..en alle overige Britse politiek.
Slides van de EU die de WA uitleggen:SPOILERDe weg naar de Brexit
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
Volgens mij is iig in dit topic de meerderheid voor een Brexit.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 11:11 schreef riazop het volgende:
Onze remainers kunnen nog 30 dagen remoanen
Inmiddels wel ja...quote:
[..]
Volgens mij is iig in dit topic de meerderheid voor een Brexit.
Wij hebben de verkeerde ideologie voor een "eckte" Brexitquote:
[..]
Volgens mij is iig in dit topic de meerderheid voor een Brexit.
Iets meer info en een linkje?quote:
Is nog niet definitief ingediend lees ik. Was op het verkeerde spoor door het “bewaking news” op de bbc
Dank, toch ff lezenquote:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-49893963
Is nog niet definitief ingediend lees ik. Was op het verkeerde spoor door het “bewaking news” op de bbc
We kunnen er alvast van uitgaan dat dit hem niet gaat worden, dit is weer de zoveelste non-oplossing met een rehash van eerder afgewezen ideetjes.quote:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-49893963
Is nog niet definitief ingediend lees ik. Was op het verkeerde spoor door het “bewaking news” op de bbc
In aanvulling daarop:
https://www.theguardian.c(...)-deal-or-its-no-deal
De DUP is tevreden dus dan kun je er wel vanuit gaan dat het onbespreekbaar is voor de EU.
In Ierland en op de EU-burelen verwacht men er niet veel van.
Het lijkt dat dubbele grensplan te zijn. En dat voor vier jaar en daarna zien we wel.
Lees ook wat Leo Varadkar daarover te zeggen heeft.
https://www.theguardian.c(...)hreaten-brexit-talks
En dat laatste vinden de wereldvreemde Britten onbegrijpelijk omdat zij menen dat alles wat ze voorstellen goed is voor de wereld.quote:
De DUP is tevreden dus dan kun je er wel vanuit gaan dat het onbespreekbaar is voor de EU.
Maar ook grensposten op het eiland zelf. Ergo, Ierland zal z'n veto hier tegen uitspreken.quote:
Wel een soort grens in de Ierse Zee dus: https://www.telegraph.co.(...)eeves-send-brussels/
Dat denk ik ook, al loopt Ierland dan natuurlijk ook het risico dat er dan alleen grensposten op het eiland komen en niet in zee.quote:
[..]
Maar ook grensposten op het eiland zelf. Ergo, Ierland zal z'n veto hier tegen uitspreken.
Het plan lijkt mij iig realistischer dan die dubbele grens met een niemandsland er tussen.
Ierland zal nooit akkoord gaan met welk voorstel dan ook waardoor er grensinfrastructuur komt. Ze snappen het gevolg zelf ook wel maar ze zullen er nooit vanuit zichzelf mee akkoord gaan.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 08:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, al loopt Ierland dan natuurlijk ook het risico dat er dan alleen grensposten op het eiland komen en niet in zee.
Het plan lijkt mij iig realistischer dan die dubbele grens met een niemandsland er tussen.
https://www.facebook.com/(...)eos/383001715969392/
Whoiswho:quote:Boris Johnson's Brexit ultimatum to the EU can't work in Northern Ireland and is really a "scam" to crash out of EU with no deal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Powell_(Labour_adviser)
[ Bericht 7% gewijzigd door Hyperdude op 02-10-2019 08:45:10 ]
Ik denk dat het voorstel even goed bestudeerd wordt. Mogelijk is het enkele schijnbewegingen verwijderd van een NI-only backstop.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 09:15 schreef onlogisch het volgende:
Wat gaat Europa vinden van dat idee? Een soort van administratieve grens dat op een aantal km verwijderd is van de echte grens?
Volgens mij boeit de meeste Engelse Brexiteers de details niet en al helemaal niet als het om de Ieren gaat.quote:
Het blijft grappig om te zien dat Engelsen zo makkelijk te misleiden zijn. Drie jaar lang roepen de brexiters dat frictionless trade in Noord Ierland mogelijk is. In 24 gaat hun hele punt overboord en werkelijk niemand in de UK die daar vraagtekens bij zet. Echt wat bizar
Nee, dat begrijp ik wel. Maar het blijft gewoon fascinerend om te zien.quote:
[..]
Volgens mij boeit de meeste Engelse Brexiteers de details niet en al helemaal niet als het om de Ieren gaat.
Lijkt me ook dat er alsnog een backstop nodig is.quote:
"2 borders for 4 years". Als dat het voorstel is dan gaat NI en de EU daar nooit mee akkoord. Wat gaan we doen na die 4 jaar? En hoe ziet de benodigde infrastructuur eruit? En al gaan NI en de EU akkoord, dan moet het UK parlement ook nog goedkeuren. Allemaal binnen een maand. kans van slagen: 0%
Waarbij de toekomst na die 4 jaar bepaald word door de "regering" van Noord Ierland waar al jaren geen regering is omdat de DUP de boel platlegt.quote:
"2 borders for 4 years". Als dat het voorstel is dan gaat NI en de EU daar nooit mee akkoord. Wat gaan we doen na die 4 jaar? En hoe ziet de benodigde infrastructuur eruit? En al gaan NI en de EU akkoord, dan moet het UK parlement ook nog goedkeuren. Allemaal binnen een maand. kans van slagen: 0%
voor mensen die willen meegenieten: https://nos.nl/livestream(...)r-brexitplannen.html
Ik hoor het ja, wat een loserquote:
manmanman, Boris maakt van z'n congrestoespraak een soort standupshow
Although the UK government briefed a number of European capitals, Ireland did not make its priority list.
De krant heeft het over een landgrens met verzegelde containers, niet bepaald een light-grens.
Noord Ierland moet ook buiten de sociale en milieuwetgeving van de EU gaan vallen. En buiten het VAT-systeem.
https://m.independent.ie/(...)ckstop-38554511.html
https://www.gov.uk/govern(...)landnorthern-ireland
Prima allemaal maar dan moet je dus een harde grens hebben. Het is weer eens een staaltje complete onzin van het VK.quote:
Ierse Independent over het nieuwe voorstel:
Although the UK government briefed a number of European capitals, Ireland did not make its priority list.
De krant heeft het over een landgrens met verzegelde containers, niet bepaald een light-grens.
Noord Ierland moet ook buiten de sociale en milieuwetgeving van de EU gaan vallen. En buiten het VAT-systeem.
https://m.independent.ie/(...)ckstop-38554511.html
Grappig..... " ... This Government wants to get a deal, as I am sure we all do. If we cannot reach one, it would represent a failure of statecraft for which we would all be responsible. Our predecessors have tackled harder problems: we can surely solve this one. ...". Dit heet voorsorteren op de schuld geven aan....quote:
Nou even lezen dan maar;
https://www.gov.uk/govern(...)landnorthern-ireland
Inhoudelijk. Wie kan uitleggen waar dit - afgezien van werkwijze implementatie - nu precies verschilt in de vorige WA's (die 3x zijn weggestemd)... of gaat het meer om bewoordingen op het BoJo's schouwtoneel ?
Een grens is geen harde grens wanneer die zich in niemandsland bevind of wanneer die zich zogenaamd alleen elektronisch cq. virtueel (hoe dan ?) afspeelt ? Hoe voorkomt dit smokkel aan de achterdeur?
Ik ben de weg kwijt, tenzij dit een verbo(r)gen opmaat van de UK is om straks Noord-Ierland als kolonie los te kunnen laten zodat die zich kan voegen bij Ierland (de "grondwens" van de DUP, die al voorsorterend akkoord lijkt te gaan met grens in Ierse Zee).
In dat geval is "Noord-Ierland komt bij Ierland", een goed "compromis" en vooral doorgaan dan.
Hoe/of de Noord-Ieren zelf die mooie status-aparte gaan opgeven is dan een kwestie van bommen en granaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 02-10-2019 18:10:26 ]
https://www.irishtimes.co(...)s-varadkar-1.4037955quote:“But what I can say from the leaks that we’ve seen that what’s been put forward is not promising and does not appear to form the basis for an agreement,” Mr Varadkar told journalists at Government Buildings.
No Deal blijkt dus nul komma nul effectief te zijn. Goh, wie had dat nou verwacht...
Nice try.....quote:Volgens correspondent Tim de Wit zitten er in het plan van Johnson de nodige knelpunten. "Noord-Ierland volgt volgens het voorstel zoveel mogelijk de EU-regels, maar lang niet alle. Er is straks dus nog steeds een vorm van controles nodig, al zeggen de Britten dat dat ze geen nieuwe grensposten willen neerzetten. Het is een risico dat de EU maar moet dragen, zeggen ze in Londen. Ze hebben al genoeg water bij de wijn gedaan, dan moet de EU dat ook doen, vinden ze."
Inderdaad, zo werkt het dus niet. Dat kan Trump mischien flikken maar het VK is bij lange na niet groot genoeg en veel te afhankelijk van de EU om zo arrogant te zijn.quote:
De U in DUP staat voor "Unionist", wat betekent dat ze bij het VK willen blijven - precies het tegenovergestelde van wat jij als hun grondwens beschrijft.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 18:03 schreef Vallon het volgende:
Ik ben de weg kwijt, tenzij dit een verbo(r)gen opmaat van de UK is om straks Noord-Ierland als kolonie los te kunnen laten zodat die zich kan voegen bij Ierland (de "grondwens" van de DUP, die al voorsorterend akkoord lijkt te gaan met grens in Ierse Zee).
Volgens mij is de EU überhaupt de enige partij die water bij de wijn heeft gedaan. Waar heeft het VK al concessies op gedaan? Zou het niet weten.quote:
[..]
Inderdaad, zo werkt het dus niet. Dat kan Trump mischien flikken maar het VK is bij lange na niet groot genoeg en veel te afhankelijk van de EU om zo arrogant te zijn.
Noord Ierlandquote:
[..]
Volgens mij is de EU überhaupt de enige partij die water bij de wijn heeft gedaan. Waar heeft het VK al concessies op gedaan? Zou het niet weten.
De backstop? Afgeschoten door henzelf.quote:
Hij wil geen No-Dealquote:
[..]
De backstop? Afgeschoten door henzelf.
Noord Ierland moet steeds toestemming geven elke 4 jaar
Vrije verkeer van personen en goederen
quote:Op woensdag 2 oktober 2019 20:03 schreef chibibo het volgende:
[..]
De U in DUP staat voor "Unionist", wat betekent dat ze bij het VK willen blijven - precies het tegenovergestelde van wat jij als hun grondwens beschrijft.
Goede correctie, ik las (nu.nl) te snel. Thx. Het is wordt dan een DUP wens vanwege kansrijk opportunisme. Wel uit de EU maar zonder echte grens.Ik ging/ga bochtslippend uit van de vreemde knieval van de DUP omdat ze "ineens" minder dwars gaan liggen bij BoJo 's WA3-1 plan. Dat de DUP (de unionisten
) dan akkoord gaan bron:bbc 02okt19 19u30 met grens in de Ierse zee en een "virtuele" grens met Ierland accepteren kan het voorsorteren op afscheiding betekenen. De "DUP" ziet mogelijk dus meer voordeel richting Ierland+EU dan als UK zonder EU, wat ook handig het backstop "probleem" 4 jaar naar de toekomst zal schuiven.Over wie heb je het? Johnson?quote:
Hij wil geen No-Deal
Noord Ierland moet steeds toestemming geven elke 4 jaar
Vrije verkeer van personen en goederen
Dat is voor de bühne, om straks de tegengewerkte held te zijn bij de verkiezingen.
Hij denkt betere deals op de wereldmarkt te krijgen.
Noord Ierland heeft al drie jaar geen regering omdat men niet tot overeenstemming weet te komen.
De katholieken klagen dat alleen de protestanten van de DUP hebben meegepraat over het nieuwe voorstel.
De Noord-Ierse ondernemers klagen dat er effectief een harde grens gaat komen met alle rompslomp en hindernissen vandien.
Ze geloven niet in de fancy GPS- en virtuele oplossingen. Ierland en de EU ook niet.
Het is bovendien een schending van het Goede Vrijdag Accoord, dat een kwetsbare vrede bracht.
Dit zou dan iets tijdelijks zijn; over vier jaar zou dan (wel?) de beslissing moeten vallen.
Een ongewenste situatie met handelsbarrières en kans op oplaaiende conflicten. Niet een oplossing.
twitter:alexwickham twitterde op woensdag 02-10-2019 om 22:23:37NEW: Boris Johnson's senior aides have ordered Tory MPs to call the EU 'crazy' if it rejects their new Brexit proposalsInternal memo sent tonight reveals how the govt plans to blame Brussels for 'ending negotiations' if talks break downRead it here: https://t.co/LzJt12yjLq reageer retweet
Nee hoor. Lees het maar een goed.quote:
[..]
Hij wil geen No-Deal
Noord Ierland moet steeds toestemming geven elke 4 jaar
Vrije verkeer van personen en goederen
Dan had NOS Fake-Newsquote:
[..]
Nee hoor. Lees het maar een goed.
Joh!? Ik kan niet meer op een hand tellen hoe vaak ik me heb lopen ergeren aan de berichtgeving van de NOS.quote:
Ja goed, waar kan ik dan wel mijn nieuws vandaan halen ?quote:
[..]
Joh!? Ik kan niet meer op een hand tellen hoe vaak ik me heb lopen ergeren aan de berichtgeving van de NOS.
1. Er komt geen harde grens tussen Noord-Ierland en Ierland. Dat zou niet in overeenstemming zijn met de Goede-Vrijdagakkoorden.
2. Vrij verkeer van personen blijft behouden op het Ierse eiland.
3. Noord-Ierland blijft de regels van de interne markt van de Europese Unie volgen op het gebied van goederen, inclusief voedsel- en landbouwproducten.
4. Het Noord-Ierse parlement moet hier goedkeuring aan geven en daarna elke vier jaar opnieuw.
5. Noord-Ierland zal wel volledig onderdeel zijn van het Verenigd Koninkrijk en dus ook vallen onder Britse toekomstige handelsakkoorden.
Bron zou een brief aan Juncker zijn, helaas daar geen link naar die brief.
Volgens mij botst punt 5 in elk geval met punt 3, Noord Ierland kan dan niet in een handelsakkoord andere regels hebben dan die van de EU.
Ik hoop nog steeds dat dit een opmaat is naar een grens in de Ierse Zee. Desnoods met die 4 jaarlijkse evaluatie als Johnson daar blij van wordt (elke 4 jaar beslissen dat er geen andere oplossing voor handen is, prima).
Dat punt over dat Noord-Ierse parlement is wel lastig: die komen sinds januari 2017 al niet meer bij elkaar. Hoe gaan ze dan toestemming verlenen?
Dit plan kan in ieder geval ook door het putje.
No Deal, here we come.
(Ja ik weet dat ze überhaupt al jaren niet meer bijeenkomen, dat Stormont).
Dat wat moet natuurlijk zijn opgenomen in zo'n verdrag. En ik neem aan dat dat dan een harde grens op Ierland of een grens in de Ierse Zee is.quote:
Dat Noord-Ierse parlement. Wat iedere 4 jaar goedkeuring moet geven. Goedkeuring op wat? En wat gebeurt er als ze het na 4 jaar niet meer goedkeuren?
(Ja ik weet dat ze überhaupt al jaren niet meer bijeenkomen, dat Stormont).
Ik ben vooral benieuwd hoe het verder gaat, is dit inderdaad het laatste voorstel van Johnson, of de start van onderhandelingen? Hij heeft nog tot 17 oktober, daarna moet hij verlenging aan gaan vragen.
Die verlenging moet er sowieso komen, het is onmogelijk om dit in twee weken uit te werken op detailniveau.quote:
[..]
Dat wat moet natuurlijk zijn opgenomen in zo'n verdrag. En ik neem aan dat dat dan een harde grens op Ierland of een grens in de Ierse Zee is.
Ik ben vooral benieuwd hoe het verder gaat, is dit inderdaad het laatste voorstel van Johnson, of de start van onderhandelingen? Hij heeft nog tot 17 oktober, daarna moet hij verlenging aan gaan vragen.
En zelfs als dat zou lukken hebben alle lidstaten zelf ook nog een achterban en parlement met wie overlegd moet worden , dat willen ze nog weleens vergeten in de UK
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2019 09:14:18 ]
Mijn idee ook, was verbaast dat ze zover gingen want dit maakt van NI een soort van aparte staat.quote:
Op mij komt het voorstel overigens wel over als een oprechte poging om tot een deal te komen. Het moet veel werk gejost hebben om de DUP zover te krijgen
Bij mij ook. Ik zie haken en ogen, maar Johnson lijkt wel echt een deal te willen, echt het GFA te willen respecteren. En dat is winst.quote:
Op mij komt het voorstel overigens wel over als een oprechte poging om tot een deal te komen. Het moet veel werk gejost hebben om de DUP zover te krijgen
Dit maakt het volgens mij niet echt beter, gezien de reacties van de EU.quote:
[..]
Bij mij ook. Ik zie haken en ogen, maar Johnson lijkt wel echt een deal te willen, echt het GFA te willen respecteren. En dat is winst.
Of dit was een cynische poging om een onwerkbaar plan voor te leggen en op een No Deal aan te sturen.
Of dit plan toont een structureel onbegrip aan voor de situatie in Ierland/Noord-Ierland.
Ik weet niet wat erger is.
De echte eerste reactie van de EU moet nog komen, die komt vandaag.quote:
[..]
Dit maakt het volgens mij niet echt beter, gezien de reacties van de EU.
Of dit was een cynische poging om een onwerkbaar plan voor te leggen en op een No Deal aan te sturen.
Of dit plan toont een structureel onbegrip aan voor de situatie in Ierland/Noord-Ierland.
Ik weet niet wat erger is.
En het wordt ook "een stap vooruit" genoemd. https://www.volkskrant.nl(...)-voldoende~b6d0d65a/
De Volkskrant (zie artikel) gaat in elk geval uit van geen brexit op 31 oktober.
Dat laatste is voor Europa toch 100% een no go?quote:Het nieuwe voorstel in het kort
• Na Brexit krijgt Noord-Ierland vier jaar lang een 'aparte status'
• Voorstel zou vrij verkeer van goederen en personen garanderen op Ierse eiland
• Noord-Ierland houdt zich in die tijd aan EU-regelgeving
• Geen douanecontroles op of nabij grens, wel controles met 'technologie'
Hangt er van af hoe dicht die grens in de Ierse Zee is, denk ik.quote:
[..]
Dat laatste is voor Europa toch 100% een no go?
De 'echte' reactie zal niet veel anders zijn. Ierland gaat dit sowieso vetoën.quote:
[..]
De echte eerste reactie van de EU moet nog komen, die komt vandaag.
En het wordt ook "een stap vooruit" genoemd. https://www.volkskrant.nl(...)-voldoende~b6d0d65a/
De Volkskrant (zie artikel) gaat in elk geval uit van geen brexit op 31 oktober.
Reactie van Noord-Ierland is ook niet mals:
Brexit plan 'disastrous betrayal' of pledge to avoid hard Irish border
[ Bericht 13% gewijzigd door DustPuppy op 03-10-2019 09:51:47 ]
Sowieso,hoe kan een deelstaat (wat het niet eens is, maar goed) dat soort nationale beslissingen nemen en dat rechtsgeldig laten zijn?quote:
Dit staat op de NOS site:
1. Er komt geen harde grens tussen Noord-Ierland en Ierland. Dat zou niet in overeenstemming zijn met de Goede-Vrijdagakkoorden.
2. Vrij verkeer van personen blijft behouden op het Ierse eiland.
3. Noord-Ierland blijft de regels van de interne markt van de Europese Unie volgen op het gebied van goederen, inclusief voedsel- en landbouwproducten.
4. Het Noord-Ierse parlement moet hier goedkeuring aan geven en daarna elke vier jaar opnieuw.
5. Noord-Ierland zal wel volledig onderdeel zijn van het Verenigd Koninkrijk en dus ook vallen onder Britse toekomstige handelsakkoorden.
Bron zou een brief aan Juncker zijn, helaas daar geen link naar die brief.
Volgens mij botst punt 5 in elk geval met punt 3, Noord Ierland kan dan niet in een handelsakkoord andere regels hebben dan die van de EU.
Ik hoop nog steeds dat dit een opmaat is naar een grens in de Ierse Zee. Desnoods met die 4 jaarlijkse evaluatie als Johnson daar blij van wordt (elke 4 jaar beslissen dat er geen andere oplossing voor handen is, prima).
Dat punt over dat Noord-Ierse parlement is wel lastig: die komen sinds januari 2017 al niet meer bij elkaar. Hoe gaan ze dan toestemming verlenen?
Maar zoals gezegd, de enige die concessies doet onder No Deal is het VK nu want het was het VK wat de All UK backstop in de WA eiste, niet de EU.
Verder is het gewoon duidelijk, het VK moet Noord Ierland opgeven, dat kunnen ze leuk aankleden en als een overwinning schilderen maar daar komt het uiteindelijk op neer, Brexit en het GVA zijn, op de manier van de Tories, niet verenigbaar
Maar nee, hoor.
Dat klopt, maar dat is niet meer te herstellen. Nog beter was als ze met de uitslag in de hand nog wat extra uitzonderingen had geregeld en dan gewoon in de EU was gebleven, terwijl ze wel deels aan de zorgen van de brexiteers was tegemoetgekomen.quote:
Als die idioten nu gewoon een regering van nationale eenheid hadden gevormd in 2016 dan was dit allemaal vermeden en hadden ze zonder probleem de EU verlaten in maart.
Maar nee, hoor.
Maar dat is allemaal geen optie meer. Het voorstel wat er nu ligt vind ik in elk geval bemoedigend: Johnson doet zijn best om het probleem op te lossen en echt met een deal te komen die het GFA in stand kan houden. Natuurlijk is dit voorstel lang niet perfect, maar het is wel een stap de goede kant op. En ook best een moedige stap van de DUP.
Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat is niet meer te herstellen. Nog beter was als ze met de uitslag in de hand nog wat extra uitzonderingen had geregeld en dan gewoon in de EU was gebleven, terwijl ze wel deels aan de zorgen van de brexiteers was tegemoetgekomen.
Maar dat is allemaal geen optie meer. Het voorstel wat er nu ligt vind ik in elk geval bemoedigend: Johnson doet zijn best om het probleem op te lossen en echt met een deal te komen die het GFA in stand kan houden. Natuurlijk is dit voorstel lang niet perfect, maar het is wel een stap de goede kant op. En ook best een moedige stap van de DUP.
Klopt, maar ik denk echt dat de EU wel bereid was tot meer oplossingen, de EU is/was toch echt wel een stukje machtiger met het VK, één van de grotere, inloedrijkere landen ter wereld. Maar goed, dat is een gepasseerd station en dus ook niet echt meer nodig om te bediscussiëren.quote:
[..]
Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.
Dit ja.quote:
[..]
Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.
Ja, maar als je ineens al die migranten gaat tegenhouden, ondermijn je natuurlijk wel je eigen narratief met betrekking tot de grote boze EU.quote:
[..]
Nog meer uitzonderingen? Schei toch uit. Ze hadden de meeste uitzonderingen en opt outs van iedereen en de regels die er waren werden door henzelf niet toegepast mbt. migranten.
1 op de 5 Britten leeft in armoede: 'Er zijn dagen dat ik niets eet'quote:Het armoedeprobleem van Groot-Brittannië is zo opvallend, dat zelfs de Verenigde Naties dit najaar besloot een onderzoek in te stellen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gen-dat-ik-niets-eet
Maar goed, dit is allemaal de schuld van de EU en Boris zegt dat na de Brexit de UK een glorieuze toekomst tegemoet gaat. Wat fijn voor de Britten dus .....
Tussen Ierland en de EU, Ierland zit niet in Schengen.quote:
Wat is nu het voorstel met betrekking tot vrij verkeer van personen? Waar gaan ze de grens controles nu houden? Op het Engelse vasteland?
twitter:YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:43:58#BREAKING -- #EU Parliament's #Brexit Committee sees UK govt's new proposal 'not a basis for an agreement'. reageer retweet
As stated earlier.twitter:YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:47:45
It ain't happenin', yo!
Alleen ierland gaat daar niet mee Akkoord die wil geen grens tussen hen en de eu. En vrij verkeer is eu geregeld, schengen is een verdrag wat er naast looptquote:
[..]
Tussen Ierland en de EU, Ierland zit niet in Schengen.
Heerlijkquote:twitter:YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:43:58As stated earlier.twitter:YanniKouts twitterde op donderdag 03-10-2019 om 09:47:45
It ain't happenin', yo!
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen hier genieten van een vooruitzicht van no deal brexit. Mag ik er op wijzen dat waarschijnlijk met name die 20% arme Britten er last van gaat hebben?quote:
Denk dat het wel meevalt met dat genieten, maar ondertussen is het zo'n teringbende geworden dat ik iig eigenlijk alleen nog maar zuchtend kan lachen om de enorme sneuheid van alles. Maar onder de streep is het natuurlijk vreselijk voor degenen die het hardst getroffen worden. Om het nog maar niet te hebben over de impact van een nd op onze eigen economie.quote:
[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen hier genieten van een vooruitzicht van no deal brexit. Mag ik er op wijzen dat waarschijnlijk met name die 20% arme Britten er last van gaat hebben?
Een term als "Heerlijk" kan ik niet anders dan als genieten omschrijven...quote:
[..]
Denk dat het wel meevalt met dat genieten, maar ondertussen is het zo'n teringbende geworden dat ik iig eigenlijk alleen nog maar zuchtend kan lachen om de enorme sneuheid van alles. Maar onder de streep is het natuurlijk vreselijk voor degenen die het hardst getroffen worden. Om het nog maar niet te hebben over de impact van een nd op onze eigen economie.
Ik ben het met je eens. Maar na 3 jaar gelieg, unicorns en zwartmakerij wordt het soms wel moeilijk de onderbuikgevoelens weg te stoppen moet ik zeggen.quote:
[..]
Een term als "Heerlijk" kan ik niet anders dan als genieten omschrijven...
wat een onzin reactie, dat "heerlijk" is een reactie op het EU commentaar, niet meer en niet minder, dat jij daar dan andere conclusies aan verbindt is geheel aan jou.quote:
[..]
Een term als "Heerlijk" kan ik niet anders dan als genieten omschrijven...
Jij ziet ze vliegen, ik ben blij verrast dat de EU er niet zomaar intrapt. Uit GB komen alleen maar luchtkastelen en leugens. een deal zou het beste zijn voor iedereen maar voor de EU is het vooral ook goed om door te kunnen, en dat is hoe dan ook zonder Britten.quote:
[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen hier genieten van een vooruitzicht van no deal brexit. Mag ik er op wijzen dat waarschijnlijk met name die 20% arme Britten er last van gaat hebben?
Excuus, dan had ik je verkeerd begrepen. Al was mijn reactie niet alleen op die van jou, er lijkt hier soms een algemene sfeer van hoop op een no deal brexit te heersen. Of in elk geval van een 'koste wat het kost een brexit op 31 oktober'. En dat vind ik, gezien de gevolgen voor mensen die nu echt al onder bestaansminimum zitten en echt nog een stuk armer zijn dan de Nederlandse armen, echt onbegrijpelijk. Ik ben meer van de 'koste wat het kost een deal, al duurt het nog 3 jaar'.quote:
[..]
Jij ziet ze vliegen, ik ben blij verrast dat de EU er niet zomaar intrapt. Uit GB komen alleen maar luchtkastelen en leugens. een deal zou het beste zijn voor iedereen maar voor de EU is het vooral ook goed om door te kunnen, en dat is hoe dan ook zonder Britten.
het mooiste zou zijn dat ze gewoon blijven, tenminste dat is mijn mening maar met je eens dat een deal absoluut beter is dan no deal.quote:
[..]
Excuus, dan had ik je verkeerd begrepen. Al was mijn reactie niet alleen op die van jou, er lijkt hier soms een algemene sfeer van hoop op een no deal brexit te heersen. Of in elk geval van een 'koste wat het kost een brexit op 31 oktober'. En dat vind ik, gezien de gevolgen voor mensen die nu echt al onder bestaansminimum zitten en echt nog een stuk armer zijn dan de Nederlandse armen, echt onbegrijpelijk. Ik ben meer van de 'koste wat het kost een deal, al duurt het nog 3 jaar'.
https://www.nu.nl/brexit/(...)mier-johnson-af.html
Die gaan er niet over, maar toch
Dan moet je bij Boris en zijn ERG club zijn, ik geloof niet dat de mening van mensen op Fok er toe zal doen.quote:
[..]
Excuus, dan had ik je verkeerd begrepen. Al was mijn reactie niet alleen op die van jou, er lijkt hier soms een algemene sfeer van hoop op een no deal brexit te heersen. Of in elk geval van een 'koste wat het kost een brexit op 31 oktober'. En dat vind ik, gezien de gevolgen voor mensen die nu echt al onder bestaansminimum zitten en echt nog een stuk armer zijn dan de Nederlandse armen, echt onbegrijpelijk. Ik ben meer van de 'koste wat het kost een deal, al duurt het nog 3 jaar'.
Johnson zal het wel weer als stok gebruiken om de EU te slaan als ze zichzelf regelrecht in een crisis storten op 31 oktober.quote:
Europees Parlement wijst Brexitvoorstellen Johnson af.
https://www.nu.nl/brexit/(...)mier-johnson-af.html
Die gaan er niet over, maar toch
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Johnson zal het wel weer als stok gebruiken om de EU te slaan als ze zichzelf regelrecht in een crisis storten op 31 oktober.
“We zijn niet overtuigd”. Maar de EU staat altijd open voor gesprekken.
Keuze wordt extensie of no deal.
Begrijp gewoon niet dat de DUP zo veel macht heeft. Als NI in de customs union blijft is het probleem helemaal opgelost. Dat is ook het eerste voorstel van de EU aan May geweest.
Eerst door de Europese Raad. Tenminste, bij May toch wel.quote:
gaat het plan eerst door de Europese raad of eerst door het Britse parlement?
toch wel raar dat de Britten met een voorstel komen waarvan geen idee is of er een parlementaire meerderheid voor isquote:
[..]
Eerst door de Europese Raad. Tenminste, bij May toch wel.
Dat is maar net vanaf welke perspectief je het bekijkt.quote:
[..]
toch wel raar dat de Britten met een voorstel komen waarvan geen idee is of er een parlementaire meerderheid voor is
Wil je perse deal of stiekem afstel, ga je via deze route als PM
En dat is ook precies de zorg van de EU. Ze hebben al eerder onderhandeld met een PM die beloofde dat zij wel een meerderheid in het parlement zou halen. Boris heeft wat dat betreft een slecht track-record. 6 zaken in stemming gebracht, 6 keer geen meerderheid. En er is geen enkele indicatie dat hij dat nu wel zou halen. Dat geeft de EU wel een sterke troef in de onderhandelingen. Laat Boris nu eerst maar maar een voorstel komen waar hij een meerderheid voor kan krijgen, mag hij daarna naar de EU.
De UK heeft zichzelf zo ontzettend in de voet geschoten. Ik schat de kansen op een harde - No Deal Brexit op 90%. BoJo ligt op ramkoers en gaat niet meer wijken.
Het is wel duidelijk gemaakt dat het GVA beschadigen voor het VK meer gevolgen heeft dan "slechts" een mogelijke hervatting van de gewelddadigheden in NI, het heeft ook verstrekkende gevolgen voor de economische relatie met de VS.quote:
Gisteren weer even naar BBC Question Time gekeken. Wat mij vooral opviel is dat alle partijen, inclusief commentatoren (behalve de regeringspartijen) zich ongelofelijk zorgen maken over wat deze voorstellen voor het Good Friday Akkoord gaan betekenen. Hier gaan ze nooit een meerderheid voor krijgen.
En dat is ook precies de zorg van de EU. Ze hebben al eerder onderhandeld met een PM die beloofde dat zij wel een meerderheid in het parlement zou halen. Boris heeft wat dat betreft een slecht track-record. 6 zaken in stemming gebracht, 6 keer geen meerderheid. En er is geen enkele indicatie dat hij dat nu wel zou halen. Dat geeft de EU wel een sterke troef in de onderhandelingen. Laat Boris nu eerst maar maar een voorstel komen waar hij een meerderheid voor kan krijgen, mag hij daarna naar de EU.
De UK heeft zichzelf zo ontzettend in de voet geschoten. Ik schat de kansen op een harde - No Deal Brexit op 90%. BoJo ligt op ramkoers en gaat niet meer wijken.
Dat Trump wat bazelt over handelsakkoorden is irrelevant, zonder het akkoord van Congress komt dat er nooit en die gaan niet akkoord als het GVA niet onbeschadigd uit de strijd komt.
Ik schat de kans op no deal sinds deze week eerder kleiner dan groter in. Johnson heeft, ook in zijn speech, zeer duidelijk gemaakt geen harde grens te willen. Natuurlijk is wat er ligt niet goed genoeg, daarom gaan ze ook weer onderhandelen. Maar het is beter dan alles wat er tot nu toe bij Johnson vandaan is gekomen en dat hij moeite heeft gedaan in het over halen van de DUP, die hier eerst fel tegen waren, zegt toch ook wel iets. De kans is nog steeds niet heel groot dat er voor 31 oktober een deal komt, maar toch wel iets groter.quote:
De UK heeft zichzelf zo ontzettend in de voet geschoten. Ik schat de kansen op een harde - No Deal Brexit op 90%. BoJo ligt op ramkoers en gaat niet meer wijken.
Het enige wat BoJo heeft gedaan is een voorstel indienen waarvan hij weet dat het onacceptabel is zodat hij straks naar de EU kan wijzen om ze de schuld te geven van alle misèrequote:
[..]
Ik schat de kans op no deal sinds deze week eerder kleiner dan groter in. Johnson heeft, ook in zijn speech, zeer duidelijk gemaakt geen harde grens te willen. Natuurlijk is wat er ligt niet goed genoeg, daarom gaan ze ook weer onderhandelen. Maar het is beter dan alles wat er tot nu toe bij Johnson vandaan is gekomen en dat hij moeite heeft gedaan in het over halen van de DUP, die hier eerst fel tegen waren, zegt toch ook wel iets. De kans is nog steeds niet heel groot dat er voor 31 oktober een deal komt, maar toch wel iets groter.
Ik hoor en lees aan de andere kant echter, dat dit voorstel van Boris eerder een tactiek is om de Benn Act te omzeilen, dan een serieuze poging om tot een deal te komen. De DUP heeft waarschijnlijk ook alleen maar voor de bühne met het voorstel ingestemd, omdat ze weten dat het er nooit doorheen komt, maar zo kunne ze de schuld ergens neerleggen.quote:
Ik schat de kans op no deal sinds deze week eerder kleiner dan groter in. Johnson heeft, ook in zijn speech, zeer duidelijk gemaakt geen harde grens te willen. Natuurlijk is wat er ligt niet goed genoeg, daarom gaan ze ook weer onderhandelen. Maar het is beter dan alles wat er tot nu toe bij Johnson vandaan is gekomen en dat hij moeite heeft gedaan in het over halen van de DUP, die hier eerst fel tegen waren, zegt toch ook wel iets. De kans is nog steeds niet heel groot dat er voor 31 oktober een deal komt, maar toch wel iets groter.
Dan is het wel een hele slechte tactiek, de Benn act vereist dat er een deal met de EU is om op te stemmen. Dit is onacceptabel voor de EU dus valt er niks te stemmen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 11:43 schreef chibibo het volgende:
[..]
Ik hoor en lees aan de andere kant echter, dat dit voorstel van Boris eerder een tactiek is om de Benn Act te omzeilen, dan een serieuze poging om tot een deal te komen. De DUP heeft waarschijnlijk ook alleen maar voor de bühne met het voorstel ingestemd, omdat ze weten dat het er nooit doorheen komt, maar zo kunne ze de schuld ergens neerleggen.
Dit is van bijna een jaar geleden. De verhoudingen liggen nu wel anders.quote:
Waarom post je dit?
Wat is de relevantie van een poll van een jaar geleden, en wat zeggen die taarten uberhaupt?quote:
Vooral dat Riazop nog steeds een true believer in no-deal brexit is en dat no-deal brexit van het VK een land van melk en honing gaat maken.quote:
[..]
Wat is de relevantie van een poll van een jaar geleden, en wat zeggen die taarten uberhaupt?
En hij gelooft nog steeds heilig dat de meerderheid van de Britten dit wil, laten we dat vooral niet vergeten.quote:
[..]
Vooral dat Riazop nog steeds een true believer in no-deal brexit is en dat no-deal brexit van het VK een land van melk en honing gaat maken.
Wat ik begreep is dat het in principe mogelijk is de deal aan het Britse parlement voor te leggen, nog voordat de EU ermee heeft ingestemd. Mocht het parlement de deal goedkeuren, dan vervalt voor de PM de plicht een verlenging aan te vragen, ongeacht of de EU de deal accepteert.quote:
Dan is het wel een hele slechte tactiek, de Benn act vereist dat er een deal met de EU is om op te stemmen. Dit is onacceptabel voor de EU dus valt er niks te stemmen.
Volgens mij wil BoJo dit plan eerst in stemming brengen en vervolgens daarmee naar de EU top van de 17e oktober gaan. Maar ik vermoed dat dit plan het niet gaat halen in de HoC. Als het wordt weggestemd kan hij de EU misschien dwingen tot meer concessies. Misschien is dat de gedachte?quote:
[..]
Dan is het wel een hele slechte tactiek, de Benn act vereist dat er een deal met de EU is om op te stemmen. Dit is onacceptabel voor de EU dus valt er niks te stemmen.
quote:Boris Johnson will seek a Brexit extension from the EU if no withdrawal agreement is reached by 19 October, government documents say.
Rather dead in a ditchquote:
Is er iemand verbaasd dat dat een leugen van Johnson was? Ik heb het iig nooit geloofd.quote:
Hij is erg onbetrouwbaar gebleken.quote:
[..]
Is er iemand verbaasd dat dat een leugen van Johnson was? Ik heb het iig nooit geloofd.
Neu. Wel munitie voor Farage.quote:
[..]
Is er iemand verbaasd dat dat een leugen van Johnson was? Ik heb het iig nooit geloofd.
https://www.theguardian.c(...)33db8f081108db9c23c3
Ik had je post oorspronkelijk gequote, maar ik heb hem weer weggehaaldquote:
Stond een beetje raar met de post van Eyaf erboven
Dat gingen ze al niet dus dat was toch al van tafel.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 14:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wel apart though. Denk je dat Boris dit voorzien had (dat deze info zou lekken) want nu is de wind uit zijn zeilen genomen... waarom zou de EU nog akkoord gaan met zijn deal die ze op z'n best 'meh' vinden.
Boris "liever dood in de greppel dan uitstel" Johnson laat zien hoe strong en stable hij is in z'n standpuntenquote:
Breek: Documenten laten zien dat Boris uitstel gaat aanvragen als er voor de 19e geen deal is.
https://www.theguardian.c(...)33db8f081108db9c23c3
The framing on this thing...twitter:BorisJohnson twitterde op vrijdag 04-10-2019 om 09:38:56Let’s take the first step.Let’s #GetBrexitDone. https://t.co/HquHzrrzWQ reageer retweet
Kill me now
Misschien dat als hij een meerderheid haalt zonder DUP, dat hij dan wel gewoon een grens in de Ierse Zee voor gaat stellen...
Wellicht stapt ie idd net voor de 19e op..quote:
Misschien overschat ik BoJo maar ik kan me niet voorstellen dat hij uitstel gaat aanvragen. Dat is het einde van zijn geloofwaardigheid (bij zijn achterban, voor velen zal het alleen bevestigen wat ze toch al dachten) en het einde van de Conservatieve Partij.
Ik denk dat je BoJo onderschat. Als hij iets goed kan is het dingen framen. Hij zal absoluut de schuld alle kanten opschuiven, maar niet bij hem. En ook in het runnen van een verkiezingsstrijd is hij best goed en hij is eigenlijk de enige serieuze optie die vol op brexit in zal zetten (Farage wordt toch door weinig Britten serieus genomen).quote:
Misschien overschat ik BoJo maar ik kan me niet voorstellen dat hij uitstel gaat aanvragen. Dat is het einde van zijn geloofwaardigheid (bij zijn achterban, voor velen zal het alleen bevestigen wat ze toch al dachten) en het einde van de Conservatieve Partij.
quote:
[..]
Boris "liever dood in de greppel dan uitstel" Johnson laat zien hoe strong en stable hij is in z'n standpunten
Nou nee....dat bepaalt Johnson tenslotte niet.quote:
Er komen nu dus gewoon verkiezingen en uitstel, denk ik. Interessant zal worden wat Johnson zijn streven zal zijn in de verkiezingen. Om zich te onderscheiden van Farage een deal beloven, of toch mikken op 'koste wat het kost er uit'?
Misschien dat als hij een meerderheid haalt zonder DUP, dat hij dan wel gewoon een grens in de Ierse Zee voor gaat stellen...
Waarop nee? Ik sprak alleen mijn verwachting uit. En ik weet best dat Johnson niet bepaalt of er uitstel komt (maar ik denk niet dat de EU er voor gaat liggen) en of er verkiezingen komen (maar letterlijk alle Britse partijen willen verkiezingen, dus daar gaat ook niemand voor liggen).quote:
[..]
Nou nee....dat bepaalt Johnson tenslotte niet.
mikken op koste wat het kost eruit kan niet meer, dan kan hij nu al doenquote:
Er komen nu dus gewoon verkiezingen en uitstel, denk ik. Interessant zal worden wat Johnson zijn streven zal zijn in de verkiezingen. Om zich te onderscheiden van Farage een deal beloven, of toch mikken op 'koste wat het kost er uit'?
Misschien dat als hij een meerderheid haalt zonder DUP, dat hij dan wel gewoon een grens in de Ierse Zee voor gaat stellen...
Na verkiezingen kan hij dat zonder wetsovertreding doen.quote:
[..]
mikken op koste wat het kost eruit kan niet meer, dan kan hij nu al doen
Moet 'ie wel winnen, anders schiet het nog niet op.quote:
[..]
Na verkiezingen kan hij dat zonder wetsovertreding doen.
??quote:
[..]
Na verkiezingen kan hij dat zonder wetsovertreding doen.
Dan staat die wet toch nog steeds. De Benn Act.
Nee, dat gaat om dat hij 18 oktober verlenging moet aanvragen. Na 31 oktober is die wet volgens mij weg.quote:
[..]
??
Dan staat die wet toch nog steeds. De Benn Act.
Leg me uit. Hij moet hem aanvragen. Volgend sectie 1.quote:
[..]
Nee, dat gaat om dat hij 18 oktober verlenging moet aanvragen. Na 31 oktober is die wet volgens mij weg.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/European_Union_(Withdrawal)_(No._2)_Act_2019quote:Section 1 obliges the Prime Minister to request an extension to the Article 50 negotiating period for the purpose of negotiating a withdrawal agreement, unless the House of Commons has passed a motion which either approves a withdrawal agreement or approves departure without a deal, and the House of Lords has debated the same motion. If such a motion is not approved, the Prime Minister is obliged to make the request no later than 19 October 2019.
Section 2 obliges the Government to publish a progress report on negotiations before 30 November 2019, and if rejected or amended, publish a second report which details its plans for further negotiations. Section 2 also obliges the Government to make progress reports every four weeks from 7 February 2020 unless directed otherwise.
Section 3 obliges the Prime Minister to accept an extension to 31 January 2020, and allows the Prime Minister to either accept an offer or ask the House of Commons to accept an offer of any other date.
Hij zal een extensie moeten vragen om verkiezingen te kunnen houden, hij moet ook 2/3 van de MP's voor verkiezingen weten te laten stemmen, dat is wel mogelijk maar gaat niet voor 1 november gebeuren en dus komt de Benn Act in actie.quote:
[..]
Na verkiezingen kan hij dat zonder wetsovertreding doen.
Dan moet hij ook de verkiezingen winnen wat niet erg waarschijnlijk is, een deadlock lijkt waarschijnlijker, EN geen Conservatieve MP's kwijtraken die tegen een No Deal zouden stemmen, dat is wel veel gevraagd.
Ja, klopt. Maar Johnson gaat er natuurlijk wel van uit dat hij de verkiezingen wint.quote:
[..]
Hij zal een extensie moeten vragen om verkiezingen te kunnen houden, hij moet ook 2/3 van de MP's voor verkiezingen weten te laten stemmen, dat is wel mogelijk maar gaat niet voor 1 november gebeuren en dus komt de Benn Act in actie.
Dan moet hij ook de verkiezingen winnen wat niet erg waarschijnlijk is, een deadlock lijkt waarschijnlijker, EN geen Conservatieve MP's kwijtraken die tegen een No Deal zouden stemmen, dat is wel veel gevraagd.
Ja, dat ging May ook. We weten hoe dat is afgelopen.quote:
[..]
Ja, klopt. Maar Johnson gaat er natuurlijk wel van uit dat hij de verkiezingen wint.
Ja, maar ik schat het lerend vermogen van Johnson niet zo hoog in dat hij nu serieus rekening houdt met dat scenario...quote:
[..]
Ja, dat ging May ook. We weten hoe dat is afgelopen.
quote:
[..]
Leg me uit. Hij moet hem aanvragen. Volgend sectie 1.
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/European_Union_(Withdrawal)_(No._2)_Act_2019
Kennelijk heeft hij toch een loophole gevonden.twitter:BorisJohnson twitterde op vrijdag 04-10-2019 om 17:49:53
De roddel is dat Hongarije bereid is om een veto uit te spreken als er om uitstel wordt gevraagd.
EDIT:
roddel wordt alweer ontkend.
Benieuwd welke truc BoJo dan nog denkt te kunnen gebruiken.
[ Bericht 6% gewijzigd door zoost op 05-10-2019 10:50:36 ]
Hij brabbelt maar wat. Als hij een deal wil dan zal het VK NI moeten opgeven, klaar.quote:
[..]Kennelijk heeft hij toch een loophole gevonden.twitter:BorisJohnson twitterde op vrijdag 04-10-2019 om 17:49:53
De roddel is dat Hongarije bereid is om een veto uit te spreken als er om uitstel wordt gevraagd.
EDIT:
roddel wordt alweer ontkend.
Benieuwd welke truc BoJo dan nog denkt te kunnen gebruiken.
"There are now risks of an unlawful Brexit that would not, had the decision gone the other way, have existed."
De rechter vertrouwd BoJo op zijn woord, een Court Order is niet nodig. We gaan het zien.
Johnson heeft verklaard zich aan de wet te houden via de regerings QC voor het hof, het hof voegde er nog wel aan toe dat er consequenties zitten aan het verbreken van die belofte.quote:
Judge dismisses no-deal Brexit challenge
"There are now risks of an unlawful Brexit that would not, had the decision gone the other way, have existed."
De rechter vertrouwd BoJo op zijn woord, een Court Order is niet nodig. We gaan het zien.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Het is een lange lijst.
quote:•The British have been warned that the proposed Stormont veto provides the DUP with an opportunity to block the all-Ireland regulatory zone from ever materialising.
•The proposals for a customs border were said to risk a major disruption of the all-Ireland economy. EU negotiators have pointed out that it has been rejected by groups representing Northern Irish business.
•The UK is seeking a fallback of no controls, checks and border infrastructure, even if the DUP vetoes Northern Ireland’s alignment with the single market. The bloc’s internal market would be left wide open for abuse, the European commission has said in its rejection of the proposal.
•The UK’s proposal leaves it up to a joint EU-UK committee to work out how to avoid customs checks and infrastructure near the Irish border once there are two customs territories and sets of rules on the island of Ireland, without offering a plan B if no such solution is agreed.
•the UK has called for reform of the common transit convention so as to avoid the need for new infrastructure in the shape of transit offices on either side of the border for the scanning of goods that have passed through multiple territories. Brussels has refused as it would lead other non-EU countries to seek similar exemptions, endangering the internal market.
•the text affords what is seen as an unacceptable wholesale exemption for small and medium-sized businesses from customs duties and processes, but it fails to provide details on how to then combat smuggling.
• On VAT, the British negotiators were told that the proposals fail to offer any solutions as to how to avoid payments and checks at the border.
•Under the UK’s proposals all the state aid and level-playing-field conditions Theresa May agreed to in order to reassure the EU that Northern Ireland businesses would not enjoy a competitive advantage have been deleted. But Northern Irish firms would still be able to compete in the single market for electricity.
•The UK would have access to an unlisted number of EU databases to allow it to police the customs border on the island of Ireland and the regulatory border between Great Britain and Northern Ireland. Whitehall would maintain such access even if the DUP vetoed alignment with the single market.
Thanks!quote:
Hier punt voor punt de afwijzing van de EU voor Boris zijn Brexit-voorstel:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Wat een lijst hè.quote:
En de inhoudquote:
De inhoud maakt duidelijk dat het VK erg amateuristisch bezig is, op zijn zachts gezegd.quote:
Dat wisten we al even. Maar soms is het gewoon ff fijn dat het "gezegd" wordt.quote:
[..]
De inhoud maakt duidelijk dat het VK erg amateuristisch bezig is, op zijn zachts gezegd.
Het is gewoon allemaal raak. On the point.quote:
Het is ook allemaal heel duidelijk dat Leavers maar een competentie hebben en dat is incompetentie.quote:
[..]
Het is gewoon allemaal raak. On the point.
We moeten er gewoon een eind aan maken, we kunnen nog 10 extensies geven en dan snappen ze het nog steeds niet.
Dat heeft niks met snappen te maken. Dit is pure misplaatste nationale trots.quote:
[..]
Het is ook allemaal heel duidelijk dat Leavers maar een competentie hebben en dat is incompetentie.
We moeten er gewoon een eind aan maken, we kunnen nog 10 extensies geven en dan snappen ze het nog steeds niet.
Kan dit last minute nog? Lijkt me niet, aangezien het lagerhuis nog moet stemmen.
Maar goed, Johnson was sowieso onduidelijk.. blijft in de media roepen dat een no-deal wat hem betreft ok is.. terwijl hij door de rechter teruggefloten is toch?
Lekker dan.twitter:Peston twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 00:24:05Downing St has tonight said explicitly that EU governments which oppose a Brexit delay will be rewarded by Boris Johnson, and that if the EU approves a delay Johnson will do his damnedest to sabotage the functioning of the EU, pending Brexit. This is the most explosive... https://t.co/QWtvex6O90 reageer retweet
Goede vraag; vraag me af wie het allemaal moeten goedkeuren binnen Groot-Brittannie, EU en nationale lidstaten?quote:
wat is nu de deadline day t.a.v. een eventuele deal?
Kan dit last minute nog? Lijkt me niet, aangezien het lagerhuis nog moet stemmen.
Maar goed, Johnson was sowieso onduidelijk.. blijft in de media roepen dat een no-deal wat hem betreft ok is.. terwijl hij door de rechter teruggefloten is toch?
Moet ons parlement het ook goedkeuren, ligt het bij Europees parlement of bepalen de regeringsleiders dat? Moet Hogerhuis in GB het ook goedkeuren?
Op de 18e moet Johnson het Parlement een deal leveren waar ze op kunnen stemmen, is die er niet dan moet hij een extensie aanvragen bij de EU of aftreden.quote:
wat is nu de deadline day t.a.v. een eventuele deal?
Kan dit last minute nog? Lijkt me niet, aangezien het lagerhuis nog moet stemmen.
Maar goed, Johnson was sowieso onduidelijk.. blijft in de media roepen dat een no-deal wat hem betreft ok is.. terwijl hij door de rechter teruggefloten is toch?
En dan? De lidstaten maken geen deals op relevante gebieden meer dus hoe wil Johnson daar iets mee doen, dit is weer het zoveelste loze en lege dreigement, stoerdoenerij zonder inhoud.quote:Lekker dan.twitter:Peston twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 00:24:05
Alleen het Parlement in het VK, het is een verdrag tenslotte en dat mag het Parlement alleen beslissen. In de EU mogen de regeringsleiders van de lidstaten goedkeuring geven, pas bij een handelsakkoord moeten alle Parlementen stemmen, dat zijn er, uit mijn hoofd, 32 in totaal.quote:
[..]
Goede vraag; vraag me af wie het allemaal moeten goedkeuren binnen Groot-Brittannie, EU en nationale lidstaten?
Moet ons parlement het ook goedkeuren, ligt het bij Europees parlement of bepalen de regeringsleiders dat? Moet Hogerhuis in GB het ook goedkeuren?
Extensie loopt ook via de regeringsleiders maar moet unaniem goedgekeurd worden.
Nou ja het 2e deel. Als hij echt wil kan hij de eu best grotendeels lam leggen. Overal tegen stemmen en de tijdrekprocedures gebruiken.quote:
[..]
En dan? De lidstaten maken geen deals op relevante gebieden meer dus hoe wil Johnson daar iets mee doen, dit is weer het zoveelste loze en lege dreigement, stoerdoenerij zonder inhoud.
en dan brengt hij een deal in stemming waar weer geen meerderheid voor is.. en dan is het dus aftreden of extensie aanvragen?quote:
[..]
Op de 18e moet Johnson het Parlement een deal leveren waar ze op kunnen stemmen, is die er niet dan moet hij een extensie aanvragen bij de EU of aftreden.
Ah duidelijk, dank je welquote:
[..]
Alleen het Parlement in het VK, het is een verdrag tenslotte en dat mag het Parlement alleen beslissen. In de EU mogen de regeringsleiders van de lidstaten goedkeuring geven, pas bij een handelsakkoord moeten alle Parlementen stemmen, dat zijn er, uit mijn hoofd, 32 in totaal.
Extensie loopt ook via de regeringsleiders maar moet unaniem goedgekeurd worden.
Art 7 dan maar toepassenquote:
[..]
Nou ja het 2e deel. Als hij echt wil kan hij de eu best grotendeels lam leggen. Overal tegen stemmen en de tijdrekprocedures gebruiken.
Yep. Maar zoals het er nu naar uitziet heeft hij helemaal niks voor te leggen, op de hudige wijze komt er geen deal van welke signatuur dan ook.quote:
[..]
en dan brengt hij een deal in stemming waar weer geen meerderheid voor is.. en dan is het dus aftreden of extensie aanvragen?
De enige oplossing nu is de WA terugschalen naar alleen NI en feitelijk NI opgeven, dan is er een deal te behalen. Of die het haalt in het Parlement? Who knows...
twitter:SamCoatesSky twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 11:52:09EU countries are a bit baffled about this account of the Johnson-Merkel meeting. “It doesn’t sound like Merkel”, says one. diplomat. Suggestions Berlin are mulling putting out their account of the conversation soon - though that would be 💥do not conformed https://t.co/kQxR430tFK reageer retweet
Dominic Cummings heeft weer toegeslagen, Britse pers is erin getrapt.quote:
BoJo maakt een toneelstukje rondom zijn gesprek met Frau Merkel.twitter:SamCoatesSky twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 11:52:09
twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 12:39:02.@BorisJohnson, what’s at stake is not winning some stupid blame game. At stake is the future of Europe and the UK as well as the security and interests of our people. You don’t want a deal, you don’t want an extension, you don’t want to revoke, quo vadis? reageer retweet
Dit lijkt precies de "tactiek" te zijn van BoJo. Iedereen tegen de haren instrijken en hopen dat de EU geen extension meer wil verlenen. Zo kan hij de Benn act omzeilen.quote:Op dinsdag 8 oktober 2019 12:36 schreef nostra het volgende:
Je wordt als EU toch ook helemaal gek van dit soort achterlijk gedrag. Sodemieter alsjeblieft op als je het allemaal zo goed weet en beter kan.
Een case studie.
quote:Rebecca is planning a holiday to France in the car with her family and pet dog.
• She should contact their vet at least four months ahead of departure to ensure
their dog can travel as the UK will no longer be listed on the EU’s Pet Travel
Scheme. She should also ensure the family enter the EU through a designated
point of entry for pets.
• In addition, at least three weeks ahead of travel, all members of the family with
less than six months remaining on their passports will need to apply to renew their
passports. The family should also purchase appropriate health insurance
(including for pre-existing conditions), as UK-issued European Health Insurance
Cards may not be valid if we leave without a deal.
Anyone planning on driving in France will need to obtain and bring with them an
International Driving Permit (to be purchased from the Post Office) and a free
‘green card’ from their vehicle insurance company (to be ordered at least one
month ahead of travel). If they are using a UK registered vehicle it will also require
a GB sticker.
• Upon arrival at French border control, the family may be asked for information
about their stay, such as showing a return or onward ticket and that they have
enough money for their stay. They may need to use separate lanes from EU
citizens when queuing.
• As the family is not staying for longer than 90 days and are all UK nationals, they
will not need a visa for entry into France.
Tja, je moet er wat voor over hebben om je land armer te makenquote:
uit de "No Deal Readiness report"
Een case studie.
[..]
Gelijk heeft hij.quote:
Tusk is het zat.twitter:eucopresident twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 12:39:02
Pas de topic titel maar aan. We zijn er nog lang nietquote:Downing Street prepares for Brexit talks to collapse, as Number 10 source says party will fight election on no deal platform.
Lijkt me niet handig als je nog nieuwe handelsakkoorden moet afsluiten met diezelfde EU.quote:Lekker dan.twitter:Peston twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 00:24:05
Het slaat ook nergens op en is enkel bluf. Alsof GB voorrang gaat geven aan een zooitje kleine Oost-Europese pauperlanden boven de Franse en Duitse afzetmarkten. Hou toch op.quote:
[..]
Lijkt me niet handig als je nog nieuwe handelsakkoorden moet afsluiten met diezelfde EU.
Daarnaast, hoe kunnen die landen pro-delay zijn? Dat kan toch alleen als ze akkoord gaan met een vraag van uitstel. Een vraag die de Britse regering zelf moet indienen. En dan gaat de Britse regering hen daar zogenaamd voor straffen. Right.
quote:Brendan O'Connor: 'It's time for Northern politicians to wise up'
https://m.independent.ie/(...)ise-up-38566836.html
Is it time for Northern Ireland to move on from its learned helplessness? When we hardly bat an eyelid at the fact that Boris Johnson's proposed Brexit deal centres around consent voted on by a non-existent government, then you have to think there are issues around what is considered normal in Northern Ireland.SPOILERIndeed, when you think objectively about the fact that Europe, the UK and Ireland have been convulsed for a few years now, based largely on the fate of one country, and the fact that that country's government is non-existent, it makes the whole thing even weirder.
Here we all are, dancing as fast as we can, and turning somersaults to try to facilitate Northern Ireland, and Northern Ireland's politicians do not see fit to make their government exist. The majority of Northern politicians seem happy enough to sit back and let everyone else try to figure out how to make everything OK for them. They act almost as if it is nothing to do with them, apart from when they deign to turn up here and there and carp about what a raw deal they are getting and how everyone else is ruining their lives again.
When Boris Johnson returned to the UK parliament last Thursday to discuss his proposed deal, at what you would have thought was possibly a hugely critical time for NI politicians and for the future of their country, do you know how many politicians there were in the chamber who represented Northern Ireland?
One.
Sylvia Hermon, independent unionist and a woman who has recently seemed at times to be one of the sanest people in the Commons. Hermon has been a loud and consistent voice in Commons through the recent mad drama in that house, reminding them all of the realities of life in Northern Ireland.
We know why Sinn Fein weren't there of course. Sinn Fein have complex principled and ideological reasons for their abstention. The same as they have complex principled and ideological reasons for their refusal to participate in their own democratic outlet in Northern Ireland. And you could argue that the DUP didn't need to be heard in parliament, because their voice was loud enough last week anyway. Indeed, you would be tempted to think right now that the DUP represented the majority of people in the North, which Hermon, last week, was at pains to point out is not the case. Somehow, by default, in democratic institutions at least, Arlene Foster speaks for the North, because no one else does. The DUP chooses to participate in democracy and thus are reaping the rewards, for now anyway.
Meanwhile, we in the South use up our own capital on behalf of Northern politicians. Our leaders make Brexit and the fate of Northern Ireland their top priority. Most pressing political issues in this Republic are shoved aside in favour of an obsession with sorting out a Brexit deal which will suit the North. Even the Budget is almost a peripheral issue this year.
And be assured we are using up capital. We know that our European friends will stand by us to the bitter end, or as long as it suits them, but to think that we won't pay for this favour at some stage would be naive.
The Telegraph may not have been right when they thundered midweek that Leo Varadkar was now the problem, the only one standing in the way of a Brexit deal, but equally, when you become the face of a problem, it can erode your welcome, and people can eventually start tiring of you.
You can certainly understand why people in Britain might start to tire of us. To your average Joe Punter, it must seem that every time Brexit can't just 'get done', it is Varadkar's face they see blocking it.
Let's get over for a minute the fact Johnson seems mad, bad and dangerous, and let's get over fighting our own corner, and let's try to look objectively at how the conversation on Brexit and NI is zeroing in. What is becoming clearer and clearer is that when we, and our proxy the EU, say to Johnson that we are all ears about alternative arrangements, the reality is that what we really mean is that we will take any alternative arrangements as long as they have exactly the same outcome as the backstop. So in effect, we are not negotiating. We are saying we will, in reality, only accept the backstop. Because the only approach that would have exactly the same outcome as the backstop would be the backstop. We're maybe not saying this in so many words, but it is becoming clearer all the time. We will put up borders rather than countenance any alternative to the backstop unless that alternative is the backstop.
What that means, in reality, is that we basically will not accept NI leaving the EU. We say to Johnson that we will not tolerate any borders and checks between Ireland North and South, while also warning that the EU will protect its frontiers, that there needs to be a border between the EU and the UK. You can't have a border but you have to have a border. In other words, we will not allow Northern Ireland to leave the EU, because that is the only realistic way that these conflicting demands can be met.
And Leo Varadkar is now admitting that he sees a United Ireland as being one of the more acceptable ways of getting over this hump. A United Ireland, while being an aspiration for many, is a hugely complex issue that most sensible people will tell you we are not ready for on this island, certainly not without a lot more discussion on what it would look like. But again, all of those concerns must be subsumed to the only issue that matters: making Brexit OK for the non-existent democracy of Northern Ireland.
Indeed, suggesting we jump into a United Ireland, whatever that is, because we won't accept any other solution to the Brexit issue, is a bit like a country running off and having a nebulous vote to 'do' Brexit, with no clear idea of what it is, apart from the fact that Brexit means Brexit.
None of this is to be unpatriotic, God forbid, but it is to point out that in the absence of a government in Northern Ireland, our Government has become the face of this problem, the face of the paradoxical demands involved in keeping the status quo in Northern Ireland, if and when Brexit happens.
This issue has been likened to a messy divorce, with two adults fighting over the children. And that is an apt metaphor when you think about how the learned helplessness of Northern Ireland politics has infantilised democracy there and its political class.
Of course we are all hugely grateful for the end to violence. But it hasn't meant an end to dysfunction in the North. And one of those dysfunctions has been that politicians in the North are a little bit used to everyone else being obsessed with their problems, and solving them for them.
They are, perhaps, somewhat addicted to Bill Clinton and co sorting things out for them, and praising them for going along with the solutions. At this stage they feel it is their due, that everyone, and especially the Government down here, should give full attention to their issues at all times.
And a certain preciousness comes along with this, whereby Northern politicians are picky about who they will do their democracy with.
They still haven't quite got the gist of the fact that you sometimes need to do politics with people you don't like, don't approve of and don't agree with. That's the art of politics.
But then, why would the parties in the North bother involving themselves in the messiness of grown-up politics when they have our Government and to an extent the UK government to do it for them?
It's democracy for slow learners alright, but you wonder who the slow learners are.
quote:This was always a Blackadder Goes Forth Brexit – and now we prepare to go over the top
This is the point at which we move toward the end of the road. Economic misery and national humiliation, heaped upon millions of people, just so the Conservative Party can gain salvation from its own moral degeneracy.
It is a tale more abysmal than could possibly have been imagined, even in the middle of the night at 23rd June 2016. Who knows what the future holds? In the long term, it is impossible to say. The country, ultimately, will not be able to move on until anyone whose fingerprints came anywhere near the year 2016 is long gone from public life.
But when that happens, three things will remain: Johnson, Gove, and Cummings – names that will be reviled for all time.
De logica is ver te zoeken idd.quote:
[..]
Het slaat ook nergens op en is enkel bluf. Alsof GB voorrang gaat geven aan een zooitje kleine Oost-Europese pauperlanden boven de Franse en Duitse afzetmarkten. Hou toch op.
Daarnaast, hoe kunnen die landen pro-delay zijn? Dat kan toch alleen als ze akkoord gaan met een vraag van uitstel. Een vraag die de Britse regering zelf moet indienen. En dan gaat de Britse regering hen daar zogenaamd voor straffen. Right.
De EU onderhandelt als een blok. Zie dan ook niet echt in hoe ze Hongarije of Letland voorrang kunnen geven op Frankrijk of Duitsland.quote:
[..]
Lijkt me niet handig als je nog nieuwe handelsakkoorden moet afsluiten met diezelfde EU.
Die tweet waas het gevolg van dat vreemde telefoongesprek tussen Bojo en Merkel vanmorgen. Waarvan no10 een uiterst twijfelachtig verslag naar buiten bracht.quote:
Volgens mij was de Tweet van Tusk vandaag de definitieve doodsteek voor de hoop op een compromis. Er is haast geen andere optie meer mogelijk dan een harde Brexit....
Ik denk dat het nog wel heftiger kan gaan worden.
Revoke article 50.quote:
Volgens mij was de Tweet van Tusk vandaag de definitieve doodsteek voor de hoop op een compromis. Er is haast geen andere optie meer mogelijk dan een harde Brexit....
Diplomatieke processen zelf worden niet door tweets bepaald...quote:
Volgens mij was de Tweet van Tusk vandaag de definitieve doodsteek voor de hoop op een compromis. Er is haast geen andere optie meer mogelijk dan een harde Brexit....
veel mensen kunnen er veel waarde aan hechten omdat het een redelijk zichtbare weergave is van de toestand van onderlinge gesprekken, maar een tweet alleen bepaald het proces niet, het zal een gevolg zijn van een bepaald verloop van overleg en gesprekken
Klopt natuurlijk. Maar ze geven de gewone man wel een aardig inkijkje in het proces.quote:
[..]
Diplomatieke processen zelf worden niet door tweets bepaald...
veel mensen kunnen er veel waarde aan hechten omdat het een redelijk zichtbare weergave is van de toestand van onderlinge gesprekken, maar een tweet alleen bepaald het proces niet, het zal een gevolg zijn van een bepaald verloop van overleg en gesprekken
Boris staat geheel onder zijn invloed. Kennelijk ging Boris er met gestrekt been in bij Merkel door het gesprek te openen met te zeggen dat ze er sowieso per 31 oktober uitgaan.quote:
[..]
Dominic Cummings heeft weer toegeslagen, Britse pers is erin getrapt.
Heb je een linkje naar een bron?quote:
[..]
Boris staat geheel onder zijn invloed. Kennelijk ging Boris er met gestrekt been in bij Merkel door het gesprek te openen met te zeggen dat ze er sowieso per 31 oktober uitgaan.
BBC Newsnight gisteravondquote:
[..]
Heb je een linkje naar een bron?
ja en nee...quote:
[..]
Klopt natuurlijk. Maar ze geven de gewone man wel een aardig inkijkje in het proces.
het geeft een sterk manipuleerbare indruk en wordt vaak zelf misbruikt door politici om een rookscherm op te werpen...
zeker bepaalde politici hebben een neiging gewoon erg veel verschillend interpreteerbare uitingen te doen, of mensen naar de mond te praten en het is dan gewoon de vraag wie wat _wil_ lezen in bepaalde uitlatingen.
ook kan een serie aggressieve en afwijzende tweets heel makkelijk overrulled worde door één overwachte tegensprekende uitlating die dan 'plots' de indruk wekt vanalles aan mogelijkheden weer te openen.. en dan is er opeens een zogenaaamde 'doorbraak'...
maar evengoed kan dat gewoon een politiek manipulatie-spelletje zijn.
Wat dat betreft ben ik zelf niet de mening dat politieke processen bv door het gebruik van twitter erg veel transparanter geworden zijn... integendeel zelfs, ik zou stellen dat politieke transparantie erdoor afneemt.
Dat is wel mogelijk maar erg onwaarschijnlijk, er is iig geen meerderheid in het Lagerhuis voor.quote:
Op Dank jequote:
quote:Brexit talks in Brussels between EU and the UK come to a halt
Brexit talks have come to an abrupt halt in Brussels days after the British government demanded intensive negotiations on Boris Johnson’s proposals.
Sources on both sides confirmed that no meetings between the negotiating teams were scheduled. There are 22 days to go before the UK is due to leave the EU.
Dank voor de infoquote:
https://www.nu.nl/brexit/(...)-in-het-weekend.html
https://www.europarl.europa.eu/plenary/en/home.html
Die hebben we vaker gehoord!quote:
[..]
Dat is wel mogelijk maar erg onwaarschijnlijk, er is iig geen meerderheid in het Lagerhuis voor.
Helaas wel, ja.quote:
Iedereen loopt achter unicorns aan en niemand heeft de ballen om toe te geven dat Brexit nu eenmaal pijnlijke gevolgen gaat hebben.
Heb je ook een punt? Dit is allang duidelijk, de immigratie blijft gelijk alleen de herkomst veranderd.quote:
ja, Europeanen gaan niet meer naar het VK dus moeten de werknemers ergens anders vandaan gehaald wordenquote:
[..]
Heb je ook een punt? Dit is allang duidelijk, de immigratie blijft gelijk alleen de herkomst veranderd.
More brown people! De Brexit stemmer ergste nachtmerrie.quote:
Die lui leven echt nog in de eerste helft van de vorige eeuwquote:
Smaakvolle tweet van voteleave afgelopen week, nadat de Britten een 'verslag' van het gesprek tussen Johnson en Merkel hadden uitgelekt:
[ afbeelding ]
Das ook de laatste keer dat hun leger zelfstandig iets won.quote:
[..]
Die lui leven echt nog in de eerste helft van de vorige eeuw
Net.
Ach ja, voor sommigen heeft de tijd stil gestaan terwijl de wereld door draaide.quote:
Smaakvolle tweet van voteleave afgelopen week, nadat de Britten een 'verslag' van het gesprek tussen Johnson en Merkel hadden uitgelekt:
[ afbeelding ]
Goede start voor een nieuw handelsakkoord ook.
Zelfstandig gewonnen?quote:
Das ook de laatste keer dat hun leger zelfstandig iets won.
Net.
Zonder Amerikanen en Canadezen was het niet gelukt.
-edit- En bij WO1 waren er ook veel geallieerden betrokken.
Falklands hebben ze zelfstandig gewonnen.
De oorlog in Maleisië ging de Britten anders ook aardig af.quote:
[..]
Zelfstandig gewonnen?
Zonder Amerikanen en Canadezen was het niet gelukt.
-edit- En bij WO1 waren er ook veel geallieerden betrokken.
Falklands hebben ze zelfstandig gewonnen.
Bedoelde meer als een zelfstandig leger.quote:
[..]
Zelfstandig gewonnen?
Zonder Amerikanen en Canadezen was het niet gelukt.
-edit- En bij WO1 waren er ook veel geallieerden betrokken.
Falklands hebben ze zelfstandig gewonnen.
Na Caen was daar niks meer van over.
Falklands vergeten
.Maar daar was ook al aardig wat steun van de VS voor nodig.
Maar ga een beetje off-topik
Mooi voorbeeld hoe mensen radicaliseren, als ze hun zin niet krijgen. Dit zou alleen al een rede moeten zijn om brexit af te schaffen. Maar brexiteers zullen dit niet zien als radicaliseren, maar als de (nooit eerder genoemde) waarheidquote:
Smaakvolle tweet van voteleave afgelopen week, nadat de Britten een 'verslag' van het gesprek tussen Johnson en Merkel hadden uitgelekt:
[ afbeelding ]
Wat is dit voor nazipropaganda?quote:
Smaakvolle tweet van voteleave afgelopen week, nadat de Britten een 'verslag' van het gesprek tussen Johnson en Merkel hadden uitgelekt:
[ afbeelding ]
Hele pagina staat vol met tweets doorspekt met sausje dat EU meer dan UK gaat bloeden als ze eruit gaan. Je krijgt er bijna de rillingen van.quote:
Smaakvolle tweet van voteleave afgelopen week, nadat de Britten een 'verslag' van het gesprek tussen Johnson en Merkel hadden uitgelekt:
[ afbeelding ]
quote:'Violence, lies, hate speech, resentment and myths are tools of today's politics,' warns Tusk
European Council President Donald Tusk warned that Brexit resulted from confrontational politics with "the ability to deal brutally with opponents, competitors, misfits or strangers".
During a speech in Greece last night, he encouraged political leaders to heed ancient Athenian general Thucydides's warning about the dangers of war and confrontation.
He cited the Trump administration and European countries "where the foundations of liberal democracy and the rule of law are being undermined" as being part of the same trend that is taking the UK out of the European Union.
"Violence, lies, hate speech, myths, and resentment: These are the tools of today's politics," Mr Tusk said.
Meanwhile, the European Union's Brexit negotiator, Michel Barnier, will be meeting with UK Brexit Secretary Stephen Barclay today as both sides are saying that the chances of reaching a divorce deal look increasingly slim.
https://m.independent.ie/(...)s-tusk-38580452.html
Ze hebben het uiteindelijk na de ontstane ophef wel verwijderd, maar dat ze alleen al op het idee komen om zoiets absurds te posten spreekt mijns inziens boekdelen.quote:
Als je dit zo ziet en ook het andere zeer actieve draadje over Amerika volgt, krijg je het idee dat de halve wereld gek aan het worden is. Ik mag toch hopen dat de gemiddelde brexiteer zich distantieert van zulke tweets?
https://www.independent.c(...)r-post-a9150436.htmlquote:A Conservative Party branch has apologised after it shared a social media post which said people with mental health problems should be “neutered”.
The tweet, which has subsequently been deleted, was supposed to support the government’s “Every Mind Matters” campaign.
But a typo by Islington Conservatives meant instead of writing “nurtured” they wrote “neutered”.
Canada is pas sinds 1982 echt zelfstandig. Tot die tijd had het Verenigd Koninkrijk nog het recht zich met de Canadese grondwet te bemoeien.quote:
[..]
Zonder Amerikanen en Canadezen was het niet gelukt.
Met of zonder Canada lijkt mij dat vooral Russen en in mindere mate Amerikanen hebben bijgedragen aan het verslaan van Nazi-Duitslandquote:
[..]
Canada is pas sinds 1982 echt zelfstandig. Tot die tijd had het Verenigd Koninkrijk nog het recht zich met de Canadese grondwet te bemoeien.
Vooral ook met dat armpje omhoog. Ze hebben nog net geen snor getekendquote:
[..]
Ze hebben het uiteindelijk na de ontstane ophef wel verwijderd, maar dat ze alleen al op het idee komen om zoiets absurds te posten spreekt mijns inziens boekdelen.
Zelfstandig? Niet echt.quote:
[..]
Das ook de laatste keer dat hun leger zelfstandig iets won.
Net.
Nee, dit soort dingen doet het goed bij de achterban.quote:
Als je dit zo ziet en ook het andere zeer actieve draadje over Amerika volgt, krijg je het idee dat de halve wereld gek aan het worden is. Ik mag toch hopen dat de gemiddelde brexiteer zich distantieert van zulke tweets?
Ze hebben zich zelfs niet zelfstandig uit Duinkerken geëvacueerd (dat was in niet onbelangrijke mate mogelijk doordat de Fransen de aftocht dekten).quote:
De enige slag die ze zelfstandig hebben gewonnen, is de Battle of Britain, maar in feite was die niet eens doorslaggevend, want zelfs als ze die hadden verloren, dan was Seelöwe (invasie van UK door de Duitsers) nog steeds godsonmogelijk geweest.
Het heeft veel onrust veroorzaakt. Mensen waren verontwaardigd.quote:
Als je dit zo ziet en ook het andere zeer actieve draadje over Amerika volgt, krijg je het idee dat de halve wereld gek aan het worden is. Ik mag toch hopen dat de gemiddelde brexiteer zich distantieert van zulke tweets?
Leave heeft de dag erna ook excuses aangeboden. Maar kwam niet echt gemeend over.
twitter:Channel4News twitterde op woensdag 09-10-2019 om 18:19:14"You confirm to us every day it was right to leave."Brexit Party MEP Belinda De Lucy accuses the European Parliament of "immoral" behaviour for trying to prevent a no-deal Brexit. https://t.co/3PkZRexbl1 reageer retweet
[ Bericht 31% gewijzigd door capricia op 10-10-2019 19:21:21 ]
Nou ja, het is in elk geval iets, ook als het niet super gemeend is. Ben in elk geval blij dat ze daar nog toe gedwongen zijn (ik heb zelf het Britse nieuws de laatste dagen niet echt gevolgd).quote:
[..]
Het heeft veel onrust veroorzaakt. Mensen waren verontwaardigd.
Leave heeft de dag erna ook excuses aangeboden. Maar kwam niet echt gemeend over.
Varadkar is optimistisch gestemd dat er geschoven kan worden zodat een deal mss toch nog mogelijk is.
Maar zoals ie zelf zo mooi zei:
there is 'many a slip between cup and lip'.
Ah, ja, vrouw van het volk De Lucy, getrouwd met een hedge fund bankier en huisvriendin van de Spensers (die van Diana) die het verraad noemt dat Bercow en zijn EUP collega een gesprek hadden.quote:
Dan hadden we nog die vrouw, MEP van Farages brexit partij, die in het Europees parlement staat te trillen van woede omdat de president van het Europees parlement (David Sassoli) met Bercow gesproken heeft over welke mogelijkheden er zijn.twitter:Channel4News twitterde op woensdag 09-10-2019 om 18:19:14
Godzijdank is ze geen onderdeel van de grootstedelijke elite.
Kijk. Dat wist ik dan weer allemaal niet.quote:
[..]
Ah, ja, vrouw van het volk De Lucy, getrouwd met een hedge fund bankier en huisvriendin van de Spensers (die van Diana) die het verraad noemt dat Bercow en zijn EUP collega een gesprek hadden.
Godzijdank is ze geen onderdeel van de grootstedelijke elite.
Dus NI blijft in de CU, er komt een douane grens in de Ierse Zee. Dat is de enige optie die overblijft.quote:
Vandaag zijn Varadkar en Johnson 1 op 1 geweest. De hele middag. Ook samen gewandeld etc.
Varadkar is optimistisch gestemd dat er geschoven kan worden zodat een deal mss toch nog mogelijk is.
Maar zoals ie zelf zo mooi zei:
there is 'many a slip between cup and lip'.
De oplossing was altijd om de grens in de zee en niet op het land te krijgen.quote:
Vandaag zijn Varadkar en Johnson 1 op 1 geweest. De hele middag. Ook samen gewandeld etc.
Varadkar is optimistisch gestemd dat er geschoven kan worden zodat een deal mss toch nog mogelijk is.
Maar zoals ie zelf zo mooi zei:
there is 'many a slip between cup and lip'.
Mooi dat die overleggen. En ook mooi dat er nog kans is op een deal. Varadkar is wat mij betreft de belangrijkste persoon voor de EU, als hij tevreden is zal de Europese Raad ook snel akkoord gaan.quote:
Vandaag zijn Varadkar en Johnson 1 op 1 geweest. De hele middag. Ook samen gewandeld etc.
Varadkar is optimistisch gestemd dat er geschoven kan worden zodat een deal mss toch nog mogelijk is.
Maar zoals ie zelf zo mooi zei:
there is 'many a slip between cup and lip'.
Ja. Dat is idd vanaf het begin de positie van de EU geweest.quote:
[..]
De oplossing was altijd om de grens in de zee en niet op het land te krijgen.
Mits de SM en de CU gewaarborgd zijn.quote:
[..]
Mooi dat die overleggen. En ook mooi dat er nog kans is op een deal. Varadkar is wat mij betreft de belangrijkste persoon voor de EU, als hij tevreden is zal de Europese Raad ook snel akkoord gaan.
Een ontmoeting tussen de Britse premier Boris Johnson en zijn Ierse ambtgenoot Leo Varadkar deze namiddag lijkt een klein lichtpunt in de brexitgesprekken te hebben teweeggebracht. Johnson en Varakdar hadden een “gedetailleerde en constructieve discussie”, en beide leiders “zijn het erover eens dat ze een pad richting een mogelijk akkoord konden zien”, klinkt het in een vage gemeenschappelijke verklaring. Op een persconferentie nadien zei Varadkar dat hij een “zeer goed gesprek” had met Johnson en dat een akkoord eind oktober nu mogelijk is.
Waarom denk je dat iemand teleurgesteld zou zijn als het ze zou lukken daadwerkelijk een deal te sluiten?quote:
Een deal zou echt ontzettend goed nieuws zijn.
Dit.quote:
[..]
Waarom denk je dat iemand teleurgesteld zou zijn als het ze zou lukken daadwerkelijk een deal te sluiten?
En bovendien wordt dat nou juist hier besproken, die positieve meeting tussen beide heren.
Kan het zijn dat riazop hier aan hit & run doet?
Omdat de NEXIT dan vlot op de agenda kan?quote:
[..]
Waarom denk je dat iemand teleurgesteld zou zijn als het ze zou lukken daadwerkelijk een deal te sluiten?
Ehm, nee. De Britten hebben qua brexit wel de problematiek rondom het GVA, maar zijn wel een eiland dat bijvoorbeeld al niet in Schengen zat, veel uitzonderingen had en is niet zoals Nederland totaal afhankelijk is van het achterland.quote:
[..]
Omdat de NEXIT dan vlot op de agenda kan?
Is het VK al niet zo groot wereldwijd, NL is natuurlijk klein duimpje. En Antwerpen zou heel hard lachen.
Er is nu, op dit moment, bijvoorbeeld een discussie over de brexit en de visserij in de Tweede Kamer. Waar denk je dat onze vissers nog kunnen vissen na een nexit?
Yeah, rightquote:
[..]
Omdat de NEXIT dan vlot op de agenda kan?
Jawel; als de Britten een deal kunnen krijgen, wij ookquote:
Ik denk dat dat voor iedereen geldt. Niemand zit op de chaos van no deal te wachten, en nog langer uitstellen leidt ook tot niks.quote:
Oh, vast. Jij wil graag dat NL alle regels van de EU volgt maar niets meer te zeggen heeft?quote:
[..]
Jawel; als de Britten een deal kunnen krijgen, wij ook
Trouwens: Baudet pleit net ook weer voor een nexit, gelukkig legt Schouten zijn fouten feilloos bloot.
Be my guest en open er gerust een topic over. In POL. Er zijn ongetwijfeld medestanders op FOK! voor een Nexit. Kan best een inhoudelijk interessante discussie opleveren.quote:
[..]
Omdat de NEXIT dan vlot op de agenda kan?
), maar dit zou toch een lijntje zijn dat kamp Leave zou kunnen volgen. Zeker Farage en co zouden die dreiging moeten kunnen uitbuiten.Waarom? Als Boris bewijst dat ie een deal kan krijgen, kunnen wij dat ook...quote:
[..]
Oh, vast. Jij wil graag dat NL alle regels van de EU volgt maar niets meer te zeggen heeft?
Je gaat er als land hoe dan ook op achteruit wanneer je de EU verlaat. Niemand betaalt mee zonder er iets voor terug te krijgen. Het feit dat ze een paar afspraken hebben gemaakt, doet daar niks aan af.quote:
[..]
Waarom? Als Boris bewijst dat ie een deal kan krijgen, kunnen wij dat ook...
POL / [Poll] Is de Nexit een goed idee?quote:
[..]
Waarom? Als Boris bewijst dat ie een deal kan krijgen, kunnen wij dat ook...
De deal wordt minstens dat NI alle regels van de EU gaat volgen en als het VK nog een handelsdeal wil dan zal dat voor het hele VK gaan gelden, op een heleboel punten.quote:
[..]
Waarom? Als Boris bewijst dat ie een deal kan krijgen, kunnen wij dat ook...
Als Nederland wil dat Rotterdam een doorvoerhaven blijft, zal het voor Nederland nog veel meer gelden. Nogmaals: het VK heeft het voordeel dat het al een eiland is.
Maar goed, eerst maar eens kijken wat Johnson en Varadkar besproken hebben. En of het idd een deal zal worden.
quote:
[..]
POL / [Poll] Is de Nexit een goed idee?
Oh kijk.
Nexit discussie mag hier:
POL / [Poll] Is de Nexit een goed idee?
het is nog maar een deal voor een overgangsfase waarin dingen geregeld zijn dat vliegtuigen kunnen landen, dat de boel fatsoenlijk uit elkaar kan en dat de Ierse grens geregeld is. Een daadwerkelijke deal met handelsovereenkomst moet dan nog in elkaar gezet worden.quote:
[..]
Waarom? Als Boris bewijst dat ie een deal kan krijgen, kunnen wij dat ook...
Oh man...Nederland is 100% afhankelijk van zijn status als doorvoer en toegevoegde waarde land binnen de EU, zonder de EU zijn wij, in een woord, fucked.quote:
[..]
Waarom? Als Boris bewijst dat ie een deal kan krijgen, kunnen wij dat ook...
Johnson's "deal" behelts tarieven, harde grenzen met non-tarief barrieres en miljarden verlies voor het VK plus heel veel banen op de tocht, er is werkelijk niet een voordeel te vinden in Brexit. Niet een.
Maar controle over je eigen landquote:
[..]
Oh man...Nederland is 100% afhankelijk van zijn status als doorvoer en toegevoegde waarde land binnen de EU, zonder de EU zijn wij, in een woord, fucked.
Johnson's "deal" behelts tarieven, harde grenzen met non-tarief barrieres en miljarden verlies voor het VK plus heel veel banen op de tocht, er is werkelijk niet een voordeel te vinden in Brexit. Niet een.
Sukkels daar, Europa moet zorgen dat ze de eenheid die ze uitstralen tijdens de Brexit doorzetten.Ja, dat doen ze ook. Dat doen ze ook juist door Varadkar met Johnson te laten praten. De eenheid die ze uitstralen werd door Rutte in maart ook "we staan met zijn allen achter Ierland" genoemd.quote:
[..]
Maar controle over je eigen land
Wat zou dat in vredesnaam kunnen zijn? Gaat BoJo N-I geheel in de customs union laten en dumpt hij de DUP? Wat hebben ze daar besproken?
Controle die ze al hadden en nog mooier zodra Britse rechters zich uitspreken over een Brits probleem zonder enige inmenging van de EU of EU wetten staan de Brexiteers op hun achterste poten en roepen ze "verraad!".quote:
[..]
Maar controle over je eigen land
Nog mooier, al die wappies die Leave stemden omdat ze af wilden van buitenlanders krijgen nu hele honderdduizenden immigranten uit de rest van de wereld binnen en die gaan echt niet meer terug, de fruitplukkers gingen ieder jaar terug naar hun eigen land.
Dat zou de enig haalbare optie zijn MAAR wat Johnson zegt is van generlei waarde, het wachten is op wat ze op papier aan de EU voorstellen, tot die tijd hecht ik er weinig waarde aan. Johnson liegt gewoon constant tegen iedereen.quote:
BoJo en Vardkar beiden positief dat een deal nog voor 31 oktober haalbaar is.
Wat zou dat in vredesnaam kunnen zijn? Gaat BoJo N-I geheel in de customs union laten en dumpt hij de DUP? Wat hebben ze daar besproken?
Ik ben bang dat je gelijk hebt. Het is in ieders belang om uit te stralen dat zij de deur niet hebben dichtgegooid.quote:
[..]
Dat zou de enig haalbare optie zijn MAAR wat Johnson zegt is van generlei waarde, het wachten is op wat ze op papier aan de EU voorstellen, tot die tijd hecht ik er weinig waarde aan. Johnson liegt gewoon constant tegen iedereen.
Wat er gaat gebeuren met de Queens speech (ze hebben nu geen meerderheid, ze krijgen geen wet er door) en vervolgens met eventuele verkiezingen is mij een raadsel.quote:I'm with Katya Adler on this (another excellent contribution from her on Brexitcast): we're not going to get a deal, but the EU and particularly Varadkar, don't want to be painted as intransigent, so all sides will continue talking until the clock runs down to zero. This choreography is as important for Johnson as it is for the other side.
Waarom zou dit op de agenda moeten komen? Maar 20% in Nederland is hier voorstander van.quote:
[..]
Omdat de NEXIT dan vlot op de agenda kan?
fixedquote:
Volgende week zaterdag wordt echt genieten in de commons
quote:
Het klinkt positief.twitter:adamfleming twitterde op vrijdag 11-10-2019 om 10:48:12All makes sense now. #EUCO President @eucopresident says he told @BorisJohnson that today was the deadline to reach a deal before 17th Oct summit. He says "promising signals" about prospect of a deal. reageer retweet
Ik ben benieuwd wat het compromis gaat worden.twitter:eucopresident twitterde op vrijdag 11-10-2019 om 11:01:03
En of hier een meerderheid voor is in de HoC.quote:Ik ben benieuwd wat het compromis gaat worden.twitter:eucopresident twitterde op vrijdag 11-10-2019 om 11:01:03
Dit is gewoon PR, om uit te stralen dat als het mis gaat, het niet aan de EU ligt.quote:Ik ben benieuwd wat het compromis gaat worden.twitter:eucopresident twitterde op vrijdag 11-10-2019 om 11:01:03
No Deal is nog steeds het meest waarschijnlijk.
Hier is zijn volledige statement. Van vanmorgen. Die is nog wel negatief maar met een klein lichtpuntje:quote:
[..]
Dit is gewoon PR, om uit te stralen dat als het mis gaat, het niet aan de EU ligt.
No Deal is nog steeds het meest waarschijnlijk.
Dankquote:
[..]
Hier is zijn volledige statement. Van vanmorgen. Die is nog wel negatief maar met een klein lichtpuntje:
[ afbeelding ]
Ben benieuwd of er inderdaad een deal komt, en zo ja wat die gaat inhouden.
Als de brexit een succes wordt en de zuideuropese schuldenberg blijft stijgen gaat dat snel toenemen hoorquote:
[..]
Waarom zou dit op de agenda moeten komen? Maar 20% in Nederland is hier voorstander van.
De kans daarop is 0.1% of lager. Zelfs Brexiteers erkennen dat het decennia kan duren voordat de economische voordelen zichtbaar zullen zijn.quote:
[..]
Als de brexit een succes wordt en de zuideuropese schuldenberg blijft stijgen gaat dat snel toenemen hoor
Er is eerder een link geplaatst naar een topic waar dit wel relevant is. Kunnen jullie het daar voortzetten?quote:
[..]
De kans daarop is 0.1% of lager. Zelfs Brexiteers erkennen dat het decennia kan duren voordat de economische voordelen zichtbaar zullen zijn.
zou leuk zijn natuurlijk als juist labour en libdems deze wegstemmen en de weg vrijmaken naar NO deal
Nee hoor.quote:
kans wordt groter en groter dat Boris een deal kan voorleggen deze maand
Jawel, ook Barnier zegt dat de gesprekken constructief zijn.quote:
Is dat goed of is dat slecht?twitter:adamfleming twitterde op vrijdag 11-10-2019 om 10:59:38
Oh..het lijkt goed nieuws te zijn:
NOS ook positief:twitter:tconnellyRTE twitterde op vrijdag 11-10-2019 om 13:47:25Diplomatic sources confirm that EU ambassadors have given the green light for deeper negotiations on a Brexit deal to commence reageer retweet
NOS: 'Constructief' overleg tussen brexit-onderhandelaars EU en Groot-Brittannië.
https://nos.nl/l/2305668
[ Bericht 19% gewijzigd door capricia op 11-10-2019 13:55:49 ]
tot voor kort had BoJo gewoon een meerderheid....... die heeft hij zelfstandig de nek omgedraaidquote:
kans wordt groter en groter dat Boris een deal kan voorleggen deze maand
zou leuk zijn natuurlijk als juist labour en libdems deze wegstemmen en de weg vrijmaken naar NO deal
Ja, en? Vertel eens wat daar goed of slecht aan is?quote:
kans wordt groter en groter dat Boris een deal kan voorleggen deze maand
zou leuk zijn natuurlijk als juist labour en libdems deze wegstemmen en de weg vrijmaken naar NO deal
Vergeet de landverraders van de ERG niet die aansturen op een no deal Brexit voor eigen financieel gewin.quote:
kans wordt groter en groter dat Boris een deal kan voorleggen deze maand
zou leuk zijn natuurlijk als juist labour en libdems deze wegstemmen en de weg vrijmaken naar NO deal
quote:A Brexit breakthrough is on the cards after British Prime Minister Boris Johnson and Taoiseach Leo Varadkar negotiated a "pared-down" free trade agreement.
The potential deal, which does not have EU approval, could remove the need for significant customs checks on the island of Ireland.
Instead, the heavier checks would be moved to ports and airports, effectively creating a border in the Irish Sea.
The latest development could see the UK agree to a special treaty which sources described as "a semi-free trade agreement".
It could involve Northern Ireland formally leaving the customs union but agreeing to follow its rules for a period.
The arrangement would have to given some form of consent by the people of Northern Ireland.
Speaking in Liverpool after his meeting, Mr Varadkar was giving little away but said he believed it was possible "to have a treaty agreed, to allow the UK to leave the EU in an orderly fashion and to have that done by the end of October".
"But there's many a slip between cup and lip and lots of things that are not in my control," he cautioned.
En in de onderhandelingen vooral 'net als May voorstelde' vermijden.quote:One option the EU could accept is a scaled-down version of the customs partnership proposed by Theresa May for the whole of the UK and the whole of the EU. The reduced version would apply only to Northern Ireland, which would leave the EU customs union and remain part of the UK customs territory.
Under the customs partnership, the UK would agree to enforce EU customs rules and tariffs on goods moving from Britain to Northern Ireland. But if the EU tariff was higher than the UK tariff, businesses in the North would receive a rebate.
So Northern Ireland would leave the EU customs union and would enjoy all the benefits of an independent UK trade policy. But the customs border for administrative purposes would run alongside the regulatory border in the Irish Sea.
Such a customs partnership creates potential headaches for both sides in the negotiations, but it is the only solution currently under discussion that could square the circle on customs and possibly form the basis of a deal.
https://www.theguardian.c(...)e-talks-with-ireland
Is de Ierse grens in dat voorstel dan niet een lek in de interne markt of zie ik dat verkeerd?quote:
https://www.irishtimes.co(...)l-1.4046877?mode=amp
[..]
En in de onderhandelingen vooral 'net als May voorstelde' vermijden.
Nee, er komt een buitengrens van de interne markt tussen (Noord)Ierland en Wales/Engeland/Schotland, Noord Ierland blijft in de interne markt.quote:
[..]
Is de Ierse grens in dat voorstel dan niet een lek in de interne markt of zie ik dat verkeerd?
Ik voorspel dat ze geen meerderheid gaan hebben.quote:
Ja, heel goed nieuws. Natuurlijk is er nog niks, nog geen groen licht, geen deal. Maar er is in elk geval weer hoop. En nu ook echt positief, gezien de reacties van Varadkar. Maar ik vraag me idd wel af wat het Britse parlement er van gaat vinden, hoeveel rode lijnen zal Johnson overschrijden voor een deal?
quote:
[..]
Nee, er komt een buitengrens van de interne markt tussen (Noord)Ierland en Wales/Engeland/Schotland, Noord Ierland blijft in de interne markt.
uitkomen bij de oplossing die een jaar geleden door het VK werd verworpen Hij geeft NI weg, is hij tenminste van het gedoe afquote:
[..]
Tja, de situatie is wel veranderd. En vooral de macht van de DUP ook.quote:
[..]
die hadden ze destijds ook kunnen inruilen, ze moeten nu zelfs nog meer parlementsleden van andere partijen overhalenquote:
[..]
Tja, de situatie is wel veranderd. En vooral de macht van de DUP ook.
Dit is gewoon de duimschroeven aandraaien wat May nooit heeft gedaan, een do or die stemming
https://www.telegraph.co.(...)-let-get-way-brexit/quote:Northern Ireland is a burden on the rest of the UK. We can't let it get in the way of Brexit
Die Brexit wordt zo hard gepushed. Ik begrijp het gewoon niet goed. Dit kan toch niet waar zijn?
Nou ja, het IS waar, NI kost het VK netto 14 miljard per jaar maar bekijk even uit welke hoek dit komt, de Telegraph die Johnson tonnen per jaar betaalde voor zijn, ahem, opinie stukjes.quote:
Ik zie dit geluid ook steeds vaker voorbij komen:
[..]
https://www.telegraph.co.(...)-let-get-way-brexit/
Die Brexit wordt zo hard gepushed. Ik begrijp het gewoon niet goed. Dit kan toch niet waar zijn?
Dit is gewoon stemmingmaken om steun te krijgen voor Johnson als hij NI opgeeft.
