abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_189075890
quote:
Sylvana Simons heeft de hoon van social media over zich heen gekregen na haar pleidooi in de gemeenteraad voor het 'dekoloniseren' van wiskunde op middelbare scholen. Simons is al heel blij met de inspanningen van het linkse college om het onderwijs meer 'divers' en 'inclusief' te maken. Nu is het volgens haar tijd om de boeken en lesmethodes van exacte vakken aan te pakken. Kevin Kreuger van FvD in Amsterdam spreekt van een 'nieuw dieptepunt'. Chris van den Bos schrijft op Twitter: 'was worteltrekken pure slavenarbeid?' 'Evaatje' schrijft: moet ik nu gaan nadenken over zwarte en rode cijfers?'
https://www.telegraaf.nl/(...)skunde-dekoloniseren

----

Noem me gerust naïef. Wiskunde was ik bar slecht in. Maar waar valt wiskunde te dekoloniseren?


Originele OP, niet van mij.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  zondag 22 september 2019 @ 18:54:19 #2
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189075966
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 18:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het probleem is dat "wij Europeanen", cq Cortes de Azteekse manuscripten, (codices) hebben vernietigd. Dus onze trots over onze wetenschappelijke geschriften is eigenlijk onterecht. Wij hebben de manuscripten van de overige culturen vernietigd/geroofd.
Als "wiedergutmachung" zouden we dus de natuurwetten een neutrale naam kunnen geven. Als schuldbewustheid mbt onze koloniale wandaden van weleer.
Dit is net zoiets als zeggen dat de Engelsen bij wijze van Wiedergutmachung niet meer van Occam's Razor mogen spreken omdat ze tijdens de Honderdjarige Oorlog vast wel een keer een Franse bibliotheek hebben verbrand waarin zich iets nuttigs bevond. Dat gaat toch nergens meer over?
pi_189076008
Ik walg van deze vrouw, en dan ben ik nog mild in mijn bewoording.
Wat een vreselijk, eng, demonisch en geestesziek mens is dit.
pi_189076105
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 18:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Er bestaat ook nog iets als een gulden middenweg. Een compromis weet je wel. Niks mis mee. De Duitsers hebben ook niet hun hele hebben en houden aan Polen en Israel "verschonken". Maar een kleine bijdrage "uit goede wil" is wel op zijn plaats. Dus werd de Oder Neisse de nieuwe grens en kreeg Israel een som geld.
Israel kreeg een som geld vanwege wat?
pi_189076118
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 18:56 schreef -Chakotay- het volgende:
Ik walg van deze vrouw, en dan ben ik nog mild in mijn bewoording.
Wat een vreselijk, eng, demonisch en geestesziek mens is dit.
Gewoon een blankenhater, daar lopen er steeds meer van rond in de westerse samenleving.
  zondag 22 september 2019 @ 19:04:46 #6
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189076120
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 18:56 schreef -Chakotay- het volgende:
Ik walg van deze vrouw, en dan ben ik nog mild in mijn bewoording.
Wat een vreselijk, eng, demonisch en geestesziek mens is dit.
Geld verdienen aan polarisatie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_189076446
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 19:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Israel kreeg een som geld vanwege wat?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Luxemburg
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_189076620
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 18:54 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dit is net zoiets als zeggen dat de Engelsen bij wijze van Wiedergutmachung niet meer van Occam's Razor mogen spreken omdat ze tijdens de Honderdjarige Oorlog vast wel een keer een Franse bibliotheek hebben verbrand waarin zich iets nuttigs bevond. Dat gaat toch nergens meer over?
Toch is het bij onze oosterburen niet zo ongewoon om fouten uit het verleden te erkennen en daardoor benamingen etc te herzien.

Lees de volgende teksten maar eens die betrekking hebben op het verleden mbt de bezetting (kolonisatie, zo je wilt) van Nederland door Duitsland.

quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wyk_auf_F%C3%B6hr

"Wyk auf Föhr (Deens: Vyk på Før; Nederlands: Wyk op Föhr) is een gemeente in de Duitse deelstaat Sleeswijk-Holstein, gelegen in het Kreis Noord-Friesland. Wyk is de grootste plaats op het Waddeneiland Föhr en telt 4.230 inwoners.[2]
"

"De piloot en latere Wehrmachtsbefehlshaber in den Niederlanden Friedrich Christiansen werd hier geboren. Christiansen werd in 1932 ereburger van Wyk. Na zijn vrijlating in 1951 werd zijn ereburgerschap hernieuwd en werd in Wyk een straat naar hem genoemd. Deze vernoeming werd later, in 1980, teruggedraaid.
"

https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Christiansen

"Der Stadtrat seiner Heimatstadt Wyk nahm seine Freilassung im Jahre 1951 zum Anlass, die ihm 1932 verliehene Ehrenbürgerschaft zu erneuern und eine Straße, die bereits früher seinen Namen getragen hatte, wieder nach ihm zu benennen. Dies wurde in den Niederlanden und in Dänemark mit Empörung aufgenommen. Im Mai 1980 erhielt die „Friedrich-Christiansen-Straße“ ihren alten Namen „Große Straße“ nach einer mehrmonatigen, in der Stadt Wyk umstrittenen Diskussion zurück. Die Ehrenbürgerschaft wurde ihm nicht aberkannt, da sie mit seinem Tode erloschen war.[4][5][6] Im März 2016 entschied der Gemeinderat von Aukrug, Christiansen die 1933 verliehene Ehrenbürgerschaft wegen seiner Teilnahme an Kriegsverbrechen symbolisch mit einem protokollierten Beschluss abzuerkennen.
"
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 22 september 2019 @ 19:44:35 #10
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_189076714
@Twentsche_Ros
Vind je ook dat in het Midden-Oosten alle gebruikelijke termen wat betreft regelgeving, religie, wetenschap etc. die zij toewijden aan islamitische geleerden, maar die al eerder elders omschreven zijn, aangepast moeten worden?
Hetzelfde met het verre oosten?
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
  zondag 22 september 2019 @ 19:45:29 #11
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189076728
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 19:37 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Toch is het bij onze oosterburen niet zo ongewoon om fouten uit het verleden te erkennen en daardoor benamingen etc te herzien.

Lees de volgende teksten maar eens die betrekking hebben op het verleden mbt de bezetting (kolonisatie, zo je wilt) van Nederland door Duitsland.
[..]

Dat is eerder te vergelijken met het gesteggel om Jan Pietersz Coen. Maar Pythagoras was geen oorlogsmisdadiger, dus die analogie zie ik niet.
pi_189076798
De Nacht van Wiegel moet ook anders heten. Wiegel was immers blank.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_189077005
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 19:45 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat is eerder te vergelijken met het gesteggel om Jan Pietersz Coen. Maar Pythagoras was geen oorlogsmisdadiger, dus die analogie zie ik niet.
Wyk auf Föhr heeft het ereburgerschap gegeven aan Christiansen in 1932. Toen was het Derde Rijk nog niet begonnen, en dus was Christiansen destijds nog geen oorlogsmisdadiger. Hij was een gerespecteerd vliegenier in WO I.
Dus die straatnaam en het opnieuw ingevoerde ereburgerschap in 1951 was niet om zijn "verdiensten/misdaden" in Nederland te huldigen. Toch heeft men in Wyk auf Föhr gemeend de straatnaam te moeten veranderen vanwege "gevoelens van anderen, cq de Denen en de Nederlanders". Dus de analogie gaat wel op.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_189077067
Wtf. Er is toch maar een wiskunde. Daar kan je toch niet onderdelen uit schrappen :')
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  zondag 22 september 2019 @ 20:12:56 #15
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189077231
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 20:04 schreef spierbal het volgende:
Wtf. Er is toch maar een wiskunde. Daar kan je toch niet onderdelen uit schrappen :')
Dit verhaal ken ik al uit Amerikaanse media.

Bottom line, veel donkere mensen zijn slecht in wiskunde en halen daarom lagere cijfers en gemiddelden. Dus wordt wiskunde gezien als white supremacy en een instrument van de boze blanke man om de nobele Afro Amerikaan te onderdrukken.

Oplossing: wiskunde als vak schrappen of dramatisch vereenvoudigen.

Lees dit maar eens: Math Is Racist

https://www.nationalrevie(...)-illinois-professor/
  zondag 22 september 2019 @ 20:17:57 #16
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_189077330
Gewoon doodzwijgen dit soort komedianten
pi_189077441
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2019 20:12 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dit verhaal ken ik al uit Amerikaanse media.

Bottom line, veel donkere mensen zijn slecht in wiskunde en halen daarom lagere cijfers en gemiddelden. Dus wordt wiskunde gezien als white supremacy en een instrument van de boze blanke man om de nobele Afro Amerikaan te onderdrukken.

Oplossing: wiskunde als vak schrappen of dramatisch vereenvoudigen.

Lees dit maar eens: Math Is Racist

https://www.nationalrevie(...)-illinois-professor/
Dat is wel heel triest. Een gemeenschap begrijpt het tover het algemeen minder dus moet het niet in het basis onderwijs zitten zodat we meer gelijk zijn. Wtf.

Laat Afrika lekker in Afrika dan de tering.

Daarbij hebben wij gewoon een neger op de engineer afdeling.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  zondag 22 september 2019 @ 20:32:38 #18
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189077556
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 20:01 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wyk auf Föhr heeft het ereburgerschap gegeven aan Christiansen in 1932. Toen was het Derde Rijk nog niet begonnen, en dus was Christiansen destijds nog geen oorlogsmisdadiger. Hij was een gerespecteerd vliegenier in WO I.
Dus die straatnaam en het opnieuw ingevoerde ereburgerschap in 1951 was niet om zijn "verdiensten/misdaden" in Nederland te huldigen. Toch heeft men in Wyk auf Föhr gemeend de straatnaam te moeten veranderen vanwege "gevoelens van anderen, cq de Denen en de Nederlanders". Dus de analogie gaat wel op.
Nee, want Christiansen werd uiteindelijk in de ban gedaan om zijn oorlogsmisdaden, waarvoor hij is veroordeeld. Bij Pythagoras, die dergelijke misdaden niet heeft begaan, is daar geen enkele reden toe.
pi_189077853
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 20:32 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Nee, want Christiansen werd uiteindelijk in de ban gedaan om zijn oorlogsmisdaden, waarvoor hij is veroordeeld. Bij Pythagoras, die dergelijke misdaden niet heeft begaan, is daar geen enkele reden toe.
Christiansen werd in de ban gedaan omdat de Nederlanders (en Denen) bezwaar hadden tegen deze verering (straatnaam/ereburgerschap). Zonder "gezeur van de Sylvana'tjes avant la lettre uit Putten" was die straatnaam gewoon zo blijven bestaan.

https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
quote:
- PUTTEN - De bewoners van het eiland Wyk auf Föhr in Noord-Duitsland hebben het afgelopen weekeinde massaal en groots hun excuses aangeboden aan de Puttenaren die er op bezoek waren.
De eiland-bewoners maakten hun excuus voor het eerbetoon dat jarenlang werd gegeven aan Friedrich Christiansen, die als bevelhebber van de Duitse strijdkrachten verantwoordelijk was voor de razzia in het Gelderse dorp in oktober 1944.

Na de oorlog is tot 1980 een straat op het eiland vernoemd naar Christiansen die er als oorlogsheld werd vereerd, ook mede vanwege zijn optreden als piloot in de Eerste Wereldoorlog. Na massale protestacties werd de straat weer omgedoopt tot Grosse Strasse. Afgelopen weekeinde namen de bewoners van Wyk auf Föhr, inclusief de voltallige gemeenteraad, ten overstaan van de Puttenaren nog eens nadrukkelijk publiekelijk afstand van de verering van Christiansen.

‘Wij stonden er echt van te kijken, ze gingen diep door het stof’, zegt Gert van Dompseler die namens de Stichting Oktober 44 deel uitmaakte van het gezelschap dat naar Noord-Duitsland was afgereisd.

‘Wij zijn er groots onthaald op het eiland’, aldus Van Dompseler over de wijze waarop de Puttenaren met alle égards werden ontvangen. De gemeente Wyk auf Föhr had voor deze gelegenheid ook alle verblijfskosten van de Puttenaren, inclusief de overnachting in het hotel, voor haar rekening genomen. Het gebaar dat naar de Veluwenaren werd gemaakt was groots. De Stichting Oktober 44 had ter gelegenheid van de 60-jarige herdenking van de razzia de reis naar Noord-Duitsland georganiseerd. Zo’n zeventig personen hadden zich hiervoor aangemeld, terwijl voorts de Verenigde Veluwse Koren met maar liefst 140 leden hun opwachting maakten in Ladelund.

Zoals bekend stond in Ladelund het concentratiekamp waar 110 Puttenaren om het leven kwamen.Zij zijn begraven achter de kerk van het dorp. De koorleden, uitgenodigd door Karin Penno, de beheerster van de Gedenkstätte in Ladelund, verbleven dit weekeinde in een hotel in het naburige Niebüll. In deze plaats werd ook een concert gegeven door het koor dat gevormd wordt door Euodia uit Hierden, Crescendo uit Hulshorst, het Hervormd zangkoor Harderwijk, Hervormd kerkkoor Ermelo en De Lofstem uit Putten.

In de kerk van Ladelund werd zondag een indrukwekkende herdenkingsdienst gehouden met als voorganger Bischof Dr. Hans Cristian Knuth. Daarna was er de kranslegging bij de massagraven. Dat deden onder meer de teruggekeerde Jannes Priem en zijn zwager Rikkert van Koerten, wiens vader in Ladelund het leven liet, namens de Stichting Oktober 44 voorzitter Jan van den Hoorn en Heimen Top, namens de weduwen deed dat Alie Bosch-Pieper, samen met haar dochter Stefie Heek-Bosch.

Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 22 september 2019 @ 21:21:19 #20
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189078472
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 20:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Christiansen werd in de ban gedaan omdat de Nederlanders (en Denen) bezwaar hadden tegen deze verering (straatnaam/ereburgerschap). Zonder "gezeur van de Sylvana'tjes avant la lettre uit Putten" was die straatnaam gewoon zo blijven bestaan.

https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
[..]

Ja, vandaar ook mijn vergelijking met Coen. Maar nogmaals, daar houdt de analogie dan ook op.
  zondag 22 september 2019 @ 21:23:33 #21
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_189078517
Hou toch eens op een willekeurige uitspraak van een willekeurig raadslid uit een willekeurige gemeente te brengen alsof het een maatschappelijk probleem is.
pi_189078781
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2019 20:12 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dit verhaal ken ik al uit Amerikaanse media.

Bottom line, veel donkere mensen zijn slecht in wiskunde en halen daarom lagere cijfers en gemiddelden. Dus wordt wiskunde gezien als white supremacy en een instrument van de boze blanke man om de nobele Afro Amerikaan te onderdrukken.

Oplossing: wiskunde als vak schrappen of dramatisch vereenvoudigen.

Lees dit maar eens: Math Is Racist

https://www.nationalrevie(...)-illinois-professor/
geniaal.. dus eigenlijk zegt Sylvana dat alle zwarten per definitie dommer zijn dan blanken

ik begin haar weer een beetje meer te mogen 0,00000013 procent meer
pi_189078816
En het mooiste is nog wel.. omdat we beter zijn in Math.. vertrekken de blanken mensen als suprematie ras van de aarde naar een ander planeet, en laten wij die losers lekker bekvechten :')

zo van.... laterr
pi_189079123
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 21:39 schreef -Chakotay- het volgende:
En het mooiste is nog wel.. omdat we beter zijn in Math.. vertrekken de blanken mensen als suprematie ras van de aarde naar een ander planeet, en laten wij die losers lekker bekvechten :')

zo van.... laterr
Nou, de blanken moet niet naast hun schoenen lopen. Een andere planeet maak je niet even bewoonbaar.
pi_189079350
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 21:54 schreef p078 het volgende:

[..]

Nou, de blanken moet niet naast hun schoenen lopen. Een andere planeet maak je niet even bewoonbaar.
Daar heb je idd ook slaven voor nodig.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_189079442
Al die witte driehoeken met een zwarte rand. Net alsof alle negers een erehaag moeten vormen voor alle blanken.
pi_189080505
Dat mens, en vele met haar, baseert haar wereldbeeld op de hysterie op twitter. Dan krijg je vanzelf dit soort denkbeelden.
pi_189081218
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2019 20:12 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dit verhaal ken ik al uit Amerikaanse media.

Bottom line, veel donkere mensen zijn slecht in wiskunde en halen daarom lagere cijfers en gemiddelden. Dus wordt wiskunde gezien als white supremacy en een instrument van de boze blanke man om de nobele Afro Amerikaan te onderdrukken.

Oplossing: wiskunde als vak schrappen of dramatisch vereenvoudigen.

Lees dit maar eens: Math Is Racist

https://www.nationalrevie(...)-illinois-professor/
Niet beter laten aansluiten bij de black subculture ?
"Je hebt een KFC bucket met een doorsnede van 30 cm en een hoogte van 50 cm. Hoeveel chickenwings passen hier in bij een optimaal stapelpatroon ?"

Maar wellicht zit er iets in de claim dat er redelijk wat wiskundige principes zijn bedacht door niet-blanken waarbij blanken vervolgens met de eer zijn gaan strijken. Dat mag ze van mij best laten onderzoeken.
  maandag 23 september 2019 @ 05:11:25 #29
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189081223
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:02 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Niet beter laten aansluiten bij de black subculture ?
"Je hebt een KFC bucket met een doorsnede van 30 cm en een hoogte van 50 cm. Hoeveel chickenwings passen hier in bij een optimaal stapelpatroon ?"

Maar wellicht zit er iets in de claim dat er redelijk wat wiskundige principes zijn bedacht door niet-blanken waarbij blanken vervolgens met de eer zijn gaan strijken. Dat mag ze van mij best laten onderzoeken.
Op zich is een kritische kijk naar wetenschap van buiten niet slecht. Ook als het om wiskunde
gaat. Maar in het geval van Sylvana zou ik toch eerst eens bijvoorbeeld naar de serie Cosmos gaan kijken. Om maar eens mee te beginnen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_189081227
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:11 schreef Megumi het volgende:

[..]

Op zich is een kritische kijk naar wetenschap van buiten niet slecht. Ook als het om wiskunde
gaat. Maar in het geval van Sylvana zou ik toch eerst eens bijvoorbeeld naar de serie Cosmos gaan kijken. Om maar eens mee te beginnen.
Eens. Niettemin heb ik nu een paar van de bronartikelen doorgelezen en ze hebben wel een punt. We noemen in onze beta lessen wel Newton, maar niet Seki Kowa. We noemen wel Pythagoras en Galileo maar niet Brahmagupta. Dat lijkt idd wel een beetje een keuze gemotiveerd door huidskleur ipv waarde.
  maandag 23 september 2019 @ 05:48:40 #31
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_189081231
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Eens. Niettemin heb ik nu een paar van de bronartikelen doorgelezen en ze hebben wel een punt. We noemen in onze beta lessen wel Newton, maar niet Seki Kowa. We noemen wel Pythagoras en Galileo maar niet Brahmagupta. Dat lijkt idd wel een beetje een keuze gemotiveerd door huidskleur ipv waarde.
Niet alleen op huiskleur. Maar ook op basis van bijvoorbeeld religie of ideologie. Maar wat mij stoort aan Sylvana is dat ze op basis van onvoldoende kennis uitspraken doet. En ook nog eens haar mening er door heen wil drukken zonder constructief te zijn naar anderen. Slavernij is daar een beetje een voorbeeld van. De slaven forten lagen aan de kust. Dus hoe komen de slaven dan daar is iets waar je haar nooit over hoort bijvoorbeeld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 23 september 2019 @ 06:20:01 #32
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189081239
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 20:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Christiansen werd in de ban gedaan omdat de Nederlanders (en Denen) bezwaar hadden tegen deze verering (straatnaam/ereburgerschap). Zonder "gezeur van de Sylvana'tjes avant la lettre uit Putten" was die straatnaam gewoon zo blijven bestaan.

https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
[..]

De analogie klopt niet. Bij de vliegenier is de verandering gedaan door gevoelens om wat hij wel degelijk heeft gedaan, en waarvoor hij veroordeeld is.
Bij wiskundigen gaat het niet om wat ze hebben gedaan, maar omdat ze blank zijn.

Er zijn heel veel mensen die tegenwoordig issues hebben met niets anders dan dat mensen blank zijn. Zeg maar albafobie, vaak omslaand naar haat. Een blanke deugt niet, nooit, want die is blank. Zodra albafoben weten dat iemand blank is wordt die uitgekotst.
Het erge is dat er geen oplossing wordt aangedragen, behalve dat blank uit de samenleving en de geschiedenis moet verdwijnen, inclusief aspecten van de cultuur die aan blanken worden toegeschreven. De eis tot betalingen en het overdragen van macht is géén oplossing.
Zodra blanken in opstand komen tegen dergelijke albafobie, wordt dat als racisme gezien en dat moet bestraft worden, en racisme kàn bestraft worden.
pi_189081241
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:48 schreef Megumi het volgende:

[..]

Niet alleen op huiskleur. Maar ook op basis van bijvoorbeeld religie of ideologie. Maar wat mij stoort aan Sylvana is dat ze op basis van onvoldoende kennis uitspraken doet. En ook nog eens haar mening er door heen wil drukken zonder constructief te zijn naar anderen. Slavernij is daar een beetje een voorbeeld van. De slaven forten lagen aan de kust. Dus hoe komen de slaven dan daar is iets waar je haar nooit over hoort bijvoorbeeld.
Hoe kwamen de Joden tijdens WO 2 in Westerbork? Dankzij de NL politie en de NSB.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 23 september 2019 @ 06:28:05 #34
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189081243
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:02 schreef Kassamiep het volgende:

Maar wellicht zit er iets in de claim dat er redelijk wat wiskundige principes zijn bedacht door niet-blanken waarbij blanken vervolgens met de eer zijn gaan strijken. Dat mag ze van mij best laten onderzoeken.
Dat mag onderzocht worden maar zal lastig zijn omdat Arabieren niet zo spastisch over kleur deden en er zullen best wat zwarten (niet per se negers) onder hen zijn geweest, afkomstig uit Punt of anders India die zich met algebra bezighielden. Er is immers ook een theorie die zegt dat Mohammed zwart was, omdat er bij Mekka veel mensen uit Punt woonden.

Verder zal zo'n onderzoek verder moeten kijken dan ras. Hoe zit modern (na de verlichting) wiskunde-onderzoek in elkaar, waarom krijgt iemand de eer en een ander niet, is dat racisme of zijn daar andere mechanismen aan de gang? Zo zijn er vrouwen wiens onderzoek op naam van hun man kwam te staan, maar ook andere medewerkers (man, blank) kregen/krijgen niet altijd de eer van hun werk.
  maandag 23 september 2019 @ 06:37:28 #35
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189081252
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Eens. Niettemin heb ik nu een paar van de bronartikelen doorgelezen en ze hebben wel een punt. We noemen in onze beta lessen wel Newton, maar niet Seki Kowa. We noemen wel Pythagoras en Galileo maar niet Brahmagupta. Dat lijkt idd wel een beetje een keuze gemotiveerd door huidskleur ipv waarde.
Wie zijn "we"? Alleen de blanken? Worden ze in hun thuisland wel genoemd? Heeft Japan het wel over Newton etc?
Is dat niet eerder iets cultureels in plaats van racisme? In het geval van Seki: Japan was toen een gesloten land, alleen Nederlanders waren een beetje welkom. Hoe had de rest van de wereld er kennis van kunnen nemen en zijn werk kunnen opnemen in de westerse wiskunde?

Mensen als Sylvana begrijpen niet dat elk volk (als in etniciteit) een eigen cultuur heeft. Als je tussen dat volk gaat wonen, is het de bedoeling dat je assimileert of een buitenstaander blijft. Je hebt geen recht je eigen cultuur op te leggen aan een volk. In het verleden is dat wel gedaan door Britse kolonialen, maar toen hadden we nog geen mensenrechten.

[ Bericht 14% gewijzigd door Lunatiek op 23-09-2019 06:47:12 ]
  maandag 23 september 2019 @ 06:42:37 #36
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189081260
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 06:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Hoe kwamen de Joden tijdens WO 2 in Westerbork? Dankzij de NL politie en de NSB.
Met de trein.
Maar je vergelijking gaat nergens over.
  maandag 23 september 2019 @ 07:25:00 #37
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189081323
quote:
1s.gif Op maandag 23 september 2019 06:37 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wie zijn "we"? Alleen de blanken? Worden ze in hun thuisland wel genoemd? Heeft Japan het wel over Newton etc?
Is dat niet eerder iets cultureels in plaats van racisme? In het geval van Seki: Japan was toen een gesloten land, alleen Nederlanders waren een beetje welkom. Hoe had de rest van de wereld er kennis van kunnen nemen en zijn werk kunnen opnemen in de westerse wiskunde?

Mensen als Sylvana begrijpen niet dat elk volk (als in etniciteit) een eigen cultuur heeft. Als je tussen dat volk gaat wonen, is het de bedoeling dat je assimileert of een buitenstaander blijft. Je hebt geen recht je eigen cultuur op te leggen aan een volk. In het verleden is dat wel gedaan door Britse kolonialen, maar toen hadden we nog geen mensenrechten.
Natuurlijk is dat iets cultureels. Het heeft te maken met de historie van onze kennisverwerving, zoals je al aangeeft. Verder ook eens met je laatste alinea.
pi_189081374
quote:
1s.gif Op maandag 23 september 2019 06:37 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Mensen als Sylvana begrijpen niet dat elk volk (als in etniciteit) een eigen cultuur heeft. Als je tussen dat volk gaat wonen, is het de bedoeling dat je assimileert of een buitenstaander blijft. Je hebt geen recht je eigen cultuur op te leggen aan een volk. In het verleden is dat wel gedaan door Britse kolonialen, maar toen hadden we nog geen mensenrechten.
Het volk van Sylvana (de zwarten) is ook "ons volk" geworden omdat "wij" Suriname en Indië als ons eigendom zijn beschouwen (gebiedsuitbreiding).
Als Syvana (of haar (voor)ouders) zijn verhuisd naar NL voor de onafhankelijkheid van Suriname is zijn gewoon Nederlands en is haar geschiedenis ook Nederlands.
De cultuur opleggen naar een ander volk is dus precies wat Nederland heeft gedaan in Suriname en Indië.
Bijvoorbeeld: Wij Europeanen (Cortes, Spanje) hebben de Azteekse cultuur (codices, manuscripten) vernietigd. Logisch dus dat er alleen maar wetenschappelijke verworvenheden bekend zijn van "onze Grieken".
Dus we zouden een beetje aan "Wiedergutmachung" kunnen doen om wetenschappelijke ontdekkingen niet aan onszelf toe te bedelen, maar een neutrale benaming te geven.
Want het feit dat we de wetenschappelijke verworvenheden uitsluitend bij de Grieken ontdekken is alleen maar omdat wij elders in de wereld de boel kort en klein hebben geslagen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 23 september 2019 @ 08:11:01 #39
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_189081459
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 07:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het volk van Sylvana (de zwarten) is ook "ons volk" geworden omdat "wij" Suriname en Indië als ons eigendom zijn beschouwen (gebiedsuitbreiding).
Als Syvana (of haar (voor)ouders) zijn verhuisd naar NL voor de onafhankelijkheid van Suriname is zijn gewoon Nederlands en is haar geschiedenis ook Nederlands.
De cultuur opleggen naar een ander volk is dus precies wat Nederland heeft gedaan in Suriname en Indië.
Bijvoorbeeld: Wij Europeanen (Cortes, Spanje) hebben de Azteekse cultuur (codices, manuscripten) vernietigd. Logisch dus dat er alleen maar wetenschappelijke verworvenheden bekend zijn van "onze Grieken".
Dus we zouden een beetje aan "Wiedergutmachung" kunnen doen om wetenschappelijke ontdekkingen niet aan onszelf toe te bedelen, maar een neutrale benaming te geven.
Want het feit dat we de wetenschappelijke verworvenheden uitsluitend bij de Grieken ontdekken is alleen maar omdat wij elders in de wereld de boel kort en klein hebben geslagen.
Weer het klassieke dogma “witte man stout, zwarte man liev”. En dat dan ook nog eens toegepast op iets abstracts als de wiskunde.
Er is ongetwijfeld wat nuttigers te doen, maar de agenda van mevrouw Simons is nogal beperkt (en ronduit polariserend).
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  maandag 23 september 2019 @ 08:11:06 #40
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189081460
quote:
Bijvoorbeeld: Wij Europeanen (Cortes, Spanje) hebben de Azteekse cultuur (codices, manuscripten) vernietigd. Logisch dus dat er alleen maar wetenschappelijke verworvenheden bekend zijn van "onze Grieken".
Gast. De Azteken waren bloeddorstige idioten die aan mensenoffers deden door het hart eruit te rukken. Het waren wilden. Barbaren. Ze hadden geen wetenschappelijke verworvenheden om te vernietigen. Net als de Afrikanen. Die mensen liepen toen al eeuwen achter op Europa, het MO en China.
quote:
Dus we zouden een beetje aan "Wiedergutmachung" kunnen doen om wetenschappelijke ontdekkingen niet aan onszelf toe te bedelen, maar een neutrale benaming te geven.
Niets neutraal. Het zijn Europese ontdekkingen.
quote:
Want het feit dat we de wetenschappelijke verworvenheden uitsluitend bij de Grieken ontdekken is alleen maar omdat wij elders in de wereld de boel kort en klein hebben geslagen
Leugens. Europeanen waren geen IS. We hebben niets kort en klein geslagen. We hebben onderontwikkelde wilden het licht van de beschaving gebracht. Ze waren nooit zelfstandig op ons niveau gekomen.
  maandag 23 september 2019 @ 08:13:10 #41
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189081469
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 06:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Hoe kwamen de Joden tijdens WO 2 in Westerbork? Dankzij de NL politie
Nee, door de Duitse bezetter die hen dwongen, jij smeerlap. Wat een opmerking. :r

Je spreekt waarschijlijk ook over "Poolse concentratiekampen"?
  maandag 23 september 2019 @ 08:16:19 #42
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189081484
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Eens. Niettemin heb ik nu een paar van de bronartikelen doorgelezen en ze hebben wel een punt. We noemen in onze beta lessen wel Newton, maar niet Seki Kowa. We noemen wel Pythagoras en Galileo maar niet Brahmagupta. Dat lijkt idd wel een beetje een keuze gemotiveerd door huidskleur ipv waarde.
Nee dat komt omdat we hier in Europa zijn en niet in Azie of Afrika.
  maandag 23 september 2019 @ 08:25:31 #43
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189081527
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 07:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Want het feit dat we de wetenschappelijke verworvenheden uitsluitend bij de Grieken ontdekken is alleen maar omdat wij elders in de wereld de boel kort en klein hebben geslagen.
Hoe kwamen "we" (ik was er trouwens niet bij) daar überhaupt terecht? Zou dat misschien iets te maken kunnen hebben met een graduele accumulatie van wetenschappelijke en technologische verworvenheden waarmee Europa een voorsprong op de rest van de wereld had opgebouwd?
pi_189081553
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 19:49 schreef spijkerbroek het volgende:
De Nacht van Wiegel moet ook anders heten. Wiegel was immers blank.
wiegel heeft niks nodig behalve hemzelf, om de prullebak in te moeten..
pi_189081565
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 05:28 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Eens. Niettemin heb ik nu een paar van de bronartikelen doorgelezen en ze hebben wel een punt. We noemen in onze beta lessen wel Newton, maar niet Seki Kowa. We noemen wel Pythagoras en Galileo maar niet Brahmagupta. Dat lijkt idd wel een beetje een keuze gemotiveerd door huidskleur ipv waarde.
Sterk staaltje apofenie. Dat is een cultuurdingetje. Zo zijn vrouwen vaak ook ondervertegenwoordigd in de wetenschapsgeschiedenis en is het pas sinds enkele jaren dat hun rol groter blijkt te zijn dan eerder erkend.
-
  maandag 23 september 2019 @ 08:59:03 #46
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_189081738
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 07:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het volk van Sylvana (de zwarten) is ook "ons volk" geworden
Pertinent niet. Ze zijn Nederlands staatsburger, maar maken geen deel uit van het etnisch Nederlandse volk (of subgroepen daarvan als Hollanders, Friezen, Limburgers).
Etnische Nederlanders delen taal, geschiedenis, cultuur, normen en waarden en vaak een eeuwenlang verblijf op hetzelfde grondgebied, waardoor families linksom of rechtsom aan elkaar verwant zijn: het is een soort stamverband.

quote:
omdat "wij" Suriname en Indië als ons eigendom zijn beschouwen (gebiedsuitbreiding).
Als Syvana (of haar (voor)ouders) zijn verhuisd naar NL voor de onafhankelijkheid van Suriname is zijn gewoon Nederlands en is haar geschiedenis ook Nederlands.
Ze is duidelijk niet van Nederlandse etniciteit. Behalve haar paspoort is er weinig Nederlands aan. Het aantal voorouders dat op Hollands (of Neder-Lotharings) grondgebied woonden, schat ik op nul. Ze had al eens beloofd dat ze naar Suriname zou gaan als Zwarte Piet zou blijven- een etnische Nederlander heeft niet zo'n toevluchtsoord, alles is buitenland en vreemd en anders en daarom wat angstaanjagend on-Nederlands, o.a. in normen en waarden (op enkele grensgebieden na).
quote:
De cultuur opleggen naar een ander volk is dus precies wat Nederland heeft gedaan in Suriname en Indië.
Nederland en Frankrijk hebben als koloniale macht veel minder hun stempel gedrukt op de locale cultuur dan Groot-Brittannië. Het was een andere manier van koloniseren. In ex-Britse koloniën speelt men nog steeds cricket en rugby op hoog niveau, maar kolf, korfbal en kaatsen zijn nooit een ding geweest in Nederlandse koloniën. Heel veel cultuur is daar intact gebleven.
quote:
Bijvoorbeeld: Wij Europeanen (Cortes, Spanje) hebben de Azteekse cultuur (codices, manuscripten) vernietigd.
De Spanjaarden hadden hun eigen kolonisatiemethoden. Of eigenlijk niet eens kolonisatie in het geval van Cortes, die wilde alleen goud, geen kolonie.
quote:
Logisch dus dat er alleen maar wetenschappelijke verworvenheden bekend zijn van "onze Grieken".
Die verworvenheden van de Azteken kunnen dus net zo goed niet hebben bestaan. Er is geen enkel bewijs voor.

Anderson hebben de Britten in India niets kort en klein geslagen en nochtans is daar weinig dat heeft bijgedragen aan wetenschap op wereldniveau, en dat is niet eens door gebrek aan intellect bij oude Indiërs.
quote:
Dus we zouden een beetje aan "Wiedergutmachung" kunnen doen om wetenschappelijke ontdekkingen niet aan onszelf toe te bedelen, maar een neutrale benaming te geven.
Symboolpolitiek.

Bovendien hebben "we" die uitvindingen niet gedaan, maar individuele topwetenschappers. Het is voor hen vet lullig om hun uitvinding eerst af te pakken en dan onder een andere naam aan anderen te geven die er niks aan hebben bijgedragen.
quote:
Want het feit dat we de wetenschappelijke verworvenheden uitsluitend bij de Grieken ontdekken is alleen maar omdat wij elders in de wereld de boel kort en klein hebben geslagen.
Dat is meer dat China en vooral Japan ontoegankelijk waren, de bibliotheek van Alexandrië ten onder is gegaan en de weinige boeken die gered zijn zouden zijn te vinden in de oudste universiteiten ter wereld die voor niet-moslims niet toegankelijk zijn.
  Moderator maandag 23 september 2019 @ 09:16:42 #47
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_189081857
mwah mijn moeder is Surinaams maar ik ben toch echt 100 procent Nederlands hoor, is gewoon hoe je opgevoed werd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 23 september 2019 @ 09:28:25 #48
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_189081950
Wordt het niet eens tijd dat deze dame gedwongen wordt opgenomen in een GGZ instelling en een psycholoog haar geestestoestand eens goed onder de loep neemt? Ze begint echt trekken van een doorgedraaid en zeer achterdochtig iemand te vertonen ....
"Hoka Hey!"
  maandag 23 september 2019 @ 09:30:18 #49
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_189081961
quote:
1s.gif Op maandag 23 september 2019 08:59 schreef Lunatiek het volgende:
Etnische Nederlanders delen taal, geschiedenis, cultuur, normen en waarden en vaak een eeuwenlang verblijf op hetzelfde grondgebied, waardoor families linksom of rechtsom aan elkaar verwant zijn: het is een soort stamverband.

Hmm, ik leg liever de nadruk op het culturele aspect, anders wordt het wel wat erg exclusief en dat is niet echt bemoedigend voor mensen van buitenaf die er ook gewoon bij willen horen. Als je thuis in een Nederlandse culturele omgeving bent grootgebracht en jezelf als de culturele erfgenaam van eerdere generaties Nederlanders beschouwt ben je in mijn ogen een "echte" Nederlander, onafhankelijk van huidskleur.
pi_189082005
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2019 21:23 schreef BasEnAad het volgende:
Hou toch eens op een willekeurige uitspraak van een willekeurig raadslid uit een willekeurige gemeente te brengen alsof het een maatschappelijk probleem is.
Dat is juist het USP van De Telegraaf.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')