POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik gok er op dat iedereen hoopt dat het bokkende paard mettertijd in de lobby gaat zingen.quote:Op zondag 29 september 2019 22:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
maar hebben die partijen ook enig realistisch plan na die verkiezingen waar de EU daadwerkelijk wat mee kan?
Beetje de gebruikelijke "techniek": tijd lost het ms wel op en hoe ziet men dan wel weer.
Voor de UK zie ik ook met een nieuwe regering, geen echte oplossing.
Sws niet één die leidt tot samenwerking. Imho ook fout om verkiezingen daarvoor te misbruiken, die immers meer - zouden moeten - zijn dan Brexit.
Het beste zou zijn een helder referendum met de bindende opties: 1) Leave no deal 2) Leave+WA of 3) Remain.
Met Leave moet je "alleen" nog zien te bepalen of de EU grens in Noord-Ierland komt of in de Ierse Zee.
Ik snap ook dat de Leavers/Conservatieven alles zullen doen die keuze te willen vermijden want de elite wil niet hebben dat de bevolking bepaalt wat het wil.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 29-09-2019 22:33:15 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Leuk om dat te laten inwerken.
Dan moeten ze ook nog erbij zeggen dat de PM geen vetorecht heeft, niets te vertellen heeft over een datum en niet gerechtigd is tot onderhandelingen..... waarmee BoJo als trekpop net zo goed kan (en zal) wegblijven bij de EU top.
Ik ga mij zomaar voorstellen dat de PM/Regering dan het Parlement buiten werking plaatst... wat als het landsbelang daarmee gediend is, ook kan.
Dat zou best heel raar zijn wat het sws allemaal is..... EU "onderhandelt" met de PM die achterom onmondig wordt gemaakt met een brief vanuit het Parlement en/of de rechter.quote:Op zondag 29 september 2019 22:11 schreef capricia het volgende:
Oh. En er gaan steeds meer stemmen op om Bercow die brief te laten schrijven, mocht Boris het niet op tijd doen (wat een van de redenen is waarom Bercow nu de vijand van de harde Brexiteers is).
Dan moeten ze ook nog erbij zeggen dat de PM geen vetorecht heeft, niets te vertellen heeft over een datum en niet gerechtigd is tot onderhandelingen..... waarmee BoJo als trekpop net zo goed kan (en zal) wegblijven bij de EU top.
Ik ga mij zomaar voorstellen dat de PM/Regering dan het Parlement buiten werking plaatst... wat als het landsbelang daarmee gediend is, ook kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ha ja. Het is allemaal heel bijzonder. Unprecedented.quote:Op zondag 29 september 2019 22:31 schreef Vallon het volgende:
Leuk om dat te laten inwerken.
[..]
Dat zou best heel raar zijn wat het sws allemaal is..... EU "onderhandelt" met de PM die achterom onmondig wordt gemaakt met een brief vanuit het Parlement en/of de rechter.
Dan moeten ze ook nog erbij zeggen dat de PM geen vetorecht heeft, niets te vertellen heeft over een datum en niet gerechtigd is tot onderhandelingen..... waarmee BoJo als trekpop net zo goed kan (en zal) wegblijven bij de EU top.
Ik ga mij zomaar voorstellen dat de PM/Regering dan het Parlement buiten werking plaatst... wat als het landsbelang daarmee gediend is, ook kan.
De vraag is: wat gaat de EU accepteren. Als dit allemaal bewaarheid wordt.
De brief is er al. Die ligt vast in die Benn Act.
Dan krijgt de EU van alle kanten die brief, behalve van de PM. En dan?
Lijkt me heel lastig.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 29-09-2019 22:52:18 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat kan dus niet in het VK, althans niet legaal, de laatste keer dat een machthebber het Parlement buiten spel zette ging zijn hoofd eraf.quote:
Leuk om dat te laten inwerken.
[..]
Dat zou best heel raar zijn wat het sws allemaal is..... EU "onderhandelt" met de PM die achterom onmondig wordt gemaakt met een brief vanuit het Parlement en/of de rechter.
Dan moeten ze ook nog erbij zeggen dat de PM geen vetorecht heeft, niets te vertellen heeft over een datum en niet gerechtigd is tot onderhandelingen..... waarmee BoJo als trekpop net zo goed kan (en zal) wegblijven bij de EU top.
Ik ga mij zomaar voorstellen dat de PM/Regering dan het Parlement buiten werking plaatst... wat als het landsbelang daarmee gediend is, ook kan.
Nogmaals, in het VK is Parlement soeverein, niet Elizabeth, niet de regering, alleen het Parlement.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2019 00:40:12 ]
Ik heb, inmiddels al weer even geleden, de naam van Ken Clarke horen vallen als interim premier. Dat is de nestor van de commons.quote:
Update over vandaag in Brexit land:
Bij de Conservatieve Conventie geeft JRM de schuld van het verziekte debat-klimaat aan Bercow. De speaker heeft het gedaan.
In de wereld buiten deze conventie is men naarstig op zoek naar wie de regering van nationale eenheid moet gaan leiden. Tory-rebels gaan nooit akkoord met Corbyn. Het moet iemand anders worden. Iemand breed gedragen waar niemand problemen mee heeft.
Als er een Vote of No Confidence tegen Boris Johnson komt, wil men meteen een nieuw regeringshoofd kunnen voorstellen. Dan zijn er nog even geen verkiezingen nodig. Al was het alleen maar om uitstel van Art 50 aan te kunnen vragen.
Men vertrouwt Boris niet.
Oh. En er gaan steeds meer stemmen op om Bercow die brief te laten schrijven, mocht Boris het niet op tijd doen (wat een van de redenen is waarom Bercow nu de vijand van de harde Brexiteers is).
zie email 27 oktober
Het hoofd eraf gebeurd niet meer en 100% zeker dat niemand de cel in zal draaien. Daarvoor is het hele gebeuren a) te uniek en b) je hebt er niets aan wanneer je reeds bent gecrashed.quote:
[..]
Dat kan dus niet in het VK, althans niet legaal, de laatste keer dat een machthebber het Parlement buiten spel zette ging zijn hoofd eraf.
Nogmaals, in het VK is Parlement soeverein, niet Elizabeth, niet de regering, alleen het Parlement.
En ik hoor/lees geluiden - net al dat ik dat al eens eerder suggereerde - dat het Parlement niet op de stoel mag zitten van de Regering.
Dat daarom de StopNoDeal-Benn act sws onwettig is, net als dat de onnodig lange Prorogation van de Regering omgekeerd ook onwettig was omdat die daarmee op de stoel van het Parlement ging zitten en haar daarmee verhinderde om wetten te maken.
Zie ter voorbeeld: tl;dr 06m45:
Het is de uitgebalanceerde evenwicht tussen Regering, Parlement en Rechtelijke macht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vermoed dat de politici dan de zooi over de muur gooien bij het hof van justitie en zeggen: ‘zoeken jullie het maar uit’.quote:
[..]
Ha ja. Het is allemaal heel bijzonder. Unprecedented.
De vraag is: wat gaat de EU accepteren. Als dit allemaal bewaarheid wordt.
De brief is er al. Die ligt vast in die Benn Act.
Dan krijgt de EU van alle kanten die brief, behalve van de PM. En dan?
Lijkt me heel lastig.
zie email 27 oktober
Yup en gezien de scheiding der machten zal die rechter zeggen dat het gekozen Parlement niet op de stoel mag zitten van de aangestelde Regering (Executive) door precies voor te schijven wat die dan moet doen. Dat zal BoJo bedoelen met dat hij de wet zal respecteren.quote:
[..]
Ik vermoed dat de politici dan de zooi over de muur gooien bij het hof van justitie en zeggen: ‘zoeken jullie het maar uit’.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar dat is de kern van het legaliteitsbeginsel. Het parlement maakt de wettten en kan dus ook de regering de wet voorschrijven. Het bestuur heeft zoveel discretionaire ruimte als de wetgever haar gunt.quote:
[..]
Yup en gezien de scheiding er machten zal die zeggen dat het Parlement niet op de stoel mag zitten van de Regering door precies voor te schijven wat die moet doen.
zie email 27 oktober
Kijk maar even naar de uitleg van de video in mijn post 206.quote:
[..]
Maar dat is de kern van het legaliteitsbeginsel. Het parlement maakt de wettten en kan dus ook de regering de wet voorschrijven. Het bestuur heeft zoveel discretionaire ruimte als de wetgever haar gunt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volstrekt mee oneens, al was het maar omdat het VK geen constitutie kent. Dat ligt vast in gewone wetten.quote:
[..]
Kijk maar even naar de uitleg van de video in mijn post 206.
zie email 27 oktober
Daarnaast, ik ken Britse rechters niet. Maar Europese rechters zijn best wel geneigd tot doel redeneringen. Niet zelden bepalen ze eerst wat er uit moet komen om vervolgens daar naar toe te redeneren.
Ik kan mij niet voorstellen dat in deze situatie het Hvj de Britten er uit gaat kicken.
Ik kan mij niet voorstellen dat in deze situatie het Hvj de Britten er uit gaat kicken.
zie email 27 oktober
Ik ken niet de precieze bewoordingen noch de terminologie die de UK verstaat onder constitutie.quote:
[..]
Volstrekt mee oneens, al was het maar omdat het VK geen constitutie kent. Dat ligt vast in gewone wetten.
De argumentatie lijkt mij redelijk dat je alleen soeverein kunt zijn mits je de balans van scheiding der machten daarbij respecteert (wetgevende, uitvoerende en toezichthoudende).
De Regering opereert met mandaat van het Parlement maar heeft daarbij ook een geheel eigen verantwoordelijkheid omdat niet alles wat het Parlement wil, ook goed is voor de Staat als geheel.
Een Regering als uitvoerende macht kan niet alleen doen wat het volk wil.
Het Parlement heeft voor die balans het onverbrekelijke recht om de zittende Regering naar huis te sturen of haar voor de rechter te brengen en desnoods een andere Regering aan te stellen die wel doet wat het Parlement wil. Het is een fijnbesnaard samenspel waarbij ee nieuwe wet niet een "belangrijkere" wet, regeringstaak als geheel, buitenspel mag en kan zetten.
Maar goed, wanneer ik het een beetje volg, is de Benn-Wet sws een juridische gatenkaas. De reden dat deze komende week, het Parlement de boel wil gaan proberen aan te scherpen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 30-09-2019 01:46:37 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja. Een referendum houden (Labour) of art 50 intrekken (LibDems), bijvoorbeeld.quote:
[..]
maar hebben die partijen ook enig realistisch plan na die verkiezingen waar de EU daadwerkelijk wat mee kan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het wasvolgens allerlei juristen juist geen gatenkaas, maar waterdicht.quote:Op maandag 30 september 2019 01:37 schreef Vallon het volgende:
[..
Maar goed, wanneer ik het een beetje volg, is de Benn-Wet sws een juridische gatenkaas. De reden dat deze komende week, het Parlement de boel wil gaan proberen aan te scherpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wil je hiermee zeggen dat als de regering het nodig acht de doodstraf uit te voeren, terwijl deze is afgeschaft door het parlement, dit gewoon kan?quote:
[..]
Ik ken niet de precieze bewoordingen noch de terminologie die de UK verstaat onder constitutie.
De argumentatie lijkt mij redelijk dat je alleen soeverein kunt zijn mits je de balans van scheiding der machten daarbij respecteert (wetgevende, uitvoerende en toezichthoudende).
De Regering opereert met mandaat van het Parlement maar heeft daarbij ook een geheel eigen verantwoordelijkheid omdat niet alles wat het Parlement wil, ook goed is voor de Staat als geheel.
Een Regering als uitvoerende macht kan niet alleen doen wat het volk wil.
Het Parlement heeft voor die balans het onverbrekelijke recht om de zittende Regering naar huis te sturen of haar voor de rechter te brengen en desnoods een andere Regering aan te stellen die wel doet wat het Parlement wil. Het is een fijnbesnaard samenspel waarbij ee nieuwe wet niet een "belangrijkere" wet, regeringstaak als geheel, buitenspel mag en kan zetten.
Maar goed, wanneer ik het een beetje volg, is de Benn-Wet sws een juridische gatenkaas. De reden dat deze komende week, het Parlement de boel wil gaan proberen aan te scherpen.
Als Boris de Benn act niet uitvoert wordt ie afgezet door de Britse koningin. Zegt Dominic Grieve. Niet de minste persoon.
https://www.independent.c(...)ection-a9125916.htmlquote:PM 'will be dismissed by Queen' if he refuses to seek Brexit delay after failing to get deal
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deze soap weet de spanning wel vast te houden. Dit blijft spannend to het laatste moment.quote:
Als Boris de Benn act niet uitvoert wordt ie afgezet door de Britse koningin. Zegt Dominic Grieve. Niet de minste persoon.
[..]
https://www.independent.c(...)ection-a9125916.html
Volgens de televaag (ja ik weet, maar goed) is er binnen buckingham Palace gesproken over ontslag van Johnson door dr Queen.
zie email 27 oktober
Wat je hier debiteert is absolute onzin. In het VK is er geen balans, wettelijk en grondwettelijk, gezien, het Parlement is soeverein, klaar. Zowel de Art 50 uitspraak (regering heeft niet het recht om zonder parlementaire stemming uit de EU te stappen) als de prorogation uitspraak stellen dat 100% duidelijk en zonder mits en maren.quote:
[..]
Ik ken niet de precieze bewoordingen noch de terminologie die de UK verstaat onder constitutie.
De argumentatie lijkt mij redelijk dat je alleen soeverein kunt zijn mits je de balans van scheiding der machten daarbij respecteert (wetgevende, uitvoerende en toezichthoudende).
De Regering opereert met mandaat van het Parlement maar heeft daarbij ook een geheel eigen verantwoordelijkheid omdat niet alles wat het Parlement wil, ook goed is voor de Staat als geheel.
Een Regering als uitvoerende macht kan niet alleen doen wat het volk wil.
Het Parlement heeft voor die balans het onverbrekelijke recht om de zittende Regering naar huis te sturen of haar voor de rechter te brengen en desnoods een andere Regering aan te stellen die wel doet wat het Parlement wil. Het is een fijnbesnaard samenspel waarbij ee nieuwe wet niet een "belangrijkere" wet, regeringstaak als geheel, buitenspel mag en kan zetten.
Maar goed, wanneer ik het een beetje volg, is de Benn-Wet sws een juridische gatenkaas. De reden dat deze komende week, het Parlement de boel wil gaan proberen aan te scherpen.
En nee, de Benn Act is geen gatenkaas, sorry, ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt maar het is foutief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2019 13:54:12 ]
Meerdere bronnen van gezien. Dat ze informatie ingewonnen heeft hoe ze hem kan ontslaan.quote:
Volgens de televaag (ja ik weet, maar goed) is er binnen buckingham Palace gesproken over ontslag van Johnson door dr Queen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Lees, de artikelen maar. Natuurlijk is veel, voer voor juristen maar dat de Regering er onderuit lijkt te kunnen komen, is mij helder. Dat mensen dat niet zouden willen (toestaan) is weer een andere zaak.quote:
[..]
Het wasvolgens allerlei juristen juist geen gatenkaas, maar waterdicht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je draaft door, het gaat om prioriteiten in wetten. Wetten t.a.v. Lichamelijke integriteit staan hoger op de ladder dan die van zeg belasting. Ik denk dat het behoud van de UK "constitutie" belangrijker is dan uitstel vragen aan de EU.quote:
[..]
Wil je hiermee zeggen dat als de regering het nodig acht de doodstraf uit te voeren, terwijl deze is afgeschaft door het parlement, dit gewoon kan?
Idem hier, zoals ik het begrijp, je kan niet de trias-politica opzij zetten door vanuit het Parlement de Regering te dwingen. Wanneer je het niet eens bent met de Regering of haar beleid heb je twee opties: de Regering afzetten of het voorleggen aan de Rechter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Leuk wensdenken. Wordt eens concreet. Waar staat dat? Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Je draaft door, het gaat om prioriteiten in wetten. Wetten t.a.v. Lichamelijke integriteit staan hoger op de ladder dan die van zeg belasting. Ik denk dat het behoud van de UK "constitutie" belangrijker is dan uitstel vragen aan de EU.
Idem hier, zoals ik het begrijp, je kan niet de trias-politica opzij zetten door vanuit het Parlement de Regering te dwingen. Wanneer je het niet eens bent met de Regering of haar beleid heb je twee opties: de Regering afzetten of het voorleggen aan de Rechter.
zie email 27 oktober
Dat kan dus niet, net zoals de Queen ook geen uitstel kan vragen en is vooral geluid maken.quote:
Als Boris de Benn act niet uitvoert wordt ie afgezet door de Britse koningin. Zegt Dominic Grieve. Niet de minste persoon.
[..]
https://www.independent.c(...)ection-a9125916.html
Het Koningshuis is per wet expliciet ontlast van elk politiek of uitvoerend ingrijpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zelfde vraag. Waar staat dat, waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Dat kan dus niet, net zoals de Queen ook geen uitstel kan vragen en is vooral geluid maken.
Het Koningshuis is per wet expliciet ontlast van elk politiek of uitvoerend ingrijpen.
zie email 27 oktober
Ik heb daar nog niks van kunnen vinden, wel van juristen en politici die de Benn wet aanprijzen als een heel goede wet waar geen speld tussen te krijgen is.quote:Op maandag 30 september 2019 13:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lees, de artikelen maar. Natuurlijk is veel, voer voor juristen maar dat de Regering er onderuit lijkt te kunnen komen, is mij helder. Dat mensen dat niet zouden willen (toestaan) is weer een andere zaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is niet waar. De Queen kan weigeren een ontslag te aanvaarden, maar ook de MP zelf ontslaan, zoals ze hem ook aan moet stellen. De Queen heeft daarin zeker politieke invloed.quote:
[..]
Dat kan dus niet, net zoals de Queen ook geen uitstel kan vragen en is vooral geluid maken.
Het Koningshuis is per wet expliciet ontlast van elk politiek of uitvoerend ingrijpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook al zou het kunnen, zou het ook een shitstorm van enorme proporties veroorzaken.quote:
[..]
Dat kan dus niet, net zoals de Queen ook geen uitstel kan vragen en is vooral geluid maken.
Het Koningshuis is per wet expliciet ontlast van elk politiek of uitvoerend ingrijpen.
Ik ben geen expert. Ik roep slechts wat ik verneem in de media. Dominic Grieve daarentegen is de voormalig Atterney General. Ik acht hem in dit soort zaken bekwaam.quote:
[..]
Dat kan dus niet, net zoals de Queen ook geen uitstel kan vragen en is vooral geluid maken.
Het Koningshuis is per wet expliciet ontlast van elk politiek of uitvoerend ingrijpen.
Tevens is het al eens voorgekomen:
In 1834. William IV.
https://liberalhistory.or(...)inistration-in-1834/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het aanzetten van bijwoorden van "onzin" in jouw repliek, maakt je argumentatie niet sterker.quote:
[..]
Wat je hier debiteert is absolute onzin. In het VK is er geen balans, wettelijk en grondwettelijk, gezien, het Parlement is soeverein, klaar. Zowel de Art 50 uitspraak (regering heeft niet het recht om zonder parlementaire stemming uit de EU te stappen) als de prorogation uitspraak stellen dat 100% duidelijk en zonder mits en maren.
En nee, de Benn Act is geen gatenkaas, sorry, ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt maar het is foutief.
Leg je oor maar te luister bij deskundigen in de UK. Kijk even naar mijn post #206 en het verhelderende filmpje van een (mijn inziens) onderlegde persoon.
Ik hoef niets te verdedigen maar snap wel dat de Trias-Politica alleen kan functioneren wanneer elke eenheid binnen zijn of haar gebied blijft. Het Parlement kan de Regering niet besturen, dat doet de regering zelf. Het Parlement (Legislative) is heilig en soeverein mits het haar heiligheid respecteert in relatie tot de de macht van uitvoering ( Executive) en toezicht. (Juridicary).
Als het Parlement volgens jou zo soeverein en almachtig is, heeft die kennelijk geen behoefte aan de Regering noch aan de Rechter.... je snapt vast dat het zo niet werkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
@Vallon: denk je het nou echt beter te weten dan Dominic Grieve? En dan de juristen die de Benn wet hebben opgesteld?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nieuwsflash, maar die shitstorm is eigenlijk al een jaar of wat aan de gang, maar je raakt eraan gewend, het “nieuwe normaal” zeg maar. Een beetje koninklijke shit kan er ook nog wel bij.quote:
[..]
Ook al zou het kunnen, zou het ook een shitstorm van enorme proporties veroorzaken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
En dat lijkt oud. Maar als je ziet dat de derde meaningful vote van May de nek om werd gedraaid middels een precedent uit 1604 is het eigenlijk best recentquote:
[..]
Ik ben geen expert. Ik roep slechts wat ik verneem in de media. Dominic Grieve daarentegen is de voormalig Atterney General. Ik acht hem in dit soort zaken bekwaam.
Tevens is het al eens voorgekomen:
In 1834. William IV.
https://liberalhistory.or(...)inistration-in-1834/
zie email 27 oktober
Ik pik maar wat:quote:
[..]
Zelfde vraag. Waar staat dat, waar blijkt dat uit?
Succes met lezen waarbij een poging tot redelijkheid van beginselen ook op zijn plaats is.quote:Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_the_United_Kingdom
...The Queen herself is a ceremonial figurehead, who gives royal assent to new laws. By constitutional convention, the monarch does not usurp the democratic process and has not refused royal assent since the Scottish Militia Bill in 1708.....
Verder, en dat was de argumentatie van de Youtube.....
Wanneer BoJo het Parlement niet mag en kan stilleggelen, kan omgekeerd het Parlement, de Regering ook niet besturen. De Rechter zal imho bepalen dat de het Parlement niet op de stoelmag zitten van de Regering.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Toch van een iets andere orde. Met zo'n actie kunnen ze zomaar hun eigen voortbestaan in gevaar brengen.quote:
[..]
Nieuwsflash, maar die shitstorm is eigenlijk al een jaar of wat aan de gang, maar je raakt eraan gewend, het “nieuwe normaal” zeg maar. Een beetje koninklijke shit kan er ook nog wel bij.
Doet niet is iets anders dan mag niet. Daarnaast zit er een fundamenteel verschil Russen regering en parlement. Die laatste heeft democratische legitimatie. De eerste niet.quote:
[..]
Ik pik maar wat:
[..]
Succes met lezen waarbij een poging tot redelijkheid van beginselen ook op zijn plaats is.
Verder, en dat was de argumentatie van de Youtube.....
Wanneer BoJo het Parlement niet mag en kan stilleggelen, kan omgekeerd het Parlement, de Regering ook niet besturen. De Rechter zal imho bepalen dat de het Parlement niet op de stoelmag zitten van de Regering.
Groot verschil.
zie email 27 oktober
Ik hoor iedere keer van die drastische voorspellingen. Wanneer komen ze eens uit?quote:
[..]
Toch van een iets andere orde. Met zo'n actie kunnen ze zomaar hun eigen voortbestaan in gevaar brengen.
zie email 27 oktober
Lijkt me niet, zeker de Queen zelf is ongekend populair, die kan meestal juist ook bij het pro-brexitgedeelte van de bevolking (het meer nationalistische deel) heel veel doen.quote:
[..]
Toch van een iets andere orde. Met zo'n actie kunnen ze zomaar hun eigen voortbestaan in gevaar brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Beetje onvolledige reactie van me, ik doel enkel op het koningshuis.quote:
[..]
Ik hoor iedere keer van die drastische voorspellingen. Wanneer komen ze eens uit?
Dat geloof ik graag, maar zo openlijk zich op zo'n directe en ingrijpende manier bemoeien met de politiek lijkt me toch de nodige weerstand oproepen. Maargoed, ik bekijk het misschien te veel door een Nederlandse bril.quote:
[..]
Lijkt me niet, zeker de Queen zelf is ongekend populair, die kan meestal juist ook bij het pro-brexitgedeelte van de bevolking (het meer nationalistische deel) heel veel doen.
Maak het niet een karakterstrijd aub, je argumenteert dat ik abc ben dan een ander.quote:
@:Vallon: denk je het nou echt beter te weten dan Dominic Grieve? En dan de juristen die de Benn wet hebben opgesteld?
Ik vind de stelling - dat BoJo onder wet uit kan komen - niet onredelijk. Twee zaken die mij bevreemden, wanneer de wet zo rotsvast zou zijn:
a) Waarom stelt de regering dat ze zich aan de wet houden, zonder te bevestigen dat zij uitstel vragen en onverdroten op 31okt19 eruit kachelen. Wat is dan de "adder" ?
b) Waarom maken diverse MP's zich kennelijke zorgen dat de Benn-Act niet zo waterdicht is ?
c) Waarom dan allerlei moves dat iemand anders dan BoJo het uitstel moet vragen, als die wet zo bindend is ?
Verder rust & wankelt de Benn-Act op unaniem welbevinden van de EU en een "deal". Niet echt vertrouwenwekkend.
Wanneer je het leest, bepaalt de Benn-Act precies wat de Regering moet doen, dat is in strijd met de scheiding der machten macht die de Regering als uitvoerend orgaan heeft.
Wanneer het Parlement het eigenzinnige gedrag van de Regering wil voorkomen, sturen ze de regering maar naar huis, toch ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
@Vallon:
A) omdat Johnson een pathologische leugenaar is, dit kan dus ook niet.
B) die MPs heb ik nog niks van gehoord
C) er zijn moves om te verzekeren dat er 100% zeker uitstel komt, hoe meer zekerheid hoe beter
En ja, het parlement mag een regering dwingen iets te doen. In Nederland ook, trouwens. De klimaatwet kon bijvoorbeeld als initiatiefwet worden aangenomen. Ook als de regering tegen was geweest, waren ze er dan aan gebonden. Sterker nog: alle komende regeringen t/m 2050 zijn er aan gebonden.
A) omdat Johnson een pathologische leugenaar is, dit kan dus ook niet.
B) die MPs heb ik nog niks van gehoord
C) er zijn moves om te verzekeren dat er 100% zeker uitstel komt, hoe meer zekerheid hoe beter
En ja, het parlement mag een regering dwingen iets te doen. In Nederland ook, trouwens. De klimaatwet kon bijvoorbeeld als initiatiefwet worden aangenomen. Ook als de regering tegen was geweest, waren ze er dan aan gebonden. Sterker nog: alle komende regeringen t/m 2050 zijn er aan gebonden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is nu precies de angel. Het (gekozen) Parlement in meerderheid stelt de Regering samen.quote:
[..]
Doet niet is iets anders dan mag niet. Daarnaast zit er een fundamenteel verschil Russen regering en parlement. Die laatste heeft democratische legitimatie. De eerste niet.
Groot verschil.
De Regering is - bij vorming - de uitvoerende macht van de Staat.
Wederzijds mogen ze van de rechter niet op elkaars stoel zitten. De Regering mocht het Parlement niet buiten werking stellen en omgekeerd, mag het Parlement niet de Regering besturen.
De (on)macht die hier haarfijn de boel doormidden klieft, is dat het Parlement iets wil van de regering en niet bereid is de Regering desnoods daarvoor af te zetten wanneer die regering wat anders doet.
P.S. Het gaat mij niet om wat ik vind maar hoe het te lezen.
Men kan stellen dat de Parlement zo soeverein is en de macht heeft; waar ik t.a.v. de Regering niets over kan vinden. Wanneer het Parlement zo "almachtig"en "bepalend" is, hebben ze toch geen Regering nodig ? Een groep aangestelde ambtenaren, volstaat dan voor uitvoering en Montesquieu was hooguit gek met zijn Trias-Politica.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is m.i. niet echt relevant of het wel of niet juridisch stand houd. BoJo maakt het heel duidelijk dat hij (zijn regering) geen uitstel gaat aanvragen. Of hij daarmee een wet overtreed maakt hem niet uit. Ik schat in dat hij het electorale effect bovenaan zijn lijstje prioriteiten heeft staan.
Of dit:
Of dit:
Behalve dan dat hij daarna wel eens geen PM (en geen partijleider?) meer zou kunnen zijn als hij de wet gaat overtreden.quote:
Het is m.i. niet echt relevant of het wel of niet juridisch stand houd. BoJo maakt het heel duidelijk dat hij (zijn regering) geen uitstel gaat aanvragen. Of hij daarmee een wet overtreed maakt hem niet uit.
En verder: het is natuurlijk juist wel relevant of er uitstel zal worden gevraagd en als die Bennwet idd waterdicht is (waar het op lijkt) zal die aanvraag er in elk geval komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je repliek is gevolgstrekkend. Het Parlement heeft geen vertrouwen in BoJo en toch laten ze hem zitten? Op zichzelf dus vreemd.quote:
@:Vallon:
A) omdat Johnson een pathologische leugenaar is, dit kan dus ook niet.
B) die MPs heb ik nog niks van gehoord
C) er zijn moves om te verzekeren dat er 100% zeker uitstel komt, hoe meer zekerheid hoe beter
En ja, het parlement mag een regering dwingen iets te doen. In Nederland ook, trouwens. De klimaatwet kon bijvoorbeeld als initiatiefwet worden aangenomen. Ook als de regering tegen was geweest, waren ze er dan aan gebonden. Sterker nog: alle komende regeringen t/m 2050 zijn er aan gebonden.
De Klimaatwet is echt een andere orde, waar ik/je veel meer over kunt zeggen wat ook vanwege relatie NL+EU hier snel offtopic gaat. De NL regering was hier ook - zeker - niet tegen, sterker ze omarmden het het als de eerste. Onze regering mag ook afzien van de Asielwet etc.etc.
Een regering die zich volgens het Parlement (of Rechter) niet houdt aan de wet, stuur je weg wanneer die niet wil luisteren.
Wetten moeten worden gerespecteerd waarbij de de Regering het discretionaire recht heeft daar bij uitzondering van af te zien. Het Parlement kan dat toetsen met een motie van wantrouwen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
BoJo ligt liever dood in een slootje dan uitstel vragen. Juridisch wordt het dan interessant als hij geen uitstel vraagt aan het einde van volgende maand en er een harde Brexit volgt. Vervolgens worden er procedures opgestart om hem te dwingen alsnog uitstel aan te vragen. En (laten we zeggen, 1 maand later) vervolgens wordt de regering gedwongen om alsnog uitstel aan te vragen. Dat lijkt mij juridisch ook onmogelijk, aangezien de UK dan al uitgetreden is.quote:
[..]
Behalve dan dat hij daarna wel eens geen PM (en geen partijleider?) meer zou kunnen zijn als hij de wet gaat overtreden.
En verder: het is natuurlijk juist wel relevant of er uitstel zal worden gevraagd en als die Bennwet idd waterdicht is (waar het op lijkt) zal die aanvraag er in elk geval komen.
Dat is niet vreemd als het parlement een No Idea Brexit wil voorkomen.quote:
Je repliek is gevolgstrekkend. Het Parlement heeft geen vertrouwen in BoJo en toch laten ze hem zitten? Op zichzelf dus vreemd.
Een geslaagde vote of no confidence zorgt voor nieuwe verkiezingen. De datum voor deze nieuwe verkiezingen zijn op zijn vroegst begin november, ergo na de deadline.
Dit is echt al tig keer uitgelegd. Ik snap niet waarom dit zo moeilijk te begrijpen is voor sommigen hier.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat beschouw ik als zijn zoveelste leugen.quote:
[..]
BoJo ligt liever dood in een slootje dan uitstel vragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
