POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De Benn-wet spreekt van uitstel vragen uiterlijk 17/18 oktober. Ergo: ruim voor de no deal brexit. De juridische procedures zijn dus wel voor de 31e afgerond.quote:Op maandag 30 september 2019 14:50 schreef zoost het volgende:
[..]
Juridisch wordt het dan interessant als hij geen uitstel vraagt aan het einde van volgende maand en er een harde Brexit volgt. Vervolgens worden er procedures opgestart om hem te dwingen alsnog uitstel aan te vragen. En (laten we zeggen, 1 maand later) vervolgens wordt de regering gedwongen om alsnog uitstel aan te vragen. Dat lijkt mij juridisch ook onmogelijk, aangezien de UK dan al uitgetreden is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk ook dat BoJo daar niet wakker van zal liggen.quote:
[..]
BoJo ligt liever dood in een slootje dan uitstel vragen. Juridisch wordt het dan interessant als hij geen uitstel vraagt aan het einde van volgende maand en er een harde Brexit volgt. Vervolgens worden er procedures opgestart om hem te dwingen alsnog uitstel aan te vragen. En (laten we zeggen, 1 maand later) vervolgens wordt de regering gedwongen om alsnog uitstel aan te vragen. Dat lijkt mij juridisch ook onmogelijk, aangezien de UK dan al uitgetreden is.
//--//
Het primaire doel is, om 31okt19 voorbij te laten gaan waarmee de Brexit, simpelweg een feit wordt.
Je kan ook dan niet achteraf, om uitstel - laten - vragen. Artikel 50 (EU exit clausule) noemt daar niets over.
De opties dat men buiten de wettige aangestelde Regering om, uitstel gaat en kan vragen... lijken mij juridisch tot mislukken gedoemd (Trias Politica zowel in de UK als in de EU).
Na exit krijgen de conservatieven in de UK als "landsredder", geheid de electorale meerderheid die BoJo beslist zal ontheffen van zo ja, daar is, elke schuld. Je kan een zittende Regering niet laten regeren door het Parlement.
Het enige dat volgens mij nu nog mogelijk is, is de dwarsliggende regering naar huis sturen wat niet zal kunnen voorkomen dat de nu of later exit doorgaat. BoJo zal het wegsturen van harte ondersteunen, wat de conservatieven alleen maar meer krediet zal opleveren.
Alle eigenwijze dwarsliggers zijn eerder effectief geëlimineerd en zo ik heb begrepen, zullen de Tories dan de absolute meerderheid krijgen bij verkiezingen.
PS. Ik zeg dit niet omdat ik dat goed vindt maar omdat ik zo die kansafweging maakt. Het is een dead-lock die zich aan het ontrafelen is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mijn inschatting is dat BoJo verwacht dat er geen definitieve aanwijzing is van hoogste rechtcollege binnen 10 dagen. Alles wat hij hoeft te doen is 10 dagen tegensputteren. Lijkt mij hem wel toevertrouwdquote:Op maandag 30 september 2019 15:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
De Benn-wet spreekt van uitstel vragen uiterlijk 17/18 oktober. Ergo: ruim voor de no deal brexit. De juridische procedures zijn dus wel voor de 31e afgerond.
Een rechtszaak kan echt vrij snel gebeuren. Bij het schorsen van het parlement was het ook nog vrij snel. De rechter zal er alles aan doen op tijd te zijn.quote:
[..]
Mijn inschatting is dat BoJo verwacht dat er geen definitieve aanwijzing is van hoogste rechtcollege binnen 10 dagen. Alles wat hij hoeft te doen is 10 dagen tegensputteren. Lijkt mij hem wel toevertrouwd
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zet hem scherp. De UK Regering meldt per memo op zaterdag 19okt19 dat het toch niet "gelukt" is om uitstel te vragen omdat ... vul maar (il)legaals in.... wat het Parlement dan moet laten toetsen door een Supreme Court.quote:
[..]
De Benn-wet spreekt van uitstel vragen uiterlijk 17/18 oktober. Ergo: ruim voor de no deal brexit. De juridische procedures zijn dus wel voor de 31e afgerond.
Laten we zeggen dat die Rechter vaststelt dat de Regering onwetmatig heeft gehandeld ?
Wat dan en wie gaat dan nog iets doen ? Na 19okt19 resten nog minder dan twee weken.
Dit nog even los van de EU zelf - goedkeurende instantie - die formeel pas kan spreken over een datumuitstel wanneer daar expliciet en eenduidige is/om was gevraagd.
Ik snap het uitgangspunt dat men wetten en strekkingen moet nakomen maar stel eens voor dat dit hier niet wordt gedaan. Links of Rechts, gaat dan de UK door het midden uit de EU waarmee het doel is bereikt. Hoe onjuist, onzuiver of oneerlijk dat ook is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan gaat de rechter daar voor de 31e gewoon wat van zeggen en Johnson er toe dwingen dat te doen.quote:Op maandag 30 september 2019 15:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap het uitgangspunt dat men wetten en strekkingen moet nakomen maar stel eens voor dat dit hier niet wordt gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat dit meer hoop wordt dan een werkelijkheid.quote:
[..]
Een rechtszaak kan echt vrij snel gebeuren. Bij het schorsen van het parlement was het ook nog vrij snel. De rechter zal er alles aan doen op tijd te zijn.
De rechter zelf krijgt pas betekenis wanneer blijkt de Regering geen uitstel heeft aangevraagd.
Tot die tijd is het minstens onzinnig om bij de rechter te gaan klagen dat het Parlement de Regering niet vertrouwd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En je kunt gewoon als parlementslid een vraag stellen aan de europese raad, ieder parlementslid van de EU lidstaten mag dat. En dan zullen ze dus de 18e of 19e al weten of er uitstel is gevraagd. Vervolgens is er tijd genoeg.quote:Op maandag 30 september 2019 15:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik denk dat dit meer hoop wordt dan een werkelijkheid.
De rechter zelf krijgt pas betekenis wanneer blijkt de Regering geen uitstel heeft aangevraagd.
Tot die tijd is het minstens onzinnig om bij de rechter te gaan klagen dat het Parlement de Regering niet vertrouwd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wellicht kinderachtig maar serieus bedoeld: hoe dan ?quote:
[..]
Dan gaat de rechter daar voor de 31e gewoon wat van zeggen en Johnson er toe dwingen dat te doen.
Ga je BoJo chanteren, de nagels uittrekken, z'n vrouw gijzelen... ? Hij gaat nog liever dood dan dat hij uitstel gaat vragen... weet je nog.
Het enige dat de Rechter dan kan maar niet kan doen, is de Regering buiten werking brengen wat een principale taak is van het Parlement.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Deadline voor het indienen van nieuwe voorstellen voor een deal (aan de EU) verloopt vandaag naar ik meen. Of was dat vannacht om 00:00 uur al?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe dan? Door hem het te zeggen, het negeren van de rechter is strafbaar en zal Johnson dus persoonlijk dingen kosten (kun je bijvoorbeeld dan nog PM worden/zijn?). De rechter zegt er meestal een sanctie bij als hij iets op legt.quote:Op maandag 30 september 2019 15:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wellicht kinderachtig maar serieus bedoeld: hoe dan ?
Ga je BoJo chanteren, de nagels uittrekken, z'n vrouw gijzelen... ? Hij gaat nog liever dood dan dat hij uitstel gaat vragen... weet je nog.
Het enige dat de Rechter dan kan maar niet kan doen, is de Regering buiten werking brengen wat een principale taak is van het Parlement.
En nee, Johnson gaat niet liever dood dan dat hij uitstel vraagt, dat is een uitspraak die vergelijkbaar is met de miljoenen die naar de ziekenhuizen zullen gaan: onzin, een leugen. Ik zou Johnson zijn uitspraken wat meer met een korreltje zout nemen, als ik jou was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Interessant dit fileren om kijken naar begrenzing.
De EU-raad spreekt alleen met de wettelijk vertegenwoordiger van een natie. Dat is ceremonieel het Staatshoofd, de Regeringsleider PM of de gezonden minister van Buitenlandse zaken.
Het is ook een goed gebruik in de EU niet te regeren en te beslissen op mogelijke aannemelijke "vermoedens". Er is pas iets gevraagd wanneer dat legitiem is gevraagd.
Ehh... bedoel je een lid van HoC of een lid van het EU Parlement ?quote:
En je kunt gewoon als parlementslid een vraag stellen aan de europese raad, ieder parlementslid van de EU lidstaten mag dat. En dan zullen ze dus de 18e of 19e al weten of er uitstel is gevraagd. Vervolgens is er tijd genoeg.
De EU-raad spreekt alleen met de wettelijk vertegenwoordiger van een natie. Dat is ceremonieel het Staatshoofd, de Regeringsleider PM of de gezonden minister van Buitenlandse zaken.
Het is ook een goed gebruik in de EU niet te regeren en te beslissen op mogelijke aannemelijke "vermoedens". Er is pas iets gevraagd wanneer dat legitiem is gevraagd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
@Vallon: een lid van het HoC. En de Europese Raad reageert daar wel op. Vraag maar aan Omtzigt.
Die mogen niet komen, maar wel schriftelijk een vraag stellen waar de Raad op moet antwoorden (dit om controle van de regeringsleider mogelijk te maken).
Die mogen niet komen, maar wel schriftelijk een vraag stellen waar de Raad op moet antwoorden (dit om controle van de regeringsleider mogelijk te maken).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is idd ultimo 30sep19 en formeel vanavond 23u59 bron. O.a. de Finnen willen dan weten wat de UK aan voorstellen heeft.quote:
Deadline voor het indienen van nieuwe voorstellen voor een deal (aan de EU) verloopt vandaag naar ik meen. Of was dat vannacht om 00:00 uur al?
Duidelijk is en was dat er geen voorstellen zijn. Ik denk overigens dat die deadline vwb EU niet keihard zal zijn. De "EU" zal hoe dan ook willen voorkomen dat zij de veroorzaker van de exit worden.
De UK mag zelf haar eigen graf delven.
De enige deal die er dus nu ligt, is het WA van May, de reden dat het Parlement dat dus moet goedkeuren. Pas dan is er sprake van een (enige) "deal" waarvoor vwb. uitvoering, mogelijk wat uitstel moet worden aangevraagd. Dit lijkt mij niet te verwachten.
Een mogelijk scenario daarbij:
1) Het Parlement keurt die WA-deal af, er is dan geen deal en hoeft dan ook geen uitstel ter worden gevraagd.
2) Het Parlement stemt in met die WA deal - ik zou niet weten hoe -, waarna de Regering zelf opstapt en een andere Regering bij de EU om uitstel vraagt.
3) Parlement doet niets en de UK crasht zonder benodigd uitstel op 31okt19 de EU uit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gelukkig gaan we woensdag weer de belangrijke zaken bespreken in de HoC. Op de agenda
Adjournment Debate: Implications for the sheep industry of the UK leaving the EU without a deal (Jenny Chapman)
Adjournment Debate: Implications for the sheep industry of the UK leaving the EU without a deal (Jenny Chapman)
Aangezien dat na Whisky en aardgas het belangrijkste exportproduct van Schotland is, is dat zeker relevant.quote:
Gelukkig gaan we woensdag weer de belangrijke zaken bespreken in de HoC. Op de agenda
Adjournment Debate: Implications for the sheep industry of the UK leaving the EU without a deal (Jenny Chapman)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit vraagt mij om uitleg. Ik ben niet op de hoogte van Omzigt en of hij buiten melden van wantoestanden, beleid kan laten maken in de raad. Sws zit de EU iets anders in elkaar dan iemand zou verwachten. Het EU-Parlement kan alleen de EU-Commissie controleren en heeft geen zeggenschap over de EU raad bron: wiki.quote:
@:Vallon: een lid van het HoC. En de Europese Raad reageert daar wel op. Vraag maar aan Omtzigt.
Die mogen niet komen, maar wel schriftelijk een vraag stellen waar de Raad op moet antwoorden (dit om controle van de regeringsleider mogelijk te maken).
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik weet verder niet of en hoe een een nationaal parlementslid (hier HoC), rechtstreeks de "EU raad" van regeringsleiders kan adresseren op beleid? Dat is principaal een taak van de Regeringsvertegenwoordiger (of door haar gedelegeerden).
Nb: Ik begrijp wensdenken dat iets zou moeten waar hier vooral het proces van wat daadwerkelijk is, zal gaan opspelen. Een beetje hoe tal van Britten zich een wensoor hebben laten aannaaien."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het VK kent ongetwijfeld net als het nl recht de uitvoerbaar bij voorraad verklaring. Cq voorlopige voorzieningquote:
[..]
Mijn inschatting is dat BoJo verwacht dat er geen definitieve aanwijzing is van hoogste rechtcollege binnen 10 dagen. Alles wat hij hoeft te doen is 10 dagen tegensputteren. Lijkt mij hem wel toevertrouwd
zie email 27 oktober
Ik kan me een keer herinneren dat Omtzigt opheldering had gevraagd aan de Raad en gewoon antwoord kreeg, dat is volgens mij gewoon ook een recht van elk parlementslid van de nationale parlementen van de EU lidstaten. Dit omdat, zoals je zelf al zegt, de Raad onder de controle valt van die parlementen en niet van het EU parlement.quote:
[..]
Nb: Ik begrijp wensdenken dat iets zou moeten waar hier vooral het proces van wat daadwerkelijk is, zal gaan opspelen. Een beetje hoe tal van Britten zich een wensoor hebben laten aannaaien.
Ik kan het alleen niet meer vinden, maar ik weet het bijna 100% zeker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
@Vallon denk jij nou werkelijk dat er een rechter te vinden is die de Britten uit de eu gaat trappen zonder deal als hij het enigszins kan voorkomen?
zie email 27 oktober
Daar heeft een rechter op zich niets over te zeggen, het enige wat een rechter bekijkt is of het wettig is om dat te doen.quote:
@:vallon denk jij nou werkelijk dat er een rechter te vinden is die de Britten uit de eu gaat trappen zonder deal als hij het enigszins kan voorkomen?
Strategisch redeneren is rechters absoluut niet vreemd. Je kunt het recht best zo uitleggen dat er uit komt wat jij wil.quote:
[..]
Daar heeft een rechter op zich niets over te zeggen, het enige wat een rechter bekijkt is of het wettig is om dat te doen.
zie email 27 oktober
Onzin is een feitelijke kwalificiatie in deze.quote:
[..]
Het aanzetten van bijwoorden van "onzin" in jouw repliek, maakt je argumentatie niet sterker.
Leg je oor maar te luister bij deskundigen in de UK. Kijk even naar mijn post #206 en het verhelderende filmpje van een (mijn inziens) onderlegde persoon.
Ik hoef niets te verdedigen maar snap wel dat de Trias-Politica alleen kan functioneren wanneer elke eenheid binnen zijn of haar gebied blijft. Het Parlement kan de Regering niet besturen, dat doet de regering zelf. Het Parlement (Legislative) is heilig en soeverein mits het haar heiligheid respecteert in relatie tot de de macht van uitvoering ( Executive) en toezicht. (Juridicary).
Als het Parlement volgens jou zo soeverein en almachtig is, heeft die kennelijk geen behoefte aan de Regering noch aan de Rechter.... je snapt vast dat het zo niet werkt.
Maar nogmaals, leg eens uit in hoeverre de Art 50 zaak niet zeer relevant is? IK stel helemaal niets, het Hooggerechtshof in het VK stelt dat.
Verder ben ik wel klaar met jouw posts, Executive en Legislative zijn in het VK niet gescheiden op juridisch vlak aangezien ministers zowel MP als minister zijn.
Snap je dat? Geef maar gewoon een ja of nee antwoord.
Het gaat er niet om wat ik denk, laat staan dat ik het hele exit gebeuren sws bezopen vindt. Het is misdadig hoe gewone mensen door een stel psychopaten in deze onzekerheid wordt gebracht.quote:
@:vallon denk jij nou werkelijk dat er een rechter te vinden is die de Britten uit de eu gaat trappen zonder deal als hij het enigszins kan voorkomen?
Een rechter moet kijken naar wetten en of die toepasselijk zijn en kunnen worden uitgevoerd cq. opgelegd. Wat zou moeten is aan het Parlement die zelf daartoe de (on)macht heeft.
In de spoiler uitwijding van die gedachte.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mag je mij uitleggen hoe een rechter daar op grond van wat dan mee moet omgaan ?
Ik zie niet hoe de Rechter de Regering uit haar uitvoerend (en daarmee discretionaire) rol kan zetten omdat het Parlement dat niet wil doen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik begin de bullshit ook aardig zat te worden. Hij snapt niet dat een parlement ten opzichte van de regering 2 rollen heeft. Namelijk die van medewetgever. Daarin zijn ze gelijk.quote:
[..]
Onzin is een feitelijke kwalificiatie in deze.
Maar nogmaals, leg eens uit in hoeverre de Art 50 zaak niet zeer relevant is? IK stel helemaal niets, het Hooggerechtshof in het VK stelt dat.
Verder ben ik wel klaar met jouw posts, Executive en Legislative zijn in het VK niet gescheiden op juridisch vlak aangezien ministers zowel MP als minister zijn.
Snap je dat? Geef maar gewoon een ja of nee antwoord.
En die van controleur. Daarin is het parlement gewoon de baas.
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Het gaat er niet om wat ik denk, laat staan dat ik het hele exit gebeuren sws bezopen vindt. Het is misdadig hoe gewone mensen door een stel psychopaten in deze onzekerheid wordt gebracht.
Een rechter moet kijken naar wetten en of die toepasselijk zijn en kunnen worden uitgevoerd cq. opgelegd. Wat zou moeten is aan het Parlement die zelf daartoe de (on)macht heeft.
In de spoiler uitwijding van die gedachte.Als eer rechter iets niet wil dan verzint hij wel iets. Daar hoef je niet bang voor te zijn. “Het parlement kon in redelijkheid tot het oordeel komen dat deze wet ok is” en dan ben je klaar. Je hoeft je als rechter niet uit te laten over de inhoud.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mag je mij uitleggen hoe een rechter daar op grond van wat dan mee moet omgaan ?
Ik zie niet hoe de Rechter de Regering uit haar uitvoerend (en daarmee discretionaire) rol kan zetten omdat het Parlement dat niet wil doen.
Bovendien hoorde ik lady Hale iets roepen over parlimentary proceedings die niet vatbaar zijn voor rechterlijke toetsing. Kun je het als rechter ook zo op gooien.zie email 27 oktober
Nee, ik begrijp niet waar je nu naar toe wil in deze confronterende vraagstelling.quote:
[..]
Onzin is een feitelijke kwalificiatie in deze.
Maar nogmaals, leg eens uit in hoeverre de Art 50 zaak niet zeer relevant is? IK stel helemaal niets, het Hooggerechtshof in het VK stelt dat.
Verder ben ik wel klaar met jouw posts, Executive en Legislative zijn in het VK niet gescheiden op juridisch vlak aangezien ministers zowel MP als minister zijn.
Snap je dat? Geef maar gewoon een ja of nee antwoord.
Over welke "Art 50 zaak" heb je het ? Ik neem aan de Benn-act die een stop no-deal moet voorkomen.
Kan zijn dat we discussieren op een UK wetskomma dat alleen specifiek van toepassing is in de UK.
Rest my case dan, ik ga niet de UK wetgeving doorspitten. Dat mag dan de rechter en andere slimmeriken doen die er ook niet zo zeker van zijn dat het een gebakken eitje is.
Wat heeft de herkomst van een minister nu weer mee te maken over scheiding der machten ?
Ik vind het juist goed dat een minister allereerst gekozen moet zijn voordat die in functie mag gaan regeren. De Regering is een machtsapparaat moet Regeren volgens de wet en heeft altijd een eigen verantwoordelijkheid dat moet en kan worden getoetst door het Parlement. De rechter kijkt of dat rechtmatig verloopt.
Ja ik denk dat UK er uit crashed en dat niemand daar nog iets aan kan doen.
Nee, ik zou het absoluut niet willen maar kan niets anders bedenken dan hopen dat er een konijn opkomt.
Leg mij maar uit hoe men dat crashen denkt dat te kunnen voorkomen. Dit nog los dat de EU geen ander plan heeft ontvangen en formeel (nog) niets gehoord heeft over een verzoek tot uitstel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoezo bullshit. Zo je wilt, ik snap dat dan inderdaad niet. Ik stel mij hier graag wat dom op.quote:
Ik begin de bullshit ook aardig zat te worden. Hij snapt niet dat een parlement ten opzichte van de regering 2 rollen heeft. Namelijk die van medewetgever. Daarin zijn ze gelijk.
En die van controleur. Daarin is het parlement gewoon de baas.
Ik heb eerder in mijn post 206 aanggeeven waar mijn, zo je wilt irritante, beeldvorming vandaan komt.
Leg dan uit waarom Jeff Tailor in zijn video het zo verkeerd heeft en begin niet naar mij toe te ijsberen.
Dat de Regering de wet moet naleven, zal zij doen en heeft zij ook meermalen bevestigd.
Dit laconieke gedrag moet toch ergens een gong doen rinkelen dat men er tussen worden genomen.
Waarom is een Rechter hier nodig om de Regering tot de orde te roepen wat het Parlement ook kan ? Vooralsnog is op dit moment formeel niets aantoonbaar dat de Regering de wet gaat overtreden. Dat weet het Parlement pas op 19okt19.
Het Parlement kan de onbetrouwbaar geachte Regering "gewoon" naar haar eigen huis sturen en dat doen ze (begrijpelijk) niet. Laat staan of en welke Regering daarna dan het voortouw neemt. Tijd is hier de sleutel.
Wat nu als de huidige Regering geen uitstel gaat vragen? Hoe onwettig en onwerkelijk ook, dan kachelt de UK gewoon op 31okt19 zonder deal uit de EU en kan men het verdronken kalf uit de UK-prut halen.
Zij kan stellen dat er eventjes andere prioriteiten waren zoals een opgelegde BRexit per referendum en dat het Parlement geen deal wilde goedkeuren.
Ik boemerang je repliek terug, een regeringslid is ook MP. Gaat men dan die 23 Parlementsleden voor de rechter brengen omdat zij hun eigen wet overtraden ?
Net als in jouw terechte redenatie, welke straf krijgt de Regering of een lid daarvan voor het overtreden van de Benn-StopNoDeal Wet ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als je niet eens de spelbepalende uitspraken van het SC van de laatste 3 jaar mbt de positie van de regering en het Parlement kent waarom meen je dan dat je beter geinformeerd bent en meer kennis van zaken hebt dan ik?quote:
[..]
Nee, ik begrijp niet waar je nu naar toe wil in deze confronterende vraagstelling.
Over welke "Art 50 zaak" heb je het ? Ik neem aan de Benn-act die een stop no-deal moet voorkomen.
Kan zijn dat we discussieren op een UK wetskomma dat alleen specifiek van toepassing is in de UK.
Rest my case dan, ik ga niet de UK wetgeving doorspitten. Dat mag dan de rechter en andere slimmeriken doen die er ook niet zo zeker van zijn dat het een gebakken eitje is.
Wat heeft de herkomst van een minister nu weer mee te maken over scheiding der machten ?
Ik vind het juist goed dat een minister allereerst gekozen moet zijn voordat die in functie mag gaan regeren. De Regering is een machtsapparaat moet Regeren volgens de wet en heeft altijd een eigen verantwoordelijkheid dat moet en kan worden getoetst door het Parlement. De rechter kijkt of dat rechtmatig verloopt.
Ja ik denk dat UK er uit crashed en dat niemand daar nog iets aan kan doen.
Nee, ik zou het absoluut niet willen maar kan niets anders bedenken dan hopen dat er een konijn opkomt.
Leg mij maar uit hoe men dat crashen denkt dat te kunnen voorkomen. Dit nog los dat de EU geen ander plan heeft ontvangen en formeel (nog) niets gehoord heeft over een verzoek tot uitstel.
Verder claim ik nergens dat het VK in de EU blijft, sterker nog, ik vind dat het VK de EU uit moet gegeven de situatie
In de Benn Act staat ook dat als het parlement een mogelijke deal afwijst, waardoor dit dus zal leiden naar een No deal, er uitstel aangevraagd MOET worden.quote:Op maandag 30 september 2019 15:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is idd ultimo 30sep19 en formeel vanavond 23u59 bron. O.a. de Finnen willen dan weten wat de UK aan voorstellen heeft.
Duidelijk is en was dat er geen voorstellen zijn. Ik denk overigens dat die deadline vwb EU niet keihard zal zijn. De "EU" zal hoe dan ook willen voorkomen dat zij de veroorzaker van de exit worden.
De UK mag zelf haar eigen graf delven.
De enige deal die er dus nu ligt, is het WA van May, de reden dat het Parlement dat dus moet goedkeuren. Pas dan is er sprake van een (enige) "deal" waarvoor vwb. uitvoering, mogelijk wat uitstel moet worden aangevraagd. Dit lijkt mij niet te verwachten.
Een mogelijk scenario daarbij:
1) Het Parlement keurt die WA-deal af, er is dan geen deal en hoeft dan ook geen uitstel ter worden gevraagd.
2) Het Parlement stemt in met die WA deal - ik zou niet weten hoe -, waarna de Regering zelf opstapt en een andere Regering bij de EU om uitstel vraagt.
3) Parlement doet niets en de UK crasht zonder benodigd uitstel op 31okt19 de EU uit.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/European_Union_(Withdrawal)_(No._2)_Act_2019quote:The main provisions of the Act are triggered if the House of Commons does not give its consent to either a withdrawal agreement or leaving without a deal by 19 October 2019. The Act proposes a new withdrawal date of 31 January 2020, which the Prime Minister is obliged to accept if the proposal is accepted by the European Council.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is de EU uitleg en een interpretatie van de Benn-Act zelf op: http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2019/26/enacted/data.htm
Ik zie/lees daar diverse nauwsluitende naar elkaar verwijzende if-then-else combinaties die kunnen uitnodigen tot wetsontwijking. Voorts gaat de Benn-Act er - ongefundeerd - vanuit dat de EU een uitstel aan UK zal verlenen. Dat het Parlement die Regerings instructies kan geven, accepteer ik dan maar even.
De hamvraag is hoe gaat BoJo dan Benn-Act als wet wel eerbiedigen, hij (zelf?) als PM/Regering geen uitstel zal vragen en (toch) zorgen dat men op 31okt19 uit de EU is getreden ?
Wat is de loophole, waar menigeen naar op zoek is ?
NB: @Tijger_m Elkaar de mond snoeren met dommer/slimmer etc kwalificaties, lijkt mij weinig productief.
Dat we eigenwijs zijn, weten we ook en maakt het leuk om de grondslag te onderbouwen en bespreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-09-2019 21:50:24 (UK/->EU) ]
Ik zie/lees daar diverse nauwsluitende naar elkaar verwijzende if-then-else combinaties die kunnen uitnodigen tot wetsontwijking. Voorts gaat de Benn-Act er - ongefundeerd - vanuit dat de EU een uitstel aan UK zal verlenen. Dat het Parlement die Regerings instructies kan geven, accepteer ik dan maar even.
De hamvraag is hoe gaat BoJo dan Benn-Act als wet wel eerbiedigen, hij (zelf?) als PM/Regering geen uitstel zal vragen en (toch) zorgen dat men op 31okt19 uit de EU is getreden ?
Wat is de loophole, waar menigeen naar op zoek is ?
NB: @Tijger_m Elkaar de mond snoeren met dommer/slimmer etc kwalificaties, lijkt mij weinig productief.
Dat we eigenwijs zijn, weten we ook en maakt het leuk om de grondslag te onderbouwen en bespreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-09-2019 21:50:24 (UK/->EU) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bedoel je deze?quote:
Wat ophef over douaneposten nu en plannen vd regering? op weg naar de EU, goede ontwikkeling?
Dit lijkt het officiële voorstel van de Britten aan de EU te zijn (is een draadje):
Er komt dus een soort DMZ in het midden. Stuk niemandsland of zo? Dundalk, populatie 40,000, zit in die zone.twitter:tconnellyRTE twitterde op maandag 30-09-2019 om 21:55:49 BREAKING: the UK has proposed a string of "customs clearance centres" on both sides of the Irish border as a key part of its plan to replace the backstop, RTE News understands. The "centres", effectively customs posts, would be located between 5-10 miles "back" from the border. reageer retweet
BREAKING: the UK has proposed a string of "customs clearance centres" on both sides of the Irish border as a key part of its plan to replace the backstop, RTE News understands. The "centres", effectively customs posts, would be located between 5-10 miles "back" from the border. In elk geval zie ik het als onderdeel van de ‘alternative arrangements’. En het lijkt me dat er alsnog een backstop nodig is.
Hoe zie jij dat?
Ik kan niet wachten op Barnier die hier op een beleefde toon gehakt van gaat maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 30-09-2019 23:23:24 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dus het Britse voorstel om geen harde grens in Ierland te hebben is.. om er 3 te maken.twitter:pmdfoster twitterde op maandag 30-09-2019 om 23:17:22 SO. Can confirm, per source, that this plan reported by @tconnellyRTE IS indeed in the UK #Brexit backstop proposal that Boris Johnson will start to brief to EU Leaders tomorrow, per @Telegraph - utterly extraordinary /1https://t.co/x4Jo7mTUgX https://t.co/3PxxSLo9TX reageer retweet
SO. Can confirm, per source, that this plan reported by @Wie denkt dat dit kans van slagen heeft?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik snap hier niks van. Je creëert dus een grens, dan een stukje niks en dan weer een grens? En wat lost dat op?
zie email 27 oktober
Geen harde grens op de grens. Maar wel een paar grenzen erbij.quote:
Ik snap hier niks van. Je creëert dus een grens, dan een stukje niks en dan weer een grens? En wat lost dat op?
Maar het is compleet onwerkbaar voor de mensen die er nu wonen en werken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mensen die in fantasie land wonen?quote:Dus het Britse voorstel om geen harde grens in Ierland te hebben is.. om er 3 te maken.twitter:pmdfoster twitterde op maandag 30-09-2019 om 23:17:22 SO. Can confirm, per source, that this plan reported by @:tconnellyRTE IS indeed in the UK #Brexit backstop proposal that Boris Johnson will start to brief to EU Leaders tomorrow, per @:Telegraph - utterly extraordinary /1https://t.co/x4Jo7mTUgX https://t.co/3PxxSLo9TX reageer retweet
Wie denkt dat dit kans van slagen heeft?
Maar goed, geeft wel weer aan dat Johnson compleet loog toen hij 2 maanden geleden met veel bombarie stelde dat er allerlei technologische oplossingen waren.
Die 10 mile gaat er ongeveer zo uitzien:
Alles in Sinn Fein-territorium.
En dit is hun Brexit standpunt:
[ Bericht 36% gewijzigd door capricia op 01-10-2019 01:52:15 ]
Alles in Sinn Fein-territorium.
En dit is hun Brexit standpunt:
quote:Sinn Féin has argued that the only credible approach is for the north to be designated special status within the EU and for the whole island of Ireland to remain within the EU together.
[ Bericht 36% gewijzigd door capricia op 01-10-2019 01:52:15 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Honderdduizenden wonen in dat voorgestelde niemandsland.quote:
Die 10 mile gaat er ongeveer zo uitzien:
[ afbeelding ]
Alles in Sinn Fein-territorium.
En dit is hun Brexit standpunt:
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tja, dit lijkt me kansloos. Jammer dat hij uiteindelijk geen grens in de Ierse Zee heeft voorgesteld, dat was kansrijker. Of is dit een proefballonnetje om af te laten schieten om dan als compromis alsnog die grens in zee voor te stellen ("ik heb er alles aan gedaan om het te voorkomen...")?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaat toch geen stand houden in Londonderryquote:
Die 10 mile gaat er ongeveer zo uitzien:
[ afbeelding ]
Alles in Sinn Fein-territorium.
En dit is hun Brexit standpunt:
[..]
Daar zit al jaren geen regering, dus die hebben niets in te brengen. Zelfs de kamer is daar geschorst omdat ze geen regering konden vormen (sinds januari 2017). Daar is dus niemand om het tegen te houden.quote:
[..]
Dat gaat toch geen stand houden in Londonderry
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is dit nu weer voor infantiele "oplossing". Honderdduizenden bewoners in die zone, en wie weet hoeveel meer je er ook een hoop last mee bezorgt doordat ze er vlak naast wonen en/of regelmatig daar doorheen moeten reizen. Welke voordelen heeft dit ten opzichte van 1 harde grens?quote:
Die 10 mile gaat er ongeveer zo uitzien:
[ afbeelding ]
Alles in Sinn Fein-territorium.
En dit is hun Brexit standpunt:
[..]
Het voordeel is dat BoJo nu kan roepen dat zij met een "oplossing" zijn gekomen, maar dat de EU alles afwijst. Oftewel weer proberen de EU als boeman af te schilderen en zichzelf als "hardwerkende oplossingszoekers".quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor infantiele "oplossing". Honderdduizenden bewoners in die zone, en wie weet hoeveel meer je er ook een hoop last mee bezorgt doordat ze er vlak naast wonen en/of regelmatig daar doorheen moeten reizen. Welke voordelen heeft dit ten opzichte van 1 harde grens?
Boris stelt dat we het over oude voorstellen hebben. Hij heeft nog iets veel beters achter de hand.
quote:As far as I can make out from what I have seen of the response from Brussels and, I think, Dublin, they are not talking about the proposals that we are actually going to be tabling. They are talking about some stuff that went in previously ...
We’ve made a very good offer, we are going to make a very good offer, we will be tabling it formally very soon.
Dat hebben we eerder gehoord, over Yellowhammer bijvoorbeeld.quote:
Boris stelt dat we het over oude voorstellen hebben. Hij heeft nog iets veel beters achter de hand.
[..]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Vast en zeker, hij klinkt nu hetzelfde als Trump en die levert ook nooit.quote:
Boris stelt dat we het over oude voorstellen hebben. Hij heeft nog iets veel beters achter de hand.
[..]
Niet alleen door Brexit, maar toch.
https://www.theguardian.c(...)xit-sunderland-plantquote:Nissan could tear up plans to build its Qashqai model in Sunderland if the UK leaves the European Union without a deal, according to reports, putting a plant employing 7,000 people at risk of closure.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |