[CENTRAAL] Forum voor Democratie #181 Rookmaker samen met Otten

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 12:07 schreef capricia het volgende:
Oh wouw.
Baudet wilde een Kremlin-aanhanger als volksvertegenwoordiger aanwijzen.

Het betreft John Laughland, voor de Europese lijst. Otten voorkwam dat.
Laughland werkte tot voor kort bij een Franse denktank gefinancierd met Russisch geld. En hij is een Milosevic adept.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ze-bij-fvd-a3971049

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 12:21 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Verbaast me niks. Alle alt-right partijen heulen samen met Poetin. Die wil maar al te graag de EU verzwakken door dit soort partijtjes te steunen.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 12:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zal niet meer ontkennen dat Baudet een beetje radicaal aan het worden is, maar dit is zo'n kansloze stropop
De enige juiste mening is de jouwe, de rest is pure kwaadaardigheid. Hierdoor is de politiek aan het polariseren.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 12:26 schreef gniffie het volgende:

[..]

Er zijn daarentegen wel voldoende bewijzen dat veel Pro Putin partijen funding krijgen uit Rusland.

quote:

Goedemorgen Nederland - 22 augustus 2019 — 11:01

Frits Wester: ‘Forum voor Democratie zal nooit meeregeren’

Parlementair verslaggever Frits Wester denkt niet dat Forum voor Democratie ooit zal meeregeren. In het WNL programma-’t Wordt Nu Laat op NPO Radio 2 zegt hij: “Thierry Baudet zet zichzelf buitenspel, als je mee wil doen dan moet je ook bereid zijn om afspraken te maken, compromissen te sluiten en hier en daar je verlies te nemen.” Dat ziet Wester Baudet niet doen.

Het grote midden

Wester denkt dat het in de politiek toch altijd zal gaan om het grote midden. “Doordat partijen zoals SP en Forum geen compromissen maken zijn we steeds aangewezen op de hele grote midden dat loopt van de VVD tot aan GroenLinks.”

Otten en Baudet

Het conflict tussen Baudet en de geroyeerde Henk Otten wordt door de andere partijen met veel interesse gevolgd, zegt Wester. “Als je politieke tegenstander bezig is met zichzelf op te hangen dan moet je hem vooral niet storen, dus al die andere partijen kijken wat daar allemaal gaat gebeuren.” Forum volgt volgens Wester dezelfde trend als de LPF: “Wat je weer opnieuw ziet bij een nieuwe partij die opeens groeit, dat het intern dan helemaal mis gaat. We hebben dat bij ouderenpartijen gezien in de jaren 90, bij de LPF, bij de PVV in het begin en 50PLUS. Nieuwe bewegingen die snel groeien daar gaat het al snel over macht en posities en bij Forum dus ook over geld.”

LEES OOK: ‘FVD-senatoren De Vries en Rookmaker naar nieuwe partij Otten’



Door: Gemme Burger

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:51 schreef capricia het volgende:
Accountant ziet geen fraude:
https://www.accountant.nl(...)winnaar-uit-de-bus/#

Bijzonder.
Wat baudet roept komt dus niet als dusdanig overeen met wat de accountant constateert.

quote:

^{bron je link: acocuntant}
...
"Wat opvalt is dat in het bestuursverslag bij de jaarrekening 2018, die op 28 juni 2019 wordt afgetekend, met geen woord wordt gerept over de financiële administratie."
...
"van Otten illustreert dat het doel van het ^{(red: FvD)} rapport geen waarheidsvinding was, maar het kaltstellen van een kritisch partijlid."
....
"Het echte probleem zit niet in het optreden van een individueel lid, maar de cultuur en de governance van de partij als zodanig, en dan met name de mensen die samen de touwtjes in handen hadden en hebben, onder wie Otten zelf"
..

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 21:36 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is onderling moddergooien en uitleg toevoegen waarbij Otten op de keien is gezet die daarom nu boos, zieltjes aan het winnen is.

Een goede accountant is sws altijd winnaar (mits de rekening wordt betaald):
[..]

De rest er omheen is vooral achteraf verhaal maken.
Otten kan niet zeggen dat hij er niet bij en onderdeel was van iets dat hij nu verfoeid.

quote:

Ook benadrukte het accountantskantoor dat zij niet betrokken was geweest bij het interne onderzoek naar mogelijke subsidiefraude en dat oordeel aan de partij te laten. Het ministerie van BZK zei eveneens geen indicatie te hebben van eventuele fraude. (...)

Met de publieke reacties van de accountant en het ministerie kon Otten het voordeel van de twijfel oogsten. Waar accountants normaliter meteen het luik dichttrekken als vragen over klanten worden gesteld, had deze accountant kennelijk geen zin om als klokkenluider te worden gebruikt. Dan heb je wel lef, zeker in een dossier waarin betrokkenen aan alle kanten spinnen, framen en met open en verborgen agenda's hun eigen werkelijkheid proberen te slijten.

quote:

Het is natuurlijk onbegrijpelijk dat Forum na de eerste beschuldiging van april 2019 - dat Otten een 'greep in de kas' had gedaan - niet meteen een onafhankelijk forensisch onderzoek heeft uitbesteed aan een andere dan de controlerend accountant. Het interne rapport is met een gifpen geschreven, haalt feiten, verwijten en aantijgingen door elkaar, en werkt alleen toe naar de onvermijdelijke conclusie dat Otten een grote boef was. Er is geen ruimte geboden voor wederhoor.

Het voldoet op geen enkele wijze aan de vaktechnische eisen voor een persoonsgericht onderzoek dat hier op zijn plaats was geweest. Het lijkt ook geschreven door mensen zonder al te veel kennis van financiën en verslaggeving. De vileine toevoeging dat een onjuiste transactie terecht kwam bij "een minnares" van Otten illustreert dat het doel van het rapport geen waarheidsvinding was, maar het kaltstellen van een kritisch partijlid. Iedere pagina ademt Noord-Korea.

Omdat het rapport blijft steken in het vermoeden dat 'duizenden euro's' zijn verdwenen en de vermelding van gecorrigeerde onjuiste transacties en vermeende pogingen tot fraude, komt de vraag naar voren wat de oud-penningmeester nu precies te verwijten valt. Het is natuurlijk aan de partij zelf om hier een oordeel over te vellen. Maar wanneer dit rapport de basis zou vormen voor de beëindiging van een dienstverband, lijkt dat weinig kans van slagen te hebben gehad.

quote:

Op maandag 26 augustus 2019 12:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Jij concentreert je vooral op Otten. Terwijl het artikel toch wel heel duidelijk laat zien dat het vooral vuil gespeeld is door Baudet en consorten. Het financiële probleem is tot grote proporties opgeblazen en vervolgens in de schoenen van Otten geschoven.

quote:

Het accountantskantoor en het ministerie van BZK zien geen indicatie van fraude:

quote:

En het interne rapport is een broddelwerkje:

quote:

Op maandag 26 augustus 2019 15:10 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is het ook pas wanneer je het zo ziet en meldt.

quote:

Op maandag 26 augustus 2019 15:39 schreef luxerobots het volgende:...
Forum voor Democratie heeft de zaken ontzettend opgeklopt. Terwijl als Thierry nog met Otten door één deur zou kunnen, ze gewoon naar buiten toe hadden gecommuniceerd dat de hele administratie prima in orde was.

quote:

Maar goed. Wat mij betreft is een enorm zwaktebod om mensen weg te werken door ze onterecht te beschuldigen van diefstal of het plegen van een coup. Thierry gedraagt zich als een krijsend kind, die gewoon negatieve dingen bedenkt over de vriendjes waar hij niet meer mee wil spelen.

quote:

Op maandag 26 augustus 2019 16:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ze konden/wilden niet meer door één deur.
[..]

Het is een wat dommige strijd waar Otten zijn "invloed" overschatte. Otten wilde niet inschikken, moest daarom weg en nam geen genoegen met zijn EK troostprijs.
En als je dan een stok wilt vinden, zal je die net als Otten nu met graagte tegenwerpt; wel vinden.

Ik vraag mijzelf trouwens af of het zo kinderlijk is. Ik denk dat Baudet, idd eigenzinnig, grotere stappen wil maken in het momentum dan Otten (wenselijk?) vond. De jongen is zijn vormgever, ontgroeit en we gaan zien wat voor man daar uit voortkomt.

quote:

Op maandag 26 augustus 2019 16:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Eerder dat zowel Otten en Baudet hun invloed overschat hebben. Baudet dacht vast met weinig gezichtsverlies er weer eens iemand uit te kunnen werken. In dit geval viel dat nogal tegen. Ik neem ook aan dat Tjerrie niet had gedacht dat Otten zoveel mensen mee zou nemen. Als 25% van je eerste kamer fractie wegloopt is dat natuurlijk niet gering. Otten dacht waarschijnlijk meer invloed te hebben dan hij had, ik neem aan dat hij niet verwachtte er zo hard uitgewerkt te worden.

quote:

Op maandag 26 augustus 2019 16:23 schreef Vallon het volgende:
Otten wilde niet inschikken, moest daarom weg en nam geen genoegen met zijn EK troostprijs.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 11:37 schreef Doublepain het volgende:

[..]

En terecht

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 11:37 schreef Doublepain het volgende:

[..]

En terecht

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 11:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet liet hem zelfs geen genoegen nemen met zijn EK-troostprijs.

Otten was al teruggetreden als fractievoorzitter en gestopt als fractiemedewerker en penningmeester. Wel bleef Otten lid van de Eerste Kamer.

Maar toen Baudet terugkwam van vakantie, was dit nog niet genoeg. Otten werd opnieuw beschuldigd van diefstal, en ditmaal ook van het geld overmaken naar een minnares. Otten stond er nog voor open om te praten, maar Baudet wilde dit absoluut niet. Otten werd geroyeerd.

twitter:

hendrikotten3 twitterde op maandag 26-08-2019 om 15:13:32 Vakblad "Accountant" analyseerde uitgebreid de smadelijke beschuldigingen van @thierrybaudet en #FVD aan mijn adres. Accountant komt tot fnuikende conclusies voor FVD en Baudet. Oordeel zelf. https://t.co/NIEoIy9QR7 via @accountant_nl reageer retweet

twitter:

Cleox444 twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 00:04:04 @hendrikotten3 @thierrybaudet @accountant_nl Donder op , gek! De laatste hoop van NL een beetje liggen verneuken reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 15:25 schreef Bluesdude het volgende:

twitter:

hendrikotten3 twitterde op maandag 26-08-2019 om 15:13:32 Vakblad "Accountant" analyseerde uitgebreid de smadelijke beschuldigingen van @:thierrybaudet en #FVD aan mijn adres. Accountant komt tot fnuikende conclusies voor FVD en Baudet. Oordeel zelf. https://t.co/NIEoIy9QR7 via @:accountant_nl reageer retweet

Reactie op otten-tweet

twitter:

Cleox444 twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 00:04:04 @:hendrikotten3 @:thierrybaudet @:accountant_nl Donder op , gek! De laatste hoop van NL een beetje liggen verneuken reageer retweet

Fortuyn , Verdonk en Wilders waren toch die laatste hoop ?

twitter:

westergeest twitterde op maandag 26-08-2019 om 16:19:57 @hendrikotten3 @thierrybaudet @accountant_nl Hebbie nou al aangifte gedaan? Met je grote smoel...Moet je doen, kunnen we je nog een keer af zien gaan. reageer retweet

twitter:

FrankSchenkels twitterde op maandag 26-08-2019 om 15:44:29 @hendrikotten3 @thierrybaudet @accountant_nl Helemaal klaar met jou vieze vetklep. Volgens mij ben je vergeten dat FvD bestaat uit leden en niet alleen uit Henk en Thierry. Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld. De waarheid zal ergens in het midden liggen. Denk ff aan alle mensen die op Forum hebben gestemd!!! reageer retweet

twitter:

JeanB61376559 twitterde op maandag 26-08-2019 om 20:16:08 @hendrikotten3 @thierrybaudet @accountant_nl Verrader. reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 15:25 schreef Bluesdude het volgende:

twitter:

hendrikotten3 twitterde op maandag 26-08-2019 om 15:13:32 Vakblad "Accountant" analyseerde uitgebreid de smadelijke beschuldigingen van @:thierrybaudet en #FVD aan mijn adres. Accountant komt tot fnuikende conclusies voor FVD en Baudet. Oordeel zelf. https://t.co/NIEoIy9QR7 via @:accountant_nl reageer retweet

Reactie op otten-tweet

twitter:

Cleox444 twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 00:04:04 @:hendrikotten3 @:thierrybaudet @:accountant_nl Donder op , gek! De laatste hoop van NL een beetje liggen verneuken reageer retweet

Fortuyn , Verdonk en Wilders waren toch die laatste hoop ?

twitter:

rweurope twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 13:36:27 Henk Otten belette de door Thierry Baudet voorgestelde kandidatuur van een pro-Russische Brit voor het Europees Parlement, zo schreef @tomjanmeeus dit weekend. Die Brit is John Laughland, 'director of studies' van de Parijse denktank IDC. #FvD https://t.co/z5ZuaSb2OE reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 15:40 schreef capricia het volgende:
Dit draadje even lezen:

twitter:

rweurope twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 13:36:27 Henk Otten belette de door Thierry Baudet voorgestelde kandidatuur van een pro-Russische Brit voor het Europees Parlement, zo schreef @:tomjanmeeus dit weekend. Die Brit is John Laughland, 'director of studies' van de Parijse denktank IDC. #FvD https://t.co/z5ZuaSb2OE reageer retweet

Henk heeft ons er voor behoed dat Thierry niet een of andere Kremlin-adept in het EP gezet heeft.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 13:24 schreef Vallon het volgende:

[..]

Tja over de exacte tijdslijn kan je van mening verschillen. Otten was imo niet op eigen verzoek gestopt. Dat beiden (en vooral Otten) "genoten" van de partijgelden is duidelijk wat Otten als goedgemutste penningmeester vooral verwijtbaar is. De enige clementie die ik heb, is dat hij als penningmeester daarom de gewilde "functie" mocht hebben.

quote:

Er moest vooral een reden worden gevonden om dwarsliggende Otten uit de partij te trappen, wat met de knullige malversaties prima lukt(e). Zelf zie ik in deze fase geen reden meer om er dan nog over te praten, sterker ik zou ("ethisch gedreven") niet met dat "succes" van een partij willen worden gelieerd.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 15:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Tja, Thierry zelf zal waarschijnlijk helemaal geen financiële kennis hebben. Dus dan moet je die positie wel bij iemand anders neerleggen. Baudet heeft in het begin zelf bij Otten aangeklopt, dus zal er wel vertrouwen in gehad hebben (waarbij Otten aanvankelijk zijn eigen geld in het hele gebeuren stak).
[..]

quote:

Toch is FVD binnen enkele maanden van de grootste partij bij de provinciale verkiezingen, naar gewoon een grote partij gegaan. Dit gedonder kost stemmen. Daarbij had Otten een flinke vinger in de melk te brokkelen bij de campagne van de provinciale staten. Wat dat betreft is Baudet een nuttige speler kwijt en is het FVD-team er ook zwakker op geworden.

quote:

Treurig dat wij ons nu gedragen als de ergste kartelpartij’, appten ze bij FVD
Deze week: notities, appjes en andere berichten over de partijruzies van deze zomer.

Ofwel: als zelfs politici amper nog begrijpen wat democratie van ze vergt.

Tom-Jan Meeus

In Den Haag waren deze week de gangen vooral nog leeg, er hing op plaatsen een muffe geur, je dacht: hier is een tijdje te weinig voorgevallen. Het vreemde was natuurlijk dat je wel beter wist.

De hele zomer toestanden in allerlei partijen - FVD, SGP, GroenLinks, VVD, PvdD. Interessante toestanden.

Want in veel gevallen ging het om conflicten die een erg mager democratiebesef onthulden, en dat in organisaties, politieke partijen, die de democratie horen te schragen. Vooral FVD en PvdD sprongen er wat dit betreft uit.

Het is mode somber te doen over de liberale democratie. Wie een politieke bestseller wil schrijven, moet minimaal zinspelen op het einde ervan.

Maar in de vakantie las ik in het Amerikaanse Tablet magazine een fraai essay van de Israëlische academicus Shany Mor – Nobody understands democracy anymore.

Ik weet niet of ik het met al zijn punten eens ben, maar overtuigend laat hij zien dat al die sombere boeken – The people vs democracy; The road to unfreedom; How democracies die etcetera – vooral uitblinken in een gebrekkig begrip van wat democratie is. Dat niet de democratie primair in gevaar is, maar ons democratiebesef.

Hij constateert dat we in het Westen nu zozeer gewend zijn aan vluchtigheid – slogans, geschreeuw, entertainment – dat we zijn gaan doen alsof democratie hetzelfde is als stemmen. Terwijl het in de democratie óók gaat om bescherming van instituties, om respect voor de rechtsstaat en andersdenkenden, om maatschappelijke normen, om onderhandelen en inschikken – om vertegenwoordiging.

En wat zo interessant was aan die zomerse conflicten, vooral in FVD en PvdD, is dat veel hiervan ook in die partijen leek te ontbreken.

Dus ik dacht: daar duik ik nog even in.

Zo viel op dat vrijwel alle media-aandacht voor het vertrek van het Tweede Kamerlid Femke Merel van Kooten uit de dierenpartij PvdD in het teken stond van ‘zetelroof’. Volgens haar eigen toelichting in het AD, zij blijft zelfstandig Kamerlid, is het probleem dat haar voormalige partij zozeer begaan is met het dier dat ze te weinig oog heeft voor mensen.

Beide kan waar zijn – ik hoorde ook over ontluisterende pesterijen binnen de PvdD. Niveau derde klas lagere school.

Democratisch onvermogen
Maar wat vooral opviel, is dat er amper aandacht was voor het democratische onvermogen van een toch pretentieuze partij als de PvdD, die vorig jaar, als enige, tegen de volledige rijksbegroting stemde omdat het kabinet te weinig aan duurzaamheid en dierenwelzijn doet.

Op zich is het natuurlijk legitiem op principiële gronden tegen extra geld voor zorg, onderwijs en klimaat te stemmen.

Alleen: wat stelt zo’n principiële positie in een democratie eigenlijk voor wanneer je, als partij, nog niet in staat bent vijf fractieleden op de been te brengen die begrijpen dat democratische politiek, alle democratische politiek, begint bij onderling begrip en inschikken?

Je kunt eisen dat hele bedrijfstakken verdwijnen, dat burgers anders gaan eten en leven, allemaal prima, maar zulke hoge eisen aan anderen stellen en dan zélf geen groepje Kamerleden kunnen vormen dat snapt dat democratie begint bij onderlinge samenwerking – het leek me nogal een afgang.

En het interessante was: bij FVD, een partij die uitdrukkelijk ambieert de democratie te redden, had je soortgelijke gebreken.

Deze zomer ging veel aandacht naar de vraag of medeoprichter Henk Otten persoonlijk voordeel had van zijn functie als kasbeheerder. Daar kwam je niet uit, want andere FVD-kopstukken bleken vorstelijke bedragen van de partij te hebben ontvangen.

Het vakblad De Accountant veegt deze week bovendien de vloer aan met het interne FVD-rapportje dat Otten aanwees als mogelijke fraudeur; eerder trok het ministerie van Binnenlandse Zaken een vergelijkbare conclusie.

Vooral bleef me de opmerking van NRC-collega Philip de Witt Wijnen bij, onze FVD-watcher, die laatst in de podcast Haagse Zaken de vraag stelde hoe de FVD-leden eigenlijk beoordelen dat de partijtop voortdurend geld aan zichzelf uitkeert.

Intussen leerde ik uit gesprekjes in de partij beter wat er de afgelopen jaren binnenskamers is gebeurd. Otten was er de dominante organisator, Baudet het boegbeeld. Ze deden van alles goed en slim, ze hadden voor een partij erg veel geld en ledenaanwas, maar begin dit jaar waren de twee medeoprichters – hun succesvolle Statencampagne moest nog beginnen – in feite al op elkaar uitgekeken. Het blijkt uit de stukken.

Voordien luisterde Baudet nog naar Otten. Dus toen Baudet in 2018 opwierp om een pro-Russische Brit, werkzaam bij een met Russisch geld betaalde denktank, tweede op de Europese lijst te zetten, ging dat niet door. Zoals dat hoort in een gezonde partij: democratische gezindheid die het wint van individuele voorkeuren.

Al was Baudets voorkeur beslist opmerkelijk: welke democratische politicus wil nou een Kremlin-aanhanger als een van zijn volksvertegenwoordigers?

Maar na de zege bij de Statenverkiezingen en de beruchte boreale rede, 20 maart, ging het volledig fout. Ik las een notitie voor het partijbestuur van 31 maart, waarin Otten aandrong op „verdere professionalisering” van de partij.

Parallelen met de LPF
„Deze fase van snelle groei kan binnen de kortste keren ontaarden in een totale chaos’’, stond er. Hij zag „verontrustende parallellen’’ met „de LPF in 2002”.

Geluisterd werd er niet – en na het vertrek van een kwart van de senaatsfractie deze week, onder wie Otten zelf, kunnen we veilig stellen dat het gevreesde scenario zich heeft voltrokken. Inderdaad een blijk van ongedacht amateurisme à la de LPF.

En helemaal interessant was de wijze waarop de Eerste Kamerfractie begin juni een fractiebestuur koos: via een biechtstoelprocedure in Baudets werkvertrek in de Tweede Kamer.

Fractievoorzitter en rechtsfilosoof Paul Cliteur zag geen probleem. Maar enkele senatoren verzetten zich hevig. „De EK-fractie en de EK-fractie alleen gaat [hier]over - en niet de fractievoorzitter in de Tweede Kamer of het partijbestuur”, appten ze elkaar.

Otten beval op enig moment „een cursus staatsrecht aan de EK fractie” aan. Een pijnlijke bevestiging van de stelling, hierboven, uit het essay van Shany Mor in Tablet magazine – maar dat zullen de FVD-senatoren zich niet gerealiseerd hebben.

Uiteindelijk constateerde een van hun collega’s in de app-groep dat het „treurig [is] om te zien dat een democratische vernieuwingsbeweging zich nu binnen no time erger gedraagt dan de ergste kartelpartij”.

Van alle zomerruzies zal die in hun partij vermoedelijk de grootste gevolgen hebben. Naast de drie senatoren vertrokken deze week ook talrijke Statenleden uit Forum, en bekend is dat meer FVD-senatoren twijfelen aan de partijleider.

Intussen heeft de grote winnaar van maart zichzelf voor jaren uitgeschakeld als mogelijke coalitiepartner: aan zo’n grillige en amateuristische voorman wil geen serieuze partijleider zijn handen branden.

Maar het belangrijkste aspect aan dit hele zomerdrama blijft, lijkt me, hoezeer zelfs binnen parlementaire partijen het democratiebesef in verval is geraakt: dat samenwerken en inschikken zeker zo belangrijk zijn als gelijk krijgen. Het doet niet vermoeden dat het in de maatschappij veel beter zal zijn.

Dus als een politicus nog eens verplichte volksliedlessen of verplicht museumbezoek voor scholieren bepleit, is het misschien goed als een collega op een urgenter vraagstuk wijst: dat wij weliswaar allemaal democraten zijn, maar te vaak niet meer weten wat dit precies betekent.

quote:

Tweede Kamerlid Theo Hiddema valt voorman Baudet af: Otten onterecht uit partij gezet
Tweede Kamerlid Theo Hiddema vindt het onterecht dat Thierry Baudet heeft besloten om Henk Otten uit de partij te zetten. Dat heeft de ‘tweede man‘ van Forum voor Democratie laten weten, meldt Jinek.
https://www.ad.nl/binnenl(...)rtij-gezet~a97be956/

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 19:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nu haalt ook Hiddema uit naar Baudet:
[..]

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 19:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nu haalt ook Hiddema uit naar Baudet:
[..]

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Splitst de 2e kamer FvD-fractie ? Ik denk het niet
Hiddema lijkt me een figuur die dan teleurgesteld opstapt als kamerlid.
Terry blij
Maar wel dat er bij de leden en kiezers meer twijfels kunnen groeien ?

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Splitst de 2e kamer FvD-fractie ? Ik denk het niet
Hiddema lijkt me een figuur die dan teleurgesteld opstapt als kamerlid.
Terry blij
Maar wel dat er bij de leden en kiezers meer twijfels kunnen groeien ?

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nummer 3 op de lijst is Susan Theunissen, ook opgestapt.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Verdorie dan maar nr 4 ...
Henk Otten
https://nl.wikipedia.org/(...)orum_voor_Democratie

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:30 schreef zakjapannertje het volgende:
Paul Cliteur bij Nieuwsuur vanavond.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Theunissen neemt haar zetel in.

quote:

Voor één voormalig kandidaat-Kamerlid is het voor Baudet van groot belang dat zij weer aan boord komt. Susan Teunissen was de nummer drie op de lijst en is daarmee nog altijd de eerste reserve-kandidaat, mocht een van de twee huidige Kamerleden, Baudet of Theo Hiddema, voortijdig uitvallen. Als Teunissen haar plaats dan niet inneemt, is de eerstvolgende in lijn: Henk Otten.

Teunissen, die ook uit onvrede met Otten de partij de rug toekeerde, wil daar niet op vooruitlopen. „Mijn hart ligt nog altijd bij FVD”, zegt ze. „Ik heb met Thierry wel weer wat app-contact. Dat Otten weg is, is goed nieuws, maar we weten niet wat er allemaal nog kan gebeuren. Het is echt te vroeg daar iets over te zeggen, zeker ook over mijn eigen positie.”

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:31 schreef Kun-Aguero het volgende:
Zetel voorspelling in 2021?

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:36 schreef Bluesdude het volgende:
Ze is baudettiaan

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

FvD--->>. 10 zetels

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Is het dan een georganiseerde campagne 'kijk bij ons is echt wel tegenspraak mogelijk'? Schoot gelijk door mn hoofd.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar klaagt wel over te weinig interne democratie...

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

terecht..... Otten eruit trappen, leden worden onmogelijk gemaakt bestuursleden te kiezen, niks te referendum ( idee van Otten én Baudet)
de ironie dat deze partijdictatuur bedoeld was om grote ruzie te voorkomen, van oa opstandige leden die een bestuur willen kiezen.
Welnu.... de architecten van de partijdictatuur scheppen zelf wel die rotzooi

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het is ook schandalig, maar Baudet is op dit punt net Trump. Zn stemvee stemt toch wel op hem, hij heeft een hele applausmachine achter zich staan waar Kim Jong Un jaloers op is.

twitter:

tomjanmeeus twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 20:42:44 Beelden van Hiddema over Otten onterechte royement - straks in ⁦@JinekLive⁩ https://t.co/axJWRbvIzq reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:50 schreef trein2000 het volgende:
WE HEBBEN BEELD

twitter:

tomjanmeeus twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 20:42:44 Beelden van Hiddema over Otten onterechte royement - straks in ⁦@:JinekLive⁩ https://t.co/axJWRbvIzq reageer retweet

twitter:

BitterbalBarry twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 20:55:40 @tomjanmeeus @JinekLive Jinek = NPO fakenews 👎"Het Tweede Kamerlid zegt niet van mening te zijn dat Otten onterecht uit de partij is gezet door het bestuur van Forum voor Democratie."https://t.co/6sqakb2MGi reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:50 schreef trein2000 het volgende:
WE HEBBEN BEELD

twitter:

tomjanmeeus twitterde op dinsdag 27-08-2019 om 20:42:44 Beelden van Hiddema over Otten onterechte royement - straks in ⁦@:JinekLive⁩ https://t.co/axJWRbvIzq reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 21:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik had verwacht dat het afgesproken werk zou zijn om te doen voorkomen dat er binnen FvD ook nog voices of reason waren maar dit komt toch oprecht over.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 20:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het is ook schandalig, maar Baudet is op dit punt net Trump. Zn stemvee stemt toch wel op hem, hij heeft een hele applausmachine achter zich staan waar Kim Jong Un jaloers op is.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 23:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]

In de peilingen ziet het er betrekkelijk somber uit anders.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 23:32 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Elke zetel is er een te veel

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2019 23:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]

In de peilingen ziet het er betrekkelijk somber uit anders.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 00:11 schreef Vallon het volgende:
Hoe leggen ze uit.... volgens NOS ^{bron 27aug19 20u32} zou Hiddema vinden dat Otten onterecht uit de partij is gezet.... "

quote:

Nu/nl: ^{27 augustus 2019 20:03} : "Forum voor Democratie-Kamerlid Theo Hiddema vindt dat Henk Otten onterecht uit de partij is gezet, zegt hij dinsdagavond in een uitzending van talkshow Jinek...."

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 01:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De moraal van het verhaal is natuurlijk wel dat de Hiddemeister het allemaal niet zo netjes heeft gevonden. En dat zit hem blijkbaar hoog genoeg om dat nog eventjes te gaan vertellen bij Jinek.

Dat vind ik toch wel apart. De aandacht voor Ottengate begon net te verslappen en dan gaat de nr 2 van de partij toch de media opzoeken om nog eens zachtjes kritiek te hebben op de gang van zaken.

Dan staan je PR-antennes toch niet goed afgesteld volgens mij.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 01:51 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Heb je inmiddels, net als Johan, al spijt van je stem Rens?

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 01:48 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Is ook geen slip of the tongue, die heeft zelf Jair benadert om langs te komen om dit te vertellen. Interne machtstrijd.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 02:09 schreef Hoogslaper het volgende:
Ach, het blijft dus allemaal bij het oude, VVD wordt straks weer de grootste.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.

Dit is blijkbaar wat Nederland wil.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 02:09 schreef Hoogslaper het volgende:
Ach, het blijft dus allemaal bij het oude, VVD wordt straks weer de grootste.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.

Dit is blijkbaar wat Nederland wil.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 08:47 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Typisch rechts beleid dus.

twitter:

FeministCtulhu twitterde op maandag 26-08-2019 om 17:09:48 Ik zou nooit mensen oproepen om een gratis kaartje te claimen en dan niet te gaan. Zou ik echt nooit doen. Jullie begrijpen het, toch? Vooral *niet* online je gratis ticket claimen. https://t.co/66Jj1gDudV reageer retweet

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 01:58 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Ah, gelukkig maar.

quote:

Op donderdag 25 april 2019 08:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Harde machtsstrijd. Wat hebben ze in godsnaam gerookt daar op de redactie van de Volkskrant? Otten blijft gewoon in het bestuur en wordt straks leider van de EK. Welke machtsstrijd? Om zijn baantje als TK fractiemedewerker waar hij al weken van plan was mee te stoppen?

Of dat extreem vage gelul van "opmerkelijk dat Baudet dit tweet". Ja het is een apart figuur. Boeiend. Er is niets dat wijst op een aanstaande breuk, en na het verhaal van Hiddema zijn er eigenlijk geen vragen meer over.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2019 15:22 schreef Ludachrist het volgende:
Vader_Aardbei die de media op de plek zet, altijd genieten.
[..]

quote:

Op donderdag 29 augustus 2019 15:22 schreef Ludachrist het volgende:
Vader_Aardbei die de media op de plek zet, altijd genieten.
[..]

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 02:09 schreef Hoogslaper het volgende:
Ach, het blijft dus allemaal bij het oude, VVD wordt straks weer de grootste.
Koopkracht daalt, nog meer immigratie en de elite die vrolijk elkaar baantjes bezorgt.

Dit is blijkbaar wat Nederland wil.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2019 01:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De moraal van het verhaal is natuurlijk wel dat de Hiddemeister het allemaal niet zo netjes heeft gevonden. En dat zit hem blijkbaar hoog genoeg om dat nog eventjes te gaan vertellen bij Jinek.

Dat vind ik toch wel apart. De aandacht voor Ottengate begon net te verslappen en dan gaat de nr 2 van de partij toch de media opzoeken om nog eens zachtjes kritiek te hebben op de gang van zaken.

Dan staan je PR-antennes toch niet goed afgesteld volgens mij.

twitter:

telegraaf twitterde op vrijdag 30-08-2019 om 09:10:46 In de toekomst samen regeren met Forum voor Democratie is iets wat CDA-minister Hugo de Jonge niet ziet zitten. https://t.co/q0uUgYQi7s reageer retweet

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 09:31 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

telegraaf twitterde op vrijdag 30-08-2019 om 09:10:46 In de toekomst samen regeren met Forum voor Democratie is iets wat CDA-minister Hugo de Jonge niet ziet zitten. https://t.co/q0uUgYQi7s reageer retweet

quote:

Op donderdag 29 augustus 2019 15:22 schreef Ludachrist het volgende:
Vader_Aardbei die de media op de plek zet, altijd genieten.
[..]

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 09:37 schreef archito het volgende:

[..]

Zolang FvD zijn fracties niet bij elkaar kan houden lijkt me dat heel verstandig. Denk je net een meerderheid te hebben, lopen er weer 3 FvD'ers weg. Los van de inhoudelijke verschillen nog.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 12:45 schreef capricia het volgende:
Alle 28 opstappers op een rij:
https://docs.google.com/s(...)ml?gid=0&single=true

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 14:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
Otten doet aangifte tegen het FvD:
https://www.nu.nl/politie(...)smaad-en-laster.html

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 15:41 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Als hij gelijk heeft is dat einde Baudet.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 15:41 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Als hij gelijk heeft is dat einde Baudet.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 19:59 schreef koemleit het volgende:

[..]

mwa de linkse rechters en de media zullen de schuld krijgen.

maar wil het FvD ooit wat voor elkaar krijgen kunnen ze denk ik beter zonder Baudet door inderdaad.