Fushia2 | dinsdag 3 september 2019 @ 15:06 |
Zou dit ooit goed kunnen werken? Indien beide partijen toch wat praktiseren en dus bezig zijn met het geloof. Ik heb het zelf een paar keer geprobeerd in het verleden, maar het werd nooit iets. Hoe hard ik het ook geprobeerd heb en hoe open ik er ook tegenover stond, na een tijdje merkte je toch wel belangrijke verschillen op. Iemand andere ervaringen? Volgens mij kan dit nooit werken en zullen er na een tijdje altijd spanningen zijn. Of de een moet zijn geloof opgeven, maar dit zie ik niet snel mensen doen. | |
Hiddendoe | dinsdag 3 september 2019 @ 15:17 |
Leg mij dan eens uit wat die belangrijke verschillen dan zijn. En waarom kan dat niet verenigd worden met een andere religie die toch op hetzelfde neerkomt? | |
DecoAoreste | dinsdag 3 september 2019 @ 15:20 |
Volgens mij komt het best vaak voor hoor, dat binnen een relatie de een zich bekeert tot het geloof van de ander. | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 15:21 |
Er zijn gigantische verschillen. Dat kan in heel praktische zaken al een probleem worden. Bv je partner eist dat je zoons (en misschien zelfs dochters) besneden worden en jij vindt dat verminking. De 1 mag geen rund eten en wel varken, de ander precies andersom. Je wil dat je dochter haar haar bedekt, de ander vindt het geen probleem. Feestdagen en tradities die de een belangrijk vindt en de ander zelfs verwerpelijk etc etc etc In de praktijk: erg lastig. | |
#ANONIEM | dinsdag 3 september 2019 @ 15:29 |
Praktische verschillen (abrahamitische religies): Wel besnijden (joden, moslims) vs. niet besnijden (christenen). Wel varken (christenen) vs. geen varken (joden, moslims). En dan heb je nog zaken zoals offerfeest. En hoe ga je het kind opvoeden? Mee naar de kerk, synagoge of moskee? Of juist helemaal niets, het kind besluit wel wanneer-ie 18 is? Hoe strict wordt de opvoeding? Het probleem is ook hoe flexibel men wil zijn voor de ander... Hoe religieuzer, hoe groter dat probleem wordt. En om het allemaal nog lomper te maken: soms speelt niet alleen de religie een rol, maar cultuur ook. Denk bijvoorbeeld aan familiebanden; in de ene cultuur is familie belangrijker dan de andere... En hoe ga je het met trouwen doen? [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2019 15:29:55 ] | |
Fushia2 | dinsdag 3 september 2019 @ 15:32 |
- mijn kinderen moeten islamitisch opgevoed worden - mijn zoontje moet besneden worden - mijn kinderen komen het huis niet uit in sexy kleding. (geldt ook voor mannen) - ik doe mij aan Ramadan - ik wil geen varkensvlees in mijn koelkast - geen alcohol ...... Is maar een kleine opsomming van problemen die je kan tegenkomen. | |
Hiddendoe | dinsdag 3 september 2019 @ 15:33 |
En hoe komt je partner jou dan tegemoet? | |
Hiddendoe | dinsdag 3 september 2019 @ 15:34 |
Dank voor de reacties, Zargon en onnoembare. Maar dat wist ik al. | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 15:35 |
Zijn deze zaken ter sprake gekomen tijdens een relatie met een niet-moslima? Hoe ben je hiermee omgegaan en hoe is dat geëindigd? Atheïsten zijn naar mijn ervaring eerder genoodzaakt om voor deze zaken geen begrip op te brengen dan iemand die wél praktiserend christelijk of joods is. Die heeft er (naar mijn ervaring) sneller begrip voor omdat het vaak kruist met de gelijkwaardige normen en waarden. Zo ver uit elkaar zitten de christendom, jodendom en islam niet. In essentie dan. Natuurlijk zijn er er wel dominante verschillen maar lijken mij te overbruggen. Vandaar dat een moslim bijv. wel met een christelijke dame kan trouwen volgens de Koran. Wel onder voorwaarden natuurlijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 3 september 2019 @ 15:38 |
Naar mijn ervaring, juist niet! Atheïsten zijn juist degenen die dan toegevend worden. Een christen en een moslim zullen allebei hun zin willen doordrukken. Denk dus niet dat twee praktiserende geloven met elkaar kunnen. | |
Lunatiek | dinsdag 3 september 2019 @ 15:40 |
Valt reuze mee. Kijk naar Wim-Lex (protestant) en Max (katholiek). | |
Lunatiek | dinsdag 3 september 2019 @ 15:42 |
Dat lijkt me eerder een islam-probleem dan "relatie tussen twee geloven" in het algemeen. Anders gezegd: willekeurig twee verschillende geloven kunnen goed samengaan, behalve als een van de twee de islam is. | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 15:45 |
Kijk. En al die zaken zijn voor mij weer totaal onbespreekbaar. Ik ben geen religieuze fanaticus die denkt in het jaar 700 te leven immers. Zodoende, het werkt nooit. | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 15:46 |
Ja. Als ze zich bekeert ja | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 15:46 |
Allebei gelegenheidschristenen. | |
#ANONIEM | dinsdag 3 september 2019 @ 15:47 |
Twee christenen vallen idd mee. Maar geen moslim en christen | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 15:47 |
Hoe een pesthekel ik ook aan de islam heb, met een fanatieke christen, jood, hindoe of whatever zou het mij ook niet lukken hoor. Het werkt gewoon niet om compleet irrationele en onlogische zaken op te gaan dringen en tot een halszaak te maken bij mij. | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 15:51 |
Nope. Spui geen onzin uit. Ze hoeft zich niet te bekeren, de kinderen dienen echter wel islamitisch opgevoed te worden. | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 15:52 |
Een christelijke vrouw mag trouwen met een moslim als ze zich bekeert. Andersom mag het niet, een islamitische vrouw mag niet met een christelijke man trouwen. Werkt altijd maar 1 kant op, want de kinderen moeten immers WEL moslim worden he. | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 15:56 |
Mijn moeder die christelijk is is al 30 jaar gelukkig getrouwd met mijn vader, een islamitische man. Ze is nog steeds christelijk en gaat naar de kerk. Mijn vader gaat nog steeds naar de moskee en doet aan de ramadan. Ze werkt mee aan de tradities maar dat gebeurt ook vice versa vanuit mijn vader. Nogmaals, het hoeft niet. Het is wel gewenst, dat is wel zo, dat is wat anders dan moeten. | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 15:57 |
Volgens den islamitische regels mag het niet. Ze zijn dus ongetwijfeld niet ook getrouwd in de moskee, maar gewoon voor de NLe staat lijkt mij? | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 15:58 |
Wat is nou weer sexy kleding voor mannen? | |
spijkerbroek | dinsdag 3 september 2019 @ 16:00 |
| |
Dven | dinsdag 3 september 2019 @ 16:08 |
Precies. Komt ook steeds vaker voor en in tegenstelling tot wat graag wordt gedacht is echt niet iedereen zo zwaar praktiserend, maar goed, laten we vooral een eind uit de buurt blijven van die vermoeiende discussie. Cijfers spreken voor zich, het is met name een regionaal gebonden verschijnsel dat globaal meer geaccepteerd wordt alhoewel dat in India en zeker Indonesië tegenvalt maar dat land is dan ook flinke stappen achteruit aan het zetten. Ieder geval, dit gaat natuurlijk meer en meer gemeengoed worden tot er uiteindelijk niemand ook nog maar een fluit om geeft, eigenlijk gelijk als hoe het in Nederland verlopen is. "Twee geloven op één kussen, daar slaapt de duivel tussen" zegt vast iedereen nog wel iets, | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 16:16 |
Eindelijk iemand die het begrijpt. Religie blijft afhankelijk van een persoonlijke interpretatie, lekker boeiend wat baardmannetjes of iemand op internet er wat van vindt. Mensen worden ook steeds flexibeler en het blijft een wisselwerking. De fundamentele normen en waarden zijn wat belangrijker dan de bijzaken. Ik heb weleens rare gezichten gekregen toen ik zei dat er met de Ramadan niet van mijn moeder wordt verwacht dat ze vast (mensen schrokken oprecht dat ze niet werd gedwongen? Dafuq?). Tijdens de Ramadan eet/drinkt mijn moeder gewoon niet voor de neus van vastenden om hen niet te storen (ookal zegt mijn pa dat ze gewoon moet doen waar ze in heeft, mijn moeder zegt dat ze hem liever steunt in het behalen zijn doelen). Met kerst en pasen (voor mijn moeder dus) hebben we een heerlijke maaltijd aan tafel met verschillende delicatessen uit beiden culturen. En zonder alcohol, want mijn ma is sowieso geen fan van drank, dus dat scheelt al. Nogmaals, het kan best. Maar de mindset (of liefde?) van mijn ouders lijken een hoop geholpen te hebben en ik ben er stiekem een beetje trots op ook. | |
De_Onnoembare | dinsdag 3 september 2019 @ 16:25 |
Met het zeer grote verschil dat de NLers zelf massaal de kerk de middelvinger gaven. Dat gebeurt niet bij andere groepen hier, integendeel zelfs. | |
Fushia2 | dinsdag 3 september 2019 @ 16:37 |
Een moslim man mag trouwen met een christelijke vrouw. Ze hoeft zich niet eens te bekeren. Al gebeurt dit zelden. | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 16:39 |
Ik had geen zin om te herhalen tegen een muur, thanks. | |
Fushia2 | dinsdag 3 september 2019 @ 16:39 |
Ik ben ook geen fanaticus? Draai prima meer in deze maatschappij, maar qua partner zoek ik wel iemand die hetzelfde denkt. | |
Fushia2 | dinsdag 3 september 2019 @ 16:41 |
Wie is hier nou de moslim? Jij of ik? (New Kids parodie ) | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 17:15 |
Dat laatste heeft er dus niets mee te maken want niets in het geloof verbiedt dit. Kom maar terug als islamitische vrouwen probleemloos trouwen met christelijke mannen ofzo. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 17:18 |
Maar ben jij dan christelijk of islamitisch opgevoed en wél of niet besneden? | |
Lunatiek | dinsdag 3 september 2019 @ 17:19 |
En als er geen kinderen in het spel zijn? | |
Dven | dinsdag 3 september 2019 @ 17:32 |
Dat gebeurt in heel wat delen van de wereld al. Zoals één van m'n vrienden met een dame met moslimachtergrond getrouwd is. Maar goed, al die lachebekkies en de toon van je posts geven alweer aan dat we weer met een schijtlollige user te maken hebben dus dat negeer ik liever zoveel mogelijk | |
#ANONIEM | dinsdag 3 september 2019 @ 17:33 |
Als je geen kinderen neemt. Anders is het een misdaad. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 17:33 |
Van een moslimachtergrond is heel iets anders dan moslim. Afvalligen uit zeer progressieve milieus ken ik ook wel ja. | |
Dven | dinsdag 3 september 2019 @ 17:35 |
Zeker de moslims in het westen zullen in een hoog tempo verwesteren, ondanks dat er vanuit eigen gelederen wel wat hobbels zullen zijn, net zoals het stigmatiseren van de hele groep door bepaalde westerlingen problematisch kan werken. Al met al zal het rap homogeniseren. | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 17:35 |
Gezien jouw schijtlollige toon en mijn privacy gaat dat jou geen flikker aan. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 17:37 |
Dat zegt al wel genoeg. Verder helemaal niet schijtlollig, sterker nog: "je mag best mijn kinderen baren maar ze zullen zich schikken naar mijn cultuur/geloof en wat gerechten uit de jouwe erbij eten wanneer dat niet met mijn voedingsregels conflicteert" vind ik eerder om te janken dan te lachen. Vooral dat er ook echt vrouwen zijn die daarvoor te porren zijn. En dan heb ik het nog niet eens over de genitale mutilatie. | |
Dven | dinsdag 3 september 2019 @ 17:37 |
Nu zijn er ook zat moslima's die met een niet moslim gaan. Dat is zoals gezegd in heel wat moslimgemeenschappen in het westen niet echt een groot punt meer. Net zoals het bij de balkanmoslims speelt. Maar goed, gaan nu weer lollige grapjes krijgen over eerwraak en dergelijke. Dat spelletje hoeven we absoluut niet te spelen. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 17:38 |
Gewoon openlijk? Ook bij familie bekend? | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 17:40 |
Je bent ook nog een blind voor je eigen kinderachtige gepost, ben blij dat jij je waanbeelden vol aannames hebt en die nog verder neerkalkt zodat anderen het ook zien hoe het niet moet. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 17:41 |
Tja, maar geloof ik dat je op een vliegend paard naar de hemel kunt reizen? | |
TRON2.0 | dinsdag 3 september 2019 @ 17:42 |
Wie zegt dat ik wel of niet gelovig ben? Ga zo door met je aannames en getroll. | |
van_Lamehuizen | dinsdag 3 september 2019 @ 17:44 |
Ik in ieder geval niet, ik geloof overigens evenmin in een zoon van god die water in wijn kon veranderen hoor. Maar daar zijn ook veel 'christenen' tegenwoordig minder letterlijk in. Maar als we het dan toch over waanbeelden hebben, in uitgerekend dit topic.. | |
_I | dinsdag 3 september 2019 @ 18:18 |
Zie jij het niets als fanatiek je geloof uitoefenen als je je theoretische zoon zijn lichamelijke integriteit schroomt? Waarom kan je zaken die een ander aangaan niet loslaten? Het is toch helemaal prima dat jij je aan regels conformeert waar je zelf voor gekozen hebt. Is het dan ook niet prima als je vriendin haar eigen regels aanhoudt? Meedraaien in een maatschappij zegt niets over het fanatisme mbt je geloof. Dat geeft alleen maar aan dat je bereid bent concessies te doen om aan een inkomen te voldoen. Zou je het kunnen accepteren als je vriendin aan al je grillen wil toegeven behalve het onnodig besnijden van een willoos kind? | |
QWARQTAARTJE | dinsdag 3 september 2019 @ 18:57 |
Als je allebei erg progressief protestants en progressief katholiek bent dan maakt het ook niet uit idd. | |
Werkman | dinsdag 3 september 2019 @ 21:40 |
Dit is heel makkelijk. Als het een thema word (een "ding" dus) gaat het niet werken Want dan komt het onderwerp iedere keer terug, en groter. Als mensen zodanig in elkaar opgaan dat ze het wel van elkaar weten maar het niet boeit zitten ze gebeiteld. Zodra het een vast gespreksonderwerp kan je op het einde wachten | |
Ali_Kannibali | dinsdag 3 september 2019 @ 23:14 |
Zeer lastig. En hoe voed je je kinderen op? | |
ems. | woensdag 4 september 2019 @ 08:10 |
Sowieso lastig. Haat valt lastig met haat te combineren en de 2 gelovigen zijn min of meer opgevoed om elkaar te haten. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 09:21 |
Het moskeebezoek, het strik gelovig zijn neemt juist toe! Uiteraard is het de schuld van de witmang hurdurdur razzzzisme Wensdenken dat niets met de realiteit te maken heeft. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 09:22 |
Iemand verminken oa vanwege een boekje van 1400 jaar oud vol aantoonbare onjuistheden is behoorlijk fanatiek. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 10:55 |
Maar dan krijg je geen islamtische kinderen? De ummah (gemeenschap) vergroten is een belangrijke taak als moslim. Daarom zie je ook veel vaker grote Islamitische gezinnen. Je kan disccusies hebben zoveel je wil over vrouwen en mannen, maar als je in je broekje kijkt zie je heus wel dat er een groot verschil is. Mannen en vrouwen hebben dezelfde rechten, uiteraard, maar hebben niet hetzelfde doel op aarde. Dit kan je niet ontkennen. En vrouwen worden goed behandeld in de islam. Natuurlijk zijn er mensen die hun vrouwen/dochter slecht behandelen en zaken opleggen, maar dit gebeurt even vaak bij niet moslims. Ik ken genoeg stellen waarbij de vrouw gecontroleerd wordt door de man. En dit heeft niks te maken met religie, maar met jaloezie en onzekerheid. Dit bestaat bij de gehele bevolking. Raar he? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 11:00 |
Jij verwart cultuur en religie. Vrouwenbesnijdenis is een ritueel die quasi enkel voorkomt bij Afrikaanse moslims. Nergens wordt dit in de koran vermeld. Ook niet in de Sunnah. Seks is ook een belangrijk iets binnen de islam tussen man en vrouw. Je mag seks hebben voor je plezier en voorspel wordt zelfs aanbevolen omdat je anders seks hebt als dieren. Zowel man als vrouw mogen van elkaar genieten en daar hoort het wegsnijden van de clitoris uiteraard niet bij. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 11:16 |
Mannen besnijdenis is ook pure onnodige verminking. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 11:33 |
Dit is jouw mening. Prima toch? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 11:58 |
Dat is geen mening maar een medisch feit. Zoals de medische wereld ook al een hele tijd roept. | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 12:42 |
Precies mijn punt. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 12:51 |
Bedankt voor het toegeven van hetgeen wat wij al zeiden. | |
Sigaartje | woensdag 4 september 2019 @ 12:53 |
Jeetje wat een superouderwetse OP. Man, decennia geleden speelde dit, nu niet meer. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 13:22 |
Dit is net het mooie aan de islam. Er is geen plaats voor vernieuwing. Iets wat perfect is hoef je niet te vernieuwen. En maar goed ook, want het is nog eens strikt verbioden | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 13:23 |
Onzin. We hebben een arts binnen het gezin en je praat dus onzin. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 13:32 |
Aha. Zo'n 'arts' die in Djinns gelooft en dat als verklaring voor psychische problemen geeft en aan rochia doet zeker? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 13:33 |
Mooi. Geen Westerse geneeskunde gebruiken jij, maar gewoon Mohammed's oplossing van kamelenzeik drinken. Oh en sperma wordt tussen de ribben en de ruggemerg aangemaakt, dus als je problemen daarmee hebt, gewoon daar even kijken. | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 13:38 |
Onderschrijft die ook de enorme medische waarde van kamelenurine? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 13:55 |
Gast, in KLB en ONZ wil ik best trollen en lachen, maar hou het hier serieus | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 13:56 |
Dus binnen/mbt de suna/hadith verandert er wel het één en ander? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 13:56 |
Jij bent moslim en je partner niet ? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 13:59 |
Waarom praat je, opnieuw, zonder kennis van zaken? Het doet wat me je he? Ga maar lekker weer palletten stapelen, je komt er wel | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:00 |
- nee - Je mag nog zovaak op de PVV stemmen, neen we gaan niet weg. We're taking this place over. Binnen 50 jaar is de islam aan de macht in Europa. SubhanAlllah [ Bericht 6% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:50:02 ] | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:01 |
Ah je beweert dat er moslims zijn die niet in djinns geloven? En dat niet als oorzaak zien van psychische klachten en bv ook homofiele? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:02 |
Wat mooi! Net zo'n shithole als de rest vd islamitische wereld! | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:02 |
Neen, maar het zijn 2 afzonderlijke zaken. De Sunnah staat los van de koran, maar is er wel op gebaseerd. Het is meer een soort dagboek van hoe de profeet Mohamed vzm leefde. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:04 |
Wist je dat Azië de meeste moslims telt? Is het daar een shithole? Ga maar weer lekker de Telegraaf lezen boer | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:04 |
De dochter van je zoon inpikken Karavaans overvallen Tientallen mensen onthoofden Dat is 'In Vrede Leven' Volgens de moslims dan | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:05 |
Ik geloof best in djinns. En ik geloof ook dat ze de oorzaak van psychische klachten kunnen zijn. En nu? You mad? | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:06 |
Ja de koran is het onveranderlijke woord van God, dat weten we maar de betrouwbaar geachte hadith tellen toch ook gewoon mee? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:06 |
De ontwikkeldste gedeeltes zijn niet de islamitische, maar de Oost-Aziatische gebieden Maar veel plezier met Pakistan, Indonesie, Afghanistan en die shitholes die nog harder achteruit gaan dan de beurswaarde van de Free Record Shop. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:06 |
Lees eens het eerste testament in de Bijbel. Is niet echt zachtaardig te noemen. - nee - [ Bericht 1% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:51:13 ] | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:06 |
En van de homoseksuele verlangens en gedragingen van Tofik Dibi? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:06 |
klopt | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:07 |
Snap nog altijd niet waarom je hier loopt te posten | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:08 |
Nee integendeel. Ik wist het al, maar er zijn een hoop niet-moslims hier die zeggen dat ik dan uit m'n nek lul en 'islamofobisch' ben. Daarom ben ik heel blij dat je hebt toegegeven hoe dom je bent en je laat zien hoe pre-middeleeuws jullie denken. Met je boze geesten | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:09 |
Wie noemt die mensen daaruit zachtaardig dan? Het 1e testament Vrede Zij Met Hem? Jezus daarentegen. Dat was een Nozem uit Nazareth. [ Bericht 1% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:51:59 ] | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:10 |
Goh ja, dom.... heb een leuke baan en betaal wss een stuk meer belastingen dan jij. Dus ik, ALS MOSLIM, drag meer bij aan deze maatschappij dan jij doet haha | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:10 |
Wist je dat het 1e testament bijna volledig in de koran te vinden is? Wist je dat jezus binnen de islam een zeer grote profeet is? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:11 |
Ja. Ja. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:11 |
Aan je post te zijn moet je wel heel de dag door Schultenbrau lopen te zuipen : | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:12 |
Waarom haat je de islam eigenlijk? Werd je vroeger gepest door een moslim op school? | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:12 |
Daarnaast expliciet niet de zoon van god, niet wederopgestaan en zijn profetie is outdated en van de hand gedaan na de definitieve, allerlaatste update door de profeet mohammed. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:17 |
Het is een domme, verwerpelijke, haatdragende en achterhaalde ideologie die zijn volgelingen dom en slaafs houdt en ze zich dramatisch laat gedragen op zo'n beetje de hele wereld. | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:18 |
Hoe islamitisch is het eigenlijk om je openlijk zo laatdunkend uit te laten over cognitief minder bedeelden waarvan het merendeel jou noch je geloof iets misdaan zal hebben? En wanneer zij evenveel tijd of zelfs meer steken in hun arbeid dan jij in jouw beter betaalde baan, dragen zij dan niet evenveel of meer bij aan de samenleving of dien je om dat te beoordelen eerst de conversieslag: opbrengsten/afdracht te maken? [ Bericht 9% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:53:46 ] | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 14:26 |
Waarom ontkracht een moslim de kruisiging van de Heere Jezus ? [ Bericht 6% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:54:01 ] | |
ems. | woensdag 4 september 2019 @ 14:38 |
Dit topic en de reacties erop is een mooi antwoord op de vraag van TS. En bovendien wederom een toelichting waarom het geloof in z'n algemeen slechts haat, onvrede en geweld kweekt. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:39 |
We zijn allemaal zondaars. Nergens heb ik beweerd dit niet te zijn | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:39 |
Wel een geslachtsgesegregeerde stilte/gebedsruimte? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:41 |
Kijk je uit naar het paradijs met je eeuwige erectie en rivieren van wijn? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:41 |
Het zit je echt diep. Vanavond nood aan wat praten? Je kan je hart bij mij luchten als je wilt. Heb geen meetings meer vanmiddag, dus kan lekker vroeg weg mocht je dit willen | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:41 |
Geen eeuwige erectie willen temidden van rivieren van wijn. (Witte of rode?) | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:42 |
Jouw hedendaagse leven is een hel | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:42 |
En daar schep jij een sadistisch genoegen in? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:43 |
Ik werk voor een multinational, dus kan hier wel bidden ja. Ze zijn hier best ruimdenkend. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:44 |
Alles gebeurt met de wil van Allah swt | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:45 |
Hoe extreem banaal om een paradijs voor te stellen, na de dood, dus als je fysieke lichaam weg is, waar je vleselijke lusten wil botvieren en je kapot wil zuipen | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:45 |
Vind je dat niet jammer, dat je dan nooit eens zo'n lekkere ronde ongestelde marokkaanse vrouwenasser voor je kunt treffen in het gebed? Dat zou er voor mij toch wel een extra dimensie aan geven. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:48 |
Je snapt het niet. En je zal het nooit snappen. Moge Allah swt je naar de islam leiden. Ameen @stokj - broeder, praat met deze gekke man. Volgens mij is hij bezeten, maar ben niet zeker. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:49 |
BREAKING NEWS: assers worden niet ongesteld en zijn niet zo vaak rood. Behalve mocht ze aambeiden hebben ofzo. | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:50 |
Dus ongesteldheid maakt een vrouw niet volledig onrein? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 14:51 |
De kruisiging ontkennen jullie terwijl het een gewoon historisch gegeven is. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:52 |
En jezus is blank met blauwe ogen en lang haar? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 14:53 |
Dat maakt de kinderbijbel ervan Ik hang de regel aan dat je Jezus niet kan, en niet mag afbeelden | |
Sjemmert | woensdag 4 september 2019 @ 14:53 |
Lol nee, als een moslima wat met mij wil zal ze de islam de rug moeten keren en anders gaat ze maar met haar neef Achmed. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:54 |
Een vrouw mag niet bidden tijdens de menstruatie. Het is idd onrein. | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:54 |
Was de profeet Mohammed een witte man? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 14:55 |
Wat wettisch allemaal. Waarom zou Allah'God nooit je gebed wilt verhoren als je onrein bent ? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:55 |
Maar wij moslims zien dit niet als een historisch feit. | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 14:56 |
Wat zien jullie daarin wel ? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 14:56 |
Gelukkig is de wijn wel goed verpakt zo na de dood in het paradijs SAHIH INTERNATIONAL They will be given to drink [pure] wine [which was] sealed. https://quran.com/83/25-26 | |
Sjemmert | woensdag 4 september 2019 @ 14:57 |
Uhuh uhuh | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:57 |
Stel ik mij geen vragen bij | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 14:57 |
| |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:58 |
Dat hij NIET gekruisigd werd. | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:58 |
Hey, onderschat de waarde niet van een goede verzegeling! Je wil niet dat iemand met je wijn gerotzooid heeft! | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 14:58 |
Misschien komt het wel door figureren als jou dat alcohol verboden is binnen de islam? | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 14:59 |
Was het niet meer zo dat alles dat je geest vertroebelt verboden is? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 14:59 |
https://www.realtalk.nl/a(...)g-tot-de-opstanding/ | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:00 |
soera 4, 157 (met als kernuitspraak: “Zij hebben hem niet gedood en zij hebben hem niet gekruisigd, maar het werd hun gesuggereerd.”) | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:01 |
155 Maar, vanwege het verbreken van hun verdrag, hun ongeloof aan Gods tekenen, het zonder enig recht doden van de profeten […] 156 en wegens hun ongeloof, hun geweldige kwaadsprekerij over Marjam, 157 hun zeggen: “Wij hebben de masieh ‘Isa, de zoon van Marjam, Gods gezant gedood.” ? Zij hebben hem niet gedood en zij hebben hem niet gekruisigd, maar het werd hun gesuggereerd. Zij die het daarover oneens zijn, verkeren erover in twijfel. Zij hebben er behalve het afgaan op vermoedens geen kennis van; zij hebben hem vast en zeker niet gedood. 158 Echter, God heeft hem tot Zich omhooggebracht. God is machtig en wijs. […] 160 Wegens de ongerechtigheid dus van hen die het jodendom aanhangen, hebben Wij hun goede dingen verboden die hun waren toegestaan en ook wegens het versperren van Gods weg voor velen, 161 wegens het nemen van woeker, hoewel het hun verboden was, en het door bedrog verteren van de bezittingen van de mensen: Wij hebben voor de ongelovigen onder hen een pijnlijke bestraffing klaargemaakt. 162 Maar zij onder hen die een diepgewortelde kennis hebben en de gelovigen, omdat zij geloven in wat naar jou is neergezonden en in wat voor jouw tijd is neergezonden, zij namelijk die de salaat verrichten, die de zakaat geven en die in God en de laatste dag geloven, zij zijn het die Wij een geweldig loon zullen geven. — Soera 4, 155-162 | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 15:02 |
Wel eens de Bijbel gelezen en wat vond je er van ? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 15:03 |
Geloven als een dom kind, zeggen ze niet voor niets. "Houdt jij ze arm, houdt ik ze dom", zei de geestelijke tegen de koning. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 15:03 |
Belangrijk. Zeker in het onfysieke hiernamaals natuurlijk. Waar gegiste suikers je niet bestaande darmstelsel anders zouden kunnen beschadigen denk ik? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 15:04 |
Jezus toch de Messias van de Joden? 4.157. En om hun [de Joden] zeggen: "Wij hebben de Messias, Jezus, zoon van Maria, de boodschapper van Allah gedood", – maar zij doodden hem niet, noch kruisigden zij hem (ten dode), – doch het werd hun verward, en zij, die hierover van mening verschilden zijn zeker in twijfel, zij hebben er geen kennis van doch volgen slechts een vermoeden en zij doodden hem gewis niet, Iedereen weet dat de Joden Jezus niet als de Messias beschouwden. En toch zeggen zij volgens Allah in de eerste vorm meervoud: “Wij hebben de Messias, boodschapper van Allah gedood.” Als zij hem niet als Messias erkennen zullen zij dus zo niet spreken. Hier is duidelijk een moslim (Mohammed?) aan het woord die spreekt over Jezus als een Messias en Boodschapper van Allah. Wat vind je hiervan ? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:06 |
Ik zat op een Christelijke school en ik heb verplicht de Bijbel moeten lezen. Het oude testament kan ik mij wel ergens in vinden, maar het nieuwe testament niet echt. Maar wat valt mij op? - Hoe kan de Paus, een levend persoon, mensen heilig verklaren? - Waarom mag een priester niet trouwen? Dit gaat tegen in tegen natuurlijke behoeftes? - Hoe haal je het in je hoofd om profeten/god af te beelden? - Waarom moet je in de kerk biechten tov een pastoor en niet rechtstreeks tot God? - De katholieke godsdienst lijkt meer op een bedrijf. Je hebt priesters, bisschopen, aartsbischoppen, diakens (ofzo), misdienaars...... - De rol van de iman is niet identiek aan deze van een priester - ..... | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:08 |
Lekker vrijgevochten kereltje ben jij Wat voor baan heb je eigenlijk? Ben best benieuwd? | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 15:08 |
Ik werk bij een multi-national. Dat je die uitdrukking niet kent, verbaast me dan weer niets... | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:09 |
Ja, maar wat voor baan heb je? | |
Sigaartje | woensdag 4 september 2019 @ 15:12 |
Moslims mogen geen alcohol. | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 15:12 |
1e. Kan hij niet. Enkel God kan de mens bekeren En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont. romeinen 8 vers 1-17 2. Geen idee, rooms verzinsel ben protestants 3. Ben ik op tegen zoals ik al gezegd hebt. U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is. U zult zich daarvoor niet neerbuigen, en die niet dienen, want Ik, de HEERE, uw God, ben een na-ijverig God, Die de misdaad van de vaderen vergeldt aan de kinderen, aan het derde en vierde geslacht van hen die Mij haten, maar Die barmhartigheid doet aan duizenden van hen die Mij liefhebben en Mijn geboden in acht nemen. exodus, Deuteronomium , tien geboden 4. Biechten is op zich niets mis mee (kan als vertrouwenspersoon fungeren) Maar hij kan niet je zonde vergeven) 5. Als protestant heb ik niet veel met die structuren. Paus denkt de vervanger te wezen van de apostelen. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 15:13 |
Na de dood wel! Hele rivieren vol ermee! | |
Sigaartje | woensdag 4 september 2019 @ 15:14 |
Whut??? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 15:16 |
Volgens mij is het geen islamitische deugd om op te scheppen over het aardse [ Bericht 19% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 15:57:39 ] | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 15:17 |
Ijdelheid der Ijdelheden het is al ijdelheid. | |
De_Onnoembare | woensdag 4 september 2019 @ 15:18 |
Het is inderdaad niet toegestaan volgens den islam. Maar ik krijg het idee dat Fushia2 de koran en hadiths maar erg slecht kent... | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:18 |
Zoals ik al zei, ik ben niet perfect. Vind het altijd heerlijk om islam haters te zien haten. Succesvolle moslims, ja ze bestaan! Zeker wanneer ik tijdens het weekend aan de kant wordt gezet door de arm der wet. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:20 |
Ja, ik moet je eerlijk bekennen dat ik niet zo bekend ben met protestanten. Weet enkel dat een dominee mag trouwen. | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:21 |
Altijd grappig wanneer kaffirs je proberen te pakken op je geloof. | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 15:27 |
Zou je ons de culturele lading van dit woord eens uit kunnen leggen? | |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 15:28 |
maar wat vind je van deze argumentaties ? | |
Fushia2 | woensdag 4 september 2019 @ 15:28 |
neen | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 15:30 |
| |
QWARQTAARTJE | woensdag 4 september 2019 @ 15:33 |
Zal wel afvallige of ongelovige betekenen | |
van_Lamehuizen | woensdag 4 september 2019 @ 15:34 |
Ik vroeg niet naar de letterlijke vertaling/betekenis maar de culturele lading. | |
naatje_1 | woensdag 4 september 2019 @ 15:46 |
Ik heb nu al twee keer in dit topic lopen vegen en moet dat zo te zien nog een keer doen, maar dit is de laatste keer. Als jullie niet normaal kunnen praten over twee geloven op één kussen zie ik de noodzaak om met een slotje te gaan zwaaien tl;Dr: doe normaal Oh, en de SC is hier: F&L / [F&L SC #17] Hey :) Ik vind F&L een interessant subforum [ Bericht 21% gewijzigd door naatje_1 op 04-09-2019 16:00:03 ] | |
Grrrrrrrr | woensdag 4 september 2019 @ 15:47 |
In theorie zou ik het als totaal ongelovige hond wel kunnen, met een praktiserend gelovige een relatie hebben. Wat zij zelf aan het geloof doet boeit me niet zoveel. Het zou pas een probleem worden als ze mij geloofszaken op zou dringen. Ze moet me ook niet constant proberen te bekeren, daar ben ik echt allergisch voor. In de praktijk lijkt het me onmogelijk omdat ik me niet voor kan stellen dat iemand die praktiserend religieus is dat allemaal van haar partner (van mij dus) zou pikken . Ik zou best nog voor de vorm wat mee willen en een beetje inschikken. Dan moet je denken aan met Kerstmis mee naar de kerk. Of tijdens de ramadan als de schoonfamilie op bezoek is eventjes niet eten of drinken (zodra ze de deur uit zijn uiteraard wel weer). Gewoon wat pragmatische zaken die de sociale omgang met haar vrienden en familie wat soepeler maken. | |
Haushofer | woensdag 4 september 2019 @ 18:49 |
Ik als niet-christen en boeddhistische interesses ben getrouwd met een christen en dat gaat heel goed Dus ja hoor, prima mogelijk | |
EttovanBelgie | woensdag 4 september 2019 @ 19:06 |
1. Dat doet de paus niet als persoon, dat wordt gedaan vanuit de functie van het pausschap; een rolbedeling die teruggaat tot de H. Petrus 2. Gebaseerd op uitspraken van de H. Paulus, die ongehuwde status aanbeval; in de traditie is dit opgevat als onderdeel van de verheven functie van priester, zij het dat ik persoonlijk het celibaat per direct zou afschaffen. Punt is: het komt niet uit de lucht vallen, daar is een traditie aan vooraf gegaan. 3. Afbeeldingen in dienst van het goddelijke zijn niet zondig, afbeeldingen verafgoden is wat verboden is. Dat weten we, want Mozes maakte gouden cherubs voor op de Ark; hij maakte een koperen slang, de tempel van Salomo was versierd met afbeeldingen van engelen, mensen, dieren en planten en in het visioen van de tempel van Ezekiël is eveneens sprake van deze versieringen in het heilige der heilige. 4. Gaat terug op traditie in het vroege christendom, onderbouwd met schriftuurlijke uitspraken. 5. Idem, dit systeem is te herleiden tot de traditie in het vroege christendom, onderbouwd met schriftplaatsen. | |
EttovanBelgie | woensdag 4 september 2019 @ 19:12 |
Jij hebt geen foto's in huis? Nooit iets getekend? Als je zegt: nee, dan ben je consequent en houd je je aan jouw visie op dat gebod. Als je zegt: ja, maar ik aanbid geen foto's of tekeningen, dan ben je nog nergens, want in pakweg 2000 jaar katholicisme en orthodoxisme is het 'aanbidden van afbeeldingen' ooit toegestaan geweest. Katholieken en orthodoxen aanbidden net zo goed afbeeldingen als dat jij dat doet wanneer je een foto van een geliefde bekijkt. Nog een vraag: Toen Jacob hoorde dat zijn geliefde Jozef door wilde dieren was verscheurd, omhelsde en kuste hij de mantel die hij hem gegeven had. Aanbad Jacob hier het kledingstuk? Viel hij op zijn knieën voor een mantel? Of was zijn affectie voor het subject, het beeld, het kleedstuk, dermate omdat het VERWEES naar de persoon die hij liefhad? | |
Qarrad | woensdag 4 september 2019 @ 19:25 |
Ik dacht ook dat het kon, als atheïst met een iemand met een oosters-orthodoxe achtergrond maar niet echt praktizerend. Het bleek niet te kunnen in ons geval. Niet omdat hij mij dingen opdrong, maar omdat er niet mee te praten viel over sommige dingen wegens Absolute Waarheid. Waar ik dingen van verschillende kanten kon bekijken, kon hij dit niet. Er was maar één mogelijke waarheid wat sommige zaken betreft, al toonde ik vijf andere invalshoeken aan. Overigens begon hij die discussies meestal zelf en werd dan pissig als ik ergens niet in meeging, het was niet dat ik steeds stond te oreren. De druppel was toen hij vond dat ik mijn visie niet mocht uitleggen over levensbeschouwelijke zaken aan de kinderen als ze iets vroegen. Ik mocht van alles vinden en denken, maar ik mocht het niet hardop zeggen. Ik moest de kinderen maar naar hem verwijzen als ze iets vroegen over de zin van het bestaan of hoe het logisch of onlogisch was of er een God bestond, dat soort dingen. We zijn niet langer samen. De kinderen hebben een goed stel hersens en neigen vooral naar atheisme. Soms gaat er eentje mee naar de kerk met hem maar omdat hij zelf ook nogal grillig is in zijn vroomheid nemen ze zijn geloof niet erg serieus en zien ze het niet als hun geloof. Het is een cultureel ding aan hun identiteit dat vooral etnisch van aard lijkt. Ik let er bewust op om niet te stoken maar ik antwoord eerlijk op hun vragen. Wat hen betreft is het dus okay om ertussen te zitten, tussen ons in de relatie werkte het niet. | |
stokj | woensdag 4 september 2019 @ 19:27 |
Man man man @van_Lamehuizen reinheid, rust en focus op het goede is waar het o.a. op draait. Natuurlijk ga je in een gebedshuis niet liggen krikken of pagga slaan. Dat is makroeh. | |
Grrrrrrrr | woensdag 4 september 2019 @ 19:28 |
Nou ja, als ik dit zo lees denk ik dat het niet zo zeer ligt aan het feit dat hij praktiserend religieus is maar gewoon aan zijn persoonlijkheid. | |
Qarrad | woensdag 4 september 2019 @ 19:32 |
Heb je een heel goed punt in, want dat denk ik ook. Zit ook te denken aan voorbeelden in mijn omgeving waarbij het wel goed ging. Oom van me uit een katholiek nest met mijn hervormde tante (destijds nog een Ding, die twee stromingen), gelukkig oud geworden. Veel dames met een islamitische achtergrond met Nederlandse niet-moslimmannen die gelukkig zijn samen. Een apart geval zijn twee kennissen met een Javaanse achtergrond waarbij eerst de vrouw zich bekeerde voor de man tot de islam, de man na 10 jaar ongeveer evangelisch christen werd. Zij is na een paar jaar gesukkel gevolgd en nu loopt het weer goed onderling. Daar was het plotselinge verschil echt een ding waarop het bijna ontspoorde maar ik denk dat dat ook eerder aan de persoonlijkheden heeft gelegen: hij is dominant en grillig en zij volgt hem in alles. | |
Fushia2 | donderdag 5 september 2019 @ 09:58 |
Heb je het over mij? Ik ben gewoon eerlijk dat het niet werkt. En qua geloof wil ik geen toegevingen doen neen. Al laat ik wel iedereen in zijn waarde. Iedereen is vrij om te geloven, ik respecteer iedereen en verwacht dit ook terug. Maar ik kan niet ontkennen dat ik een conservatieve kijk heb op veel dingen. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 10:08 |
U zult voor uzelf geen afgodsbeelden maken, noch die dienen. Dat jullie als katholieken overal een heilige van gemaakt hebben is jullie probleem. Jacob aanbad die mantel niet hij was gewoon erg verdrietig en blind dus dat verklaart het ook | |
Cause_Mayhem | donderdag 5 september 2019 @ 11:22 |
Ben als paganist al jaren samen met een atheist. Gaat prima, maar dat zijn geen 2 geloven, is er maar 1. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 11:50 |
Je gelooft wel in een boven natuurlijk Wezen ? | |
Grrrrrrrr | donderdag 5 september 2019 @ 11:54 |
Alleen als jij de ex van Qarrad bent Ik zie het in de praktijk ook niet snel werken zoals ik al zei. Kijk, ik ben zelf Rooms-Katholiek opgevoed en op papier ben ik dat nog steeds. Maar ik ben echt keihard van mijn geloof gevallen. Dat zou best samen gaan met een niet praktiserende moslima, ook als die nog wel zou geloven in een god. Maar zodra er verboden en geboden komen die het dagelijks leven gaan beïnvloeden zou dat voor mij niet werken. | |
De_Onnoembare | donderdag 5 september 2019 @ 11:56 |
Dat geloof is wat dat betreft nog tot daar aan toe, maar zoals Grrrrr hierboven al zegt: als er ge- en verboden bij komen kijken dan gaat het natuurlijk wrijven. | |
Cause_Mayhem | donderdag 5 september 2019 @ 12:05 |
In goden en/of entiteiten? Ja, maar ik zal ze niet bovennatuurlijk noemen, voor mij zijn ze deel van de natuurlijke orde. Ik geloof dus niet in een almachtige, alwetende grote godheid. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 12:17 |
Wat bedoel je met natuurlijke orde ? | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 18:59 |
Dat treft; Katholieken maken noch afgodsbeelden, noch dienen zij die. De enige wijze waarop iconoclasten hun kritiek kunnen 'onderbouwen' is door foutieve attributie. Zíj vinden dat een beeld van een heilige, of een corpus op een kruis, door Katholieken en Orthodoxen als goddelijk wordt gezien, of gezien als begiftigd met goddelijke krachten, ergo, Katholieken en Orthodoxen 'aanbidden' afgodsbeelden. Dat heet krom redeneren. Je kent een eigenschap toe aan een groep die die eigenschap helemaal niet bezit. Ik daag je uit in 2000 jaar katholieke en orthodoxe theologie één theoloog, gebod, kerkregel of dogma te tonen die stelt dat een beeld of icoon in zichzelf goddelijk is, en goddelijke eer bewezen moet worden in de vorm van aanbidding. Maar verwacht ik niet teveel van iemand die zelfs diens eigen kerkleer niet heeft bestudeerd? En ook dit: "Jacob aanbad die mantel niet"... Nee, dat zeg ik dus... dat is het hele punt. Hij aanbad geen dode materie, een kledingstuk, of wat dan ook. Hij koesterde het object omdat het verwees naar zijn dood gewaande zoon. Het herinnerde hem aan zijn zoon. Was die mantel van iemand anders geweest, had hij er geen waarde aan gehecht. Zo ook met een heiligenbeeld. De materie - hout, edelmetaal, steen - wordt geen goddelijkheid toegekend, is niet bijzonder, en de uitbeelding in dat materiaal is eveneens niet goddelijk, echter wel bijzonder, omdat het VERWIJST naar het meest dierbare voor Katholieken en Orthodoxen: God, Christus en zijn kerk. Wordt van datzelfde materiaal een baksteen gemaakt, of een plank, zou volgens jouw lezing de Katholiek of Orthodox alsnog op zijn knieën liggen om een baksteen of een plank 'te aanbidden'. Laatste vraagje... ik heb een foto in mijn portemonnee van mijn geliefde, en zeker tijdens momenten van lange afstand wil ik die foto wel eens een kus geven. Nu begrijp ik dat ik al een helwaardig monster ben omdat ik het gore lef heb een afbeelding van iemand die 'beneden op de aarde' is bij me dragen, maar is die foto mij dierbaar, zelfs een kus waardig, omdat die foto mijn geliefde IS, of omdat die foto naar haar VERWIJST? In jouw lezing IS die foto mijn geliefde, en die foto 'dien' ik, 'aanbid' ik zelfs, kennelijk, en VERVANGT zelfs de essentie waar het naar verwijst, mijn geliefde zelf. Maar goed, aangezien jij het tweede gebod heel serieus neemt, mag ik aannemen dat jij inderdaad geen enkele afbeeldingen bezit: geen foto's, geen schilderijen, geen tekeningen, niets. Als je zegt: inderdaad, die heb ik niet, dan ben je consequent. Zeg je nee, die heb ik wel, MAAR IK DIEN OF AANBID ZE NIET, zeg je precies hetzelfde als ik. Alleen verwijt je mij aanbidding, omdat je nu eenmaal een fatale attributiefout maakt. | |
Oscar123 | donderdag 5 september 2019 @ 19:47 |
Gedachten kunnen ook aanbeden worden. Zowel de positieve als de negatieve, ook al gaan ze helemaal niet over een god. Zodra ze gelooft worden, worden ze aanbeden en kan dan ook benoemd worden als het hebben van een 'religie'. Is dat dan ook afgoderij. | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 19:53 |
Voor onze huis-iconoclasten waarschijnlijk wel. In christelijke zin is afgoderij niets anders dan goddelijkheid toekennen aan andere personen of zaken dan God, en die andere personen of zaken aanbidden. | |
Oscar123 | donderdag 5 september 2019 @ 20:18 |
Nog even off-topic, Er zijn streng gelovige mensen die werkelijk in de gedachten geloven van een letterlijke hel en daarmee verkondigen dat de ongelovige allemaal naar die hel zullen gaan. Dat is een negatieve kwade gedachten, niets positiefs in te vinden. Zijn ze dan eigenlijk daarmee het kwaad aan het aanbidden? Zo hoor ik bijvoorbeeld ook wel eens mensen die hele dagen lopen te vloeken, waarbij ik denk, ze zijn heel de dag aan het bidden. | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 20:31 |
Interessant idee. Persoonlijk denk ik dat geloven in een eeuwige martelplaats voor mensen, Gods eigen creaties, omdat ze om wat voor reden dan ook 'niet voldoen aan de vereisten', grenst aan het psychopathische. Ik bemerk bij een hoop die-hard gelovigen, van allerhande snit, wel een soort van verlekkerd sadisme, waarbij nog meer wordt uitgekeken naar de ellende en de pijn van anderen ('de vijanden', 'de ongelovigen', 'de ketters') dan naar de eigen gelukzaligheid in het paradijs. Het heeft iets uitermate pervers, het hele dogma van de hel. | |
Oscar123 | donderdag 5 september 2019 @ 20:40 |
Als het gaat om het hebben van een relatie met iemand die anders geloofd dan gaat het niet meer om twee personen maar om vier personen in een relatie. Twee echte personen en twee denkbeeldige personen. Dat lijkt mij net een beetje te veel. | |
Cause_Mayhem | donderdag 5 september 2019 @ 20:54 |
Niet los van/buiten de natuurlijke processen. Ik hou het expres hierbij om duidelijk te zijn. Mocht dat toch niet zo zijn hoor ik het graag. [ Bericht 9% gewijzigd door Cause_Mayhem op 05-09-2019 21:17:55 ] | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:00 |
Nee want dat is gewoon de werkelijkheid. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:05 |
Hiermee bedoel je mijn soort groep zeker ? Mensen die daar niet in geloven doen te kort aan de Schrift. De samenspraak tussen lazarus en de rijke man wordt een soort sprookje terwijl het echt ernst is anders had die samenspraak ook ergens anders over kunnen gaan. | |
manny | donderdag 5 september 2019 @ 22:07 |
Mensen die geloven laten zich per definitie graag van alles wijsmaken, dat is immers de essentie van geloven. Als ze dan elkaar ook kunnen wijsmaken dat een relatie gaat werken, en als je daar dan allebei in gelooft dan komt het goed. mooi principe dat geloven. Je gelooft er gewoon in. Punt. | |
Oscar123 | donderdag 5 september 2019 @ 22:08 |
Kan jij een plek vinden en aan mij laten zien waar de hel echt/werkelijk bestaat, afgezien dan van jouw gedachte? | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:09 |
Nee Maar waarom zou er dan volgens jou wel een hemel zijn ? of een niets ? | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:17 |
Mijn hele post over de absurditeit van je 'afgodsbeelden'-beschuldiging laat je maar even liggen? Bedoel ik 'jouw soort'? Geen idee, kan niet zien hoe jij daarover denkt. Maar ik neem aan zoals de meeste normale mensen dat je het zien lijden van mensen niet echt tof vindt. Te kort doen aan de Schrift? Op basis van wiens autoriteit? Wie bepaalt dat? De samenspraak tussen Lazarus en de Rijke Man was een parabel, ofwel, beeldspraak. Daarbij vond deze plaats toen Jezus nog leefde en niet gekruisigd was, begraven en herrezen. Aangezien het Oordeel pas komt met zijn wederkomst, kan de Rijke Man niet in een 'hel' hebben gezeten, aangezien het Oordeel nog niet geveld is. | |
Oscar123 | donderdag 5 september 2019 @ 22:17 |
Dus je antwoord is een nee. Is het dan denkbeeldig of echt/werkelijkheid? | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:19 |
In de hades is wel mogelijk. Al is het beeldspraak waarom zou de term hel er niet meer toe doen ? | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:22 |
Krijg ik nog een reactie op mijn post aangaande de absurditeit van je aantijging dat Katholieken afgodsbeelden dienen? | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:23 |
Ja. Ik ben geen fan van foto's Het is absurd om te stellen dat je geen foto mag maken. Maar doordat je ook niet achterkomt hoe Jezus er uit heeft gezien kan je geen foto maken. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:23 |
Wil je nu mijn vraag beantwoorden ? | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:35 |
Dit is je enige reactie op mijn post? Oké... Het is 'absurd' om te stellen dat je geen foto's mag maken... Pak ik weer even jouw verzen erbij waarbij je weer een potentiële beeldenstorm wil ontketenen: "U zult voor uzelf geen beeld maken, geen enkele afbeelding van wat boven in de hemel, of beneden op de aarde of in het water onder de aarde is." Huichelachtig. Meer heb ik niet te zeggen. | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:36 |
Hades is het dodenrijk... Wat zegt het Oude Testament over het dodenrijk? Daar is geen bewustzijn, de doden weten niets. Hoe kan de rijke man onbewust bewust lijden? | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:37 |
Nee hoho Het gaat om het maken van een voorwerp Dat doe je niet met een foto. je legt enkel dat voorwerp vast. | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:37 |
Een foto is geen voorwerp? Man, man, man... In hoeveel bochten ga je je nog wringen? | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:38 |
Een foto is een afbeelding op een plat vlak vervaardigd door middel van fotografie. Een foto geeft relaties weer van objecten, voorwerpen, mensen of dieren uit de werkelijke wereld zoals gezien door de lens van een camera gedurende een (meestal korte) tijdperiode.[1 | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:41 |
Ja, en, het blijft een afbeelding, een facsimile... een voorwerp. Zo typisch weer dit... "SCHRIFT ALLEEN! SCHRIFT ALLEEN!" briest de calvinist... Maar bij 'geen enkele afbeeldingen maken' schroomt deze letterknecht niet wat kiekjes te schieten van mensen, dieren, nou ja, alles wat op de aarde is... want dat is 'anders'. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:41 |
https://veenendaal.sp.nl/(...)tien-geboden-gebod-2 https://www.holyhome.nl/deca2.html | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:45 |
Goh, een reformatorische column over het tweede gebod. En, hoe verrassend, geen enkele melding over het feit dat er STENEN TAFELEN GEGRAVEERD WERDEN (voorwerpen), die kennelijk zo kostbaar waren dat ze in een speciaal daarvoor gebouwde kist opgeborgen moesten worden, noch over de gouden cherubs op de ark, de afbeeldingen in de tempel van Salomo en het visioen van Ezekiël. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 5 september 2019 @ 22:46 |
Die werden ook niet aanbeden. Het is van een SP'er dat moet jou wel aanslaan | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 22:47 |
... beelden, altaren, heiligen, Maria, kruizen worden ook niet aanbeden... Hoe vaak moet je dit nog gezegd worden? | |
Cause_Mayhem | donderdag 5 september 2019 @ 23:19 |
Ten dienste van... Niet op zichzelf. Alhoewel ik het alles dwaasheid vind. Gehechtheid aan regels/rituelen om met een boeddhistische inslag te spreken. Of verlies van soevereiniteit om met het paganisme te spreken. | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 23:20 |
Hetzelfde geldt voor heiligenbeelden, altaren, iconen, kruizen. Staan ten dienste van... niet op zichzelf. | |
Cause_Mayhem | donderdag 5 september 2019 @ 23:23 |
Zie aanvulling. Ik vind het een dwaze discussie. | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 23:27 |
Prima, voor mij is het wel belangrijk. | |
Cause_Mayhem | donderdag 5 september 2019 @ 23:46 |
Waarom? Voor jou is het toch oprecht? Waarom verdedig je jezelf tegen de regels en rituelen die een ander zichzelf oplegt? Als jij wil dienen is dat jouw zaak. Dat doe jij op jouw manier. Own dat met wat meer trots. Leg uit wat je doet. Waarom je dat doet. Maar verdedig niet. Het is jouw pad. Ikzelf dien niet, maar heb ook mijn manieren. Vind iemand wat anders, prima, hun leven, hun pad. Ik ga mezelf niet verdedigen, ik ga gewoon mijn pad en gun hun het hunne. Ik vind het interessant om over hun pad te horen, misschien leer ik er zelfs wat van. Maar daar blijft het wel bij. | |
EttovanBelgie | donderdag 5 september 2019 @ 23:48 |
Ok. | |
Fushia2 | vrijdag 6 september 2019 @ 10:51 |
"2 denkbeeldige personen"? | |
DecoAoreste | vrijdag 6 september 2019 @ 11:33 |
Zijn paganisten niet juist gek op beelden, altaren, et cetera? | |
Cause_Mayhem | vrijdag 6 september 2019 @ 13:21 |
Absoluut. De meeste iig. | |
DecoAoreste | vrijdag 6 september 2019 @ 13:25 |
Waarom vind je dat dan dwaasheid? | |
Cause_Mayhem | vrijdag 6 september 2019 @ 13:31 |
Er staat ik vind het een dwaze discussie. Dat betekend wat anders. Ik citeer mezelf voor de uitleg: Waarom? Voor jou is het toch oprecht? Waarom verdedig je jezelf tegen de regels en rituelen die een ander zichzelf oplegt? | |
Zilverberk | vrijdag 6 september 2019 @ 13:42 |
Ik vermoed dat deze reactie illustreert waarom het tussen jou en iemand die niet gelooft of een ander geloof heeft niet lukt. Je reageert hier smalend op iemand die een andere mening heeft. Binnen een relatie zal die ander op geloofsgebied dus hetzelfde moeten denken als jij, anders gaat het op lange termijn niet werken. Je geeft die ander namelijk niet de ruimte om iets anders te geloven. | |
Fushia2 | vrijdag 6 september 2019 @ 14:34 |
Dit klopt wel. Ik streef naar het ultieme geluk en jennah (paradijs). Het zou vreemd en egoïstisch zijn van mezelf mocht ik dit doel enkel voor mezelf hebben niet? Je wilt het beste voor je gezin toch? | |
Zilverberk | vrijdag 6 september 2019 @ 14:42 |
Er zijn vele prima manieren waarop je kinderen kunt opvoeden. De perfecte opvoeding bestaat niet (maar de meeste mensen komen daar pas achter als het kind er al is). | |
Fushia2 | vrijdag 6 september 2019 @ 15:26 |
Mijn kinderen zullen islamtisch opgevoed worden. Laat daar gaan twijfel over bestaan - edit - [ Bericht 35% gewijzigd door naatje_1 op 06-09-2019 17:55:03 ] | |
van_Lamehuizen | vrijdag 6 september 2019 @ 15:26 |
Iemand nog zin in 72 druiven? | |
Zilverberk | vrijdag 6 september 2019 @ 15:28 |
Met zo'n instelling verwacht ik dat je weinig kinderen zult krijgen. | |
van_Lamehuizen | vrijdag 6 september 2019 @ 15:30 |
Nou, als z'n geloofsgenoten een indicatie mogen zijn.... | |
Zilverberk | vrijdag 6 september 2019 @ 15:34 |
In Nederland of buitenland? Ik mag toch hopen dat moslima's ondertussen ook gewoon een leuke, redelijke vent zoeken. En niet iemand die vindt dat zijn ideeën blind opgevolgd moeten worden. | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 17:18 |
Als jouw partner een christen zou zijn, christenen geloven in een hemel. Dat is zeg maar hun paradijs. En als je dan zegt dat jij het beste wil voor je gezin, je partner, zou het dan egoïstisch van je zijn om je partner die hemel/paradijs waar zij in geloofd en als doel voor ogen houdt niet te gunnen? | |
Zilverberk | vrijdag 6 september 2019 @ 18:17 |
Hoe past dit topic eigenlijk bij het beeld van vrome moslim dat je hier loopt te verkondigen? ONZ / Wie wil mij snel pijpen? | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 19:28 |
Ja, dat is wat mensen doen, al eeuwen lang. Komische hè. | |
naatje_1 | vrijdag 6 september 2019 @ 19:43 |
F&L is serieus, ONZ niet. Lijkt me dat je wel gewoon humor mag hebben als je vroom bent. | |
Zilverberk | vrijdag 6 september 2019 @ 19:57 |
Ik vind TS vrij humorloos overkomen. | |
naatje_1 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:00 |
Dat kan je vinden, verder weinig relevant. Nu weer over naar het onderwerp. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:01 |
Dit topic is echt bizar. Liefde kan niet plaatsvinden door geloof? Wie verdedigt het geloof dan nog? Weg ermee. Waar hebben we het over. Wtfaq ouwe. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:03 |
Vroom? Waar heb je het over? Normale mensen geloven niet in die onzin, dat begrijp je ? | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:08 |
newsflash voor jou : je mag niets als gelovige. Een denkbeeldig iemand vereren, dat mag je. En van alles mag je niet. Wat een feest. OM NIETS. Bizarre shit. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:10 |
Slavernij leek afgeschaft totdat de islam zijn intrede nam. | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:24 |
Misschien ben jij verslaafd aan al jouw gedachten over de islam, ieder zijn drug. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:27 |
Sinds wanneer is islam een drug? | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:31 |
Niet de islam, jouw gedachten over de islam | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:34 |
Dat mag jij denken. Jij vindt de islam wel oke? | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:39 |
Wat zij geloven is hun zaak, het is niet aan mij om voor hun te gaan bepalen waar ze in moeten geloven of niet. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:40 |
Wat als over 100 jaar Nederland voor 50 % moslim is en jouw kinderen daarin moeten leven? Of boeit je dat niet? | |
naatje_1 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:43 |
Dat hangt er sterk vanaf welk geloof je aanhangt en uiteindelijk is het aanhangen van een geloof (tenzij sekte) een keuze die je in vrijheid maakt. @Fushia2 Ik denk eigenlijk dat de vraag die gewichtiger is dan 'twee geloven op één kussen', twee culturen op één kussen. Vaak ligt er achter geloof een bepaalde cultuur en met sommige cultuurverschillen krijg je een clash. Echter, zelfs bij twee gezinnen kan je al cultuurverschillen ontwaren, dus samenleven met een ander komt er op neer je tot een andere cultuur te verhouden. Als dat niet lukt, faalt de relatie en dan maakt je soort geloof niet uit. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:45 |
Net zoals mensen vrijwillig kozen dood te gaan bij de Jones-club. Het zijn gewoon gebrainwashede mensen. En dat jij het probeert recht te lullen terwijl je weet dat het krom is, en dat als admin zijnde. schaam je. | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:48 |
Als jij al in die denkbeeldige toekomst wil leven, ga je gang. Ik doe dat niet. | |
naatje_1 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:49 |
Wie zegt dat ongelovigen niet gebrainwasht zijn? | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:49 |
Even voor de duidelijkheid : elke gelovige heeft bloed aan de handen voor hun geliefde fantasie. Voor wat jij wilt zijn duizenden, misschien wel miljoenen mensen vermoord. En dat vereer jij. Schaam je. Doe normaal. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:51 |
Nee jij steekt je kop in het zand. | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 20:57 |
Ik leef liever uit de realiteit van het hier en nu dan in een droomwereld te leven van een denkbeeldige toekomst. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 20:59 |
Je klinkt nogal dromerig voor iemand die niet in een droomwereld leeft.. | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 21:01 |
Begrijpelijk, mijn realiteit kan voor jou een droom zijn. | |
DoubleUU | vrijdag 6 september 2019 @ 21:02 |
Dream on | |
Oscar123 | vrijdag 6 september 2019 @ 21:16 |
Dank je, jij ook in jouw denkbeeldige toekomst die niet bestaat. | |
van_Lamehuizen | zaterdag 7 september 2019 @ 11:19 |
Dus het is niet zo dat het doorgaans iets is waar je in geboren en geindoctrineerd bent, en dat in het ongelukkige geval dat je bijvoorbeeld een jehova's getuige of gereformeerd bent maakt dat wanneer je het geloof verlaat je ook gelijk vrijwel je gehele sociale kring/familie verliest? Oke... Hebben 'islamitische' en 'joodse' jongetjes eigenlijk een keuze in de rituele verminking van hun penis? Hoe kunnen ze op die leeftijd precies een eigen keuze maken voor eender welk geloof? | |
ems. | zaterdag 7 september 2019 @ 11:38 |
Eigenlijk is er ook niet een wezenlijk verschil tussen 'sekte' en 'geloof'. Sekte is vooral een term die gelovigen gebruiken over andere geloven om hun eigen geloof te valideren. | |
De_Onnoembare | maandag 9 september 2019 @ 08:42 |
Het enige verschil tussen een sekte en een geloof is het aantal aanhangers en de leeftijd ervan. | |
Lokasenna | maandag 9 september 2019 @ 08:51 |
Ik denk dat het lastig is bij twee geloven die allebei de nadruk leggen op dagelijkse gewoonten en gebruiken. Dan kom je meer praktische hindernissen tegen in je relatie, zoals de eet- en kledingsregels. Zelf zou ik denk ik best een relatie kunnen hebben met iemand met een ander geloof, en zolang diegene ook mijn geloof respecteert en me niet wil bekeren of iets dergelijks zou ik ook best bereid zijn om compromissen te sluiten qua levensstijl. | |
Fushia2 | maandag 9 september 2019 @ 10:51 |
Leg mij eens uit wat er verkeerd is met de islam? En begin niet over terroristen en aanslagen. Breivik is ook een "praktiserende" Christen, maar werd nooit bestempeld als terrorist. Gekken heb je overall. Ik functioneer perfect in deze maatschappij. | |
Fushia2 | maandag 9 september 2019 @ 10:54 |
De perfecte opvoeding is een islamitische opvoeding. | |
Fushia2 | maandag 9 september 2019 @ 10:56 |
Precies. Niet denken dat wij geen humor hebben. Krijg ook geen rode oortjes wanneer men over seks praat ofzo. | |
Fushia2 | maandag 9 september 2019 @ 10:58 |
Wat mag ik niet dan? Ik voel mij helemaal niet bekert in mijn leven? | |
De_Onnoembare | maandag 9 september 2019 @ 10:58 |
Sorry? Hij is veroordeeld voor terrorisme. | |
Fushia2 | maandag 9 september 2019 @ 11:29 |
Ja, dit kan zijn maar kijk: Stel dat ik morgen iemand op straat doodschiet zal ik ONMIDDELIJK als terrorist bestempeld worden. Ook zullen er toevallig wel mensen zijn die mij Allahu Akbar hebben horen roepen. Mocht een niet-moslim morgen hetzelfde doen zal men spreken over een gestoorde man met problemen die mentale problemen heeft. Zijn geloof zal men er niet bij betrekken. | |
De_Onnoembare | maandag 9 september 2019 @ 11:31 |
Het gebeurt juist vaak andersom! De terrorist in Den Haag is als 'verwarde man' bestempelt, terwijl hij op zijn FB berichten plaatste dat hij zoveel mogelijk ongelovigen wilde pakken. Terwijl 4 kneuzen die een bierflesje tegen een moskee gooien als terroristen zijn veroordeeld. | |
naatje_1 | maandag 9 september 2019 @ 11:56 |
Jongens, wat heeft terrorisme te maken met het vraagstuk van dit topic? Blijf alsjeblieft ontopic! (dit geldt eveneens voor TS) | |
hoatzin | maandag 9 september 2019 @ 11:57 |
Vind je dat heel gek? | |
hoatzin | maandag 9 september 2019 @ 12:01 |
Mijn zwager is Rooms katholiek opgevoed maar gelooft niets. Mijn zus is protestants en gaat iedere zondag met de kinderen, die dus ook geloven, naar de kerk. En dat gaat blijkbaar prima. Zou niet werken in mijn relatie overigens...denk ik.. | |
De_Onnoembare | maandag 9 september 2019 @ 12:13 |
Het ligt aan de mate van gelovig zijn lijkt mij. Als je het alleen in naam bent, dan is het prima te doen lijkt mij. Volg je echt de ge- en verboden op, dan gaat het niet, tenzij de ene zich aan de andere conformeert. En dat gaat dan ook vaak weer fout met de tijd, omdat je dan je echte aard verloochend voor iemand anders. | |
Oscar123 | maandag 9 september 2019 @ 16:59 |
Denk wel dat dit klopt want als een persoon zich inderdaad helemaal gaat conformeren aan de wil en de eisen van de partner, dan is dat een facade, een rol die gespeeld wordt. De (toekomstige) partner kan dan helemaal verlieft worden, alleen dan niet op de echte persoon maar op de facade. Maar de persoon die zich helemaal conformeert en in die facade zit en leeft, heeft dan al geen goede relatie met zichzelf. Die persoon zelf kan geloven dat een ander alleen maar van hem of haar kan houden door die rol te spelen. En op die manier kan die persoon, die in die rol zit, zichzelf helemaal kwijt raken in die relatie want, wat moet die persoon wel allemaal doen of laten om die liefde van de partner te kunnen krijgen die hij of zij nodig denkt te hebben. Bij iemand die zich op die manier gaat conformeren kan het zijn dat de partner en mensen uit zijn of haar directe omgeving hem of haar de aardigste persoon vinden die ze kennen, terwijl de persoon zelf een pest hekel kan hebben aan zichzelf. In zo'n geval kan die persoon toch geen goede relatie opbouwen als de relatie met zichzelf al niet goed is. | |
DoubleUU | maandag 9 september 2019 @ 20:14 |
- doe nou niet - [ Bericht 97% gewijzigd door naatje_1 op 09-09-2019 22:27:31 ] | |
FoppeBoppe1986II | maandag 9 september 2019 @ 21:36 |
- gewoon, nee, niet op die manier - [ Bericht 93% gewijzigd door naatje_1 op 09-09-2019 22:27:46 ] | |
Cause_Mayhem | maandag 9 september 2019 @ 21:53 |
Mwaw. Ik denk meer dat het over wel of geen aversie gaat naar elkaars overtuiging. Om een simpel vb te geven. Stel ik trouw met een joods iemand. Die vindt het belangrijk dat thuis de OT spijswetten gelden. Dan kan ik een aversie hebben. Stomme spijswetten, slaat nergens op. Of ik kan denken/zeggen, prima, zat lekkers, vind het prima zoals het is. Afhankelijk van het persoon is het een offer/irritatie, of maakt het niets uit/zit er logica in/maakt het gewoon niet uit. Bv een conservatief, maar niet religieus, persoon kan prima leven met mams is huismoeder en de kinderen worden wat strenger langs die lijn opgevoed. Zolang dat persoon geen persoonlijke aversie heeft naar dat betreffende geloof zullen er veel overeenkomsten zijn. Meer dan tegenstellingen. Ik leef samen met atheisten, zelf richting anti theisten. Maar toch werkt het. En ja some lachen ze wat om 'gekke CM' met haar 'heksendingen'. Maar ze accepteren het, geven het ruimte en aan het eind van de dag houden ze ook van min omdat dat deel van mij is. En andersom geld hetzelfde. Is er begrip? Daar draait het om, zonder begrip houdt het op. | |
Oscar123 | maandag 9 september 2019 @ 22:40 |
Conformeren is een gedrag waarbij iemand zich aan gaat passen aan wat een ander wilt om wat voor reden dan ook. En er zijn mensen die daar heel ver in kunnen gaan waarbij ze zichzelf helemaal weg kunnen cijferen zodat er niet veel van de eigen identiteit over blijft. Bij aversie gaat het meer om een emotie. | |
hoatzin | dinsdag 10 september 2019 @ 11:10 |
Je gelooft of niet, daar zit volgens mij weinig tussen. Je gelooft niet "een beetje". Mijn zus is "praktiserend". Ze bezoekt dan ook dingen als "reveilweken" en zo. Echt een he;le week jubelen, luisteren en zingen onder soortgenoten. Mijn nichtjes gaan mee, zwager blijft thuis. Kun je een voorbeeld noemen waar het fout gaat als je een gebod of verbod echt opvolgt? | |
De_Onnoembare | dinsdag 10 september 2019 @ 11:20 |
Simpel: partner wil dat kind besneden wordt want dat moet van religie. Andere partner vindt dat terecht verminking van de lichamelijke integriteit. Voedsel: partner wil niet dat varkensvlees gegeten wordt want mag niet van religie. Andere partner wil zijn ei met spek terecht niet opgeven. En zo kan je nog wel even doorgaan. | |
hoatzin | dinsdag 10 september 2019 @ 11:35 |
Dat gaat op voor jodendom en islam. Mijn zus is gewoon christelijk (protestant), daar mag je gewoon varkensvlees eten en hoef je niet besneden te worden. Gedoopt zijn mijn nichtjes uiteraard wel. | |
De_Onnoembare | dinsdag 10 september 2019 @ 11:44 |
Ja dat klopt. Het gaat toch ook om een relatie tussen twee geloven? Tussen protestants en katholiek zal heden ten dage beter gaan omdat (in NL tenminste) de scherpe kantjes daar zo onderhand wel af zijn meestal. | |
hoatzin | dinsdag 10 september 2019 @ 12:00 |
Mijn oma wist het nog zeker: "2 geloven op 1 kussen - daar slaapt de duivel tussen" | |
De_Onnoembare | dinsdag 10 september 2019 @ 12:47 |
In de kern klopt dat natuurlijk ook gewoon. En dat beperkt zich niet perse tot geloven, het is ook zo als je wereldvisie/houding compleet anders is. Zo zal ik als rechtse vrije jonguh echt nooit een relatie met een linkse paarsharige SJW-feministe kunnen hebben. | |
hoatzin | dinsdag 10 september 2019 @ 13:07 |
Dat dacht is vroeger ook van mezelf maar heb nu toch al weer aardig wat jaartjes een goede relatie met een feministe. En nee, ze heeft geen paars haar, wel intelligent en is heerlijk gewillig in bed. Die zijn er ook gewoon. .. | |
P8 | dinsdag 10 september 2019 @ 13:28 |
De mate van religiositeit prima meetbaar te maken. De waarde die je hecht aan je overtuiging ("ik wéét dat dit de waarheid is" vs "ik kies voor deze waarheid"), de waarde die je hecht aan de leefregels (richtlijnen vs harde leefregels), de exclusiviteit van je eigen God ("alle godsdiensten aanbidden in essentie dezelfde god" vs "Alle andere wegen dan de mijne zijn volledig fout"). Natuurlijk, in essentie ben je wél of níet gelovig, maar de mate van religiositeit verschilt wel degelijk. | |
Oscar123 | dinsdag 10 september 2019 @ 14:44 |
[quote] Op dinsdag 10 september 2019 11:20 schreef De_Onnoembare het volgende: [..] Simpel: partner wil dat kind besneden wordt want dat moet van religie. Andere partner vindt dat terecht verminking van de lichamelijke integriteit. Voedsel: partner wil niet dat varkensvlees gegeten wordt want mag niet van religie. Andere partner wil zijn ei met spek terecht niet opgeven. En zo kan je nog wel even doorgaan. De religie waar de partner in geloofd heeft te maken met zijn identiteit. Als hij dus wil dat zijn kind besneden wordt heeft dat eigenlijk niet meer met het kind te maken of met zijn partner, maar met zijn eigen identiteit, wie hij is volgens zijn religie. Het draait dus om hem zelf. Zijn partner die niet wil dat het kind besneden wordt, dat heeft niets te maken met een identiteit. Dat lijkt mij gewoon een reactie vanuit een gezond verstand. Want met een gezond verstand ga je toch niet snijden in een gezond lichaam. | |
Fushia2 | dinsdag 10 september 2019 @ 15:21 |
Denken dat rechts vrijheid biedt | |
avotar | dinsdag 10 september 2019 @ 15:22 |
Als je er dermate met gestrekt been in gaat, zal dat zeker niet werken nee. Gelukkig is niet iedereen even inflexibel. | |
De_Onnoembare | woensdag 11 september 2019 @ 08:19 |
Meer dan religie in ieder geval, dat valt toch echt niet te ontkennen. | |
De_Onnoembare | woensdag 11 september 2019 @ 08:35 |
Oh ja, geen varkensvlees zelfs in je koelkast hebben is wel flexibel? | |
Fushia2 | woensdag 11 september 2019 @ 10:53 |
Droom verder jongeman. Rechts heeft nog nooit bewezen democratisch te werk te gaan. | |
Fushia2 | woensdag 11 september 2019 @ 10:54 |
Waarom zou je varkensvlees in je koelkast willen. | |
De_Onnoembare | woensdag 11 september 2019 @ 10:56 |
Rechts is per definitie onderdeel van het democratische proces. Dit integendeel tot oa jouw religie die een theocratie als doel heeft. Per definitie on-democratisch dus. | |
Nerdslayer | woensdag 11 september 2019 @ 10:56 |
Als mijn zusje met een ongelovige thuis komt is zij mijn zusje niet meer. Ik zou zelf nooit een ongelovige trouwen tenzij ze bereid is om naar het woord van Allah te leven. | |
De_Onnoembare | woensdag 11 september 2019 @ 10:57 |
Omdat het heerlijk is. Ei met spek Varkensrollade Pulled pork Waarom zou je het niet willen? Oh ja. 'Omdat het niet van god mag'.... | |
avotar | woensdag 11 september 2019 @ 11:27 |
Je beseft dat je met deze opmerking je eigen topic compleet ongeloofwaardig maakt? | |
Fushia2 | woensdag 11 september 2019 @ 13:26 |
noooooooooo ahahahhaa | |
Fushia2 | woensdag 11 september 2019 @ 13:27 |
Allahu Snackbar ja astaghfirullah | |
De_Onnoembare | woensdag 11 september 2019 @ 13:54 |
Hij laat slechts zien hoe enorm onmogelijk veel moslims in de praktijk zijn. Het werkt altijd maar 1 kant op bij hun. De islamkant op. | |
avotar | woensdag 11 september 2019 @ 14:54 |
Nee, dat is veel te generaliserend. Gelukkig weet ik in de praktijk dat het ook anders kan. Er zijn echt wel compromissen mogelijk. | |
Nerdslayer | woensdag 11 september 2019 @ 15:15 |
Wat kom je stoer doen a kaffir | |
Cause_Mayhem | woensdag 11 september 2019 @ 17:22 |
In veel gevallen is dat niet eens zo. Maar zelfs als dat wel zo is blijft er nog heel erg veel over wat well in die koelkast kan. De vraag is dan ook niet zozeer of varkensvlees in de koelkast mag, maar of jij dat als groot offer ziet. Jij voor je gevoel dik moet inleveren. Het gaat erom of dat varkensvlees in je koelkast iets is wat jou veel kost, of dat je wat wel in die koelkast is helemaal prima vindt, je dat varkensvlees niet echt mist. Alles staat of valt bij heb je een aversie, of ligt het prima in jouw lijn? Bij jou is dat antwoord duidelijk. Zelfs geen varkensvlees (maar wel 1001 andere heerlijke dingen) is voor jou een offer, voel je je niet ok over. Voor jou werkt dat dus niet, zou ten koste van jou gaan. Dat is ok, dat is jouw overtuiging. Een relatie werkt niet als het voor jouw gevoel meer kost dan het oplevert. | |
Cause_Mayhem | woensdag 11 september 2019 @ 17:24 |
Dat zeg je enkel omdat je nooit uitgebakken spek hebt geproefd oa. Varkensvlees is echt vet lekker. | |
Fushia2 | donderdag 12 september 2019 @ 09:16 |
| |
Fushia2 | donderdag 12 september 2019 @ 09:17 |
Nou nou nou, Hans heeft 3 woordjes Arabisch geleerd. Als je Allah swt zou vrezen zou je gelijk je sig aanpassen. | |
DecoAoreste | donderdag 12 september 2019 @ 11:12 |
Ik moet nu denken aan Allah's Afbakbar op de Zwarte Cross. Geef toe, die was goed gevonden. | |
Fushia2 | donderdag 12 september 2019 @ 14:56 |
Goh ja, ik heb er op zich weinig problemen mee. Humor moet tot een bepaalde grens wel kunnen. Afbeeldingen van de profeet gaan dan weer veel te ver. Maar wat miij wel opvalt is dat je dit niet zou moeten proberen met de joden. Dan staat gelijk het hele land in rep en roer. Beste voorbeeld: je kan vervolgd worden als je de holocaust deels ontkent. (en hiermee bedoel ik zelf niks mee, het valt mij gewoon op) | |
DecoAoreste | donderdag 12 september 2019 @ 15:25 |
Wat een rare vergelijking. De holocaust ontkennen heeft niets met humor te maken. En een grap maken over de holocaust is niet strafbaar (al zullen veel mensen het wel smakeloos vinden). Verder heb ik nooit begrepen wat er nou zo erg is aan een profeet afbeelden. Wij katholieken hebben prachtige beelden van allerlei heiligen, engelen en Jezus zelf, zolang je de beelden zelf niet gaat aanbidden is er niks mis mee. | |
Haushofer | donderdag 12 september 2019 @ 15:33 |
Ik geloof in de maangod. Een halve sikkel afbeelden vind ik blasfemie en veel te ver gaan. | |
Haushofer | donderdag 12 september 2019 @ 15:41 |
Ik snap trouwens ook niet waarom holocaustontkenning strafbaar is, maar dat terzijde. Het probleem met de islam is de verheiliging van de koran als "letterlijk gedicteerd woord van god" en van Mohammed als persoon. Welkom in Nederland. Als je er niet tegen kunt dat mensen je religie bespotten of profeten afbeelden, zit je in het verkeerde land. Niet dat ik die bespotting aanmoedig, maar het taboe dat er nu op heerst is schadelijk voor onze maatschappij en democratie. | |
DecoAoreste | donderdag 12 september 2019 @ 15:46 |
Christenen kunnen hier gemiddeld trouwens veel beter tegen dan moslims. | |
Haushofer | donderdag 12 september 2019 @ 15:52 |
Ja. Ik moet de eerste Life of Brian Muslimstyle nog zien. Voorzie dan weer hysterische taferelen en moordpartijen. Wat dat betreft is een deel van de islamitische wereld een bipolaire tijdbom. | |
De_Onnoembare | donderdag 12 september 2019 @ 16:13 |
Oh noes wat errrurg!!! | |
naatje_1 | donderdag 12 september 2019 @ 22:19 |
Ik denk niet dat hier nog heel veel uit komt aangaande dit onderwerp, voor vragen aangaande Islam kan je hier terecht: F&L / [Centraal] Vragen over de Islam #17 |