die ook in beweging zijn? In dit geval vindt Diaz precies genoeg ruimte om los te komen bij Fer en uit te halen. De lat voorkomt dat dit een tegentreffer oplevert.
Met een geweldige individuele actie is het Karsdorp die Feyenoord bij een uitbraak naar een marge van twee schiet. Hij onderschept de bal op de rechterflank en start een dribbel naar het midden van het veld. Daar wordt hij door niemand van Porto aangepakt en duikt hij plots op voor Machesín. Een beheerste afronding maakt van Karsdorp vervolgens de held van de avond.
Toch is dit net zozeer de zege van Stam. Feyenoord heeft tegen Porto namelijk niet geprobeerd om de schoonheidsprijs te pakken, maar pragmatisch ingespeeld op de kracht van de tegenstander. Voor de wedstrijd zegt Stam dat de denkwijze van Portugese teams anders is. 'Het draait daar meer om het resultaat en spelers zijn ook bereid daarin verder te gaan dan wij', aldus de Feyenoord-coach. 'In die zin is alles tot op zekere hoogte geoorloofd in het belang van de overwinning.'
Na een wedstrijd waarin Feyenoord gewonnen heeft met veertig procent balbezit kan dat citaat nu ook op het elftal van Stam slaan. Omschakelen naar de overlevingsmodus en het benodigde geluk hebben de zege gebracht. Daardoor mogen de Rotterdammers nog altijd dromen van overwintering in de Europa League.
Huh? Dat is juist heel veelzeggend lijkt me. Betekent dat de kansen van Feyenoord (behalve die van Toornstra) niet groot waren en die van Porto wel.quote:
Moest wel lachen om dat xGoals plaatje. Waardeloze statistiek is dat toch
Klopt. Maar dat ziet iedereen toch wel mag ik hopen?quote:
[..]
Huh? Dat is juist heel veelzeggend lijkt me. Betekent dat de kansen van Feyenoord (behalve die van Toornstra) niet groot waren en die van Porto wel.
Thanks. Interessant artikel.quote:
Die van Larsson mocht er ook wel in.quote:
[..]
Huh? Dat is juist heel veelzeggend lijkt me. Betekent dat de kansen van Feyenoord (behalve die van Toornstra) niet groot waren en die van Porto wel.
Nouja, mensen slaan bijvoorbeeld dat schot van Berghuis op de lat aan als grote kans. Terwijl dat volgens de XG dus geen grote kans is. Dat soort dingen moet je meerekenen.quote:
[..]
Klopt. Maar dat ziet iedereen toch wel mag ik hopen?
Volgens de XG is dat dus geen makkelijke kans. En daar ben ik het eigenlijk wel mee eens, uit die hoek kan hij er vrij moeilijk in.quote:
Ben wel benieuwd wat xG dan wel makkelijke kansen vindt. Die mocht er echt wel in hoor.quote:
[..]
Volgens de XG is dat dus geen makkelijke kans. En daar ben ik het eigenlijk wel mee eens, uit die hoek kan hij er vrij moeilijk in.
Toornstra, Kokcu, Fer. Prima middenveld.
In het spel van gister wel ja, maar je zag op veel momenten ook dat hij echt handelingssnelheid mist hoor (voor EL niveau dus).quote:
Overigens erg blij dat de Toorn weer terug is. Wat is die jongen toch belangrijk. Onderschatte voetballer. @:klaasweetalles
Toornstra, Kokcu, Fer. Prima middenveld.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2019 09:53:49 ]
Die van Porto in de 18e (?) en 89e minuut zo te zien. Die kans van Toornstra na zijn goal is bijvoorbeeld ook geen hele grote mogelijkheid volgens dit model.quote:
[..]
Ben wel benieuwd wat xG dan wel makkelijke kansen vindt. Die mocht er echt wel in hoor.
Dat is op zijn minst bijzonder te noemen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 09:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Die van Porto in de 18e (?) en 89e minuut zo te zien. Die kans van Toornstra na zijn goal is bijvoorbeeld ook geen hele grote mogelijkheid volgens dit model.
Ja, ook die 2 kansen van Toornstra (waarvan 1 goal) waren wel redelijk open kansen, had ik ook wel een wat grotere exp-waarde van verwachtquote:
[..]
Ben wel benieuwd wat xG dan wel makkelijke kansen vindt. Die mocht er echt wel in hoor.
Maar bedankt voor het artikel en de expG-chart, ik was al op zoek naar die chart
Heb het niet gezien. Maar ik denk dat we ook moeten accepteren dat we een hoger niveau ook alleen maar incidenteel aan kunnen. Anders hadden we wel vaker overwinterd afgelopen jaren.quote:
[..]
In het spel van gister wel ja, maar je zag op veel momenten ook dat hij echt handelingssnelheid mist hoor (voor EL niveau dus).
Leek mij ook een redelijke kans, maar ik heb ook geen idee wat voor waarden ze in dit model gebruiken om dat te duiden. Valt weinig zinnigs over te zeggen.quote:
[..]
Dat is op zijn minst bijzonder te noemen.
je ziet dat je met 110% inzet heel ver komt al zat het niet tegen, probleem met dit Feyenoord is dat je op 80% niet van Fortuna kan winnenquote:
[..]
Heb het niet gezien. Maar ik denk dat we ook moeten accepteren dat we een hoger niveau ook alleen maar incidenteel aan kunnen. Anders hadden we wel vaker overwinterd afgelopen jaren.
Hij had 'm ook gewoon af kunnen leggen. Dan was er een kans ontstaan met wél een hele grote xG waarde. Met dat soort keuzes houdt het model geen rekening.quote:
[..]
Volgens de XG is dat dus geen makkelijke kans. En daar ben ik het eigenlijk wel mee eens, uit die hoek kan hij er vrij moeilijk in.
Over het algemeen is het best een goed model voor de kansenverhouding, maar ik vond ons tot de 60e minuut de betere en dat kantelde pas toen we al een tijdje voor stonden. Na de 2-0 ga je natuurlijk al helemaal een handbalverdediging optrekken, dus als die kansen na de 80e minuut betekenen nog minder.
Klopt, het zat niet tegen. Maar ook Feyenoord heeft twee behoorlijke kansen gemist en de lat geraakt.quote:
[..]
je ziet dat je met 110% inzet heel ver komt al zat het niet tegen, probleem met dit Feyenoord is dat je op 80% niet van Fortuna kan winnen
En dat laatste klopt. Al vind ik dat we wel naar een niveau toe moeten waar dat wel kan. In ieder geval op 90%. De ondergrens moet flink omhoog. Zo'n wedstrijd thuis tegen Twente. Dat mag geen uitzondering zijn, maar de norm. Even los van de uitslag.
Inderdaad. De spelers moesten echt álles geven, zoals je ook zag aan Sinisterra toen ie gewisseld werd. Dat kan je hoogstens een paar keer per seizoen opbrengen.quote:
[..]
Heb het niet gezien. Maar ik denk dat we ook moeten accepteren dat we een hoger niveau ook alleen maar incidenteel aan kunnen. Anders hadden we wel vaker overwinterd afgelopen jaren.
En zoals mensen al zeiden, dit wordt sowieso puntverlies zondag
Die waarden worden gewoon berekend op basis van duizenden vergelijkbare kansen in het verleden. (Een soort database dus.)quote:
[..]
Leek mij ook een redelijke kans, maar ik heb ook geen idee wat voor waarden ze in dit model gebruiken om dat te duiden. Valt weinig zinnigs over te zeggen.
Daarbij wordt rekening gehouden met volleys, hoek en volgens mij zelfs voorkeursbeen.
allemaal prima maar je moet het niet belangrijker maken dan de uitslagquote:
[..]
Die waarden worden gewoon berekend op basis van duizenden vergelijkbare kansen in het verleden. (Een soort database dus.)
Daarbij wordt rekening gehouden met volleys, hoek en volgens mij zelfs voorkeursbeen.
Maar wat is het doel van de statistiek? Dat mis ik volgens mij geloof ik een beetje.quote:
[..]
Die waarden worden gewoon berekend op basis van duizenden vergelijkbare kansen in het verleden. (Een soort database dus.)
Daarbij wordt rekening gehouden met volleys, hoek en volgens mij zelfs voorkeursbeen.
Niet voor incidentele wedstrijden, maar beter presteren dan wat de xG modellen zouden voorspellen houd je meestal niet lang vol. Volgens mij was dat ook het geval met PSV vorig seizoen.quote:
[..]
allemaal prima maar je moet het niet belangrijker maken dan de uitslag
Voor individuele wedstrijden zegt het vrij weinig, maar over een langere periode kan je wel zien welke teams over- en underperformen.quote:
[..]
Maar wat is het doel van de statistiek? Dat mis ik volgens mij geloof ik een beetje.
Volgens mij om aan te geven welk team de grootste statistische kans had om een doelpunt te maken. Op zich wel interessant natuurlijk.quote:
[..]
Maar wat is het doel van de statistiek? Dat mis ik volgens mij geloof ik een beetje.
Maar als ik dan zie dat zo'n kans van Toornstra en Larsson amper wordt meegenomen in de xG vind ik dat toch wel opvallend.
Of een wereldspits hebben. Of een vrijetrappenspecialist. Of van zichzelf gewoon erg veel scorend vermogen.quote:
[..]
Voor individuele wedstrijden zegt het vrij weinig, maar over een langere periode kan je wel zien welke teams over- en underperformen.
Op veel vlakken bijzonder nutteloze statistiek.
Hm oke. Op langere termijn zou het wel interessant kunnen zijn ja.quote:
[..]
Voor individuele wedstrijden zegt het vrij weinig, maar over een langere periode kan je wel zien welke teams over- en underperformen.
inderdaad maar zo moet je er ook naar kijkenquote:
[..]
Niet voor incidentele wedstrijden, maar beter presteren dan wat de xG modellen zouden voorspellen houd je meestal niet lang vol. Volgens mij was dat ook het geval met PSV vorig seizoen.
Dat valt ook wel mee. Als je veel scorend vermogen hebt zie je dat bijvoorbeeld terug in de xG zelf, je creëert immers veel kansen. Als je veel scoort uit vrije trappen kan je dat terugvinden in de set piece xG, als je een topspits (of spits in vorm) hebt kan je dat vinden in zijn individuele xG of xA.quote:
[..]
Of een wereldspits hebben. Of een vrijetrappenspecialist. Of van zichzelf gewoon erg veel scorend vermogen.
Op veel vlakken bijzonder nutteloze statistiek.
Per wedstrijd zegt een platgeslagen grafiek niet zo heel veel, maar voor de analisten bij een club is het een heel waardevol model.
Wel jammer dat je het tegenwoordig vaak geplaatst ziet na een wedstrijd om hun punt kracht bij te zetten, zoals gister: PORTO WAS VEEL BETER!11!! Kijk maar naar de xG!!1!11quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 10:29 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Per wedstrijd zegt een platgeslagen grafiek niet zo heel veel, maar voor de analisten bij een club is het een heel waardevol model.
Klopt, maar goed, je moet de gemiddelde voetballiefhebber ook niet overschatten.quote:
[..]
Wel jammer dat je het tegenwoordig vaak geplaatst ziet na een wedstrijd om hun punt kracht bij te zetten, zoals gister: PORTO WAS VEEL BETER!11!! Kijk maar naar de xG!!1!11
Dus de xG van een kans wordt automatisch hoger als Lewandowski 'm krijg ipv Larsson?quote:
[..]
Dat valt ook wel mee. Als je veel scorend vermogen hebt zie je dat bijvoorbeeld terug in de xG zelf, je creëert immers veel kansen. Als je veel scoort uit vrije trappen kan je dat terugvinden in de set piece xG, als je een topspits (of spits in vorm) hebt kan je dat vinden in zijn individuele xG of xA.
Per wedstrijd zegt een platgeslagen grafiek niet zo heel veel, maar voor de analisten bij een club is het een heel waardevol model.
Dat lijkt me niet, maar ik denk wel dat Lewandowski meer van die kansen maakt dan Larsson en hij dus waarschijnlijk meer goals maakt dan je volgens het xG-model verwacht.quote:
[..]
Dus de xG van een kans wordt automatisch hoger als Lewandowski 'm krijg ipv Larsson?
Maar dan vind je dat dus niet terug in de modellen. Je merkt het alleen aan het verschil tussen xG en daadwerkelijke goalsquote:
[..]
Dat lijkt me niet, maar ik denk wel dat Lewandowski meer van die kansen maakt dan Larsson en hij dus waarschijnlijk meer goals maakt dan je volgens het xG-model verwacht.
Wat vind je niet terug in de modellen?quote:
[..]
Maar dan vind je dat dus niet terug in de modellen. Je merkt het alleen aan het verschil tussen xG en daadwerkelijke goals
Eigenlijk als je achteraf bekijkt geheel des Feyenoords. Om er vervolgens van het weekend weer een potje van te maken in Sittardquote:
Hebben ze in Sittard kunstgras?quote:
[..]
Eigenlijk als je achteraf bekijkt geheel des Feyenoords. Om er vervolgens van het weekend weer een potje van te maken in Sittard
Hybride dacht ik.quote:
Maakt ook niet uit. Vorig jaar in de Kuip verloren we kansloos met 0-2
xGoals kan je in principe dan ook verwerpen als statistiek om voetbal en niveauverschillen mee te voorspellen, omdat wij zelf ook wel zien dat het totaal niet valide is. De Expected Value wordt objectief bepaald aan de hand van schietpositie en (volgens mij) blokkerende spelers, waardoor Porto in de 18e minuut uit een klein kansje heel veel xG krijgt, en Toornstra met zijn open kans weer niet. Verder telt de xG rebounds bovenop de oorspronkelijke kans (zoals die kans in de 90e minuut) waardoor uit één aanval meerdere goals zouden kunnen komen en neemt de xG natuurlijk momentum niet in acht, als Porto uit haar kansen had gescoord en 1-1 en 1-2 had gemaakt, no way dat ze nog zo opportunistisch hadden gespeeld. Omdat ze dat 30 minuten hebben gedaan zonder resultaat valt die xG zo hoog uit. xG beïnvloedt het spelverloop niet, daadwerkelijke goals wel.quote:
Moest wel lachen om dat xGoals plaatje. Waardeloze statistiek is dat toch
Ook al gaan we die pot zeker niet winnen
Die is even goed voor de gek gehoudenquote:
Miguel Araujo die eerst nog naar ons zou komen afgelopen zomer, gaat nu naar FC Emmen.
Pak het vliegtuig, we gaan naar Feyenoord! En dan uiteindelijk bij Emmen een contract tekenen
Benieuwd hoe Fer, Sinisterra en Karsdorp zondag zijn qua fitheid.quote:
Al die kutpessimisten moeten wegwezen met hun ‘we gaan nu vast niet winnen bij Sittard, wedden’
Ook al gaan we die pot zeker niet winnen
Ajax, Manchester, PSV voor de beker, Napoli en nu dus Porto.
Heb liever wat meer consistentie dan van die incidentele uitschieters.
Ik denk niet dat iemand het met je oneens is.quote:
Elk seizoen zit wel zo'n wedstrijd tussen waarin ze kennelijk boven zichzelf uitstijgen.
Ajax, Manchester, PSV voor de beker, Napoli en nu dus Porto.
Heb liever wat meer consistentie dan van die incidentele uitschieters.
Oneens.quote:
Elk seizoen zit wel zo'n wedstrijd tussen waarin ze kennelijk boven zichzelf uitstijgen.
Ajax, Manchester, PSV voor de beker, Napoli en nu dus Porto.
Heb liever wat meer consistentie dan van die incidentele uitschieters.
quote:
xG beïnvloedt het spelverloop niet, daadwerkelijke goals wel.
Joh.
Fer en Sinisterra zijn redelijk makkelijk op te lossen, mits Kökcü en Jörgensen fit genoeg zijn. Geertruida ipv Karsdorp is wel een grote achteruitgang.quote:
[..]
Benieuwd hoe Fer, Sinisterra en Karsdorp zondag zijn qua fitheid.
Botteghin kwam trouwens ook met grote moeite overeind na het laatste fluitsignaal, misschien zondag dan eindelijk het duo Senesi - Ié vanaf de start?
Wel een valkuil waar een hoop mensen in vallen. Als een ploeg tegen een achterstand aankijkt is het logisch dat die meer gaan aanvallen en vaak dus de grotere kansen krijgen.quote:
Gefeliciteerd, niet verwacht dit.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 09:15 schreef onlogisch het volgende:
Is user @:Bolasie (Rickertman) al gesignaleerd?????
Dit lijkt me behoorlijk kort door de bocht.quote:
[..]
Wel een valkuil waar een hoop mensen in vallen. Als een ploeg tegen een achterstand aankijkt is het logisch dat die meer gaan aanvallen en vaak dus de grotere kansen krijgen.
Geldt niet voor elke wedstrijd inderdaad. Maar het komt vaak voor dat de wedstrijd kantelt omdat de ene ploeg zich terugtrekt om een voorsprong te verdedigen en de xG verhouding volledig de andere kant op slaat zonder dat er gescoord wordt. Dan kan je roepen dat het winnende team onterecht heeft gewonnen, maar je weet niet hoe ze hadden gereageerd als (in het geval van gisteren) in de 60e minuut de gelijkmaker was gevallen.quote:
[..]
Dit lijkt me behoorlijk kort door de bocht.
Goede open deur.quote:
maar je weet niet hoe ze hadden gereageerd als (in het geval van gisteren) in de 60e minuut de gelijkmaker was gevallen.
Je overschat de gemiddelde voetbalfanquote:
Drie goede wedstrijden op rij zal vermoedelijk teveel zijn voor waar we vandaan kwamen. Daarnaast presteren wij altijd belabberd tegen teams die (bijna) onderaan staan. Feyenoord is voor die clubs altijd het perfecte team om tegen te spelen.quote:
Al die kutpessimisten moeten wegwezen met hun ‘we gaan nu vast niet winnen bij Sittard, wedden’
Ook al gaan we die pot zeker niet winnen
Soms is een eenvoudig argument precies de reden waarom een statistiek in zijn essentie niet werkt.quote:
[..]
Dit lijkt me behoorlijk kort door de bocht.
Technisch uitgelegd: de xG-ratio is een statistiek die voorspelt hoe normaal gesproken een wedstrijd was geëindigd op basis van de gegeven kansen. In feite verwerpt xG daardoor het daadwerkelijk aantal gescoorde doelpunten als betrouwbare en/of valide manier om de terechte winnaar aan te wijzen. Echter, aantal gescoorde doelpunten heeft als moderator hevige invloed op de xG-ratio, dat valt intern aan te wijzen bij meerdere wedstrijddiagrammen (waarbij de xG van een club omhoog schiet na een gevallen doelpunt). Dat betekent dat de in essentie onbetrouwbare statistiek die de xG probeert te verwerpen/verbeteren als moderator een grote rol speelt in het bepalen van de nieuwe statistiek. Als er een dusdanig onbetrouwbare statistiek zo’n grote rol speelt in het bepalen van die nieuwe statistiek, hoe zou die dan wél betrouwbaar kunnen zijn?
Verder is de xG overigens ook niet intern valide, dat kan je ook aan de hand van deze diagram beargumenteren, maar dat ter zijde. Één van de redenen dat voetbal zo leuk is is omdat wedstrijdverloop bijna onmogelijk aan de hand van statistieken te voorspellen valt. Daar had Gio ook nog een leuke uitspraak over
Giogod.
@JR-Style-93
Deze foto
quote:
OP waardig.
Dit klopt niet; de xG voorspelt namelijk niets.quote:
Technisch uitgelegd: de xG-ratio is een statistiek die voorspelt hoe normaal gesproken een wedstrijd was geëindigd op basis van de gegeven kansen. In feite verwerpt xG daardoor het daadwerkelijk aantal gescoorde doelpunten als betrouwbare en/of valide manier om de terechte winnaar aan te wijzen. Echter, aantal gescoorde doelpunten heeft als moderator hevige invloed op de xG-ratio, dat valt intern aan te wijzen bij meerdere wedstrijddiagrammen (waarbij de xG van een club omhoog schiet na een gevallen doelpunt). Dat betekent dat de in essentie onbetrouwbare statistiek die de xG probeert te verwerpen/verbeteren als moderator een grote rol speelt in het bepalen van de nieuwe statistiek. Als er een dusdanig onbetrouwbare statistiek zo’n grote rol speelt in het bepalen van die nieuwe statistiek, hoe zou die dan wél betrouwbaar kunnen zijn?
De xG geeft elke kans een waarde en laat zien hoeveel doelpunten die kansen ongeveer waard waren. Na de wedstrijd kan je dan zien of het aantal doelpunten dat volgens het model uit die kansen te verwachten was klopt met het aantal doelpunten dat daadwerkelijk gescoord is. Dat is een beetje wat je er over 1 wedstrijd aan informatie uit kunt halen.
Ik snap totaal niet wat je bedoelt met xG dat daadwerkelijke doelpunten afwijst om de terechte winnaar aan te wijzen. De xG wijst überhaupt geen winnaar aan, het is slechts een statistiek om de waarde van kansen te laten zien.
Dat is precies het punt, de xG is dus waardeloosquote:
[..]
Dit klopt niet; de xG voorspelt namelijk niets.
De xG geeft elke kans een waarde en laat zien hoeveel doelpunten die kansen ongeveer waard waren. Na de wedstrijd kan je dan zien of het aantal doelpunten dat volgens het model uit die kansen te verwachten was klopt met het aantal doelpunten dat daadwerkelijk gescoord is. Dat is een beetje wat je er over 1 wedstrijd aan informatie uit kunt halen.
Ik snap totaal niet wat je bedoelt met xG dat daadwerkelijke doelpunten afwijst om de terechte winnaar aan te wijzen. De xG wijst überhaupt geen winnaar aan, het is slechts een statistiek om de waarde van kansen te laten zien.
Aan de hand van xG worden namelijk match odds gepresenteerd. Enkele statistici en voetbalclubs presenteren zelfs hele eindstanden op basis van de xG.
Maar ik begrijp wat je bedoelt. De xG zelf voorspelt in principe niets.
[ Bericht 2% gewijzigd door GurneyIsBestOke op 04-10-2019 12:47:38 ]
Toch maar eens op een tegeltje laten zetten.quote:
Voetbal is voetbal, en dat is het mooie aan voetbal.
Giogod.
@:JR-Style-93
Niet echt.quote:
[..]
Dat is precies het punt, de xG is dus waardeloos
Ik ken maar weinig voetbalclubs die op basis van xG toch claimen gewonnen te hebben.quote:Aan de hand van xG worden namelijk match odds gepresenteerd. Enkele statistici en voetbalclubs presenteren zelfs hele eindstanden op basis van de xG.
Kijk, ik snap je punt (inmiddels) wel. Door goals verandert het spelbeeld, dus kan je niet zeggen op basis van xG dat een partij meer kans had om te winnen omdat zonder een bepaalde goal (1-0 feyenoord bijvoorbeeld) het spelbeeld er misschien heel anders uitgezien had en je dus een andere xG-grafiek had gekregen. Oke, helder.
Maar 'Porto had moeten winnen, want 3 xG tegenover 1.8 van Feyenoord' is niet wat gezegd wordt. Wat gezegd wordt is dat Porto in de wedstrijd zoals die nu gespeeld is qua waarde ongeveer 3 doelpunten aan kansen heeft gehad, tegenover 1.8 voor Feyenoord. Daar heb je per wedstrijd verder weinig aan, domweg omdat het kansen zijn. Die maak je soms wel, soms niet.
Over de lange termijn is het relevanter: als je elke week 3 xG aan kansen krijgt en er maar 1 maakt gaat er ergens iets mis in de afronding. Als je elke week maar 0.2 xG hebt gaat er iets mis met het tot kansen komen. Als je spits structureel meer scoort dan hij volgens het model zou moeten doen is de kans groot dat je een hele goede spits hebt lopen. Als je spits er 20 maakt, maar hij zou er volgens het model 40 gemaakt kunnen hebben kan je toch gaan denken aan een aankoop. Als je hele xG bestaat uit kansjes van 0.1 zou ik een manier gaan zoeken om een ander soort kansen te creëeren.
Dat is een beetje de waarde van xG. Het is geen voorspellende grafiek, of een 'als deze wedstrijd 100 keer gespeeld wordt wint Porto x %', het geeft achteraf inzicht in hoe je team met kansen omgaat.
Fair, ben het met je verhaal eens.quote:
[..]
Niet echt.
[..]
Ik ken maar weinig voetbalclubs die op basis van xG toch claimen gewonnen te hebben.
Kijk, ik snap je punt (inmiddels) wel. Door goals verandert het spelbeeld, dus kan je niet zeggen op basis van xG dat een partij meer kans had om te winnen omdat zonder een bepaalde goal (1-0 feyenoord bijvoorbeeld) het spelbeeld er misschien heel anders uitgezien had en je dus een andere xG-grafiek had gekregen. Oke, helder.
Maar 'Porto had moeten winnen, want 3 xG tegenover 1.8 van Feyenoord' is niet wat gezegd wordt. Wat gezegd wordt is dat Porto in de wedstrijd zoals die nu gespeeld is qua waarde ongeveer 3 doelpunten aan kansen heeft gehad, tegenover 1.8 voor Feyenoord. Daar heb je per wedstrijd verder weinig aan, domweg omdat het kansen zijn. Die maak je soms wel, soms niet.
Over de lange termijn is het relevanter: als je elke week 3 xG aan kansen krijgt en er maar 1 maakt gaat er ergens iets mis in de afronding. Als je elke week maar 0.2 xG hebt gaat er iets mis met het tot kansen komen. Als je spits structureel meer scoort dan hij volgens het model zou moeten doen is de kans groot dat je een hele goede spits hebt lopen. Als je spits er 20 maakt, maar hij zou er volgens het model 40 gemaakt kunnen hebben kan je toch gaan denken aan een aankoop. Als je hele xG bestaat uit kansjes van 0.1 zou ik een manier gaan zoeken om een ander soort kansen te creëeren.
Dat is een beetje de waarde van xG. Het is geen voorspellende grafiek, of een 'als deze wedstrijd 100 keer gespeeld wordt wint Porto x %', het geeft achteraf inzicht in hoe je team met kansen omgaat.
Dat staat wel los van de discussie dat de ‘objectieve’ waarneming van kansen niet echt correct lijkt te zijn, bijvoorbeeld die kans van Porto in de 18e minuut die 0.75 xG oplevert maar die niemand heeft gezien.
Dat was de 20e minuut volgens mij, hier in de samenvatting:quote:
[..]
Fair, ben het met je verhaal eens.
Dat staat wel los van de discussie dat de ‘objectieve’ waarneming van kansen niet echt correct lijkt te zijn, bijvoorbeeld die kans van Porto in de 18e minuut die 0.75 xG oplevert maar die niemand heeft gezien.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-feyenoord-fc-porto
Lijkt mij wel een kansje.
Zou jij zeggen dat deze drie op de vier keer erin was gegaan?quote:
[..]
Dat was de 20e minuut volgens mij, hier in de samenvatting:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-feyenoord-fc-porto
Lijkt mij wel een kansje.
Het was wel een kans ja.
Mooi om te horen dat hun doelman die vreselijke blessure aan het begin heeft overleefdquote:
De doelman van Porto vindt de uitslag in ieder geval 'gezien de kansen' niet eerlijk. Opvallend dat de kansen die Feyenoord kreeg ineens niet meer meetellen.
3 op 4 is misschien overdreven, maar dit is wel een goede mogelijkheid natuurlijk. Goede voorzet, vlakbij de goal, gezicht richting doel, geen spelers ertussen. Die mag je bij ons in de amateurs ook wel maken.quote:
[..]
Zou jij zeggen dat deze drie op de vier keer erin was gegaan?
Het was wel een kans ja.
Er zat juist precies een speler bij waardoor hij hem zo hoog moest schieten. Veel ruimte kreeg hij niet.quote:
[..]
3 op 4 is misschien overdreven, maar dit is wel een goede mogelijkheid natuurlijk. Goede voorzet, vlakbij de goal, gezicht richting doel, geen spelers ertussen. Die mag je bij ons in de amateurs ook wel maken.
Maar goed, hier kan je eindeloos over discussiëren, het is deels eigen interpretatie natuurlijk.
Dat "oooooo puta" kon ik zo van genietenquote:
[..]
Mooi om te horen dat hun doelman die vreselijke blessure aan het begin heeft overleefd
En vervolgens deden de Porto fans het aan het eind van de wedstrijd ook een keer bij Vermeer en ging onze hele zijde applaudisseren
''Naar verwachting zal het seizoen 2019-2020 kunnen worden afgesloten met een positief
bedrijfsresultaat. Het transfer resultaat zal naar verwachting negatief zijn door de investeringen
in de spelersgroep welke leiden tot gestegen afschrijvingen op vergoedingssommen.
Het verwachte totaal resultaat, voor belastingen, zal door het verwachte negatieve
transferresultaat negatief zijn.
Mogelijke transferresultaten en sportieve resultaten in de tweede helft van seizoen 2019-2020
kunnen ervoor zorgen dat er toch een positief totaal resultaat behaald kan worden.''
Geen cent te makken nog.
Wel weer de zoveelste bevestiging van wat we al heel lang wisten wisten: Feyenoord staat er financieel verschrikkelijk slecht voor..
Slecht is behoorlijk overdreven. Gewoon gezond, maar niet de middelen om even flink de markt op te gaan. En daarom is jeugd/spelers de kans geven om te ontwikkelen nu echt een must. Maar ja, dat zeggen we ook al een jaar of 3.quote:
Er staat zo op het eerste gezicht niet echt wat schokkends of bijzonders in dat jaarverslag.
Wel weer de zoveelste bevestiging van wat we al heel lang wisten wisten: Feyenoord staat er financieel verschrikkelijk slecht voor..
Nouja, er staat dus bijna letterlijk dat er een flinke klapper moet worden gemaakt op de transfermarkt voordat Feyenoord zelf echt iets kan doen.quote:
[..]
Slecht is behoorlijk overdreven. Gewoon gezond, maar niet de middelen om even flink de markt op te gaan. En daarom is jeugd/spelers de kans geven om te ontwikkelen nu echt een must. Maar ja, dat zeggen we ook al een jaar of 3.
En daar ligt wat mij betreft nou net het probleem, we hebben gewoon veel te weinig spelers op het veld staan met een hoge marktwaarde die je eventueel wat geld kunnen opleveren bij een transfer.
Dat is ook het mooie. Een bal die recht voor de goal net met de noppen geschampt wordt (en dus niet binnengegleden) wordt door vrijwel iedereen beschouwd als kleinere kans dan een 1 op 1 situatie met de keeper. Terwijl de kans in feite levensgroot is dat als je die bal goed op je schoen krijgt, hij erin gaat.quote:
[..]
Zou jij zeggen dat deze drie op de vier keer erin was gegaan?
Het was wel een kans ja.
Mwah. Zelfs Berghuis is op dit moment nog wel wat waard, en verder: Senesi, Haps, Tapia (moet ie wel even verlengen), Kokcu, Larsson, Jorgensen (tja).quote:
[..]
Nouja, er staat dus bijna letterlijk dat er een flinke klapper moet worden gemaakt op de transfermarkt voordat Feyenoord zelf echt iets kan doen.
En daar ligt wat mij betreft nou net het probleem, we hebben gewoon veel te weinig spelers op het veld staan met een hoge marktwaarde die je eventueel wat geld kunnen opleveren bij een transfer.
En dan in de toekomst: Bijlow, Geertruida, Burger, Bannis, Azarkan.
Dit ja. Als er nou tientallen miljoenen euro's aan waarde op het veld stond had je een ander verhaal. De selectie is nu werkelijk niets waard.quote:
Er staat zo op het eerste gezicht niet echt wat schokkends of bijzonders in dat jaarverslag.
Wel weer de zoveelste bevestiging van wat we al heel lang wisten wisten: Feyenoord staat er financieel verschrikkelijk slecht voor..
Haal Jörgensen nou gewoon eens uit dat rijtje.quote:
[..]
Mwah. Zelfs Berghuis is op dit moment nog wel wat waard, en verder: Senesi, Haps, Tapia (moet ie wel even verlengen), Kokcu, Larsson, Jorgensen (tja).
En dan in de toekomst: Bijlow, Geertruida, Burger, Bannis, Azarkan.
Als je daar nog geld voor vangt is het hooguit 5 miljoen en heb je helemaal geen spits meer.quote:
[..]
De selectie is nu werkelijk niets waard.
Dit is echt onzin.
Niets waard? Haha, ok.quote:
[..]
Dit ja. Als er nou tientallen miljoenen euro's aan waarde op het veld stond had je een ander verhaal. De selectie is nu werkelijk niets waard.
Dan vergeet je nog SiniGod.quote:
[..]
Mwah. Zelfs Berghuis is op dit moment nog wel wat waard, en verder: Senesi, Haps, Tapia (moet ie wel even verlengen), Kokcu, Larsson, Jorgensen (tja).
En dan in de toekomst: Bijlow, Geertruida, Burger, Bannis, Azarkan.
Paar dingen. Ja, je kunt genoemde spelers voor een paar miljoen verkopen maar dan heb je een selectie die nog niet eens in het linkerrijtje speelt.quote:
1. Senesi. Nog niets laten zien, nog maar de vraag of hij die 7 miljoen waard is.
2. Jörgensen. Geen club pompt er ooit nog meer dan 5 miljoen euro in hem, gezien zijn leeftijd en blessurehistorie.
3. Berghuis. Wordt ook al een jaar ouder, ik denk niet dat je er meer dan 10 miljoen voor pakt. Heel misschien 15
4. Haps. Levert echt niet meer dan 5 miljoen op.
5. Kokcu. Moet eerst meer gaan scoren voor hij meer dan 5 miljoen waard is.
Mocht je deze 5 spelers wel verkopen dan sprokkel je een schamele 20 tot 25 miljoen bij elkaar maar heb je een dramatische selectie over.
De jeugd die jij noemt is momenteel helemaal niets waard.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2019 16:46:23 ]
Dat was toch al lang bekend?quote:
Jaarverslag
''Naar verwachting zal het seizoen 2019-2020 kunnen worden afgesloten met een positief
bedrijfsresultaat. Het transfer resultaat zal naar verwachting negatief zijn door de investeringen
in de spelersgroep welke leiden tot gestegen afschrijvingen op vergoedingssommen.
Het verwachte totaal resultaat, voor belastingen, zal door het verwachte negatieve
transferresultaat negatief zijn.
Mogelijke transferresultaten en sportieve resultaten in de tweede helft van seizoen 2019-2020
kunnen ervoor zorgen dat er toch een positief totaal resultaat behaald kan worden.''
Geen cent te makken nog.
Gelachenquote:
[..]
Dit ja. Als er nou tientallen miljoenen euro's aan waarde op het veld stond had je een ander verhaal. De selectie is nu werkelijk niets waard.
Van dat rijtje is Berghuis de enige die meer dan 10 miljoen kan opleveren gok ik.quote:
[..]
Mwah. Zelfs Berghuis is op dit moment nog wel wat waard, en verder: Senesi, Haps, Tapia (moet ie wel even verlengen), Kokcu, Larsson, Jorgensen (tja).
En dan in de toekomst: Bijlow, Geertruida, Burger, Bannis, Azarkan.
Alhoewel je op onbegrijpelijke wijze ook nog 9 miljoen voor St. Juste hebt weten te vangen, wat ik nog steeds niet begrijp
Volgens @:Idisrom zou er een rampzalig slecht jaarverslag aan zitten te komen. Valt allemaal wel mee.quote:
Jaarverslag
''Naar verwachting zal het seizoen 2019-2020 kunnen worden afgesloten met een positief
bedrijfsresultaat. Het transfer resultaat zal naar verwachting negatief zijn door de investeringen
in de spelersgroep welke leiden tot gestegen afschrijvingen op vergoedingssommen.
Het verwachte totaal resultaat, voor belastingen, zal door het verwachte negatieve
transferresultaat negatief zijn.
Mogelijke transferresultaten en sportieve resultaten in de tweede helft van seizoen 2019-2020
kunnen ervoor zorgen dat er toch een positief totaal resultaat behaald kan worden.''
Geen cent te makken nog.
Wat we al wisten is dat Van Geel in 2017 een hoop geld heeft uitgegeven aan middelmaat en dat we daar te weinig vruchten van plukken. Als je Troost en co deze zomer hoorde hebben ze zelf ook door dat dat niet houdbaar is op de lange termijn en dat er meer waarde gecreëerd moet worden met het transfer- en jeugdbeleid. Zolang daar naar gehandeld wordt maak ik me niet al teveel zorgen
Dat zijn gewoon normale prijzen tegenwoordig. Iedere jonge basisspeler van ons is minstens 5 miljoen waard en daar komt geld bovenop als ze daadwerkelijk in grote wedstrijden hun talent laten zien. Bijlow kunnen we ook gewoon voor minstens 5 miljoen verkopen als ie een seizoen lang onder de lat staat.quote:
[..]
Van dat rijtje is Berghuis de enige die meer dan 10 miljoen kan opleveren gok ik.
Alhoewel je op onbegrijpelijke ook nog 9 miljoen voor St. Juste hebt weten te vangen. -0_
Vergelijk het eens met de prijzen die Ajax vangt voor reservespelers als Sinkgraven, Wöber en Kristensen
Dat is gewoon de markt nu. Daarom is het ook onzin te stellen dat er nul waarde op het veld staat. Betekent overigens niet dat het beter kan. Sterker: beter moet.quote:
[..]
Alhoewel je op onbegrijpelijke wijze ook nog 9 miljoen voor St. Juste hebt weten te vangen, wat ik nog steeds niet begrijp
Dit werkt natuurlijk wel 2 kanten op in de huidige transfermarkt. Als onze matige spelers al voor een paar miljoen verkocht kunnen worden zal je zelf ook al flink wat moeten betalen voor enigzins goede spelers. Dus al met al schiet je er ook niet zo veel mee op als de prijzen over de gehele breedte steeds hoger worden.quote:
[..]
Dat zijn gewoon normale prijzen tegenwoordig. Iedere jonge basisspeler van ons is minstens 5 miljoen waard en daar komt geld bovenop als ze daadwerkelijk in grote wedstrijden hun talent laten zien. Bijlow kunnen we ook gewoon voor minstens 5 miljoen verkopen als ie een seizoen lang onder de lat staat.
Vergelijk het eens met de prijzen die Ajax vangt voor reservespelers als Sinkgraven, Wöber en Kristensen
Wel als je goed opleidt. Dus inzet op eigen jeugd wordt alleen maar belangrijker. Maar dan moet je wel vernieuwend blijven en jeugdspelers met een goed plan aan je binden, anders lopen ze weg voordat je er iets aan kan verdienen.quote:
[..]
Dit werkt natuurlijk wel 2 kanten op in de huidige transfermarkt. Als onze matige spelers al voor een paar miljoen verkocht kunnen worden zal je zelf ook al flink wat moeten betalen voor enigzins goede spelers. Dus al met al schiet je er ook niet zo veel mee op als de prijzen over de gehele breedte steeds hoger worden.
zo'n uitverkiezing voor Colombia voor Sinisterra? scheelt toch ook weer in z'n waarde, zeker als hij ook aan spelen toekomtquote:
[..]
Van dat rijtje is Berghuis de enige die meer dan 10 miljoen kan opleveren gok ik.
Alhoewel je op onbegrijpelijke wijze ook nog 9 miljoen voor St. Juste hebt weten te vangen, wat ik nog steeds niet begrijp
GenerationAlpha is een ‘neutrale supporter’ die voornamelijk in clubtopics stookt.
Stelletje duikelaars
Dat is normaal in Portugal, helaasquote:
Overigens, wat een vervelende ploeg is dat Porto, vooral die keeper.
Stelletje duikelaars
The power of the team... is the team.quote:
Voetbal is voetbal, en dat is het mooie aan voetbal.
Giogod.
@:JR-Style-93
quote:
Van onze selectie vertegenwoordigen in ieder geval Berghuis, Kökcu, Sinisterra, Senesi, maar ook spelers als Tapia (als Feyenoord hem verlengt), Haps, Jørgensen, Fer en Larsson gewoon waarde. Karsdorp, Ié, Vermeer, Botteghin, Narsingh en Toornstra inderdaad op het moment niet (meer).
GenerationAlpha is een ‘neutrale supporter’ die voornamelijk in clubtopics stookt.
Ja prima Gurney. Voor een top 3 club vertegenwoordigt Feyenoord extreem weinig waarde. Dan kan iedereen hier de meest optimistische transferbedragen er in gooien maar het ziet er financieel gezien gewoon slecht uit.(Vooral ook omdat je dus bij verkoop van die spelers er niets goeds voor terughaalt.)
Nu zeg je al heel iets anders.quote:
[..]
(Vooral ook omdat je dus bij verkoop van die spelers er niets goeds voor terughaalt.)
Tuurlijk heeft Feyenoord wel een paar spelers waar je een paar miljoen voor vangt. Maar dat heeft elke Eredivisieclub.quote:
Het gaat erom dat die waarde gigantisch achterloopt bij Ajax, PSV en AZ. Dat is uiteindelijk hetgeen wat relevant is.
Eens. Transferwaarde van de selectie is te laag gezien de hoge afschrijvingen op betaalde transfersommen ieder seizoen.quote:
[..]
(Vooral ook omdat je dus bij verkoop van die spelers er niets goeds voor terughaalt.)
Dat is ook precies waardoor we in 2008-2011 in de problemen kwamen. Tientallen miljoenen verlies omdat je dure spelers haalde en geen drol verkocht.
Daar is de situatie niet helemaal mee vergelijkbaar (de salarissen lagen hoger toen) maar de gemiddelde leeftijd van de selectie is opnieuw veel te hoog.quote:
[..]
Eens. Transferwaarde van de selectie is te laag gezien de hoge afschrijvingen op betaalde transfersommen ieder seizoen.
Dat is ook precies waardoor we in 2008-2011 in de problemen kwamen. Tientallen miljoenen verlies omdat je dure spelers haalde en geen drol verkocht.
Het is in zoverre vergelijkbaar omdat de verliezen telkens werden veroorzaakt door een negatief resultaat op transfers. Ik heb ooit de jaarverslagen uit die tijd bekeken en dit is mij bijgebleven. De salarissen waren hoog ja, maar niet de hoofdoorzaak van de enorme verliezen.quote:
[..]
Daar is de situatie niet helemaal mee vergelijkbaar (de salarissen lagen hoger toen) maar de gemiddelde leeftijd van de selectie is opnieuw veel te hoog.
En we hebben nog een positief eigen vermogen van 25 miljoen. Aan die periode 2008-2011 ging helemaal geen financieel gunstige periode vooraf.quote:
[..]
Daar is de situatie niet helemaal mee vergelijkbaar (de salarissen lagen hoger toen) maar de gemiddelde leeftijd van de selectie is opnieuw veel te hoog.
Het belangrijkste is nu dat we qua beleid een andere weg in slaan. Waarde creëren met transfer- en jeugdbeleid is helemaal niet zó moeilijk, dat is wat praktisch elke Eredivisieclub moet doen, maar wij dachten op één of andere manier dat we de uitzondering konden zijn en competitief konden blijven met dure spelers van tussen de 25 en 30. Die moet je gewoon niet meer halen, 3e keepers en noodsituaties uitgezonderd.
Leuk filmpje.
Altijd leuk om te zien dit.quote:
Toornstra ook tegen Vermeer: 'Hoe krijg je die bal eruit joh?'
De altijd sympathieke Pepequote:
Ze noemen elkaar allemaal broer. Ook wel lachen dat Senesi meedoet en 'come on!' roept na afloop. Hopelijk krijgt hij snel een kans en gaat hij zich thuisvoelen. Na Rangers-uit dacht ik..hij zal wel spijt hebben nu. Maar wedstrijden zoals Porto geven weer een positiever beeld van Feyenoord.quote:
[..]
Altijd leuk om te zien dit.
Toornstra ook tegen Vermeer: 'Hoe krijg je die bal eruit joh?'
Vet lief iddquote:
[..]
Ze noemen elkaar allemaal broer. Ook wel lachen dat Senesi meedoet en 'come on!' roept na afloop. Hopelijk krijgt hij snel een kans en gaat hij zich thuisvoelen. Na Rangers-uit dacht ik..hij zal wel spijt hebben nu. Maar wedstrijden zoals Porto geven weer een positiever beeld van Feyenoord.
quote:
Hardop gelachen.
Broer is tegenwoordig toch redelijk algemeen of niet? Niet echt een bijzonder feitje dat op een uitermate goede teamspirit wijst of zo.quote:
[..]
Ze noemen elkaar allemaal broer. Ook wel lachen dat Senesi meedoet en 'come on!' roept na afloop. Hopelijk krijgt hij snel een kans en gaat hij zich thuisvoelen. Na Rangers-uit dacht ik..hij zal wel spijt hebben nu. Maar wedstrijden zoals Porto geven weer een positiever beeld van Feyenoord.
quote:
Trouwens leuk dat we zo van Port winnen alleen jammer dat we de volgende wedstrijd gewoon weer kansloos verliezen.
Het is altijd zo typisch hier, we winnen een keer en volgens iedereen zijn we weer de topclub om rekening mee te houden.quote:
Nog twee jaar en we zijn een gemiddelde middenmoter.Wtf.quote:
[..]
Het is altijd zo typisch hier, we winnen een keer en volgens iedereen zijn we weer de topclub om rekening mee te houden.
Wat heb je geslikt en waar lees je wat je zegt dat je leest?
Scoort een keer met geluk en bij de nos lees ik dat hij in een zin met Messi genoemd wordt?
Het lek is nog lang niet boven want de volgende wedstrijd leg je gewoon weer kut spel op de mat en verlies je.
Bedankt voor je bijdrage!quote:
Karsdorp werd afgebrand tot z’n enkels hier.
Scoort een keer met geluk en bij de nos lees ik dat hij in een zin met Messi genoemd wordt?
Het lek is nog lang niet boven want de volgende wedstrijd leg je gewoon weer kut spel op de mat en verlies je.
Niemand zegt dit. Niemand.quote:
[..]
Het is altijd zo typisch hier, we winnen een keer en volgens iedereen zijn we weer de topclub om rekening mee te houden.
Geen probleem.quote:
Nu jij nog.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2019 10:06:14 ]
Nu ik nog wat?quote:
Een bijdrage leveren in dit topic. Je laatste aantal posts zijn van erbarmelijk niveau. Zuig een puntje aan mijquote:
Zal wel..mijn broer noemt mij 'gast' dus ergens zit er wel logica inquote:
[..]
Broer is tegenwoordig toch redelijk algemeen of niet? Niet echt een bijzonder feitje dat op een uitermate goede teamspirit wijst of zo.
Ah. Oke.quote:
[..]
Een bijdrage leveren in dit topic. Je laatste aantal posts zijn van erbarmelijk niveau. Zuig een puntje aan mij
Bedankt voor je bijdrage!
Geen probleem.quote:
[..]
Ah. Oke.
Bedankt voor je bijdrage!
Nu jij nog.
Met LARSSONGOD
Held!quote:
Jaaaaa STUDIO FEYENOORD!
Met LARSSONGOD
Inzet van een dekzwabber.
"Deze video bevat content van de UEFA, die deze wegens auteursrechtschending geblokkeerd heeft."quote:
Jaaaaa STUDIO FEYENOORD!
Met LARSSONGOD
Feyenoord heeft alles weer goed voor elkaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2019 10:55:58 ]
bedrijfsresultaat", staat in het jaarverslag 2017/2018 op bladzijde 16 (datering 6 oktober 2018).
Volgens de Telegraaf vandaag (pagina S3) stevent Feyenoord op 2018/2019 af op een verlies van 5,9 miljoen euro.
Terecht dus dat de vorige directie inmiddels weg is. Want op 5 oktober vorig jaar wist men al dat Feyenoord niet deelnam aan de Champions League en ook niet aan de groepsfase van de Europa League. Dat wordt nu als argument gebruikt voor het tegenvallende resultaat.
Zelden zo gelachen.quote:
Wat ik hier wel heb gelezen is dat Feyenoord weer meedoet om het kampioenschap.quote:
Hardop gelachen.
Dat moet een grap zijn geweest.quote:
[..]
Wat ik hier wel heb gelezen is dat Feyenoord weer meedoet om het kampioenschap.
Hardop gelachen.
Dat lijkt mij ook.quote:
quote:
Vermeer is een Feyenoorder
Maar, er is ook een positief bedrijfsresultaat van 0,5 miljoenquote:
"Naar verwachting zal het seizoen 2018-2019 kunnen worden afgesloten met een positief
bedrijfsresultaat", staat in het jaarverslag 2017/2018 op bladzijde 16 (datering 6 oktober 2018).
Volgens de Telegraaf vandaag (pagina S3) stevent Feyenoord op 2018/2019 af op een verlies van 5,9 miljoen euro.
Terecht dus dat de vorige directie inmiddels weg is. Want op 5 oktober vorig jaar wist men al dat Feyenoord niet deelnam aan de Champions League en ook niet aan de groepsfase van de Europa League. Dat wordt nu als argument gebruikt voor het tegenvallende resultaat.
Alleen na aftrek van de transferbalans is er een negatief resultaat over het boekjaar.
Het is Boussaadia, die hier letterlijk alleen zit om te trollen. Iedereen weet dat inmiddels wel tochquote:
. Heb hem al vaak genoeg geTR’d dus ik snap niet dat de mods hem er niet gewoon afgooienQua fitheid denk ik eerder dat Fer weer rust krijgt. Al is het hierna wel interlandbreak natuurlijk.quote:
Hopelijk morgen weer Kokcu voor Tapia.
Denk dat Stam het laat staan. Zou dom zijn, omdat Fortuna nogal een andere tegenstander is en denk dat je daardoor de creativiteit van Kokcu wel kan gebruiken.quote:
[..]
Qua fitheid denk ik eerder dat Fer weer rust krijgt. Al is het hierna wel interlandbreak natuurlijk.
Kokcu speelt als een natte krant. Die moet gewoon ff banken en zich laten zien bij invalbeurten.quote:
[..]
Denk dat Stam het laat staan. Zou dom zijn, omdat Fortuna nogal een andere tegenstander is en denk dat je daardoor de creativiteit van Kokcu wel kan gebruiken.
Hij had gewoon rust nodig. Ik zou 'm weer terug in de basis zettenquote:
[..]
Kokcu speelt als een natte krant. Die moet gewoon ff banken en zich laten zien bij invalbeurten.
quote:(vertaald uit het Spaans)
Luis Sinisterra: "When I was 8 years old, the guerrillas took the town, there were shots all night"
Luis Sinisterra. Photo: GettyImages / Erwin Spek
BY: JUAN CAMILO ROMERO GÓMEZ / TWITTER: @JUANKROMEROG
The current player of Feyenoord, from Holland, and called on the Colombian National Team to face Chile and Algeria, on October 12 and 15, told GolCaracol.com his life story to achieve success in football.
On May 25, 2018, before a completely full El Campín stadium , Luis Sinisterra hallucinated with the ovation received by Radamel Falcao García. The 'Tiger' left the field, amid applause during the farewell of the Colombian National Team before traveling to Russia to play the World Cup, with words of encouragement for his replacement; a youth, 18, who until now was showing his first flashes in Once Caldas.
Sinisterra, who ten years ago was one of the many victims of the armed conflict that our country lived for more than half a century, was called by the then coach José Pékerman to be 'sparring' of the national team that was going to play his sixth orbital event .
“It was a learning experience. Being with great soccer players from our country. At that time I was a player who wanted to get ahead and was fighting for my dreams. Really, training with them at the same time, motivates you and makes you think that you can one day be there, ”he said from Holland, the now Feyenoord player to GolCaracol.com.
And it is that after being one of the revelations in the list of summoned by Carlos Queiroz for the preparatory duels of this next 12 and 15 October against Chile and Algeria, respectively; The 20-year-old is starting to live his dream, after a life full of miracles and struggles.
What has been the most difficult moment of your career so far?
“I was a year without being able to play (2015). Boca Juniors of Cali (team where it started) did not facilitate the exit to Once Caldas because the owner (Hernando Ángel) had my training rights. I felt that I had already completed my cycle there and was looking for something bigger. I had to go to legal instances to let me go because I could never agree with him. ”
Did you think about leaving football at some point?
"Never. In my life everything has been football. I was only thinking of being able to get here where I am. I finished my studies because my mother was driving me there; but I just wanted to play ”
Who is your biggest advisor?
"Martha Leticia Lucumí Mina. My mother. She is everything in my life. She has always supported me. She has been a fundamental part of my growth. Many times she punished me for not going to train and I wanted and wanted, but I knew I had done something. bad and it hurt a lot. But all these things I've been through have helped me to be what I am. ”
What else happened in your life?
“When I was little, I was 8 years old, we were in my father's business and the guerrillas were taking that area from the center of my town (Santander de Quilichao). They failed to enter the business because we managed to close everything; but there were shots all night, we had to sleep there, we couldn't go out. It was something that really affected me. It was a very difficult time. ”
Never had temptations to go another way?
“If I had friendships that went astray, but I always kept focused on getting away in football, I had to follow the right path. Even, now I am not of many friendships. My family, a few who have always been and already. ”
Do you live alone in Holland?
“For now, my mother comes every three months and right now the club is helping me so she can come to live with me. It's not easy, but that's what we are in. Like this country is very quiet, I have been adapting little by little. I have no problems with that because I am a person who likes to be at home resting and I enjoy that a lot. ”
Let's talk now about your experience at Feyenoord ...
“Right now I am being a starter. I hope to continue demonstrating my conditions. Things are going well, I have the confidence of the technician (Jaap Stam). He talks to me a lot, he is very aware of me, he corrects my shortcomings. Since he arrived he did not allow me to go to another club and I took that as a motivation to demonstrate my talent. ”
Did you have offers to leave Feyenoord?
“There were rumors of loans from other teams, but they were never concrete things. I was waiting to define here if they were going to take me into account or not, to see other options. But thank God, the technician trusted me and that mentally helped me. ”
How was sharing costumes with a legend like Van Persie?
“ It was great. Apart from being a great footballer, he is an excellent person. I tried to learn a lot from him and it really is something that I will have for a lifetime. I looked at his technique, the way he moved within the field; and beyond that I was surprised by his humility and tranquillity. In spite of all that he has achieved, he does not notice much and is admirable. We played in a similar position and tried to take the best of it for my career. All that has helped me to start this season with new airs ”.
A season that had a good U20 World Cup for you and this call from Queiroz ...
"Yeah right. I'm happy about that. The World Cup was very beautiful. An unforgettable experience. It helped me to be confident to be what I am now in my club and to open the doors to the Senior National Team. I am very grateful to the people who made it possible for me to live this moment. ”
https://gol.caracoltv.com(...)oda-la-noche-ie22789
Hij ontwikkelt zich als spits. Ik zag hem tegen Porto een paar keer de bal vasthouden dat had hij niet in de eerste wedstrijden als spits laten zien. Ben wel benieuwd wie hem dit heeft aangeleerd. Misschien ook eens met Bannis aan de slag gaan om hem klaar te stomen als echte nummer 9.quote:
Prima speler, wordt steeds beter ook. Achteraf gezien toch wel een goede aankoop gebleken.
Kokcu is nog niet geweldig, maar Tapia laat veel minder zien. Fer, Toornstra, Kokcu lijkt me - zeker tegen Fortuna - het beste middenveld.quote:
[..]
Kokcu speelt als een natte krant. Die moet gewoon ff banken en zich laten zien bij invalbeurten.
Tapia leidt minder balverlies, pakt meer ballen af en is zelfs aanvallend dreigender.quote:
[..]
Kokcu is nog niet geweldig, maar Tapia laat veel minder zien. Fer, Toornstra, Kokcu lijkt me - zeker tegen Fortuna - het beste middenveld.
Ik denk dat Stam zijn ploeg gevonden heeft. Het is alleen wachten tot Botteghin een schorsing of blessure krijgt om Senesi in te brengen en de band zal dan denk ik naar Toornstra gaan.
Minder drinken of minder posten.quote:
[..]
Tapia leidt minder balverlies, pakt meer ballen af en is zelfs aanvallend dreigender.
Ik denk dat Stam zijn ploeg gevonden heeft. Het is alleen wachten tot Botteghin een schorsing of blessure krijgt om Senesi in te brengen en de band zal dan denk ik naar Toornstra gaan.
Voor jou geldt beiden.quote:
[..]
Minder drinken of minder posten.
Stevige diss.quote:
Gelachen.quote:
[..]
Tapia leidt minder balverlies, pakt meer ballen af en is zelfs aanvallend dreigender.
Ugh drukte op de post-knop voor iets te zeggen, ik post zo wel mijn daadwerkelijke reactie...quote:
Met Burger heb ik dat ook, ik zie die jongens straks gewoon bij Groningen en Heracles ballen.
Statistisch gezien (bron: whoscored.com) leidt Kökcu een stuk meer balverlies dan Tapia per wedstrijd (2.1 keer tov 1.4 keer), heeft Tapia een hogere passing accuracy (84 om 80%), heeft de Taap betere aannames, en heeft de Taap meer intercepties (1.3 om 0) en verder zijn al zijn defensieve statistieken véél beter. Kökcü voegt aanvallend meer toe maar het verschil is best klein. Wat dat betreft heeft Duveldrinker best gelijk eifenlijk.quote:
Altijd lachen in dit topicquote:
Kökcü heeft in ieder geval genoeg talent om voor flink wat centen uiteindelijk te vertrekken. Dat het geen wereldtopper wordt lijkt me inderdaad wel duidelijk. Ik heb hem intensief gevolgd in de jeugd en daar liet hij het vaak genoeg zien. Ook vorig jaar in al zijn invalbeurten was hij heel sterk met een gigantisch hoog rendement wat natuurlijk vertekent.quote:
Kokcu is misschien niet het talent dat iedereen denkt dat hij is. Voorlopig zie ik hem meer als een type Achabbar, technisch heel prima maar voor de rest gewoon allemaal net niet.
Met Burger heb ik dat ook, ik zie die jongens straks gewoon bij Groningen en Heracles ballen.
Maar zeggen dat Tapia het op dit moment beter doet is wel wat overdreven. Tapia speelt echt als een draak. Lijdt juist wél veel balverlies en verliest veel duels. Daarnaast legt hij veel te veel risico in zijn spel voor de positie waarop hij speelt wat tot veel gevaarlijke situaties leidt. En daarnaast werkt de combinatie Fer/Tapia niet.
De vergelijking tussen Tapia en Kokcu gaat sowieso mank. Vandaar dat ik moest lachen. Kokcu is niet de speler om ballen af te pakken. Dat is nou juist een echte 10 die we jaren niet hebben gehad. Qua rendement mag het absoluut een stuk beter, maar voetballend in aanvallende zin is hij juist wel belangrijk voor het team met zijn passing.
Ik lachte om de vergelijking tussen Tapia en Kökcü op die punten. Hij staat daar ook helemaal niet om de ballen af te pakken. En dat een 10 wat meer balverlies lijdt dan een verdedigende middenvelder lijkt me ook niet heel vreemd.quote:
[..]
Statistisch gezien (bron: whoscored.com) leidt Kökcu een stuk meer balverlies dan Tapia per wedstrijd (2.1 keer tov 1.4 keer), heeft Tapia een hogere passing accuracy (84 om 80%), heeft de Taap betere aannames, en heeft de Taap meer intercepties (1.3 om 0) en verder zijn al zijn defensieve statistieken véél beter. Kökcü voegt aanvallend meer toe maar het verschil is best klein. Wat dat betreft heeft Duveldrinker best gelijk eifenlijk.
Je moet een voetballer wel beoordelen voor de positie waarop hij staat en uit de voeten kan.
Ik denk serieus wanneer Botteghin door Senesi wordt vervangen je een heel sterk collectief hebt met snelheid en voetballend vermogen. Dan wordt het grootste probleem de breedte van je selectie.
Maar met 2 verdedigende middenvelders zijn we aanvallend bijna altijd onmachtig. Ik zie liever Toornstra voor Fer of Tapia. Kan de schakel zijn tussen het verdedigende blok en het aanvallende blok. Voegt aanvallend daarnaast ook veel meer toe dan Tapia en kan verdedigend ook zijn mannetje staan. Als ik dan moet kiezen heb ik op dit moment veel liever Fer dan Tapia.quote:
En je moet ook kijken wat je team nodig heeft. Je hebt in principe 2 spelmakers op de vleugels met Larsson en Berghuis. Zij komen in de bal, hebben een steekpass en een goed schot. Daarom hebben ze ook ruimte nodig die Toornstra biedt door hun positie op de vleugels over te nemen. Dat loopt beter dan een Kokcu die eigenlijk ook een spelmaker is en in de ruimtes speelt waar Larsson en Berghuis willen komen.
Ik denk serieus wanneer Botteghin door Senesi wordt vervangen je een heel sterk collectief hebt met snelheid en voetballend vermogen. Dan wordt het grootste probleem de breedte van je selectie.
Uiteindelijk kiest Stam tussen hun 2. Toornstra en Fer zijn vaste keuze bij hem. Dus dan mag je best de vergelijking maken.quote:
[..]
Kökcü heeft in ieder geval genoeg talent om voor flink wat centen uiteindelijk te vertrekken. Dat het geen wereldtopper wordt lijkt me inderdaad wel duidelijk. Ik heb hem intensief gevolgd in de jeugd en daar liet hij het vaak genoeg zien. Ook vorig jaar in al zijn invalbeurten was hij heel sterk met een gigantisch hoog rendement wat natuurlijk vertekent.
Maar zeggen dat Tapia het op dit moment beter doet is wel wat overdreven. Tapia speelt echt als een draak. Lijdt juist wél veel balverlies en verliest veel duels. Daarnaast legt hij veel te veel risico in zijn spel voor de positie waarop hij speelt wat tot veel gevaarlijke situaties leidt. En daarnaast werkt de combinatie Fer/Tapia niet.
De vergelijking tussen Tapia en Kokcu gaat sowieso mank. Vandaar dat ik moest lachen. Kokcu is niet de speler om ballen af te pakken. Dat is nou juist een echte 10 die we jaren niet hebben gehad. Qua rendement mag het absoluut een stuk beter, maar voetballend in aanvallende zin is hij juist wel belangrijk voor het team met zijn passing.
Je doet nu al in ieder geval je best normaal een discussie te voeren, dat siert je.
Tegen Porto creëer je zat kansen. Juist was het verdedigend zwak. Dat gaat Kokcu voor Tapia niet verbeteren. Dan heb ik liever een Botteghin die het veld ruimt met zijn rare acties en laffe verdedigen.quote:
[..]
Maar met 2 verdedigende middenvelders zijn we aanvallend bijna altijd onmachtig. Ik zie liever Toornstra voor Fer of Tapia. Als ik dan moet kiezen heb ik op dit moment veel liever Fer dan Tapia.