WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?quote:Op dinsdag 3 september 2019 23:12 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.quote:
[..]
En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?
Plus ik reageer dat het meer dan 40 uur werken terwijl je maar 40 uur betaald krijgt om les te geven (en dat niet eens want 1 fte is net iets minder) een keuze is. Het is een keuze om een kinderboekenweek te organiseren. Het is een keuze om elk jaar je eigen leerlijn overhoop te gooien. Als je met al dat soort onzin stopt, dan ga je al een hele bak rust terug krijgen. Docenten moeten eens stoppen met zichzelf constant voor bij te rennen en gewoon eens opletten wanneer ze nu precies betaald krijgen.
Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2quote:
[..]
nou dat zal wel een gezellig kasteeltje zijn dan
Dank voor je toelichting!quote:
[..]
Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.
Plus ik reageer dat het meer dan 40 uur werken terwijl je maar 40 uur betaald krijgt om les te geven (en dat niet eens want 1 fte is net iets minder) een keuze is. Het is een keuze om een kinderboekenweek te organiseren. Het is een keuze om elk jaar je eigen leerlijn overhoop te gooien. Als je met al dat soort onzin stopt, dan ga je al een hele bak rust terug krijgen. Docenten moeten eens stoppen met zichzelf constant voor bij te rennen en gewoon eens opletten wanneer ze nu precies betaald krijgen.
[..]
Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2
Voedselindustriequote:
[..]
chemische sector met een goudgerande cao?
https://www.nu.nl/werk/59(...)eidscoordinator.html
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
*mijns inziensquote:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Maar wat een onzin. Meer dan 40 uur in het onderwijs
. Dan gaat er iets gruwelijk mis.
Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn.quote:
[..]
*mijns inziens
Maar wat een onzin. Meer dan 40 uur in het onderwijs
salarisverhogingen gaan in NL over procenten en daar red je het niet mee.quote:
Je wordt er niet rijk van, maar je kan er prima van leven. Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.
Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
Klassengrootte en het belachelijke passend onderwijs moeten worden aangepakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
laatst een oudere lerares gesproken op de basisschool en groep 6 rekenen kan ze al niet waardoor ze kleuterjuffrouw is geworden.quote:
[..]
Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn.
Maar rekenen is voor iedere NLer dramatisch en eigenlijk nog erger dan dramatisch geworden....
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tuurlijk.quote:
[..]
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
tja, als je wetenschapsfilosofie hebt gehad en iets meer weet van Newton dan dat hij een narcistische man was dan is het algemene kennis. Er zijn genoeg schilderijen en later ook foto's van gemaakt.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Super nuttig was dat inderdaad.quote:
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vroeger. Toen iedere schoorsteenveger nog gewoon de wortel uit een getal van vier cijfers kon uitrekenen met pen en papier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat komt uit de OP. Van iemand van midden 30 - naar schatting van TS. Die inderdaad, dat is zeer waarschijnlijk geen starter en niet het schaalminimum.quote:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Discussie over welke rekenvaardigheden je anno 2019 nodig hebt is inderdaad meer iets voor een ander topic, je hebt gelijk.quote:
[..]
Bedankt voor deze nuttige bijdrage aan dit topic.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven. Ook niet eens modaal, maar daar nog boven.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:16 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Zeer zeer leuk ja? Net boven modaal.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Dat maak jij er van.quote:Op woensdag 4 september 2019 21:00 schreef goed_volk het volgende:
[..]
Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven.
Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.quote:
[..]
Ik werk zelf ook als operator.
Hier zit je met een werkweek van 36 uur al op 2000 netto.
En dit is zonder toeslagen.
Ben sinds vorig jaar meewerkend voorman, en ik zit over een kleine 2 jaar al op 2300 netto.
Dus ik weet niet in wat voor wereld jij leeft
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.quote:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.quote:
Er is een tekort door de problemen die docenten zichzelf aan doen. Meer dan 1 fte werken is een keuze, veel administratieve lasten zijn een keuze, je hebt geheel niet weinig loon en ontzettend veel vakantie als je goed zou plannen.
Imho laat het onderwijs collectief over zich heen lopen. Laat ze maar eens een dikke vinger doen naar de inspectie.
So we just called him Fred too
Dit!quote:
[..]
En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.
Imho laat het onderwijs collectief over zich heen lopen. Laat ze maar eens een dikke vinger doen naar de inspectie.
Nou de giftige stoffen vliegen mij om de oren in de bakkerijquote:
[..]
Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.
Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hierquote:
[..]
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Je werkt zelf voor het minimumloon, dat je zo loopt te reageren?
Als je in de continue ploegen werkt, is 2200 euro een gangbaar loon.
Werk je ook nog in de chemiesector, en je bent bijvoorbeeld ploegleider.
Dan komt er nog een beste klap met loon bovenop
Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniekquote:
[..]
Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hier
Je werkt zelf voor het minimumloon, dat je zo loopt te reageren?
Als je in de continue ploegen werkt, is 2200 euro een gangbaar loon.
Werk je ook nog in de chemiesector, en je bent bijvoorbeeld ploegleider.
Dan komt er nog een beste klap met loon bovenop
Zelfs met een mbo 3 zijn er werkgevers waar je met diensten uiteindelijk na 15 jaar gemiddeld 2600 euro netto binnensleept.
Het probleem is dat dit soort werk als vies word gezien, en geen status heeft. Voor vele een gemiste kans als het je om de status gaat. Het is natuurlijk nooit prettig als je op een verjaardag moet verkondigen dat je als procesoperator werkt en niet met een driedelig kostuum naar je werk gaat.
Met alle extra taken die het basisonderwijs er bij heeft gekregen en kennelijk dezelfde benodigde competenties moet je in het basisonderwijs m.i. meer verdienen dan in het voortgezet onderwijs. Dus op zijn minst de komende jaren gelijktrekken.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Is altijd wel leuk als je zegt dat je in een fabriek werkt.quote:
[..]
Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniek
Zelfs met een mbo 3 zijn er werkgevers waar je met diensten uiteindelijk na 15 jaar gemiddeld 2600 euro netto binnensleept.
Het probleem is dat dit soort werk als vies word gezien, en geen status heeft. Voor vele een gemiste kans als het je om de status gaat. Het is natuurlijk nooit prettig als je op een verjaardag moet verkondigen dat je als procesoperator werkt en niet met een driedelig kostuum naar je werk gaat.
Standaard reactie, dus je zit de hele dag achter een lopende band
Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.quote:
[..]
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Dit. En hopelijk heeft het ook invloed op wat er op de PABO's instroomt: de y-namen rukken behoorlijk op. Als je goede docenten wil moet je goed betalen. Dat is nu minder het geval dan vroeger.quote:
Met alle extra taken die het basisonderwijs er bij heeft gekregen en kennelijk dezelfde benodigde competenties moet je in het basisonderwijs m.i. meer verdienen dan in het voortgezet onderwijs. Dus op zijn minst de komende jaren gelijktrekken.
Even voor de duidelijkheid: extra olie op de oververhitte woningmarkt gooien door in de Randstad de salarissen van leraren hoger te maken dan elders is NIET de oplossing.quote:
[..]
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Al dat zielige gedoe hier.
Je moet naar bruto inkomen kijken.
Vergeet niet de extras.
Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?
Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.
Www.onderwijssalaris.nl
Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.
Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.
Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.
Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.
Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
Je moet naar bruto inkomen kijken.
Vergeet niet de extras.
Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?
Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.
Www.onderwijssalaris.nl
Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.
Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.
Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.
Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.
Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
Interessant he ?
Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.quote:
Al dat zielige gedoe hier.
Je moet naar bruto inkomen kijken.
Vergeet niet de extras.
Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?
Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.
Www.onderwijssalaris.nl
Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.
Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.
Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.
Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.
Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
De, lange, zomervakantie wordt voornamelijk gebruikt voor de voor- nazorg. Dat is zo iets als voorbereiding/ontwikkeling,
les- en leerplannen en klassenmanagent. Hier wordt niet alleen de zomervakantie voor gebruikt.. maar ook andere delen van de vakantie.
En nee dat geldt niet voor iedereen. gemiddeld heeft een docent Engels het drukker dan een MOS-docent en een BO-docent heeft het drukker dan MBO- of HBO-docent maar het ligt ook helemaal aan de stijl van de docent.
Mocht je echt oprecht geïnteresseerd zijn, PM mij maar en anders lekker terug naar KLB!
En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.quote:
[..]
Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.
De, lange, zomervakantie wordt voornamelijk gebruikt voor de voor- nazorg. Dat is zo iets als voorbereiding/ontwikkeling,
les- en leerplannen en klassenmanagent. Hier wordt niet alleen de zomervakantie voor gebruikt.. maar ook andere delen van de vakantie.
En nee dat geldt niet voor iedereen. gemiddeld heeft een docent Engels het drukker dan een MOS-docent en een BO-docent heeft het drukker dan MBO- of HBO-docent maar het ligt ook helemaal aan de stijl van de docent.
Mocht je echt oprecht geïnteresseerd zijn, PM mij maar en anders lekker terug naar KLB!
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.quote:
[..]
En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.
Ze weten totaal niet waar ze over praten. Ze roepen wat over werkdruk en om dat te verlagen willen ze meer loon ofzo. Debielen.quote:
[..]
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Nee, als het nodig was kreeg je er wel gewoon voor betaald en werd je er voor ingeroosterd.quote:
[..]
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Overigens wat houd alle basisschooldocenten hier tegen om een lerarenbeurs aan te vragen en LB te worden? Dan zit je 19 hele euro's onder een VO docent en hoef je niet meer te klagen.
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.quote:Op donderdag 5 september 2019 12:19 schreef fathank het volgende:
[..]
Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 à 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 à 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Prrrrr
Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.quote:
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 à 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Hey eerste en laatste weekje klinkt al zo anders dan wat men hier roept
Overigens is de vorige keer het geld ook niet naar handen in de klas gegaan, hoeveel vertrouwen heb je in de besten dat ze dat nu wel doen
In de bagger/zandwinning.quote:
[..]
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jij bent serieus wereldvreemdquote:
[..]
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
Mijn vrouw zit ook in het basisonderwijs en vangt ongeveer 3400 bruto per maand, daarnaast nog een 13e maand en 200 EUR ivm “dag van de leraar”.
Naast dat ze 5 dagen les geeft (7.30 begint en rond 17.00/18.00 vertrekt (woensdag iets eerder weg) moet die dag ook gevuld worden met voorbereiding voor de volgende dag, ouder gesprekken, gesprekken met andere instanties, nakijken etc. Meestal wordt er thuis ook nog verder gewerkt.
In de zomervakantie moet je meestal de eerste paar dagen en de laatste paar dagen van de vakantie al werken ivm voorbereiding van het jaar.
Ik hoor haar eigenlijk nooit klagen over het salaris, eerder de werkdruk want je bent onderwijzer en maatschappelijk werker in 1.
De gene die juist zitten te klagen over salaris zijn haar collega’s die net voor de les begint, aanwezig zijn en wanneer je weg mag ook echt weg zijn.
Als je goed werk wilt leveren moet je ook echt veel uren erin steken. Met de uren die zij maakt en het geld wat je er voor krijgt zou ik het voor geen goud doen, velen met mij ook. Daardoor krijg je weer een tekort in het onderwijs waardoor de werkdruk nog hoger wordt (vicieuze cirkel).
TLDR: Gooi alle koekenbakkers uit het onderwijs en zet er goede mensen neer, betaal ze goed waardoor er steeds meer aanwas is en de werkdruk niet omhoog gaat.
Naast dat ze 5 dagen les geeft (7.30 begint en rond 17.00/18.00 vertrekt (woensdag iets eerder weg) moet die dag ook gevuld worden met voorbereiding voor de volgende dag, ouder gesprekken, gesprekken met andere instanties, nakijken etc. Meestal wordt er thuis ook nog verder gewerkt.
In de zomervakantie moet je meestal de eerste paar dagen en de laatste paar dagen van de vakantie al werken ivm voorbereiding van het jaar.
Ik hoor haar eigenlijk nooit klagen over het salaris, eerder de werkdruk want je bent onderwijzer en maatschappelijk werker in 1.
De gene die juist zitten te klagen over salaris zijn haar collega’s die net voor de les begint, aanwezig zijn en wanneer je weg mag ook echt weg zijn.
Als je goed werk wilt leveren moet je ook echt veel uren erin steken. Met de uren die zij maakt en het geld wat je er voor krijgt zou ik het voor geen goud doen, velen met mij ook. Daardoor krijg je weer een tekort in het onderwijs waardoor de werkdruk nog hoger wordt (vicieuze cirkel).
TLDR: Gooi alle koekenbakkers uit het onderwijs en zet er goede mensen neer, betaal ze goed waardoor er steeds meer aanwas is en de werkdruk niet omhoog gaat.
Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/quote:
[..]
Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.
Hey eerste en laatste weekje klinkt al zo anders dan wat men hier roept
Overigens is de vorige keer het geld ook niet naar handen in de klas gegaan, hoeveel vertrouwen heb je in de besten dat ze dat nu wel doen
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het is eerder dat er geen kans is promotie te maken en structureel meer te gaan verdienen. Op een andere school zijn de lonen hetzelfde. Als onderwijs je roeping is stap je niet zomaar over naar ander werk.
Daar komt bij dat ook onderwijzers waarschijnlijk niet voor inflatie gecompenseerd worden.
Daar komt bij dat ook onderwijzers waarschijnlijk niet voor inflatie gecompenseerd worden.
Dus ze zijn er nog. Check.quote:
[..]
Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/
Niet het salaris, maar de werkdruk in het basisonderwijs is voor mij de reden om daar nooit weer naar terug te willen.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Dat bevestigde ik, met de (enige) reden.quote:
[..]
Dus ze zijn er nog. Check.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Onderbouw eens ff die vreemde salarissen met bronnen.quote:
[..]
Jij bent serieus wereldvreemd
Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
Je kunt nu eenmaal niet aan mensen vragen hier hun salarisstrook te plaatsen. Wat is er overigens vreemd aan?quote:
[..]
Onderbouw eens ff die vreemde salarissen met bronnen.
Je hoeft maar een cao te raadplegen en dan zit daar nog niet de toeslag bij.
Werkdruk verlagen kan je doen door het volgende.
De kerst vakantie 1 week ipv 2.
De zomer vakantie 3 weken ipv 6 a 8.
Maar dat willen ze niet.
De kerst vakantie 1 week ipv 2.
De zomer vakantie 3 weken ipv 6 a 8.
Maar dat willen ze niet.
Interessant he ?
Het verbaast me alleen hoe hoog de salarissen van vrij simpele banen zijn ten opzichte van de salarissen die mijn werkgever aan mensen uitbetaalt. Bij ons zit een operator die maximaal is ingeschaald rond de 2250 bruto. Dit exclusief ploegentoeslag. Dus met alles eraf houden ze rond de 2000/2100 netto over. Dus ik snap helemaal niet hoe een buschauffeur bijvoorbeeld 2100 netto kan verdienen zonder ploegentoeslagen.quote:
[..]
Je kunt nu eenmaal niet aan mensen vragen hier hun salarisstrook te plaatsen. Wat is er overigens vreemd aan?
Je hoeft maar een cao te raadplegen en dan zit daar nog niet de toeslag bij.
Zit er uitdaging in dat werk?quote:
[..]
Zie https://www.poraad.nl/the(...)en-primair-onderwijs voor een document met schaalbedragen (L10 t/m L14). Volgens https://www.rijksoverheid(...)n-het-basisonderwijs starten de meesten docenten in het PO in schaal 10. In elke schaal duurt het 15 jaar voordat je het schaalmaximum hebt bereikt. Ik vind 15 jaar best lang. En ik vind 2200 netto best wel matig als je midden 30 bent en hbo-opgeleid.
2829,41 bruto als je 15 jaar die bus rijd. Zomaar even een cao geraadpleegd van besloten busvervoer. En dat is zonder toeslag. Als je dus alleen avonddiensten draait loopt die toeslag op. Dan heb ik de maaltijd vergoedingen niet meegeteld want dat kan ook behoorlijk oplopen bij bepaalde diensten.quote:
[..]
Het verbaast me alleen hoe hoog de salarissen van vrij simpele banen zijn ten opzichte van de salarissen die mijn werkgever aan mensen uitbetaalt. Bij ons zit een operator die maximaal is ingeschaald rond de 2250 bruto. Dit exclusief ploegentoeslag. Dus met alles eraf houden ze rond de 2000/2100 netto over. Dus ik snap helemaal niet hoe een buschauffeur bijvoorbeeld 2100 netto kan verdienen zonder ploegentoeslagen.
Dat is een hoog salaris voor een buschauffeur. Ik zit in de techniek en ben werkzaam als storing/onderhoudsmonteur en krijg rond 2780 bruto ex. ploegentoeslag. In mijn huidige schaal zal ik op hoogste trede rond de 3100 bruto krijgen. Vind het wel heel krom dat ik als vakman in de buurt van een operator kom die ergens in de voedingsmiddelenfabriek staat. Vandaar dat die 2200 netto verhalen niet geloofwaardig klinken.quote:
[..]
2829,41 bruto als je 15 jaar die bus rijd. Zomaar even een cao geraadpleegd van besloten busvervoer. En dat is zonder toeslag. Als je dus alleen avonddiensten draait loopt die toeslag op. Dan heb ik de maaltijd vergoedingen niet meegeteld want dat kan ook behoorlijk oplopen bij bepaalde diensten.
Ik weet wel dat mijn werkgever een matige betaler is. Soms komen er externe monteurs vanuit detacheringsbedrijven bij ons binnen. Als ik hun salarissen hoor dan vraag ik mezelf wel eens af wat ik nog doe bij huidige werkgever.
In het werk van basisschooldocent? Geen idee, geen ervaring mee.quote:
[..]
Zit er uitdaging in dat werk?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Operator is ook een vak, hè? Lees gewoon eens wat cao's, dan zie je vanzelf. Of lees het salaris-topic, WGR / [FOK! Salaris-topic] Meer, meer, meer.quote:
[..]
Dat is een hoog salaris voor een buschauffeur. Ik zit in de techniek en ben werkzaam als storing/onderhoudsmonteur en krijg rond 2780 bruto ex. ploegentoeslag. In mijn huidige schaal zal ik op hoogste trede rond de 3100 bruto krijgen. Vind het wel heel krom dat ik als vakman in de buurt van een operator kom die ergens in de voedingsmiddelenfabriek staat. Vandaar dat die 2200 netto verhalen niet geloofwaardig klinken.
Ik weet wel dat mijn werkgever een matige betaler is. Soms komen er externe monteurs vanuit detacheringsbedrijven bij ons binnen. Als ik hun salarissen hoor dan vraag ik mezelf wel eens af wat ik nog doe bij huidige werkgever.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Misschien eens bij een ander bedrijf solliciteren?
Electro/storingsmonteur en meer in dat rijtje is erg veel vraag naar, vaak salarissen van 3-4k bruto
Electro/storingsmonteur en meer in dat rijtje is erg veel vraag naar, vaak salarissen van 3-4k bruto
@onlogischquote:
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 à 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Sorry dat ik het zeg, maar je klinkt behoorlijk jaloersquote:
[..]
Dat is een hoog salaris voor een buschauffeur. Ik zit in de techniek en ben werkzaam als storing/onderhoudsmonteur en krijg rond 2780 bruto ex. ploegentoeslag. In mijn huidige schaal zal ik op hoogste trede rond de 3100 bruto krijgen. Vind het wel heel krom dat ik als vakman in de buurt van een operator kom die ergens in de voedingsmiddelenfabriek staat. Vandaar dat die 2200 netto verhalen niet geloofwaardig klinken.
Ik weet wel dat mijn werkgever een matige betaler is. Soms komen er externe monteurs vanuit detacheringsbedrijven bij ons binnen. Als ik hun salarissen hoor dan vraag ik mezelf wel eens af wat ik nog doe bij huidige werkgever.
Als je inderdaad zo'n vakman bent, zou ik lekker gaan solliciteren.
Kan je ook zeggen dat je een fatsoenlijk salaris heb.
En hoezo zou ik als operator niet goed mogen verdienen?
Ik heb een Vapro diploma.
Afhankelijk van mijn werkzaamheden, loop ik een dikke 10 kilometer per dag, of gaan er duizenden kilo's per dag door mijn handen heen.
En voordat je de complete productielijn zelfstandig kan opstarten, bedienen, bijregelen en onderhouden ben je zo een jaar verder.
'Met gemak' maak daar maar maximaal van, na een hele lange carriere.quote:
[..]
Jij bent serieus wereldvreemd
Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
https://www.nu.nl/werk/58(...)en-buschauffeur.html
Vaak roepen mensen ook hun salaris incl. de toeslagen.
De buschauffeurs die nu beginnen komen er bekaaid vanaf vrees ik. OV is geen ambtenarenwerk meer. Alles is uitbesteed en je mag aan de slag via uitzendbureau's. Zodra je teveel gaat kosten gooien ze je eruit. Of ze nemen gewoon meerdere mensen aan die ze geen volwaardig contract geven maar 24 of 32 uur.
Zodra mensen dan wat te duur worden komen ze op een k*trooster te staan zodat ze vanzelf wel wat anders gaan zoeken.
Het is ook best ongezond werk. Veel zitten. Veel stress vanwegen rijden op de minuut. Niks om jaloers op te zijn.
Eindelijk iemand die gewoon objectief denkt.quote:
[..]
'Met gemak' maak daar maar maximaal van, na een hele lange carriere.
https://www.nu.nl/werk/58(...)en-buschauffeur.html
Vaak roepen mensen ook hun salaris incl. de toeslagen.
De buschauffeurs die nu beginnen komen er bekaaid vanaf vrees ik. OV is geen ambtenarenwerk meer. Alles is uitbesteed en je mag aan de slag via uitzendbureau's. Zodra je teveel gaat kosten gooien ze je eruit. Of ze nemen gewoon meerdere mensen aan die ze geen volwaardig contract geven maar 24 of 32 uur.
Zodra mensen dan wat te duur worden komen ze op een k*trooster te staan zodat ze vanzelf wel wat anders gaan zoeken.
Het is ook best ongezond werk. Veel zitten. Veel stress vanwegen rijden op de minuut. Niks om jaloers op te zijn.
Heeft niks met jaloersheid te maken. Ik zeg ook niet dat een operator niet goed mag verdienen. Elk bedrijfstak is natuurlijk anders maar als je zegt dat een operator 2200 netto verdient dan moet dat idd wel om een maximaal ingeschaald persoon zijn met uitgebreidere taken. Ik ervaar dit uit praktijk want ik werk met operators en die verdienen echt geen 2200 netto. Vquote:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar je klinkt behoorlijk jaloers
Als je inderdaad zo'n vakman bent, zou ik lekker gaan solliciteren.
Kan je ook zeggen dat je een fatsoenlijk salaris heb.
En hoezo zou ik als operator niet goed mogen verdienen?
Ik heb een Vapro diploma.
Afhankelijk van mijn werkzaamheden, loop ik een dikke 10 kilometer per dag, of gaan er duizenden kilo's per dag door mijn handen heen.
En voordat je de complete productielijn zelfstandig kan opstarten, bedienen, bijregelen en onderhouden ben je zo een jaar verder.
Gemiddelde loon van een operator: https://www.procestechnie(...)-procesoperator.html
Niet in de zin dat je steeds méér en ingewikkelder kinderen krijgt (hoewel passend onderwijs daar wel zijn best voor doet) wel in de zin dat je steeds beter kan inspelen op wat zij nodig hebben en ze dus beter kan afleveren aan een volgende klas of het VO. Het kan echt zéér veel voldoening brengen als een juf of meester in het jaar na jou zegt, goh, wat doet dat kind het goed.quote:
[..]
Zit er uitdaging in dat werk?
Prrrrr
Hier ook in het onderwijs, wel mbo dus dat is een andere tak van sport en betaalt ook beter. Over het salaris, zeker i.c.m. de véle vakantiedagen, niets te klagen. Nee, je hebt geen doorstroommogelijkheden en op een gegeven moment stijg je niet meer in salaris, maar zet dat eens tegenover de vakantiedagen t.o.v. andere beroepen. Ik vind dat dat ook geldt voor het PO.
En docenten die altijd maar lopen te klagen dat ze meer dan 40 uur per week werken en in de vakanties doorwerken, kunnen óf niet plannen óf staan veel te lang in de koffie-/docentenkamer veel te interessant te doen óf zijn simpelweg te overijverig. Ik heb nog nooit in de vakanties doorgewerkt en ga op tijd naar huis. Ook al is het werk niet af, ik weiger pertinent thuis iets te doen. Vrije tijd = vrije tijd!
Waar ik de stakers wél gelijk in kan geven, zijn al die randzaken die je maar door de neus geboord worden. Of nog erger, het passend onderwijs. Je wordt opgeleid tot docent, maar bent eigenlijk veel meer bezig met sociaal hulpverlenen / opvoeden.
Voor de rest ben ik het behoorlijk eens met Investeerdertje.
En docenten die altijd maar lopen te klagen dat ze meer dan 40 uur per week werken en in de vakanties doorwerken, kunnen óf niet plannen óf staan veel te lang in de koffie-/docentenkamer veel te interessant te doen óf zijn simpelweg te overijverig. Ik heb nog nooit in de vakanties doorgewerkt en ga op tijd naar huis. Ook al is het werk niet af, ik weiger pertinent thuis iets te doen. Vrije tijd = vrije tijd!
Waar ik de stakers wél gelijk in kan geven, zijn al die randzaken die je maar door de neus geboord worden. Of nog erger, het passend onderwijs. Je wordt opgeleid tot docent, maar bent eigenlijk veel meer bezig met sociaal hulpverlenen / opvoeden.
Voor de rest ben ik het behoorlijk eens met Investeerdertje.
Dat is niet uitsluitend voor onderwijs zo, me dunkt.quote:
Hier ook in het onderwijs, wel mbo dus dat is een andere tak van sport en betaalt ook beter. Over het salaris, zeker i.c.m. de véle vakantiedagen, niets te klagen. Nee, je hebt geen doorstroommogelijkheden en op een gegeven moment stijg je niet meer in salaris, maar zet dat eens tegenover de vakantiedagen t.o.v. andere beroepen. Ik vind dat dat ook geldt voor het PO.
En docenten die altijd maar lopen te klagen dat ze meer dan 40 uur per week werken en in de vakanties doorwerken, kunnen óf niet plannen óf staan veel te lang in de koffie-/docentenkamer veel te interessant te doen óf zijn simpelweg te overijverig. Ik heb nog nooit in de vakanties doorgewerkt en ga op tijd naar huis. Ook al is het werk niet af, ik weiger pertinent thuis iets te doen. Vrije tijd = vrije tijd!
Waar ik de stakers wél gelijk in kan geven, zijn al die randzaken die je maar door de neus geboord worden. Of nog erger, het passend onderwijs. Je wordt opgeleid tot docent, maar bent eigenlijk veel meer bezig met sociaal hulpverlenen / opvoeden.
Voor de rest ben ik het behoorlijk eens met Investeerdertje.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
In andere vakken kun je altijd nog schalen omhoog, dat is in het onderwijs onmogelijk als ik iedereen moet geloven. Je kunt in het onderwijs geen master doen etc.quote:
[..]
Dat is niet uitsluitend voor onderwijs zo, me dunkt.
Ruimte voor hoger salaris in primair onderwijs
Klaar, nog meer geld. Zijn het ineens de best betaalde docenten. Kijken of ze dan ook gaan klagen voor de zwaardere docentenbanen in het VO en MBO.
Dat is ook wat ik bedoelde inderdaad, want wat komt er na docent? De enige 'promotie' die je kunt maken is naar een leidinggevende functie binnen de school, maar dat is eigenlijk een functie die weinig tot niets meer van doen heeft met lesgeven als ik kijk naar mijn eigen teammanager die m.i. een beetje de protocollen najaagt, zorgt dat iedereen zijn of haar taken naar behoren uitvoert en dat soort dingen.quote:
[..]
In andere vakken kun je altijd nog schalen omhoog, dat is in het onderwijs onmogelijk als ik iedereen moet geloven. Je kunt in het onderwijs geen master doen etc.
Dat probleem speelt min of meer in het bedrijfsleven ook: leidinggevende- en staffuncties worden hoger gewaardeerd. Ten onrechte, naar mijn mening. Ik ben dan ook voor meer (financiële) ruimte voor specialisten.quote:
[..]
Dat is ook wat ik bedoelde inderdaad, want wat komt er na docent? De enige 'promotie' die je kunt maken is naar een leidinggevende functie binnen de school, maar dat is eigenlijk een functie die weinig tot niets meer van doen heeft met lesgeven als ik kijk naar mijn eigen teammanager die m.i. een beetje de protocollen najaagt, zorgt dat iedereen zijn of haar taken naar behoren uitvoert en dat soort dingen.
Meer geld voor het basisonderwijs wil niet zeggen dat leerkrachten meer gaan verdienen. Het geld wordt gestort bij de koepel die er eerst een extra stafmedewerker en een nieuw koffiezetapparaat voor aanschaft. Dan blijven er een paar euro's over voor de leerkracht, maar die krijgt meer te doen want die moet van alles extra op gaan leveren voor die nieuwe stafmedewerker die natuurlijk wil laten zien hoe belangrijk hij/zij wel niet is voor de kwaliteitsborging van het onderwijsproces.quote:
[..]
In andere vakken kun je altijd nog schalen omhoog, dat is in het onderwijs onmogelijk als ik iedereen moet geloven. Je kunt in het onderwijs geen master doen etc.
Ruimte voor hoger salaris in primair onderwijs
Klaar, nog meer geld. Zijn het ineens de best betaalde docenten. Kijken of ze dan ook gaan klagen voor de zwaardere docentenbanen in het VO en MBO.
De mensen hier omschreven hun directies te vertrouwen. Oftewel het zal vast naar de docent toestromen toch? Of is dat vertrouwen ineens weg. Daarbij, meer salaris zoals hierboven omschreven moet toch via de cao. Dat is waar de minister ook toe oproept.quote:
[..]
Meer geld voor het basisonderwijs wil niet zeggen dat leerkrachten meer gaan verdienen. Het geld wordt gestort bij de koepel die er eerst een extra stafmedewerker en een nieuw koffiezetapparaat voor aanschaft. Dan blijven er een paar euro's over voor de leerkracht, maar die krijgt meer te doen want die moet van alles extra op gaan leveren voor die nieuwe stafmedewerker die natuurlijk wil laten zien hoe belangrijk hij/zij wel niet is voor de kwaliteitsborging van het onderwijsproces.
Begin overigens zelf een school, zonder koepel. Dan heb je ook al die extra informatie niet die je moet aanleveren. Zoek een andere school waar ze minder zelf verzonnen interne formulieren hebben. Allemaal keuzes.
[ Bericht 7% gewijzigd door investeerdertje op 11-09-2019 14:41:37 ]
LA->LB->LCquote:
[..]
Dat is ook wat ik bedoelde inderdaad, want wat komt er na docent? De enige 'promotie' die je kunt maken is naar een leidinggevende functie binnen de school, maar dat is eigenlijk een functie die weinig tot niets meer van doen heeft met lesgeven als ik kijk naar mijn eigen teammanager die m.i. een beetje de protocollen najaagt, zorgt dat iedereen zijn of haar taken naar behoren uitvoert en dat soort dingen.
Zie daar, doorgroei. Net het bedrijfsleven. Als je aan de lopende band staat kun je een keer voor of achteraan staan, maar het houd eens op met inkomen. Is niet raar toch? Onze maatschappij is ingericht als een dergelijke piramide. Wil je meer gaan verdienen moet je leiding gaan geven aan de mensen die productie draaien. Wil je dat niet, moet je tevreden zijn met het prima inkomen.
Ja, fair enough, er is wellicht niet zoiets als 'senior docent', maar er zijn we verschillende schalen bereikbaar - in elk geval theoretisch, want het aantal formatieplaatsen in hogere schalen zal wellicht zijn dan in de lagere schalen. Maar zowel horizontaal (vergelijkbaar salaris, andere werkdruk) als verticaal (hoger salaris, hogere werkdruk) is wel degelijk groei mogelijk binnen het onderwijs. Groei is breder dan salaris alleen. Dat andere functies wellicht niet meer (of minder) lesgevend is, tja. Daarmee komen wellicht andere schalen in beeld. En wellicht een andere werkdruk. Dat werkt in andere sectoren volgens mij net zo.quote:
[..]
Dat is ook wat ik bedoelde inderdaad, want wat komt er na docent? De enige 'promotie' die je kunt maken is naar een leidinggevende functie binnen de school, maar dat is eigenlijk een functie die weinig tot niets meer van doen heeft met lesgeven als ik kijk naar mijn eigen teammanager die m.i. een beetje de protocollen najaagt, zorgt dat iedereen zijn of haar taken naar behoren uitvoert en dat soort dingen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
|
|
