POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Elke zetel is er een te veelquote:Op dinsdag 27 augustus 2019 23:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
In de peilingen ziet het er betrekkelijk somber uit anders.
Laffe huichelaar
Hoe leggen ze het uit.... 
volgens NOS bron 27aug19 20u32 zou Hiddema vinden dat Otten onterecht uit de partij is gezet.... vervolgens wordt er een frame gemaakt van een entertainment interview in Jinek.... blijft komisch onze objectieve nieuwsvoorziening.
Dit stukje hadden ze vast al klaar liggen.
Hiddema was verder vrij duidelijk omtrent Otten: "Ik vind de beslissing te abrupt, want het geeft een heleboel commotie en naar mijn beste beschouwing had het zo niet gehoeven.""
volgens NOS bron 27aug19 20u32 zou Hiddema vinden dat Otten onterecht uit de partij is gezet.... vervolgens wordt er een frame gemaakt van een entertainment interview in Jinek.... blijft komisch onze objectieve nieuwsvoorziening.Dit stukje hadden ze vast al klaar liggen.
Hiddema was verder vrij duidelijk omtrent Otten: "Ik vind de beslissing te abrupt, want het geeft een heleboel commotie en naar mijn beste beschouwing had het zo niet gehoeven.""
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nog behoorlijk veel zetels toch? Ik verwacht gewoon dikke winst komende verkiezingen. Helaas.quote:
[..]
In de peilingen ziet het er betrekkelijk somber uit anders.
Vindt u het terecht dat Otten op deze manier de partij uit is gezet?quote:
Hoe leggen ze uit.... volgens NOS bron 27aug19 20u32 zou Hiddema vinden dat Otten onterecht uit de partij is gezet.... "
Hiddema: Nee, dat vind ik niet … ik vind de beslissing te abrupt … en naar mijn beste beschouwing had het niet zo gehoeven.
Hij zegt het toch zelf gewoon letterlijk?
NOS heeft ondertussen de quote aangepast dat de manier volgens Hiddema niet terecht was........ Prachtig te zienquote:Nu/nl: 27 augustus 2019 20:03 : "Forum voor Democratie-Kamerlid Theo Hiddema vindt dat Henk Otten onterecht uit de partij is gezet, zegt hij dinsdagavond in een uitzending van talkshow Jinek...."
, en daar gaat het mij om, hoe nieuwsbronnen aan de haal gaan met een setting (ver)maken.....Hiddema was het niet eens met de manier waarop hoe Otten werd gewipt...... net of dat je dat er uit wippen dan (hoe dan HiddemaGod ?) anders kunt doen. Dat Hiddema dat vindt dat het anders kon, vind ik ook. De wijze waarop zou anders moeten zijn, wat verder van geen toegevoegde waarde is. Iets met stinkende wonden.
Otten moest er uit van het bestuur., zover is wel duidelijk en Hiddema gaat verder daar niet voor of tegen liggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De moraal van het verhaal is natuurlijk wel dat de Hiddemeister het allemaal niet zo netjes heeft gevonden. En dat zit hem blijkbaar hoog genoeg om dat nog eventjes te gaan vertellen bij Jinek.
Dat vind ik toch wel apart. De aandacht voor Ottengate begon net te verslappen en dan gaat de nr 2 van de partij toch de media opzoeken om nog eens zachtjes kritiek te hebben op de gang van zaken.
Dan staan je PR-antennes toch niet goed afgesteld volgens mij.
Dat vind ik toch wel apart. De aandacht voor Ottengate begon net te verslappen en dan gaat de nr 2 van de partij toch de media opzoeken om nog eens zachtjes kritiek te hebben op de gang van zaken.
Dan staan je PR-antennes toch niet goed afgesteld volgens mij.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Is ook geen slip of the tongue, die heeft zelf Jair benadert om langs te komen om dit te vertellen. Interne machtstrijd.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 01:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De moraal van het verhaal is natuurlijk wel dat de Hiddemeister het allemaal niet zo netjes heeft gevonden. En dat zit hem blijkbaar hoog genoeg om dat nog eventjes te gaan vertellen bij Jinek.
Dat vind ik toch wel apart. De aandacht voor Ottengate begon net te verslappen en dan gaat de nr 2 van de partij toch de media opzoeken om nog eens zachtjes kritiek te hebben op de gang van zaken.
Dan staan je PR-antennes toch niet goed afgesteld volgens mij.
AFCA!
Heb je inmiddels, net als Johan, al spijt van je stem Rens?quote:
[..]
Is ook geen slip of the tongue, die heeft zelf Jair benadert om langs te komen om dit te vertellen. Interne machtstrijd.
Ik heb er nooit op gestemd, ouwe reus.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 01:51 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Heb je inmiddels, net als Johan, al spijt van je stem Rens?
AFCA!
Ah, gelukkig maar.quote:
[..]
Ik heb er nooit op gestemd, ouwe reus.
Ach, het blijft dus allemaal bij het oude, VVD wordt straks weer de grootste.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.
Dit is blijkbaar wat Nederland wil.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.
Dit is blijkbaar wat Nederland wil.
Het is niet alsof je onverwacht een microfoon onder je neus krijgt en per ongeluk iets onhandigs zegt nee. Je gaat daar zelf zitten.quote:
[..]
Is ook geen slip of the tongue, die heeft zelf Jair benadert om langs te komen om dit te vertellen. Interne machtstrijd.
Ik denk dat ik de Hidster wat te hoog aangeslagen heb. Had van hem niet verwacht dat hij dit soort uitglijdertjes zou maken.
Al zullen de hardcore Baudet-aanbidders vast wel een manier vinden om dit te spinnen als superslimme PR-strategie. Dat dit bewijst dat je bij de FvD het ook gewoon met elkaar oneens kan zijn en elkaar wat kan zeggen of zo.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De PvdA gaat weer lekker en bij het CDA en CU zitten integere en goede mensen, en ook zij gaan prima scoren denk ik. Men krijgt weer vertrouwen in de middenpolitiekquote:
Ach, het blijft dus allemaal bij het oude, VVD wordt straks weer de grootste.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.
Dit is blijkbaar wat Nederland wil.
Het komt allemaal goed
Wel grappig al die usual suspects op twitter, die dit allemaal weer bagataliseren alsof Hiddema eigenlijk niks opmerkelijks zegt.
Moet je ze horen als Jessias weer iets dom doet.
Moet je ze horen als Jessias weer iets dom doet.
٩๏̯͡๏)۶
Typisch rechts beleid dus.quote:
Ach, het blijft dus allemaal bij het oude, VVD wordt straks weer de grootste.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.
Dit is blijkbaar wat Nederland wil.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
En je vergeet nog een cruciale stap; links de schuld geven van alles.quote:
[..]
Typisch rechts beleid dus.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Niks over ongelimiteerd gratis tickets bestellen voor een FvD evenement in Zaandam?:
Ook Joop en DDS berichten erover:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)n-voor-event-zaandam
https://www.dagelijksesta(...)-niet-komen-opdagen/
Ja, Linkse "Infiltranten" volgens DDS. Hoe "infiltreren" de mensen die niet op komen dagen maar wel tickets bestellen.
Gaat best lekker hoor:twitter:FeministCtulhu twitterde op maandag 26-08-2019 om 17:09:48 Ik zou nooit mensen oproepen om een gratis kaartje te claimen en dan niet te gaan. Zou ik echt nooit doen. Jullie begrijpen het, toch? Vooral *niet* online je gratis ticket claimen. https://t.co/66Jj1gDudV reageer retweet
Ik zou nooit mensen oproepen om een gratis kaartje te claimen en dan niet te gaan. Zou ik echt nooit doen. Jullie begrijpen het, toch? Vooral *niet* online je gratis ticket claimen. 
Ook Joop en DDS berichten erover:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)n-voor-event-zaandam
https://www.dagelijksesta(...)-niet-komen-opdagen/
Ja, Linkse "Infiltranten" volgens DDS. Hoe "infiltreren" de mensen die niet op komen dagen maar wel tickets bestellen.
Jammer dat Ancilla Tillia zo links is, anders zou die in latex pak op de piano kunnen gaan liggen stoeien.
Ben benieuwd hoelang de fake news media het Otten-paard nog blijven neuken.
Zelfs als hij Margareth Thatcher uit de dood kon opwekken zou hij nog geen zetel halen.
Ben benieuwd hoelang de fake news media het Otten-paard nog blijven neuken.
Zelfs als hij Margareth Thatcher uit de dood kon opwekken zou hij nog geen zetel halen.
Vader_Aardbei die de media op de plek zet, altijd genieten.
quote:
[..]
Harde machtsstrijd.Wat hebben ze in godsnaam gerookt daar op de redactie van de Volkskrant? Otten blijft gewoon in het bestuur en wordt straks leider van de EK. Welke machtsstrijd? Om zijn baantje als TK fractiemedewerker waar hij al weken van plan was mee te stoppen?
Of dat extreem vage gelul van "opmerkelijk dat Baudet dit tweet". Ja het is een apart figuur. Boeiend. Er is niets dat wijst op een aanstaande breuk, en na het verhaal van Hiddema zijn er eigenlijk geen vragen meer over.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:Op donderdag 29 augustus 2019 15:22 schreef Ludachrist het volgende:
Vader_Aardbei die de media op de plek zet, altijd genieten.
[..]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
Vader_Aardbei die de media op de plek zet, altijd genieten.
[..]
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
huh, meer immigratie, ik dacht dat we na de piek van 5 jaar geleden weer gestaag aan het dalen waren?quote:
Ach, het blijft dus allemaal bij het oude, VVD wordt straks weer de grootste.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.
Dit is blijkbaar wat Nederland wil.
Laffe huichelaar
verslappen? In de week van de overlopers?quote:
De moraal van het verhaal is natuurlijk wel dat de Hiddemeister het allemaal niet zo netjes heeft gevonden. En dat zit hem blijkbaar hoog genoeg om dat nog eventjes te gaan vertellen bij Jinek.
Dat vind ik toch wel apart. De aandacht voor Ottengate begon net te verslappen en dan gaat de nr 2 van de partij toch de media opzoeken om nog eens zachtjes kritiek te hebben op de gang van zaken.
Dan staan je PR-antennes toch niet goed afgesteld volgens mij.
Laffe huichelaar
twitter:telegraaf twitterde op vrijdag 30-08-2019 om 09:10:46 In de toekomst samen regeren met Forum voor Democratie is iets wat CDA-minister Hugo de Jonge niet ziet zitten. https://t.co/q0uUgYQi7s reageer retweet
In de toekomst samen regeren met Forum voor Democratie is iets wat CDA-minister Hugo de Jonge niet ziet zitten.
Zolang FvD zijn fracties niet bij elkaar kan houden lijkt me dat heel verstandig. Denk je net een meerderheid te hebben, lopen er weer 3 FvD'ers weg. Los van de inhoudelijke verschillen nog.quote:twitter:telegraaf twitterde op vrijdag 30-08-2019 om 09:10:46 In de toekomst samen regeren met Forum voor Democratie is iets wat CDA-minister Hugo de Jonge niet ziet zitten. https://t.co/q0uUgYQi7s reageer retweet
Een echte ziener.quote:
Vader_Aardbei die de media op de plek zet, altijd genieten.
[..]
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Electoraal ook. Een te groot deel van hun achterban en potentieel zwevende kiezers gruwt van de PVV en FvD. Hij sluit het ook niet helemaal uit en daarmee voorkom je dan weer gemor in de rechts-conservatieve vleugel van het CDA. Die zouden als daar een rechtse regering mee gevormd zou kunnen worden best over wat bezwaren voor samenwerking heen stappen.quote:
[..]
Zolang FvD zijn fracties niet bij elkaar kan houden lijkt me dat heel verstandig. Denk je net een meerderheid te hebben, lopen er weer 3 FvD'ers weg. Los van de inhoudelijke verschillen nog.
Dus Hugo doet het vanuit CDA-perspectief dus precies goed.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Alle 28 opstappers op een rij:
https://docs.google.com/s(...)ml?gid=0&single=true
https://docs.google.com/s(...)ml?gid=0&single=true
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Henk Otten en Robert Baljeu staan er elk 2 keer op.quote:
Alle 28 opstappers op een rij:
https://docs.google.com/s(...)ml?gid=0&single=true
Maar goed, wel een enorm aantal mensen. Als je dan bedenkt dat tot voor kort FVD alleen maar twee zetels in de Tweede Kamer en drie in Amsterdam had.
Alle rotte appels zo snel mogelijk eruit, mooiquote:
Alle 28 opstappers op een rij:
https://docs.google.com/s(...)ml?gid=0&single=true
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html
Nou moet Baudet aangifte doen... wegens fraude, diefstal, wanbeheer
LPF 2: Baudet Boogaloo. Nice om te zien ditquote:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Vader Aardbei:quote:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als hij gelijk heeft is dat einde Baudet.quote:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html
AFCA!
Nee, er zullen vast nog mensen op Baudet blijven stemmen.quote:
[..]
Als hij gelijk heeft is dat einde Baudet.
Maar er is ondertussen zoveel vuil en gekkigheid aan Baudet blijven kleven, dat hij echt geen premier meer wordt.
mwa de linkse rechters en de media zullen de schuld krijgen.quote:
[..]
Als hij gelijk heeft is dat einde Baudet.
maar wil het FvD ooit wat voor elkaar krijgen kunnen ze denk ik beter zonder Baudet door inderdaad.
Misschien is Rita Verdonk beschikbaar.quote:Op vrijdag 30 augustus 2019 19:59 schreef koemleit het volgende:
[..]
mwa de linkse rechters en de media zullen de schuld krijgen.
maar wil het FvD ooit wat voor elkaar krijgen kunnen ze denk ik beter zonder Baudet door inderdaad.
No Dukes of Hazzard in the classroom
Om vervolgens wegens valse aangifte nat te gaan?quote:
[..]
Nou moet Baudet aangifte doen... wegens fraude, diefstal, wanbeheer
ben je mal? Een deel van de aanhang zal blijven fangirlen hoor. Ik ben wel blij dat er al een boel tot inkeer zijn gekomen hierquote:
[..]
Als hij gelijk heeft is dat einde Baudet.
Laffe huichelaar
Geert die meer vertrouwen wekt dan Thierryquote:Peiling: vertrouwen in Baudet weer afgenomen
Het vertrouwen van kiezers in FvD-aanvoerder Thierry Baudet is afgenomen. Waar hij in april nog naar de zevende plek was geklommen in de rangorde van mate van vertrouwen in de fractievoorzitters in de Tweede Kamer in de peiling van Maurice de Hond, staat Baudet nu op de twaalfde plaats. Daarmee scoort hij slechter dan PVV-voorman Geert Wilders, die op dit moment de elfde positie inneemt.
https://www.telegraaf.nl/(...)audet-weer-afgenomen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik vraag me oprecht af waarom iemand uberhaupt ooit vertrouwen in die man had? Iemand die als een halve zool naaktfoto’s aan een zwembad gaat maken en simpelweg stompzinnige speeches houdt is toch vanaf dag 1 niet serieus te nemen?
Dit, dus.
Kan tenminste een stabiele partij runnen. Dus ik snap het wel. Is ook niet zo’n filosofische luchtfietser natuurlijk.quote:
[..]
Geert die meer vertrouwen wekt dan Thierry
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Zelfgemaakt? Het klopt niet. Robert de Haze Winkelman en zijn vrouw Betty Jo Wevers zijn al een tijd terug. Die waren nu juist kapotgemaakt door Otten omdat Otten democratisering en transparantie van de partij (waaronder meerdere ogen in de boekhouding) eigenhandig wilde tegenhouden.quote:
Alle 28 opstappers op een rij:
https://docs.google.com/s(...)ml?gid=0&single=true
Paul Frentrop? Ook al even terug in een officiële rol.
Wat we gezien hebben in FVD is eerst een golf mensen die eruit is gezet door Otten, soms via Baudet die Otten te lang teveel heeft vertrouwd. Diezelfde mensen keren, zo heb ik mij laten vertellen, nu terug, nu Otten eruit ligt.
In een promotiefilmpje gaf de partij aan het bestuur op 2 september bij een partijbijeenkomst uit te willen breiden. We gaan het zien.
Voor de balans het volgende. Hiddema en Cliteur geven hier, zo vind ik, een sterke reactie op de recente ophef, laat Baudet er een voorbeeld aan nemen.
De Limburger: Theo Hiddema: ‘Ik afstand nemen van Thierry Baudet? Kletskoek’
FVD website: Interview met Paul Cliteur: FVD klaar voor het nieuwe jaar!
Als het gaat om het kunnen leggen van verbanden neem ik een jurist en een rechtsfilosoof net wat serieuzer dan iemand die zich beroept op 30 jaar werkzaam zijn in de financiële wereld.
De Limburger: Theo Hiddema: ‘Ik afstand nemen van Thierry Baudet? Kletskoek’
FVD website: Interview met Paul Cliteur: FVD klaar voor het nieuwe jaar!
Als het gaat om het kunnen leggen van verbanden neem ik een jurist en een rechtsfilosoof net wat serieuzer dan iemand die zich beroept op 30 jaar werkzaam zijn in de financiële wereld.
Hoop wel dat Baudet professionele hulp gaat krijgen nu zijn neergang al een tijdje er zit aan te komen. Hij doet me een beetje aan Winny de Jong denken van het voormalige LPF.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Statenlid in Zuid-Holland Caroline Persenaire sluit zich ook aan bij Otten.
Weer een zetel weg bij forum.
Weer een zetel weg bij forum.
twitter:hendrikotten3 twitterde op zondag 01-09-2019 om 17:58:47 Na de gebeurtenissen van de afgelopen periode zorgvuldig te hebben afgewogen heeft ook #FVD Statenlid in Zuid-Holland Caroline Persenaire @caroline_pers vandaag besloten zich aan te sluiten bij de groep #otten om samen de noodzakelijke politieke verandering te realiseren. https://t.co/U6s4VY7b3H reageer retweet
Na de gebeurtenissen van de afgelopen periode zorgvuldig te hebben afgewogen heeft ook
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Persenaire: Ook weer zo'n nietsnuttig populair statenlid die met 77 bron in de provincie Zeeland (van 290.453 bron) werd gekozen. En in Zuidholland (in 4 gemeenten) met totaal 446 bron (van totaal 2.689.094 bron stemmen meedeed. Vervolgens werd dat lichtgewicht daar (ZH) op grond van een volgordelijke Partijkeuze nog aangesteld ook. Het blijft daar dat kiesstelsel...quote:
Statenlid in Zuid-Holland Caroline Persenaire sluit zich ook aan bij Otten.
Weer een zetel weg bij forum.twitter:hendrikotten3 twitterde op zondag 01-09-2019 om 17:58:47 Na de gebeurtenissen van de afgelopen periode zorgvuldig te hebben afgewogen heeft ook #FVD Statenlid in Zuid-Holland Caroline Persenaire @:caroline_pers vandaag besloten zich aan te sluiten bij de groep #otten om samen de noodzakelijke politieke verandering te realiseren. https://t.co/U6s4VY7b3H reageer retweet
Het probleem ook van een partij die hun eclatante overwinning nooit zo hadden verwacht. Kandidaten met relatief (zeer) weinig voorkeurstemmen komen dan automatisch in de Provinciale Staten.
En dan (Persenaire) als wijsneus melden een noodzakelijke politieke verandering te realiseren. wat volgens haar kandidaatstelling evident (ze ondersteunde volop FvD) was. Ik blijf het raar vinden dat neergeplempte mensen op grond van Partijkeuze, zo maar hun stem kunnen meenemen.
Het recruteren en weggraaien van kansloze bankzitters die hun ongekozen plek meejatten loopt fantastisch bij Otten....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Toch vrij logisch en gelukkig dat de anderen uiteindelijk de stekker uit de onderhandelingen met FvD hebben getrokken in Zuid-Holland... Het nieuws dat er toen al rond ging dat de fractie daar onbetrouwbaar was en niet op 1 lijn stond, klopt dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iemand is boos en verongelijkt omdat het FvD half leegloopt hoor.quote:Op zondag 1 september 2019 21:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Persenaire: Ook weer zo'n nietsnuttig populair statenlid die met 77 bron in de provincie Zeeland (van 290.453 bron) werd geselecteerd. En in Zuidholland (in 4 gemeenten) met totaal 446 bron (van totaal 2.689.094 bron stemmen meedeed. Vervolgens werd dat lichtgewicht daar op grond van een volgordelijke Partijkeuze nog aangesteld ook.
Het probleem van een partij die hun eclatante overwinning nooit zo hadden verwacht. Kandidaten met relatief (zeer) weinig voorkeurstemmen komen dan in de Provinciale Staten.
En dan als wijsneus komen een noodzakelijke politieke verandering te realiseren.. wat volgens haar evident moet zijn. Ik blijf het raar vinden dat neergeplempte mensen op grond van Partijkeuze, zo maar hun stem kunnen meenemen.
Het recruteren en weggraaien van kansloze bankzitters die hun ongekozen plek meejatten loopt fantastisch bij Otten....
"Jij nietsnut!"
@Vallon: het is juist zeer terecht dat je je zetel kunt behouden, dat is een zeer belangrijke hoeksteen van ons prima kiesstelsel, ik durf wel te beweren het beste kiesstelsel van de wereld (behalve dan de manier waarop de EK wordt gekozen). Voorkeursstemmen zeggen zeer weinig, omdat praktisch iedereen op een partij stemt en niemand op een persoon.
Zoals je heel goed juist bij FvD kunt zien in Zuid-Holland. Bijna alle stemmen gaan naar de nr 1 of naar Baudet, die niet beschikbaar was. Allemaal stemmen op de partij en niet op de persoon, dus.
[ Bericht 18% gewijzigd door Hanca op 01-09-2019 21:37:15 ]
Zoals je heel goed juist bij FvD kunt zien in Zuid-Holland. Bijna alle stemmen gaan naar de nr 1 of naar Baudet, die niet beschikbaar was. Allemaal stemmen op de partij en niet op de persoon, dus.
[ Bericht 18% gewijzigd door Hanca op 01-09-2019 21:37:15 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je lijstduwers inzet om stemmen te trekken, maar die lijstduwers niet hun zetel laat opvullen, dan heb je ook geen recht van spreken als iemand anders de voorkeursstemmen niet respecteert.. en een zetel houdt bij vertrek uit een instabiele fractie.
dag
Ik snap dat goed.... het is alleen niet fair dat iemand zo zetels kan stelen.quote:
@:Vallon: het is juist zeer terecht dat je je zetel kunt behouden, dat is een zeer belangrijke hoeksteen van ons prima kiesstelsel, ik durf wel te beweren het beste kiesstelsel van de wereld (behalve dan de manier waarop de EK wordt gekozen). Voorkeursstemmen zeggen zeer weinig, omdat praktisch iedereen op een partij stemt en niemand op een persoon.
Het is ... en dat heb ik wel vaker elders onderbouwd.... een manco in het kiesstelsel.
In dit geval kunnen 500 op twee miljoen stemmen iemand in de PS halen omdat de partij zelf als geheel immens gewonnen heeft. De "verkozene" is vervolgens eigenaar van die zetel.
Het lijkt mij evident dat de dame niet gekozen is op grond van haar kiezers. Ze heeft puur een zetel bemachtigd omdat ze door een Partij op de lijst is gezet. Als zij zelf op eigen kracht een kiesdrempel zou hebben binnengehaald, zou ik het terecht(er) vinden.
En Ja, ik vind wat Otten doet, verwerpelijk.... , dat geldt ook voor FvD waarbij Otten zelf gekozen heeft daar zijn medewerking aan te geven. Had dan je "Partij corrigerende" standpunt dan voor de PS verkiezingen neergezet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ook dat is een verwerpelijke methode waarbij landelijke politiek zich gaat bemoeien met lagere echelons. Ook hier ben ik best principieel dat wanneer je je verkiesbaar stelt, je ook zetel moet innemen. Echter er kunnen tal van oorzaken zijn dat je dat niet doet.... denk aan ziekte, privézaken of andere belangen. Je kan iemand NIET verplichten een functie te vervullen.quote:
Als je lijstduwers inzet om stemmen te trekken, maar die lijstduwers niet hun zetel laat opvullen, dan heb je ook geen recht van spreken als iemand anders de voorkeursstemmen niet respecteert.. en een zetel houdt bij vertrek uit een instabiele fractie.
Los daarvan, is afzien van een "voorkeuze" zetel minder verwerpelijk dan het meenemen van een toegewezen zetel op grond van persoonlijke overwegingen (hier Otten aanlikken).
Iemand "die er geen zin an heeft" heeft meer recht zijn zetel aan een ander te laten dan iemand die een zetel steelt omdat die volgens ons kiesstelsel op naam staat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
@Vallon, zeg er dan ook even bij dat 80 procent van de stemmen op FVD zijn gegaan naar iemand die nooit van plan is geweest plaats te nemen in de Provinciale Staten en naar iemand die een paar maanden later alweer opstapte omdat hij liever in het EP plaats wilde nemen.
FVD had er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om uitsluitend mensen op de lijst te zetten die ook daadwerkelijk kandidaat waren, dan zouden degenen die nu de zetels innemen ongetwijfeld meer stemmen hebben gehaald dan nu het geval is.
FVD had er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om uitsluitend mensen op de lijst te zetten die ook daadwerkelijk kandidaat waren, dan zouden degenen die nu de zetels innemen ongetwijfeld meer stemmen hebben gehaald dan nu het geval is.
Je spreekt jezelf een beetje tegen hier.quote:
@:Vallon: het is juist zeer terecht dat je je zetel kunt behouden, dat is een zeer belangrijke hoeksteen van ons prima kiesstelsel, ik durf wel te beweren het beste kiesstelsel van de wereld (behalve dan de manier waarop de EK wordt gekozen). Voorkeursstemmen zeggen zeer weinig, omdat praktisch iedereen op een partij stemt en niemand op een persoon.
Zoals je heel goed juist bij FvD kunt zien in Zuid-Holland. Bijna alle stemmen gaan naar de nr 1 of naar Baudet, die niet beschikbaar was. Allemaal stemmen op de partij en niet op de persoon, dus.
Je zegt dat de stemmer voor FvD kiest, maar dat het logisch is dat iemand die niet verkozen is toch de zetel meeneemt als hij/zij de partij verlaat.
Hoe doet dat recht aan de stem van de kiezer dan?
Zie mijn voorgaande reactie.quote:
@:Vallon, zeg er dan ook even bij dat 80 procent van de stemmen op FVD zijn gegaan naar iemand die nooit van plan is geweest plaats te nemen in de Provinciale Staten en naar iemand die een paar maanden later alweer opstapte omdat hij liever in het EP plaats wilde nemen.
FVD had er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om uitsluitend mensen op de lijst te zetten die ook daadwerkelijk kandidaat waren, dan zouden degenen die nu de zetels innemen ongetwijfeld meer stemmen hebben gehaald dan nu het geval is.
Dat iemand afziet van een zetel vind ik minder verwerpelijk dan dat iemand op grond van een restantberekening een zetel verwerft en die vervolgens als eigendom bij Otten inlevert.
Iemand die met voorkeurstemmen een zetel heeft, heeft imo meer rechten op een "zetel" dan iemand die het heeft gekregen op grond van een berekening of toewijzing.
Dat mensen in NL stemmen op partijen en zich (dom-dom) niet inlezen op kandidaten zoals deze nietsnut, is ook een manco wat je een Partij - hier nu FvD - niet kunt verwijten.
Zelf zou ik veel liever zien dat kandidaten meer doen voor hun zetelverwerving of iig het behoudt wanneer zij het niet eens meer zijn met hun Partij.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |