[FOK! Salaris-topic] Meer, meer, meer

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 12:18 schreef Mubassie het volgende:

[..]

In de rustiger periode in de zomer neem ik bijvoorbeeld altijd minstens 4 weken vrij. Ik moet dan bereikbaar blijven dus ik neem dan maar 3 weken op.

Wat vind je daarvan? Bereikbaar blijven tijdens je welverdiende vakantie?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 12:23 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ja maar die courtage is voor de werkgever.
[..]

Sommige makelaars die in dienst zijn krijgen idd een relatief laag basissalaris wat ze op kunnen hoger per verkoop. Ik heb andere afspraken gemaakt. Ik ga niet harder lopen door een eventuele bonus. Daarnaast koop je op een bonus geen huis dus ik heb liever een hoger vast salaris.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 14:47 schreef Hinnie het volgende:

[..]

Sommige banken nemen 100% van een bonus mee over het afgelopen jaar. Dus hetgeen je aangeeft klopt niet.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 14:57 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Of je op basis daarvan een huis wilt kopen is een tweede

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 11:58 schreef exode het volgende:

Weer eens een update.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 15:31 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Zo, dat is best indrukwekkend; ik denk dat weinig havisten het je zouden kunnen nadoen. Is dat de enige opleiding die je hebt gehad?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 12:39 schreef exode het volgende:

[..]

Ik weet niet beter. Ik kom alleen in actie tijdens calamiteiten. Gelukkig gebeurt dat niet vaak en sinds dit jaar heb ik op afdelingen vaste aanspreekpunten die bij calamiteiten en mijn afwezigheid zelf mogen beslissen.

Het werkt 2 kanten op, ik heb vrijwel elke schoolvakantie vrij. Dat is een luxe.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2019 21:16 schreef Awsom het volgende:

[..]

Die maakt waarschijnlijk ook twee keer zoveel uur. Een chauffeur moet het eigenlijk hebben van zijn betaalde overuren. Dan verdien je best aardig (maar je hebt maar 1,5 dag weekend).

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 19:46 schreef Piles het volgende:

[..]

"IT" is nogal breed Zal vast dat programmeurs of engineers veel verdienen, maar servicedeskmedewerkers is ook IT. En die zitten op een ander niveau

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 11:20 schreef defineaz het volgende:

[..]

Meh, het valt mij persoonlijk enigzins tegen. Ik heb vier universitaire opleidingen gedaan. Qua salaris had ik net zo goed een HBO-bachelor logistiek kunnen doen. Het startsalaris van een dierenarts is hoger dan mijn salaris na 3 jaar werkervaring

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 12:24 schreef defineaz het volgende:

[..]

Ik heb twee bachelors en twee masters richting de wiskunde/IT (waarvan ik altijd hoor dat er in beide richtingen veel te weining mensen zijn), en ja, misschien is de manier waarop ik het zeg een beetje suggestief . Ik probeer alleen te zeggen dat die hoge lonen in de IT dus wel meevallen, zelfs als je goed gekwalificeerd bent (misschien zelfs juist als je een goede opleiding hebt? Want er is geen CAO en in mijn ervaring wordt er niet echt onderscheid gemaakt tussen mensen met en zonder opleiding, wat in de financiële wereld bijvoorbeeld wel anders is).

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2019 15:18 schreef Hebus het volgende:
Update na promotie/opslag (nog steeds Belgisch contract)

01: Bedrijfstak: Logistiek
02: Functie: Logistiek directeur
03: Opleiding: Burgerlijk ingenieur & Master industrial management
04: Leeftijd: 38
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40-45
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 9750¤
09: Netto maand salaris: 4770¤
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 15 jaar
12: Goodies: De typische Belgische goodies
• Maaltijdcheques, ziekteverzekering, overlijdingsdekking, gsm, bedrijfswagen
• Netto vergoeding van 280¤ en bonus
13: Tevreden?: So far so good
14: (Door)Groei mogelijkheden: Binnen het bedrijf wellicht niet heel veel, buiten de C-suite

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 12:23 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ja maar die courtage is voor de werkgever.
[..]

Sommige makelaars die in dienst zijn krijgen idd een relatief laag basissalaris wat ze op kunnen hoger per verkoop. Ik heb andere afspraken gemaakt. Ik ga niet harder lopen door een eventuele bonus. Daarnaast koop je op een bonus geen huis dus ik heb liever een hoger vast salaris.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 12:24 schreef defineaz het volgende:

[..]

Ik heb twee bachelors en twee masters richting de wiskunde/IT (waarvan ik altijd hoor dat er in beide richtingen veel te weining mensen zijn), en ja, misschien is de manier waarop ik het zeg een beetje suggestief . Ik probeer alleen te zeggen dat die hoge lonen in de IT dus wel meevallen, zelfs als je goed gekwalificeerd bent (of misschien juist als je een goede opleiding hebt, want er is geen CAO en in mijn ervaring wordt er niet echt onderscheid gemaakt tussen mensen met en zonder opleiding, wat in de financiële wereld bijvoorbeeld wel anders is).

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 22:10 schreef Mustang24 het volgende:
01: Bedrijfstak: Infra
02: Functie: Werkvoorbereider
03: Opleiding: HBO Technische bedrijfskunde
04: Leeftijd: 21
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25 + 13 ADV
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2650
09: Netto maand salaris: Geen idee (loonheffingkorting staat momenteel uit) zal +- 1850 zijn volgens tools
10: Overuren betaald: Nee tijd voor tijd
11: Werkervaring: 2 maanden verder niet binnen de branche (net afgestudeerd)
12: Goodies: Lease auto (Polo o.i.d.) Telefoon, laptop
13: Tevreden?: Opzich wel, ik heb echt geen idee wat normaal is. Ik werk via een detacheringsbureau. Salaris komt goed in de buurt bij gemiddelde TB starter volgens RTL.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Ja + jaarlijks 3000,- opleidingsbudget.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 21:45 schreef Mustang24 het volgende:

[..]

Inmiddels een jaartje verder:

01: Bedrijfstak: Infra
02: Functie: WvB
03: Opleiding: HBO Technische bedrijfskunde
04: Leeftijd:22
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40 (maar vaak meer)
06: Aantal vakantiedagen: 25 + 13 ADV
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 3050
09: Netto maand salaris: Nog niet ontvangen
10: Overuren betaald: Nee, tijd voor tijd
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop van de zaak + lease auto + 3000,- jaarlijks voor opleidingen
13: Tevreden?: Naar mijn idee doe ik het zeker niet slecht qua salaris, echter is het heel moeilijk. Weinig collega's met de zelfde achtergrond en ervaring om als referentie te gebruiken..
14: (Door)Groei mogelijkheden: Jazeker

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2019 15:31 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Zo, dat is best indrukwekkend; ik denk dat weinig havisten het je zouden kunnen nadoen. Is dat de enige opleiding die je hebt gehad?

quote:

Op woensdag 16 oktober 2019 08:55 schreef baskick het volgende:
e dat je - gezien je leeftijd en minimaal havo + hbo - 2 jaar ervari

quote:

Op woensdag 16 oktober 2019 17:12 schreef Mustang24 het volgende:

[..]

Dat zou heel goed kunnen, zoals aangegeven is het moeilijk te peilen in mijn tak van sport.
Ik heb trouwens 1 jaar ervaring (leeftijd lijkt mij niet relevant). Maar ben dusdanig beoordeeld door mijn leidinggevende dat het gesprek over salaris gevoerd kon worden.

quote:

Op dinsdag 15 oktober 2019 12:49 schreef fathank het volgende:

[..]

Ik dacht dat België een belastingparadijs was maar als ik die bruto/netto verhouding zie moet ik wel een beetje huilen

quote:

Op maandag 21 oktober 2019 18:47 schreef Hebus het volgende:

[..]

België een belastingsparadijs? Het omgekeerde eerder.
Consequent in de top (wereldwijd zelfs) wat betreft overheidsbeslag, consequent aan de onderkant van het peloton wanneer het gaat over return on investment voor die fiscale afdrachten.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2019 00:58 schreef miro86 het volgende:

[..]

Belgie is een belastingparadijs als je inkomen voortvloeit uit kapitaal en niet uit arbeid. Akelig regressief systeem daar. De hardwerkende burger betaalt en megarijken tja die betalen nagenoeg niets.

quote:

Op vrijdag 25 oktober 2019 07:42 schreef j669 het volgende:

[..]

Dat is in Nederland toch nauwelijks anders. VRH die steeds verder omlaag gaat, HRA die voor de hoogste inkomens het meest gunstig is, bijtellingsvoordeel op nieuwe lease-auto's, relatieve lage dividendbelasting, speciale deals van grote bedrijven met de belastingdienst etc.

Gek he dat de ongelijkheid in Nederland enorm aan het toenemen is...

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2019 00:58 schreef miro86 het volgende:

[..]

Belgie is een belastingparadijs als je inkomen voortvloeit uit kapitaal en niet uit arbeid. Akelig regressief systeem daar. De hardwerkende burger betaalt en megarijken tja die betalen nagenoeg niets.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 18:48 schreef Hebus het volgende:

[..]

Belastingen op kapitaal staan in voor net iets meer dan 20% van alle inkomsten; nagenoeg niets is dat dus amper te noemen, en al zeker niet als je dat gaat herleiden tot het aantal "megarijken". Dividend belasting is dubbel zo hoog als in NL (was eerder, aangezien jullie die afgeschaft hebben). Transactietaksen hebben jullie evenmin, effectentaksen ook niet. Jullie hebben wel de fictieve 3% op jullie box 3.

Die belastingen, samen met inkomenstaxatie en consumptietaxatie, zetten België in de wereldtop qua overheisbeslag (en in de staart van het peloton wat betreft dingen die je daarvoor terug krijgt). In geen enkele realiteit is België ene belastingsparadijs.

Niks akelig aan degressieve belastingen trouwens; pakken rechtvaardiger dan progressieve belastingen.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 19:19 schreef miro86 het volgende:

[..]

Twee voorbeelden:
Persoon X heeft een aandelenportefeuille van 250 000. Zij maakt daar kapitaalwinst op van 10% per jaar, oftewel 25 000. Hoeveel belasting betaalt zij hierop?
Persoon Y bezit een tweede huis met marktwaarde van 550 000 en verhuurt deze a 3 500 per maand (42 000 per jaar). Hoeveel belasting betaalt zij hierop?

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 20:15 schreef Hebus het volgende:

[..]

Daar zijn geen éénduidige antwoorden op te geven, aangezien die antwoorden afhangen van de specifieke situaties. Maar als je specifiek wil worden: als die 25.000¤ in dividenden worden uitgekeerd, dan betaalt die persoon daar 7500¤ aan dividendentaksen op. In NL zou dat 0 zijn aan dividendbelasting, en 2726 vermogensbelasting op de resulterende 275000 via box 3.

De percentages zijn wat ze zijn hoor, daar valt weinig aan te veranderen. Belgie haalt 20% van zijn inkomsten uit vermogensbelastingen allerhande.

quote:

Op maandag 28 oktober 2019 20:11 schreef MisChrartin het volgende:
Wat me opvalt is dat bij veel mensen de netto lonen echt best fors zijn in verhouding tot hun brutoloon. Zeker als ik mijn bruto/netto verhouding er naast zet. En ja ik weet dat er veel vanaf gaat door leaseauto en pensioen, maar veel anderen zie ik ook een leaseauto (of gebruiken ze die niet privé en dus geen bijtelling?)

01: Bedrijfstak: Energie
02: Functie: regiomanager
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 37
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: +/- 5500
09: Netto maand salaris: +/- 3050
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: Lease auto (38k). Natuurlijk laptop en telefoon, maar zonder kun je niet werken. Verder krijg ik een duurzaamheidsbudget voor een sportabbo, sportschoenen etc.
13: Tevreden?: Ja, leuke functie en leuk team. Salaris vind ik voor mijn werkervaring goed. Daarnaast heb ik veel vrijheden en flexibel werken is mogelijk
14: (Door)Groei mogelijkheden: Ja, zie genoeg uitdagingen en mogelijkheden.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 10:01 schreef lvw88 het volgende:

[..]

Het is inderdaad wel een erg fors verschil, misschien zit het ook in een flinke premie voor je pensioen? Ter vergelijking; we schelen netto 280euro, maar bruto verdien je gewoon 1500 euro meer per maand. Ik heb dan inderdaad geen lease auto (en dus ook geen bijtelling), maar heb je misschien een eigen bijdrage náást je bijtelling?

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 11:18 schreef kree het volgende:
Als alles doorgaat en ze me aannemen 2300 bruto ongeveer hoop ik op dan denk

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 11:04 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Mijn pensioen is niet extreem, zo’n 370 per maand (mijn werkgever betaalt 2/3). Auto is alleen bijtelling, geen extra eigen bijdrage maar die kost 700 bruto (laten we zeggen 350 netto). Dus ja ik kan mijn loonstrookje prima verklaren maar dan hebben anderen denk ik een minder groot bruto-netto verschil. Misschien krijg je nog woon-werkvergoeding erbij op?

Ik kan overigens een deel van mijn leasebudget laten uitkeren en dan van de leaseauto afzien. Ik zou dan netto 700 per maand te besteden hebben voor een auto, maar ik rijd ook zeker 30.000 km per jaar. 700 lijkt extreem veel, maar dat is nog geen 30ct/km.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 11:19 schreef laziness het volgende:

[..]

Zonder beroep/branche valt er weinig te zeggen over het salaris

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 11:04 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Mijn pensioen is niet extreem, zo’n 370 per maand (mijn werkgever betaalt 2/3). Auto is alleen bijtelling, geen extra eigen bijdrage maar die kost 700 bruto (laten we zeggen 350 netto). Dus ja ik kan mijn loonstrookje prima verklaren maar dan hebben anderen denk ik een minder groot bruto-netto verschil. Misschien krijg je nog woon-werkvergoeding erbij op?

Ik kan overigens een deel van mijn leasebudget laten uitkeren en dan van de leaseauto afzien. Ik zou dan netto 700 per maand te besteden hebben voor een auto, maar ik rijd ook zeker 30.000 km per jaar. 700 lijkt extreem veel, maar dat is nog geen 30ct/km.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 11:35 schreef kree het volgende:
Met eerste gesprek, ze waren niet echt bang om zo te vertellen dat er monteurs tussen 6 planken zijn vertrokken.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 12:07 schreef Mubassie het volgende:

[..]

Wat slecht van die werkgever

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 12:58 schreef kanovinnie het volgende:
En dan zijn doden acceptabel? Het is gewoon een slechte werkgever als je er zo over denkt.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 12:58 schreef kanovinnie het volgende:
En dan zijn doden acceptabel? Het is gewoon een slechte werkgever als je er zo over denkt.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 13:17 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ze zeiden volgens mij nergens dat het acceptabel was toch? De toon zoals hier geschetst komt weliswaar wat laconiek over, maar mijn indruk door de toelichting is dat het met name een flinke waarschuwing was. Kijk uit als je hier komt werken met gemakzuchtig gedrag want het is geen kinderspeelgoed hier.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 13:54 schreef Peejtur het volgende:
@:Kree zou je jouw posts voortaan willen verzamwlen in wat minder posts ipv zo verspreid met weinig inhoud?

quote:

Op maandag 28 oktober 2019 20:11 schreef MisChrartin het volgende:
Wat me opvalt is dat bij veel mensen de netto lonen echt best fors zijn in verhouding tot hun brutoloon. Zeker als ik mijn bruto/netto verhouding er naast zet. En ja ik weet dat er veel vanaf gaat door leaseauto en pensioen, maar veel anderen zie ik ook een leaseauto (of gebruiken ze die niet privé en dus geen bijtelling?)

01: Bedrijfstak: Energie
02: Functie: regiomanager
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 37
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: +/- 5500
09: Netto maand salaris: +/- 3050
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: Lease auto (38k). Natuurlijk laptop en telefoon, maar zonder kun je niet werken. Verder krijg ik een duurzaamheidsbudget voor een sportabbo, sportschoenen etc.
13: Tevreden?: Ja, leuke functie en leuk team. Salaris vind ik voor mijn werkervaring goed. Daarnaast heb ik veel vrijheden en flexibel werken is mogelijk
14: (Door)Groei mogelijkheden: Ja, zie genoeg uitdagingen en mogelijkheden.

quote:

Op dinsdag 29 oktober 2019 21:29 schreef V1z0R het volgende:

[..]

Kaal bruto/netto zou jij zo'n 500 meer moeten hebben gok ik. Auto van 38k zit je toch al sneller op 400 dan 350.

Misschien dat die duurzaamheidsbudget nog een extra 100 veroorzaakt. Klinkt als iets in de richting van IKB en weet niet of je het gebruikt waarvoor het is?
(Die wordt namelijk sowieso hoger belast bij uitbetaling geloof ik, en bij 5500 op 13 periodes zit een gedeelte in hoogste schijf van 51,75% telt natuurlijk ook mee)

Oh, en ik zie flexibel werken is mogelijk. Dus neem ook aan vanuit huis? Dan kun je eventueel nog kijken of je internet te declareren valt. All-in-one kan voor 50% maar volgens mij als je los internet hebt zelfs 100%. Scheelt toch een paar tientjes in de maand.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 19:56 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Nee dat duurzaamheidsbudget zit er niet in. Die laat ik eenmalig uitkeren. Het is puur bruto salaris met daar pensioen, leasebijtelling en loonbelasting vanaf.

Die mogelijkheid van internet thuis ga ik uitzoeken, ben benieuwd of dat kan.

Ik klaag niet over mijn loon, in tegendeel zelfs. Ik was alleen verbaasd over de bruto netto verhouding in vergelijking met anderen

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 11:13 schreef Barreltje het volgende:
Ook maar weer eens een update:

01: Bedrijfstak: oile en gas
02: Functie: offshore
03: Opleiding: TU, chemische technologie
04: Leeftijd: 39
05: Aantal uren per week dat je werkt: in de 2 weken dat ik werk: 84 per week, daarna 3 weken vrij
06: Aantal vakantiedagen: officieel 28, effectief 150
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 5800 (excl 33 % toeslag)
09: Netto maand salaris: 4600 (incl 33 % toeslag)
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 12 jaar
12: Goodies: met de helikopter naar werk, er wordt gekookt, opgeruimd en de was wordt gedaan
13: Tevreden?: jazeker! Nu eindelijk weer offshore en lekker veel vrije tijd erbij gekregen..
14: (Door)Groei mogelijkheden: Jazeker.. ook mogelijkheden naar het buitenland als eea in NL ophoudt te bestaan..

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 11:13 schreef Barreltje het volgende:
Ook maar weer eens een update:

01: Bedrijfstak: oile en gas
02: Functie: offshore
03: Opleiding: TU, chemische technologie
04: Leeftijd: 39
05: Aantal uren per week dat je werkt: in de 2 weken dat ik werk: 84 per week, daarna 3 weken vrij
06: Aantal vakantiedagen: officieel 28, effectief 150
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 5800 (excl 33 % toeslag)
09: Netto maand salaris: 4600 (incl 33 % toeslag)
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 12 jaar
12: Goodies: met de helikopter naar werk, er wordt gekookt, opgeruimd en de was wordt gedaan
13: Tevreden?: jazeker! Nu eindelijk weer offshore en lekker veel vrije tijd erbij gekregen..
14: (Door)Groei mogelijkheden: Jazeker.. ook mogelijkheden naar het buitenland als eea in NL ophoudt te bestaan..

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 14:49 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Je functie is het bevinden op een platform? Moet je daar dan ook nog iets doen?

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 19:50 schreef Sokz het volgende:

[..]

Wat doe je in de 3 weken off?

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 21:15 schreef Barreltje het volgende:

[..]

Natuurlijk doe ik daar dingen.. met spullen.. op lokatie.. ivm herkenbaarheid hou ik de exacte functie even voor mezelf.. het is een uitstervend beroep

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 21:25 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Jammer dat je dat niet wilt delen.

quote:

Op zondag 3 november 2019 10:21 schreef fathank het volgende:
Wat is een product owner

quote:

Op zondag 3 november 2019 10:34 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Volgens mij iemand die de verantwoordelijkheid heeft over de ontwikkeling/uitrol/implementatie van een software-applicatie.

quote:

Op zondag 3 november 2019 11:14 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Nope, iemand die de prioriteiten bepaald en de "klanten" vertegenwoordigd voor een scrumteam. Heel kort door de bocht (en dus eigenlijk onjuist maar wel het makkelijkste om uit te leggen voor iemand buiten het wereldje) een soort van projectleider.

quote:

Op zondag 3 november 2019 11:14 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Nope, iemand die de prioriteiten bepaald en de "klanten" vertegenwoordigd voor een scrumteam. Heel kort door de bocht (en dus eigenlijk onjuist maar wel het makkelijkste om uit te leggen voor iemand buiten het wereldje) een soort van projectleider.

quote:

Op zondag 3 november 2019 15:52 schreef wielrennerdt het volgende:

[..]

tevreden met niet eens 1800 bruto?

quote:

Op zondag 3 november 2019 15:52 schreef wielrennerdt het volgende:

[..]

tevreden met niet eens 1800 bruto?