NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sneller fietsen dan een rennende man is makkelijker dan sneller rennen. En als hij een e-bike had, dan denk ik dat hij die waarschijnlijk niet onbeheerd wilde achterlaten.quote:Op maandag 26 augustus 2019 19:16 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Maar dan is het niet echt logisch dat hij op de fiets probeerde te vluchten.
EN als hij niks had gedaan dan hoefde hij daar niks uit te leggen of te gaan zitten wachten op de politie.
oh ja, na het incident gaan ze appen over een pedo en jij gaat er voor het gemak maar vanuit dat er sprake is van een zedendelict.quote:
[..]
Nog vreemder dat iedereen zo over een mogelijk zedendelict waar een 4 jarige bij betrokken zou zijn heenstapt. Blijkbaar is hij PE definitie al onschuldig want doofstom en dus zielig.
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.quote:
[..]
Huh ? Waarom moet iemand die onschuldig is op de politie gaan zitten wachten?
Tja, je kunt je net zo goed afvragen waarom je een forum vol zou moeten plempen met allerhande voorbarige speculatie.quote:
[..]
En in de tussentijd gaan hier zeker tien agenten van de Fok gedachtenpolitie dag in dag uit doorzeiken dat niemand iets mag denken of vinden voor de rechter een oordeel uitspreekt. Wat zulke lui op een forum doen is me een raadsel. Ja schoolmeesteren...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien moet jij moeilijke woorden eerst even checken voor je ze zo pedant gebruikt. Het heeft met jurisprudentie namelijk geen fuck te maken, maar gewoon met de wet.quote:
In Nederland is de jurisprudentie zodanig dat als je weg kunt lopen van geweld en er dan toch voor kiest te slaan je strafbaar bent.
Ja hoor, iedereen die naast zijn fiets zit zet hem op slot. De fiets die ik op de foto's zag was ook een tamelijk standaard modelquote:
[..]
Euh, van het slot halen, opstappen, stuur in de juiste richting draaien, beginnen te trappen om vaart te maken, stoep op, stoep af vs rennen als de neten en laat die fiets maar zitten.
Nee in tegenstelling tot jou volg ik wel het nieuws.quote:
[..]
oh ja, na het incident gaan ze appen over een pedo en jij gaat er voor het gemak maar vanuit dat er sprake is van een zedendelict.
Tja en je kunt het je net zo goed niet afvragen en het gewoon doen. Daar leeft dit forum van.quote:
Tja, je kunt je net zo goed afvragen waarom je een forum vol zou moeten plempen met allerhande voorbarige speculatie.
Dan was het bestaan van die zogenaamde foto's wel bevestigd. Zo moeilijk is dat niet.quote:
[..]
Als hij zich écht aan dat meisje had vergrepen hadden we allang geweten hoor. Dat zou als een lopend vuurtje rondgaan.
Waarschijnlijk helemaal niemand.quote:
Maar wie heeft er dan aan dat meisje gezeten?
Dat is maar de vraag. Was hij niet overleden als hij niet had geprobeerd weg te komen? Wat was de kans dat hij succesvol was weggekomen? Je conclusie is veel te voorbarig.quote:
[..]
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Tja en je kunt het je net zo goed niet afvragen en het gewoon doen. Daar leeft dit forum van. Ongeacht of de gedachtenpolitie daar opgewonden van raakt.
Waarom zou hij iemand rake klappen uitdelen? Vluchten is volstrekt normale reactie bij agressiequote:
[..]
In de berichtgeving staat dat de vader hem eerst alleen aansprak en toen hij probeerde te vluchten schoten 4 buurtbewoners hem te hulp. En waarom vluchtte hij? Hij leek me groot genoeg om een paar rake klappen uit te delen. De wouten waren al onderweg.
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 26-08-2019 20:00:57 ]
Dat vind ik eigenlijk van alle conclusies die hier worden getrokken op basis van halve feiten.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Was hij niet overleden als hij niet had geprobeerd weg te komen? Wat was de kans dat hij succesvol was weggekomen? Je conclusie is veel te voorbarig.
Oh, jij vindt het wel ok om zonder dat er daarvoor enige aanleiding is iemand uit te maken voor pedo? Welk bewijs heb jij dat hij ook maar iets heeft gedaan behalve op een bankje zitten?quote:
[..]
Zul je dat even voor jezelf beslissen en niet voor een ander?
Als pappie met eigen ogen deze man met zijn tengels in zijn dochter heeft zien poeren dan had hij alle aanleiding met nogal wat geweld in te grijpen. Niet met de dood tot gevolg, maar best stevig.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Ik heb nog steeds niet het idee dat dat de daadwerkelijke situatie was. Het causale verband tussen een wellicht deels ontklede dochter en een man die zat te appen op een bankje lijkt nog niet gelegd te zijn. Zelfs de mate van ongekleedheid lijkt niet vast te staan.
altijd blijven nadenken en niet zomaar conclusies trekken blijft altijd handig. Niet altijd zomaar je kinderen geloven ook. En bedenken dat de oorzaak van een situatie die je aantreft best heel anders kan zijn ook.
Geen idee of dergelijke zaken hier spelen, maar de drang die sommigen voelen om er maar direct op los te slaan/schoppen is niet echt gezond lijkt mij
Ja, want we moeten iedereen die roept dat zijn dochtertje is betast altijd meteen geloven he? Er zijn helemaal geen hysterische ouders in Nederland namelijk. Allemaal toonbeelden van redelijkheid.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Je begreep me niet. Het strafbare feit is het tegen zijn wil vasthouden van iemand die alleen maar op een bankje heeft gezeten. Je hoeft niet dood te gaan om slachtoffer van een misdaad te zijn.quote:
[..]
Ook al heeft hij een mogelijke strafbare feit gepleegd. (dat weten we nog niet). Hoeft hij nog niet doodgaan bij de aanhouding!
Ik zou het iig wel serieus nemen.quote:
[..]
Ja, want we moeten iedereen die roept dat zijn dochtertje is betast altijd meteen geloven he? Er zijn helemaal geen hysterische ouders in Nederland namelijk. Allemaal toonbeelden van redelijkheid.
Hij is de enige niet.quote:
[..]
Denk dat ik maar beter niet in de buurt kan gaan zitten waar jij je kinderen uitlaat
Schuldig aan het zitten op een bankje bij een trapveldje? In welke wet staat dat?quote:
[..]
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.
Zo zou het inderdaad moeten blijkbaar. Want anders ben je direct een 'tokkie', als je je vaderinstinct volgt en erop afgaat.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Nu zeg ik zelf steeds dat iedere situatie uniek is en ook als zodanig moet behandelen, maar om nog een vergelijking te maken:
Stel dat je Anne Faber op die fatale dag hoorde schreeuwen, poolshoogte ging nemen en Michael Panhuis kon weerhouden van zijn daad, desnoods met geweld.
Ben je dan ook een 'tokkie'? Indien niet op dat moment, ben je dan wel een 'tokkie' als je hem met vijf man in bedwang houdt en hij op niet nader te verklaren wijze overlijdt?
Of is een Anne Faber dan slechts collateral damage en is het goed dat je niet zelf hebt ingegrepen?
Wellicht demagogisch, maar dat interesseert me niet zoveel. Het gaat erom dat een situatie zich vaak in een split second ontvouwt en er niet veel tijd is om te denken of je te realiseren wat er allemaal gebeurt. Al helemaal als het een naaste zoals je bloedeigen kind is.
Dat is (nogmaals) niet goedpraten, maar wel begrip hebben voor een rollercoaster aan emoties en adrenaline die op dat moment de boventoon voeren.
Iets dergelijks serieus nemen is natuurlijk iets heel anders dan met 5 man iemand in bedwang houden met de dood van die persoon tot gevolg.quote:
[..]
Ik zou het iig wel serieus nemen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nou, kom maar met het betreffende artikel dan.quote:
[..]
Misschien moet jij moeilijke woorden eerst even checken voor je ze zo pedant gebruikt. Het heeft met jurisprudentie namelijk geen fuck te maken, maar gewoon met de wet.
Ja dat lijkt mij erg goed voor het vertrouwen wat je kind in jou heeft.quote:
[..]
Als pappie met eigen ogen deze man met zijn tengels in zijn dochter heeft zien poeren dan had hij alle aanleiding met nogal wat geweld in te grijpen. Niet met de dood tot gevolg, maar best stevig.
Ik heb nog steeds niet het idee dat dat de daadwerkelijke situatie was. Het causale verband tussen een wellicht deels ontklede dochter en een man die zat te appen op een bankje lijkt nog niet gelegd te zijn. Zelfs de mate van ongekleedheid lijkt niet vast te staan.
altijd blijven nadenken en niet zomaar conclusies trekken blijft altijd handig. Niet altijd zomaar je kinderen geloven ook. En bedenken dat de oorzaak van een situatie die je aantreft best heel anders kan zijn ook.
Geen idee of dergelijke zaken hier spelen, maar de drang die sommigen voelen om er maar direct op los te slaan/schoppen is niet echt gezond lijkt mij
Artikel 1 Wetboek van Tokkiequote:
[..]
Schuldig aan het zitten op een bankje bij een trapveldje? In welke wet staat dat?
1. Een ieder die zonder reden verdacht wordt van misbruik van minderjarigen verspeelt al zijn rechten en kan standrechtelijk geëxecuteerd worden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Oh, dat is nu wel duidelijk.quote:
[..]
Je begreep me niet. Het strafbare feit is het tegen zijn wil vasthouden van iemand die alleen maar op een bankje heeft gezeten. Je hoeft niet dood te gaan om slachtoffer van een misdaad te zijn.
Iemand tegen wil vast houden is idd. strafbaar. Maar stel dat die persoon een strafbaar feit heeft gepleegd, mag je overgaan tot burgerarrest. Dat moet ook wel netjes gaan gebeuren.
Helaas zijn er iemand omgekomen bij de burgerarrest. Dus er zal iemand een kop gaan rollen.
Ook moeten we straks goed gaan kijken hoe dat anders moet.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Blijven zitten terwijl een woedende man (of vijf) al dingen schreeuwend die je niet kan verstaan op je afstormt is dat natuurlijk ook niet.quote:
[..]
Omdat vluchten in een situatie waarin jij schuldig lijkt gewoon niet verstandig is. Dat blijkt wel weer.
Die stupide conclusie dat ik dat ok vind zet jou alleen maar als een irritante betweter te kakken. Jij hebt hier niemand te vertellen wat ze moeten vinden, denken of opperen. Basta. Geldt ook voor alle andere strontvermoeiende schoolmeesters en pedante agenten van de gedachtenpolitie.quote:
Oh, jij vindt het wel ok om zonder dat er daarvoor enige aanleiding is iemand uit te maken voor pedo? Welk bewijs heb jij dat hij ook maar iets heeft gedaan behalve op een bankje zitten?
Ja, en met jou half facebook die meteen riepen dat die jongen verdiende om doodgeslagen te worden.quote:
[..]
Ik zou het iig wel serieus nemen.
Ik geef er de voorkeur aan dingen niet zomaar aan te nemen omdat iemand dat zegt. Het is mijn bestendige ervaring dat mensen liegen of gewoon maar wat zeggen.
quote:
[..]
Die stupide conclusie dat ik dat ok vind zet jou alleen maar als een irritante betweter te kakken. Jij hebt hier niemand te vertellen wat ze moeten vinden, denken of opperen. Basta. Geldt ook voor alle andere strontvermoeiende schoolmeesters en pedante agenten van de gedachtenpolitie. Als niemand nog iets mag vinden, hoepel dan op!
Dus als je dochter je vertelt dat ze verkracht of aangerand is geloof je haar niet? Ongelooflijk.quote:
[..]
Ja, en met jou half facebook die meteen riepen dat die jongen verdiende om doodgeslagen te worden.
Ik geef er de voorkeur aan dingen niet zomaar aan te nemen omdat iemand dat zegt. Het is mijn bestendige ervaring dat mensen liegen of gewoon maar wat zeggen.
Je kunt ook een foto maken van de dader en hem eventueel volgen, terwijl één van je maten 112 belt. Dan hoeft er niemand achteraf spijt te hebben van onschuldige doden terwijl echte daders dan ook worden gepakt. Maar goed, dat soort dingen mag je niet eisen van mensen die een (vermeende) pedo te grazen moeten nemen.quote:
[..]
Iets dergelijks serieus nemen is natuurlijk iets heel anders dan met 5 man iemand in bedwang houden met de dood van die persoon tot gevolg.
https://www.google.com/ma(...)53.020474!4d6.558794quote:
[..]
Als ik naar de foto's kijk was het gewoon een soort van trapveldje. En als je daar op een bankje gaat zitten vind ik dat je er in principe geen rekening mee hoeft te houden dat dat tot je dood leidt. Ik vraag me af waarom jij dat anders ziet? Welk recht had die vader om hem te confronteren? Zat die man in zijn tuin of zo? Hebben we iets gemist over de feiten?
Geeft wellicht een beter beeld van hoe het eruit ziet.
Dood door schuld staat max 2 jaar op.quote:
Weet iemand wat voor straffen er staan op “betrokkenheid bij de dood”?
Natuurlijk mag je dat wel eisen (sterker nog: dat eist de wet). Dat sommige mensen volledig door het lint gaan en elke vorm van ratio vakkundig onderdrukken, is een andere kwestie.quote:
[..]
Je kunt ook een foto maken van de dader en hem eventueel volgen, terwijl één van je maten 112 belt. Dan hoeft er niemand achteraf spijt te hebben van onschuldige doden terwijl echte daders dan ook worden gepakt. Maar goed, dat soort dingen mag je niet eisen van mensen die een (vermeende) pedo te grazen moeten nemen.
En jouw oplossing is een prima idee. Win-win. De politie zal dan wel uitzoeken hoe de vork in de steel zit.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Weet je wat zo grappig is? Je mag kennelijk wel ongestraft roepen dat iemand een pedo is, maar niet dat je daar eerst het bewijs van wilt. Dat heeft niks te maken met gedachtenpolitie, het heeft te maken dat dit land meer naar de kloten gaat van tokkies in een massa-hysterie dan van een falende overheid.quote:
[..]
Die stupide conclusie dat ik dat ok vind zet jou alleen maar als een irritante betweter te kakken. Jij hebt hier niemand te vertellen wat ze moeten vinden, denken of opperen. Basta. Geldt ook voor alle andere strontvermoeiende schoolmeesters en pedante agenten van de gedachtenpolitie.
Geweldig, gaan we die kaart spelen. Leuk excuus he? Maak jezelf kwaad en dan is alle schade die je aan anderen toebrengt gerechtvaardigd. Het gaat er niet om of dat kind is betast, gefotografeerd of dat er helemaal niks is gebeurd. Het gaat erom dat jij het zit te projecteren op je eigen kutkind.quote:
[..]
Dus als je dochter je vertelt dat ze verkracht of aangerand is geloof je haar niet? Ongelooflijk.
Het feit dat veel ouders niet meer over het vermogen beschikken leugentjes van hun eigen kinderen te herkennen of erger nog die te ontkennen veroorzaakt inderdaad veel leed.quote:
[..]
Ja dat lijkt mij erg goed voor het vertrouwen wat je kind in jou heeft.
Het meeste leed bij de betrokken kinderen die van verwende kutkinderen naar verwende volwassen sneeuwklokjes doorgroeien. We kennen ze allemaal wel. Die typjes die denken het middelpunt van de wereld te zijn.
Omdat jij je kennelijk niet kunt voorstellen hoe dat is. Maar ipv je dochter mag het ook je zusje, moeder of vrouw of vriendin zijn.quote:
[..]
Geweldig, gaan we die kaart spelen. Leuk excuus he? Maak jezelf kwaad en dan is alle schade die je aan anderen toebrengt gerechtvaardigd. Het gaat er niet om of dat kind is betast, gefotografeerd of dat er helemaal niks is gebeurd. Het gaat erom dat jij het zit te projecteren op je eigen kutkind.
Stel dat ook nog eens blijkt dat deze man volledig onschuldig was.quote:
[..]
Oh, dat is nu wel duidelijk.
Iemand tegen wil vast houden is idd. strafbaar. Maar stel dat die persoon een strafbaar feit heeft gepleegd, mag je overgaan tot burgerarrest. Dat moet ook wel netjes gaan gebeuren.
Helaas zijn er iemand omgekomen bij de burgerarrest. Dus er zal iemand een kop gaan rollen.
Ook moeten we straks goed gaan kijken hoe dat anders moet.
Was het burgerarrest dan wel gerechtvaardigd ?
Waar heeft het zich afgespeeld? Ik zie niet zo snel een echt typische speeltuin. Op de foto's die in de media kwamen zag ik alleen gras en een metalen doel.quote:Op maandag 26 augustus 2019 20:09 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
https://www.google.com/ma(...)53.020474!4d6.558794
Geeft wellicht een beter beeld van hoe het eruit ziet.
[..]
Dood door schuld staat max 2 jaar op.
Het was niet helemaal serieus dat je dat soort dingen niet mag eisen. Ik bedoelde daarmee de lynch mentaliteit die een flink deel van de deelnemers hier hardnekkig goed zit te praten.quote:
[..]
Natuurlijk mag je dat wel eisen (sterker nog: dat eist de wet). Dat sommige mensen volledig door het lint gaan en elke vorm van ratio vakkundig onderdrukken, is een andere kwestie.
En jouw oplossing is een prima idee. Win-win. De politie zal dan wel uitzoeken hoe de vork in de steel zit.
Ik denk dat heel veel mensen zich wel kunnen voorstellen hoe een tokkie door het lint gaat.quote:
Omdat jij je kennelijk niet kunt voorstellen hoe dat is.
Er is een verschil tussen:quote:
[..]
Dus als je dochter je vertelt dat ze verkracht of aangerand is geloof je haar niet? Ongelooflijk.
- "papa, die man heeft mij betast" en er dan meteen met 5 man op los beuken
en
- "papa, die man heeft mij betast" en dan vragen "waar dan? hoe dan? wat heeft hij precies gedaan?", de politie inschakelen, naar de huisarts gaan om het kind te laten onderzoeken, een zedendeskundige met het kind laten praten en dan het recht zijn beloop laten gaan.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Je gelooft dat een 4 jarige hier moedwillig over liegt?quote:
[..]
Het feit dat veel ouders niet meer over het vermogen beschikken leugentjes van hun eigen kinderen te herkennen of erger nog die te ontkennen veroorzaakt inderdaad veel leed.
Het meeste leed bij de betrokken kinderen die van verwende kutkinderen naar verwende volwassen sneeuwklokjes doorgroeien. We kennen ze allemaal wel. Die typjes die denken het middelpunt van de wereld te zijn.
Je schat kleuters iets te hoog in.
Er zit een heel verschil tussen laten lopen en deze gebeurtenis he, in jouw poging je je dat af te vragen omdat er misschien een zeden delict is gepleegd kun je je ook afvragen of burger arresten de juiste methode zijn als het enige wat nu zeker is dat 5 mannen iemand hebben vastgepakt en dat diegene nu dood is en nog maar moet blijken of er wat gebeurd is.quote:
[..]
Ik zit mij nu af te vragen wat de mensen die de reactie van de vader en omstanders niet begrijpen zouden doen als het hun kind was geweest. Laat maar lopen en tegen hun 4jarige dochter zeggen dat het allemaal niet zo erg is en ze er wel overheen komt.
Ook pedo's hebben gewoon recht op een proces dat wordt best lastig als mensen iemand per ongeluk ombrengen bij een poging om de politie werk uit handen te nemen en het OM van werk te voorzien
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja. Absoluut.quote:
[..]
Je gelooft dat een 4 jarige hier moedwillig over liegt?
Geen ervaring met kinderen zeker ?
Nee, ik ga mij niks zitten voorstellen van wat jij je allemaal zit in te beelden om goed te praten dat er de volgende week een onschuldige man van 32 de grond in wordt geschoven.quote:
[..]
Omdat jij je kennelijk niet kunt voorstellen hoe dat is. Maar ipv je dochter mag het ook je zusje, moeder of vrouw of vriendin zijn.
Waar lees jij dat er op los gebeukt werd?quote:
[..]
Er is een verschil tussen:
- "papa, die man heeft mij betast" en er dan meteen met 5 man op los beuken
en
- "papa, die man heeft mij betast" en dan vragen "waar dan? hoe dan? wat heeft hij precies gedaan?", de politie inschakelen, naar de huisarts gaan om het kind te laten onderzoeken, een zedendeskundige met het kind laten praten en dan het recht zijn beloop laten gaan.
Als je weet waar je moet drukken, is het zachtjes indrukken van de halsslagader ook voldoende. Dan ben je er ook binnen een paar minuten geweest.quote:
[..]
Het wordt steeds mooier.Je weet dat je behoorlijk wat kracht nodig hebt om iemands keel dicht te knijpen? En dat de sporen van wurging op een lichaam overduidelijk zijn?
Ik merk dat veel mensen hier gewoon maar al te graag willen dat het doel van de vijf mannen was om deze persoon, zonder aanleiding, om het leven te brengen. Feiten (of het nog ontbreken daarvan), doen dan niet meer ter zake.
Wat betreft de feiten - die kennen we grotendeels. Vijf man tegen één. Hij wordt tegen de grond gewerkt. Ze gaan er met vier of vijf man bovenop zitten of liggen, net zolang tot hij is overleden.
Nee, dan was het strafbaar handelen.quote:
[..]
Stel dat ook nog eens blijkt dat deze man volledig onschuldig was.
Was het burgerarrest dan wel gerechtvaardigd ?
Precies.quote:
[..]
Het was niet helemaal serieus dat je dat soort dingen niet mag eisen. Ik bedoelde daarmee de lynch mentaliteit die een flink deel van de deelnemers hier hardnekkig goed zit te praten.
Als het woord pedo ergens valt, worden de messen al geslepen en dan MOETEN er ergens koppen, al dan niet letterlijk. Echt als een rode lap op een stier. Dom volk.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dat kan inderdaad, en dat mag je wat mij betreft ook eisen. Dat zou ook beter zijn, want dan zou het allemaal perfect verlopen.quote:
[..]
Je kunt ook een foto maken van de dader en hem eventueel volgen, terwijl één van je maten 112 belt. Dan hoeft er niemand achteraf spijt te hebben van onschuldige doden terwijl echte daders dan ook worden gepakt. Maar goed, dat soort dingen mag je niet eisen van mensen die een (vermeende) pedo te grazen moeten nemen.
Het is echter niet realistisch om te denken dat dit altijd in praktijk zo plaatsvindt of kan plaatsvinden. Het leven is niet alleen maar volgens vaste regels te volgen. Het enige dat je dan hebt, zijn trieste gevolgen. Die gevolgen kun je dan toetsen aan de wet.
Komt het dan te dicht bij ofzo? En dat was ook niet de vraag.quote:
[..]
Nee, ik ga mij niks zitten voorstellen van wat jij je allemaal zit in te beelden om goed te praten dat er de volgende week een onschuldige man van 32 de grond in wordt geschoven.
De vermoorde man wás per definitie onschuldig. Je bent immers pas schuldig totdat het tegendeel is bewezen.quote:
[..]
Stel dat ook nog eens blijkt dat deze man volledig onschuldig was.
Was het burgerarrest dan wel gerechtvaardigd ?
Waar lees jij dat ik zei dat er bij dit geval in Assen op los gebeukt werd?quote:
[..]
Waar lees jij dat er op los gebeukt werd?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dat is het sowieso niet als ze hem niet op heterdaad betrapt hebben.quote:
[..]
Stel dat ook nog eens blijkt dat deze man volledig onschuldig was.
Was het burgerarrest dan wel gerechtvaardigd ?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik ben een keertje bijna overhoop gereden (opzettelijk) door een ongelukkige samenhang van zwaaien naar de auto van een kennis (ik wist niet dat zij er zelf niet inzat) en het opspringen van een steentje van het wegdek. Ik heb weinig fantasie nodig om me daarbij iets voor te stellen.quote:
[..]
Ik denk dat heel veel mensen zich wel kunnen voorstellen hoe een tokkie door het lint gaat.
Nee, zo'n kind kun je weinig verwijten. Maar de ouders, de ouders....quote:
[..]
Je gelooft dat een 4 jarige hier moedwillig over liegt?
Je schat kleuters iets te hoog in.
Dan zou je nooit een burgerarrest kunnen uitvoeren. De inbreker die je op heterdaad betrapt is dan immers nog niet veroordeeld en dus "onschuldig".quote:
[..]
De vermoorde man wás per definitie onschuldig. Je bent immers pas schuldig totdat het tegendeel is bewezen.
Deze man was echter niet aan het inbreken, noch een meisje aan het aanranden - maar zat op een bankje. Misschien had hij daarvoor wel aan het meisje gezeten. Misschien niet.
Is misschien genoeg reden voor een burgerarrest ?
Volgens mij ken ik die man. En dan weet ik dat hij zeer moeilijk te verstaan is.
Dus als hij dan uberhaupt iets gezegd heeft dan vraag ik me af of het wel goed begrepen is.
Dus als hij dan uberhaupt iets gezegd heeft dan vraag ik me af of het wel goed begrepen is.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
We hebben het wel over Assen he? Bij uitstek een plek waar een gematigde aanpak zoals ik dat beschreef een goede kans van succes heeft.quote:
[..]
Dat kan inderdaad, en dat mag je wat mij betreft ook eisen. Dat zou ook beter zijn, want dan zou het allemaal perfect verlopen.
Het is echter niet realistisch om te denken dat dit altijd in praktijk zo plaatsvindt of kan plaatsvinden. Het leven is niet alleen maar volgens vaste regels te volgen. Het enige dat je dan hebt, zijn trieste gevolgen. Die gevolgen kun je dan toetsen aan de wet.
Ha, kennelijk kun je in dit land niet in de buurt van zo'n kutkind op een bankje zitten zonder het risico dood te gaan. Dus ja, het komt heel dichtbij, voor iedereen waar die fijne ouders van tegenwoordig hysterisch op reageren.quote:
[..]
Komt het dan te dicht bij ofzo? En dat was ook niet de vraag.
quote:
[..]
Dan zou je nooit een burgerarrest kunnen uitvoeren. De inbreker die je op heterdaad betrapt is dan immers nog niet veroordeeld en dus "onschuldig".
Deze man was echter niet aan het inbreken, noch een meisje aan het aanranden - maar zat op een bankje. Misschien had hij daarvoor wel aan het meisje gezeten. Misschien niet.
Is misschien genoeg reden voor een burgerarrest ?
https://www.politie.nl/th(...)-verdachte-aanhoudenquote:Mag ik als burger een verdachte aanhouden?
Op grond van artikel 53 van het Wetboek van Strafvordering is bij ontdekking van een strafbaar feit iedereen bevoegd om een verdachte aan te houden. Wel zijn er veel eisen en voorwaarden aan dit zogeheten burgerarrest verbonden.
- De aangehoudene moet meteen aan de politie worden overgedragen.
- De aanhouder mag om te voorkomen dat de verdachte de benen neemt, dwang uitoefenen. Bijvoorbeeld door hem of haar tegen de grond te houden. Het gebruikte geweld mag niet verder gaan dan nodig om te bereiken dat de verdachte er niet vandoor gaat.
- Er is een duidelijke grens waar de geweldstoepassing moet ophouden. Heeft de verdachte zich overgegeven of is hij of zij weerloos? Dan is het doel bereikt en is er geen geweld meer nodig. Dat geldt voor een aanhouding door de politie, maar ook voor een aanhouding door burgers.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Een burgerarrest is wat anders dat iemand vermoorden.quote:
[..]
Dan zou je nooit een burgerarrest kunnen uitvoeren. De inbreker die je op heterdaad betrapt is dan immers nog niet veroordeeld en dus "onschuldig".
Deze man was echter niet aan het inbreken, noch een meisje aan het aanranden - maar zat op een bankje. Misschien had hij daarvoor wel aan het meisje gezeten. Misschien niet.
Is misschien genoeg reden voor een burgerarrest ?
Ah, dat laat dus geen sporen na volgens jou.quote:
[..]
Als je weet waar je moet drukken, is het zachtjes indrukken van de halsslagader ook voldoende. Dan ben je er ook binnen een paar minuten geweest.
Wat betreft de feiten - die kennen we grotendeels. Vijf man tegen één. Hij wordt tegen de grond gewerkt. Ze gaan er met vier of vijf man bovenop zitten of liggen, net zolang tot hij is overleden.
De 'feiten' die jij noemt, zijn geen feiten. Er is op dit moment geem bewijs dat men op dusdanige wijze op deze man heeft gezeten, dat hij daaraan is overleden.
Hmm. Onduidelijk dus - het feit was immers niet "ontdekt', het werd slechts vermoed.quote:
[..]
[..]
https://www.politie.nl/th(...)-verdachte-aanhouden
Het gaat er niet om of het een kans van succes heeft op een bepaalde plek. Het gaat erom dat niet elke situatie verloopt of kan verlopen zoals jij beschrijft.quote:
[..]
We hebben het wel over Assen he? Bij uitstek een plek waar een gematigde aanpak zoals ik dat beschreef een goede kans van succes heeft.
Serieus, de dochter van een vriend van mij vertelde thuis dat iemand haar op school had geslagen. Omdat er niets te zien was geloofde hij haar niet. Hij vroeg door zij bleef met details volhouden. Hij heeft de juf gebeld die zei dat er niets gebeurd was. Zo kan ik nog wel meer voorbeelden opnoemen van kinderen die een levendige fantasie hebben.quote:
[..]
Ik zou het iig wel serieus nemen.
Dan is het inderdaad jouw taak als ouder om dingen serieus te nemen, maar ook om niet te ver te gaan hoe moeilijk dat in zo'n situatie ook is.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik woon tussen dat soort volk en heb het hier ook al een paar keer bijna mis zien gaan doordat er een paar hun "vaderinstinct" volgde.. De laatste keer zat ik bij iemand in de woonkamer mee te luisteren hoe hij in de gang werd bedreigd om 's nachts overhoop geschoten te worden als hij nog een keer bij die persoon zijn dochter zou aanbellen.. En dat ging ook om een misverstand..quote:
[..]
Ik ben een keertje bijna overhoop gereden (opzettelijk) door een ongelukkige samenhang van zwaaien naar de auto van een kennis (ik wist niet dat zij er zelf niet inzat) en het opspringen van een steentje van het wegdek. Ik heb weinig fantasie nodig om me daarbij iets voor te stellen.
In het midden van al die huizen, waar die 4 paden naartoe lopen, als je max zoom gaat zie je de hekken+doelen staan.quote:
[..]
Waar heeft het zich afgespeeld? Ik zie niet zo snel een echt typische speeltuin. Op de foto's die in de media kwamen zag ik alleen gras en een metalen doel.
De daders zijn niet geloofwaardig; in het 'burgerarrest' zit de suggestie verborgen dat ze die man op heterdaad hebben betrapt bij (volgens de oorspronkelijke berichten) het betasten van een vierjarig meisje, danwel het (gedeeltelijk) uitkleden van een 4-jarig meisje en/of het maken van foto's van een grotendeels of geheel ontkleedt 4-jarig meisje.
En dat heeft die vader dus met zijn eigen ogen gezien. En toen ging hij alleen maar naar die man om zijn verhaal te halen en riep hij zijn vrienden om de 'pedo' vast te houden.
Het gaat nog heel spannend worden om te zien hoe de tijdslijn er precies uit gaat zien. En wanneer de politie is gebeld.
En dat heeft die vader dus met zijn eigen ogen gezien. En toen ging hij alleen maar naar die man om zijn verhaal te halen en riep hij zijn vrienden om de 'pedo' vast te houden.
Het gaat nog heel spannend worden om te zien hoe de tijdslijn er precies uit gaat zien. En wanneer de politie is gebeld.
De vader heeft de man toch aangesproken waarop hij probeerde te vluchten.quote:
[..]
Serieus, de dochter van een vriend van mij vertelde thuis dat iemand haar op school had geslagen. Omdat er niets te zien was geloofde hij haar niet. Hij vroeg door zij bleef met details volhouden. Hij heeft de juf gebeld die zei dat er niets gebeurd was. Zo kan ik nog wel meer voorbeelden opnoemen van kinderen die een levendige fantasie hebben.
Dan is het inderdaad jouw taak als ouder om dingen serieus te nemen, maar ook om niet te ver te gaan hoe moeilijk dat in zo'n situatie ook is.
Dat is inderdaad iets anders, dat is iedereen met je eens.quote:
[..]
Een burgerarrest is wat anders dat iemand vermoorden.
Ok, trapveldje dus.quote:
[..]
In het midden van al die huizen, waar die 4 paden naartoe lopen, als je max zoom gaat zie je de hekken+doelen staan.
Ja en wat hoort een vader te doen als hij net heeft gezien dat zijn dochter is misbruikt?quote:
[..]
De vader heeft de man toch aangesproken waarop hij probeerde te vluchten.
Ik zit met spanning te wachten op je antwoord
Ja, een doof persoon.. Hoe duidelijk zal het geweest zijn voor die jongen wat er aan de hand was?quote:
[..]
De vader heeft de man toch aangesproken waarop hij probeerde te vluchten.
Dat kon de vader ook niet ruiken hè.quote:
[..]
Ja, een doof persoon.. Hoe duidelijk zal het geweest zijn voor die jongen wat er aan de hand was?
Preciesquote:
[..]
Ja, een doof persoon.. Hoe duidelijk zal het geweest zijn voor die jongen wat er aan de hand was?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ben jij niet toevallig die vader?quote:
[..]
Dat kon de vader ook niet ruiken hè.
Nou kennelijk vroeg pappie beleefd of meneer aan zijn vierjarige dochter had gezeten. En die wist toen wel hoe laat het was en probeerde te vluchten nadat hij op heterdaad was betrapt. En vier goede burgers die niks hadden gezien gingen hem toen tegenhouden. Waarna die viezerik zomaar dood was gegaan.quote:
[..]
Ja, een doof persoon.. Hoe duidelijk zal het geweest zijn voor die jongen wat er aan de hand was?
Geen idee. Ik spreek niet voor alle vaders ofzo.quote:
[..]
Ja en wat hoort een vader te doen als hij net heeft gezien dat zijn dochter is misbruikt?
Ik zit met spanning te wachten op je antwoord
"Aangesproken" of is hij luid schreeuwend en armzwaaiend op de man afgestormd ?quote:
[..]
De vader heeft de man toch aangesproken waarop hij probeerde te vluchten.
Hoeveel mensen ken jij eigenlijk die verkracht misbruikt of onzedelijk betast zijn. Het lijkt mij voor jouw erg vervelend om met je dochter naar buiten te gaan en in iedere schaduw gevaar te zien.quote:
[..]
Omdat jij je kennelijk niet kunt voorstellen hoe dat is. Maar ipv je dochter mag het ook je zusje, moeder of vrouw of vriendin zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat weten we niet.quote:
[..]
"Aangesproken" of is hij luid schreeuwend en armzwaaiend op de man afgestormd ?
1.quote:
[..]
Hoeveel mensen ken jij eigenlijk die verkracht misbruikt of onzedelijk betast zijn. Het lijkt mij voor jouw erg vervelend om met je dochter naar buiten te gaan en in iedere schaduw gevaar te zien.
Hoezo niet ? Ken jij je buren niet minstens van gezicht ?quote:
[..]
Dat kon de vader ook niet ruiken hè.
Oh het was een buurman? Ik dacht dat hij bij een maat op bezoek ging?quote:
[..]
Hoezo niet ? Ken jij je buren niet minstens van gezicht ?
Maar we weten wel dat het terecht was, want er zijn kinderen die worden aangerand. En dan is elke verdere verdenking gerechtvaardigd.quote:
Als ze niet geloofwaardig zouden zijn, hadden ze nog wel in voorarrest gezeten. Maar dat is een aanname mijnerzijds.quote:
De daders zijn niet geloofwaardig; in het 'burgerarrest' zit de suggestie verborgen dat ze die man op heterdaad hebben betrapt bij (volgens de oorspronkelijke berichten) het betasten van een vierjarig meisje, danwel het (gedeeltelijk) uitkleden van een 4-jarig meisje en/of het maken van foto's van een grotendeels of geheel ontkleedt 4-jarig meisje.
En dat heeft die vader dus met zijn eigen ogen gezien. En toen ging hij alleen maar naar die man om zijn verhaal te halen en riep hij zijn vrienden om de 'pedo' vast te houden.
Het gaat nog heel spannend worden om te zien hoe de tijdslijn er precies uit gaat zien. En wanneer de politie is gebeld.
De man was natuurlijk de rust zelve. Zwaaide van 30 meter afstand even vriendelijk naar de man op het bankje om aan te geven dat hij naderbij zou komen en vroeg vriendelijk of dat mocht. En voor de vader het wist gooide die man zich onder 5 mensen waardoor hij zelfmoord pleegde. Eigenlijk zijn die 5 mannen gewoon slachtoffer!quote:
[..]
"Aangesproken" of is hij luid schreeuwend en armzwaaiend op de man afgestormd ?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik denk dat de verdenking niet in de richting van moord of doodslag gaat. En dan worden ze ook wel bij een wat minder coherent verhaal naar huis gestuurd. De vader is voor zover ik weet ook zelf naar de politie gegaan.quote:
[..]
Als ze niet geloofwaardig zouden zijn, hadden ze nog wel in voorarrest gezeten. Maar dat is een aanname mijnerzijds.
Leuk hoor, dat cynisme. Maar je weet het zelf net zo min als ieder ander hier.quote:
[..]
De man was natuurlijk de rust zelve. Zwaaide van 30 meter afstand even vriendelijk naar de man op het bankje om aan te geven dat hij naderbij zou komen en vroeg vriendelijk of dat mocht. En voor de vader het wist gooide die man zich onder 5 mensen waardoor hij zelfmoord pleegde. Eigenlijk zijn die 5 mannen gewoon slachtoffer!
Waardoor het volledig uit de hand liep met nog 4 mannen, dat is nu net mijn punt over het kalm blijven en waar je kennelijk overheen hebt gelezen. Geeft niet ik ben best bereid om het tot in den treuren te herhalen.quote:
[..]
De vader heeft de man toch aangesproken waarop hij probeerde te vluchten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Hoe waarschijnlijk is het dat iemand een klein kind iets aandoet in het volle zicht op een trapveldje met overal mensen in de buurt ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Overduidelijk.quote:
[..]
De man was natuurlijk de rust zelve. Zwaaide van 30 meter afstand even vriendelijk naar de man op het bankje om aan te geven dat hij naderbij zou komen en vroeg vriendelijk of dat mocht. En voor de vader het wist gooide die man zich onder 5 mensen waardoor hij zelfmoord pleegde. Eigenlijk zijn die 5 mannen gewoon slachtoffer!
Maar mijn vraag was meer omdat mensen het de man kwalijk lijken te nemen dat hij probeerde te vluchten; als ware het een schuldbekentenis.
Terwijl ik zomaar gok dat er wel meer mensen op de vlucht slaan als er een woedende meute mannen op je afstormt.
Oh, in het begin werd ons heel duidelijk te kennen gegeven dat er een pedo dood was, en dat hij geen beter lot verdiende. Maar nu weten we het allemaal niet meer?quote:
[..]
Leuk hoor, dat cynisme. Maar je weet het zelf net zo min als ieder ander hier.
Verdenk jij ze wel van moord of doodslag?quote:
[..]
Ik denk dat de verdenking niet in de richting van moord of doodslag gaat. En dan worden ze ook wel bij een wat minder coherent verhaal naar huis gestuurd. De vader is voor zover ik weet ook zelf naar de politie gegaan.
Punt blijft dat er door die 5 gewoon iemand dood is.
Linksom of rechtsom maakt het geen reet uit hoe ze het voor elkaar hebben gekregen of wat ze gedaan hebben, want als ze niks hadden gedaan had hij gewoon geleefd.
Linksom of rechtsom maakt het geen reet uit hoe ze het voor elkaar hebben gekregen of wat ze gedaan hebben, want als ze niks hadden gedaan had hij gewoon geleefd.
Tja, dan moet je wel echt stom zijn.quote:
Hoe waarschijnlijk is het dat iemand een klein kind iets aandoet in het volle zicht op een trapveldje met overal mensen in de buurt ?
Maar ik zat nog even te denken aan de plek waar het gebeurde. Het zou me niks verbazen als heeft meegespeeld dat ze vonden dat die man sowieso niks te maken had op dat veldje. Het ligt tussen huizen en dan krijg je ondanks het feit dat het openbaar is al snel ongerechtvaardigd territoir gedrag.
Als er geen vluchtgevaar of gevaar voor anderen of henzelf bestaat, dan worden veruit de meeste verdachten vrijgelaten in afwachting op hun proces. Dat ze op vrije voeten zijn, betekent helemaal niets voor een eventuele straf.quote:
[..]
Als ze niet geloofwaardig zouden zijn, hadden ze nog wel in voorarrest gezeten. Maar dat is een aanname mijnerzijds.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Wie zijn "ons"? Er zijn nogal wat verschillende opvattingen hier zoals ik het lees.quote:
[..]
Oh, in het begin werd ons heel duidelijk te kennen gegeven dat er een pedo dood was, en dat hij geen beter lot verdiende. Maar nu weten we het allemaal niet meer?
Precies wat je zegt. Waarom er dan zoveel aannames worden gedaan hier is me dan ook een volslagen raadsel.quote:
[..]
Leuk hoor, dat cynisme. Maar je weet het zelf net zo min als ieder ander hier.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nee, ik denk dat het gewoon mensen zijn die helaas niet geleerd hebben om hun ergste impulsen te beheersen.quote:
[..]
Verdenk jij ze wel van moord of doodslag?
Ook nog inderdaad.. Ons kent ons en er zit een vreemde bij hun kinderen, dat moet wel verdacht zijn. ook niet voor niets dat er zo snel vier buren opgetrommeld konden worden.quote:
Het ligt tussen huizen en dan krijg je ondanks het feit dat het openbaar is al snel ongerechtvaardigd territoir gedrag.
Het betekent wel degelijk iets over de inschatting van hun schuldigheid. Als die hoog geweest was, waren ze niet heengezonden. Jaarlijks worden talloze verdachten in voorarrest gezet en gehouden. Omdat de verdenking zwaar is.quote:
Als er geen vluchtgevaar of gevaar voor anderen of henzelf bestaat, dan worden veruit de meeste verdachten vrijgelaten in afwachting op hun proces. Dat ze op vrije voeten zijn, betekent helemaal niets voor een eventuele straf.
Ik ken er minstens 20 in mijn directe omgeving. Oh en ik ken ook een dader, die meerdere kinderen seksueel heeft misbruikt. Ik kende die jongen al mijn hele leven, vertrouwde hem 100%, hij was echt de laatste van wie ik ooit gedacht had dat hij tot zoiets in staat zou zijn. Zo zie je maar weer dat je niemand ooit 100% kunt vertrouwen.quote:
[..]
Hoeveel mensen ken jij eigenlijk die verkracht misbruikt of onzedelijk betast zijn. Het lijkt mij voor jouw erg vervelend om met je dochter naar buiten te gaan en in iedere schaduw gevaar te zien.
Dat klopt, maar vaak wel pas nadat het onderzoek is afgerond. Bij verdenking van moord, doodslag of zelfs poging tot doodslag sta je vrijwel nooit zo snel buiten.quote:
[..]
Als er geen vluchtgevaar of gevaar voor anderen of henzelf bestaat, dan worden veruit de meeste verdachten vrijgelaten in afwachting op hun proces. Dat ze op vrije voeten zijn, betekent helemaal niets voor een eventuele straf.
Je doet zelf ook aannames.quote:
[..]
Precies wat je zegt. Waarom er dan zoveel aannames worden gedaan hier is me dan ook een volslagen raadsel.
Dat kan.quote:
[..]
Nee, ik denk dat het gewoon mensen zijn die helaas niet geleerd hebben om hun ergste impulsen te beheersen.
Welke "keiharde feiten" over deze zaak heb ik "geponeerd" dan?quote:
[..]
Maar hij poneert ze alsof het keiharde feiten zijn, da's het verschil
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ja, dan kan jij je beter voelen dan die tokkies die je zo veracht. Walgelijk zoals Groen Links Fokkers de bewoners van een volkswijk als tokkies = halve nazi's neerzet. Voordat er ook maar één feit bekend is, snoeren ze iedereen de mond maar roeptoeteren hun verachting voor beneden-modale volksgroepen. Zum Kotzen!quote:
Nee, ik denk dat het gewoon mensen zijn die helaas niet geleerd hebben om hun ergste impulsen te beheersen.
Ja.quote:
Stel dat je Anne Faber op die fatale dag hoorde schreeuwen, poolshoogte ging nemen en Michael Panhuis kon weerhouden van zijn daad, desnoods met geweld.
Ben je dan ook een 'tokkie'? Indien niet op dat moment, ben je dan wel een 'tokkie' als je hem met vijf man in bedwang houdt en hij op niet nader te verklaren wijze overlijdt?
quote:
Welke "keiharde feiten" over deze zaak heb ik "geponeerd" dan?
Je laatste was:
"Als er geen vluchtgevaar of gevaar voor anderen of henzelf bestaat, dan worden veruit de meeste verdachten vrijgelaten in afwachting op hun proces."
Dat is totale onzin. En jij poneert het zonder blikken of blozen.
quote:
Je laatste was: "Als er geen vluchtgevaar of gevaar voor anderen of henzelf bestaat, dan worden veruit de meeste verdachten vrijgelaten in afwachting op hun proces."
Dat is totale onzin. En jij poneert het zonder blikken of blozen.
quote:
Welke "keiharde feiten" over deze zaak heb ik "geponeerd" dan?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dat spijt me oprecht voor jouw en die persoon.quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Speeltuindode werd gepest met doofheid
quote:Familie van de zaterdag onder verdachte omstandigheden in een Assens speeltuintje overleden Martin (32) zegt dat hij al sinds z’n vijfde gepest werd met zijn totale doofheid en verbale onkunde. „Hij klonk als een zeehond. Dan zeg ik het natuurlijk heel cru, maar het was wel echt zo”, vertelt een neef in de deuropening. „Ik beheers gebarentaal en heb altijd gewerkt met doven.”
Een tante was erbij toen Martin op vijfjarige leeftijd achterover van een krukje viel. „Op zijn hoofd. Daarna kon hij niks meer horen. Eerst hadden ze dat niet door”, weet ze. „Hij was heel lief.”
Beide familieleden geven aan dat de jongen sindsdien enorm werd gepest vanwege zijn hoor- en spraakgebrek. Hij liep zelfs brandwonden op en moest een keer naar het ziekenhuis. „Ze hebben ’m vaak in elkaar geschopt, omdat hij doof is. Zijn moeder, die aan de overkant woont, is altijd al bang geweest dat het ooit eens mis zou gaan met hem…”
Zij geloven niets van verhalen dat de dove dertiger afgelopen zaterdag in de stad een jong meisje lastiggevallen zou hebben en wijzen erop dat een vriend van hem daar in de buurt woont, wat mogelijk zijn aanwezigheid daar verklaart. „Dat ken ik niet van hem”, zegt de man over z’n jongste neefje. „Hopelijk blijkt dat ook uit de berichtjes op zijn telefoon, want die is in beslag genomen. Dat hij er foto’s van gemaakt zou hebben of zoiets.”
"Martin had niets met de meissies"
Volgens hem keek Martin niet eens naar ’de meissies’. „Daar had hij helemaal niets mee. Vissen, dat was zijn lust en leven. Karpers, snoeken. Dat interesseerde hem.” De Assenaar vermoedt dat iemand op een gegeven moment het vuurtje opstookte en dat dit zijn neef het leven heeft gekost. „Iedereen is enorm verdrietig. Zijn hele kennissenkring denkt dat-ie het slachtoffer is geworden, doordat hij doof is.”
"Politie: verdachten wilden slachtoffer overdragen"
De politie benadrukt dat er geen feiten of omstandigheden zijn die erop wijzen dat Martin opzettelijk omgebracht zou zijn. „Sterker nog, we hebben het beeld dat de mannen het slachtoffer wilden vasthouden om hem daarna over te dragen aan de politie”, verduidelijkt politiewoordvoerder Paul Heidanus. „Deze verdenking van doodslag is er toen ook vanaf gegaan. Dus was er ook geen noodzaak meer om de verdachten langer vast te houden.”
Hij wijst erop dat verder onderzoek nog moet uitwijzen of er sprake is van een ander strafbaar feit, zoals bijvoorbeeld het onthouden van medische zorg aan iemand die dat onmiskenbaar nodig heeft. Het vijftal blijft daarom nog als verdacht aangemerkt. Of zij strafrechtelijk vervolgd zullen worden is aan het Openbaar Ministerie om te bepalen. „Het kan zijn dat ze opnieuw gehoord moeten worden, zodra de doodsoorzaak bekend is.”
Alle berichtgeving omtrent de uirspraken van de bewoners gemist? Alle: "Ze motte met hun poten van kinderen afblijven!", "Terecht dat ie dood is" en dat soort FB retoriek? Ja, dan heb je het over een verzameling Tokkies, ook al was het in Zonnedael gebeurd.quote:
[..]
Ja, dan kan jij je beter voelen dan die tokkies die je zo veracht. Walgelijk zoals Groen Links Fokkers de bewoners van een volkswijk als tokkies = halve nazi's neerzet. Voordat er ook maar één feit bekend is, snoeren ze iedereen de mond maar roeptoeteren hun verachting voor beneden-modale volksgroepen. Zum Kotzen!
Dat is nou net wat ik bedoelde met dat er best nog wel eens naar het burgerarrest gekeken mag worden. Dat is allemaal zo onduidelijk. Zou je met 5 volwassen mannen een jonge vrouw in bedwang mogen houden? Of hoe moet dat met een kind of een bejaarde? Mag je iemand alleen vasthouden of mag je op iemand zitten? Is iemand insluiten in je eigen huis verboden? Er zal misschien enige jurisprudentie uit deze zaak volgen maar momenteel is het volstrekt onbekend wat redelijk is.quote:
In dat geval mag je namelijk een burgerarrest uitvoeren, wat betekent dat je iemand in bedwang mag houden tot de politie er is. Voor zover ik weet, bestaat er geen quotum voor het aantal mensen dat iemand in bedwang mag houden.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Natuurlijk niet. Maar Links Fok liegt glashard dat de heenzending van deze 5 mannen niets betekent. Omdat het tokkies zijn. En tokkies zijn nu eenmaal schuldig.quote:
Dat klopt, maar vaak wel pas nadat het onderzoek is afgerond. Bij verdenking van moord, doodslag of zelfs poging tot doodslag sta je vrijwel nooit zo snel buiten.
Ik vroeg het niet aan jouw, maar aan die andere user vanwege zijn post ondanks dat we het niet eens zijn lijkt het voor hem heel persoonlijk.quote:
[..]
Ik ken er minstens 20 in mijn directe omgeving. Oh en ik ken ook een dader, die meerdere kinderen seksueel heeft misbruikt. Ik kende die jongen al mijn hele leven, vertrouwde hem 100%, hij was echt de laatste van wie ik ooit gedacht had dat hij tot zoiets in staat zou zijn. Zo zie je maar weer dat je niemand ooit 100% kunt vertrouwen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Omdat jij op dat moment helemaal niet weet wie Panhuis feitelijk is en wat de uitkomst zal zijn als jij niet in ingrijpt. Of kan jij in de toekomst kijken? Een soort Minority Report?quote:
Jammer voor jou, maar zelfs dat is maar helemaal de vraag. Correcte rechtspleging gaat ervan uit dat mensen ook spontaan dood kunnen vallen. Of jij dat nou waarschijnlijk vindt of niet.quote:Op maandag 26 augustus 2019 21:27 schreef AchJa het volgende:
Zonder die vijf had het slachtoffer nog geleefd he?
Nee, dat kan ik niet. Maar afgaan op hulpgeroep van een meisje in de bosjes en constateren (met de inschatting die je op dat moment kunt maken) dat ze daar wordt vastgehouden, is dus niet voldoende om in te grijpen, desnoods fysiek? Dat is 'tokkie'?quote:
[..]
Omdat jij op dat moment helemaal niet weet wie Panhuis feitelijk is en wat de uitkomst zal zijn als jij niet in ingrijpt. Of kun jij in de toekomst kijken? Een soort Minority Report?
Dat vind ik vrijwel net zo treurig als dit hele voorval.
Dat je niets van je medemens hoeft te verwachten, omdat hij wel eens 'een verkeerde inschatting' zou kunnen maken.
Die 5 mannen dachten: dit is onze kans, nu worden we de helden van Facebook. Tsja, heldje spelen kan je beter thuis doen, als niemand er last van heeft.
Snap ik, maar wilde je even duidelijk maken dat zulke dingen veel vaker voorkomen dan men vaak denkt en dat het wantrouwen gewoon gerechtvaardigd is.quote:
[..]
Ik vroeg het niet aan jouw, maar aan die andere user vanwege zijn post ondanks dat we het niet eens zijn lijkt het voor hem heel persoonlijk.
En dat was een heel zinnige bijdrage. Dankjewel. Misschien wel de zinnigste van deze hele thread.quote:
[..]
Snap ik, maar wilde je even duidelijk maken dat zulke dingen veel vaker voorkomen dan men vaak denkt en dat het wantrouwen gewoon gerechtvaardigd is.
De 5 mannen worden hier neergezet als Tokkie, hoewel ik het niet helemaal eens ben met hun handelingen kan ik het wel begrijpen, hoe zal je zelf reageren als zoiets met je kind gebeurd?
Voor het waarschijnlijk onschuldig slachtoffer is het een zeer trieste zaak
Voor het waarschijnlijk onschuldig slachtoffer is het een zeer trieste zaak
Dat zal best maar is bijzonder onwaarschijnlijk in dit geval.quote:
Jammer voor jou, maar zelfs dat is maar helemaal de vraag. Correcte rechtspleging gaat ervan uit dat mensen ook spontaan dood kunnen vallen. Of jij dat nou waarschijnlijk vindt of niet.
Als WAT met je kind gebeurt?quote:
De 5 mannen worden hier neergezet als Tokkie, hoewel ik het niet helemaal eens ben met hun handelingen kan ik het wel begrijpen, hoe zal je zelf reageren als zoiets met je kind gebeurd?
Voor het waarschijnlijk onschuldig slachtoffer is het een zeer trieste zaak
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Om mijn verhaal even te verduidelijken. Waar kan ik lezen dat het slachtoffer met zijn leuter in dat kind zat en hij alle kleren van haar lijf gerukt had?quote:
[..]
Nee, dat kan ik niet. Maar afgaan op hulpgeroep van een meisje in de bosjes en constateren (met de inschatting die je op dat moment kunt maken) dat ze daar wordt vastgehouden, is dus niet voldoende om in te grijpen, desnoods fysiek? Dat is 'tokkie'?
Dat zal best en sommige mensen vinden volmaakte onschuld van de tuinman in dit geval ook bijzonder onwaarschijnlijk.quote:
Dat zal best maar is bijzonder onwaarschijnlijk in dit geval.
Even iets meer van toepassing gemaakt voor dit specifieke geval.quote:
De 5 mannen worden hier neergezet als Tokkie, hoewel ik het niet helemaal eens ben met hun handelingen kan ik het wel begrijpen, hoe zal je zelf reageren als je vermoed dat zoiets met je kind is gebeurd?
Voor het waarschijnlijk onschuldig slachtoffer is het een zeer trieste zaak
Dat kan je nergens lezen omdat je het uit je duim zuigt.quote:
[..]
Om mijn verhaal even te verduidelijken. Waar kan ik lezen dat het slachtoffer met zijn leuter in dat kind zat en hij alle kleren van haar lijf gerukt had?
Tsja, van alle "beschuldigingen" die voorbij zijn gekomen is vooralsnog alleen het plaatsnemen op een bankje overgebleven...quote:
Dat zal best en sommige mensen vinden volmaakte onschuld van de tuinman in dit geval ook bijzonder onwaarschijnlijk.
Dus? De vergelijking (Anne Faber) die gemaakt wordt gaat compleet mank. Of heb je dat echt niet door?quote:
Dat kan je nergens lezen omdat je het uit je duim zuigt.
Dat heeft niemand door. Alleen jij.quote:
[..]
Dus? De vergelijking (Anne Faber) die gemaakt wordt gaat compleet mank. Of heb je dat echt niet door?
En ik.quote:
[..]
Dat heeft niemand door. Alleen jij.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Als wat precies gebeurt? Iemand die op een bankje gaat zitten?quote:
De 5 mannen worden hier neergezet als Tokkie, hoewel ik het niet helemaal eens ben met hun handelingen kan ik het wel begrijpen, hoe zal je zelf reageren als zoiets met je kind gebeurd?
Voor het waarschijnlijk onschuldig slachtoffer is het een zeer trieste zaak
Da's verdacht gedrag. Moet dood.quote:
[..]
Als wat precies gebeurt? Iemand die op een bankje gaat zitten?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dat lees je nergens. Ik maakte een vergelijking, zoals ik aangaf.quote:
[..]
Om mijn verhaal even te verduidelijken. Waar kan ik lezen dat het slachtoffer met zijn leuter in dat kind zat en hij alle kleren van haar lijf gerukt had?
Waarbij ik ook nog eens duidelijk maakte dat elke situatie uniek is. Maar mijn punt was: kun je dan nooit ingrijpen, omdat je het wel eens verkeerd zou kunnen hebben, of dat de uitkomst van je ingrijpen onbedoeld iemands dood is?
Dat vind ik ook een wrange conclusie.
