MTS elektronica en lerarenopleiding electronica (HBO). Ik ben bevoegd als tweedegraads docent en mag op MBO niveau alle electronice/elektrotechniek vakken geven.quote:Op donderdag 25 juli 2019 13:52 schreef Vallon het volgende:
Leuk, zit zelf ook vol elektron-passie, ik zal mij onthouden van inhoudelijke weet jij dat (ook) vragen.
Wat is je vooropleiding e/o heb je gevolgd die je je onderwijsbevoegdheid geeft ?
Beide. Wij geven standaard opleidingen die in industrieverband zijn ontwikkeld door het IPC. Daar ben je verplicht om de vastgestelde lesmethode en middelen te gebruiken. We ontwikkelen ook zelf trainingen die specifiek gericht zijn op een bepaalde vraag van een klant, of waarvan wij weten dat de vraag vaak speelt in de praktijk.quote:Ontwikkel je (zelf) opleidingen of gebruik je elders gemaakte modules als leidraad ?
Lezen in vakbladen en het net, bezoeken van seminars, luisteren naar cursisten (het is niet dat ze niks weten dat ze op training komen, soms anders opgeleid en heel specifiek op 1 detail), onderzoeken van problemen bij klanten (doen ook consultancy)quote:Hoe blijf je zelf op de "hoogte" ? Loodgieteren (HF) is toch weer heel wat anders dan het smd-nano-werk (smartphone)?
Electronica came first!quote:Is/was je passie electronica met daarna mensen iets wijs maken of andersom ?
Ligt er maar net aan. De ECU van mijn cabrio en accuschroevendraaier (vrij dure Milwaukee) heb ik zelf gerepareerd. Mijn TV van ruim 9 jaar oud heb ik gewoon weggegooid en een nieuwe gekocht. Ik maak de afweging om hoe zinvol reparatie is of ik het dan zelf herstel of niet. Een TV repareren kost je snel een halve dag en dan heb je weer je oude toestel zonder smart functie of Netflix terug. Voor ¤275 had ik een gloednieuwe mét smart tv en Netflix. De ECU kost los ongeveer ¤800,- en is moeilijk verkrijgbaar, dus dan is reparatie al heel snel zinvol.quote:Repareer je je eigen spullen of breng/gooi je het (toch maar) weg ?
Lag meer aan het bedrijf waar ik werkte, van de ene op de andere dag werden alle engineers omgezet naar projectleiders en moest álles via outsourcing in India gedaan worden.....en ik had toch altijd graag cursussen willen geven toen die vacature op mijn pad kwam.quote:Beetje vraag op de eigen valmat...... wat/waarom vond je "protoypen" geen uitdaging meer.... ?
Een afzuiger... kun je vast wel iets voor bedenken en anders zijn er ook speciale (las)afzuigers voor tekoop..quote:Op donderdag 25 juli 2019 14:31 schreef spectrumanalyser het volgende:
Regelmatig repareer ik tv's. Het gaat dan om condensatoren vervangen, een voltage regulator ic of eeprom. een enkele keer een diode vervangen die kortgesloten is.
Nu mijn vraag: de rook die van het solderen af komt lijkt mij schadelijk voor de gezondheid. wat is uw advies hierbij.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hele actuele vraag. Over soldeerdampen is heel veel te doen de laatste tijd.....quote:Op donderdag 25 juli 2019 14:31 schreef spectrumanalyser het volgende:
Regelmatig repareer ik tv's. Het gaat dan om condensatoren vervangen, een voltage regulator ic of eeprom. een enkele keer een diode vervangen die kortgesloten is.
Nu mijn vraag: de rook die van het solderen af komt lijkt mij schadelijk voor de gezondheid. wat is uw advies hierbij.
Niks lekkerder dan de geur van verse gebrande hars ..... wanneer je de hele dag zit te dampen in een klein kot word het een ander verhaal. Idem met loodhoudend soldeer (waar vaak wat om te doen is) wat ik zelf fijner te verwerken vind.quote:Op donderdag 25 juli 2019 14:40 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Hele actuele vraag. Over soldeerdampen is heel veel te doen de laatste tijd.....
Bij het solderen in de electronica komen geen metaaldampen vrij, daar zijn de temperaturen veel te laag voor.
De rook die je ziet en ruikt komt van het vloeimiddel (flux). De meeste fluxdsoorten die in de electronica gebruikt worden, zijn bij beperkt gebruik niet schadelijk voor de gezondheid. Op de lange termijn (jarenlang dagdagelijks solderen) kun je astmatische symptomen ontwikkelen en overgevoelig worden voor die dampen.
Kortom, beter om de dampen niet in te ademen. Voor incidenteel/sporadisch gebruik geen echt probleem natuurlijk.
Moet je veel solderen => altijd zorgen voor deugdelijke afzuiging.
Thuis is het meeste toch wel volgens NEN1010 / NEN3140 en mijn eigen projectjes voldoen ook aan IPC-A-610 en J-STD-001. Het lukt niet altijd en overal om de regels exact op te volgen, ik zorg er dan wel voor dat er geen onveilige situaties ontstaan.quote:Op donderdag 25 juli 2019 14:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niks lekkerder dan de geur van verse gebrande hars ..... wanneer je de hele dag zit te dampen in een klein kot word het een ander verhaal. Idem met loodhoudend soldeer (waar vaak wat om te doen is) wat ik zelf fijner te verwerken vind.
Soms wel's jammer al dat "gehypte" gedoe waardoor de hobby of "het" zelf doen, zomaar een onderneming kan worden. De regels ansich zijn er niet voor niets maar ze ongeacht omstandigheden opleggen omdat ze er zijn, is (voor mij, eigenwijs) een ander verhaal.
Gewetensvraag..... is alles bij jou thuis volgens "xyz norm" of zit je er niet zo mee om bv je stopcontact door te verlengen etc.etc. ? M.a.w. doe je thuis waar je mensen in/voor opleidt omdat je dat ook zo vindt en/of omdat je niet in "ambachtelijke" verlegenheid wilt komen ?
Wij gebruiken in onze eigen trainingsruimtes een afzuiger met fiter en dat werkt prima.quote:Op donderdag 25 juli 2019 14:35 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Een afzuiger... kun je vast wel iets voor bedenken en anders zijn er ook speciale (las)afzuigers voor tekoop..
Een ventilator kan ook bij solderen.. bij lassen blaas je dan het beschermgas weg..
Tweakers.net heeft een actieve Raspberry community. Boekjes heeft Elektor wel hele leuke.quote:Op donderdag 25 juli 2019 15:40 schreef raptorix het volgende:
Leuk, ik neem me al jaren vol iets met elektronica en arduino's of Raspberries te doen, sets liggen ook al thuis Ik ben zelf ervaren programeur, korto dat is geen enkel probleem, ik weet echter helemaal niks van elektronica af, kun je mij een goede site of boek aanraden?
Bepaalde componenten worden wel vervangen. Touch ic's en wifi chips komt met regelmaat voor dat die vervangen worden op het mainboard. Er zijn niet zo heel veel bedrijven die op componentniveau kunnen repareren. Voor het vervangen van een IC heb je een speciale machine nodig (kan onmogelijk met soldeerbout). en die machines starten bij ongeveer ¤8k (Aliexpress) voor een redelijke. Dat loont voor de GSMsjop op de hoek absoluut niet. Daarbij is het geen hele eenvoudige klus die je met youtube tutorials kunt klaren. Dus je hebt te rekenen met heel wat verprutste mainboards voordat je de kunst beheerst, dus ook een kostenfactor. WIj geven er ook opleidingen in, voor het gebruik van zgn. BGA-machines, maar de gemiddelde GSM reparateur wil die kostenpost niet dragen.quote:Oja, je vertelde dat je ook mobiele reperateurs opleid, ik vroeg me af of ze ook daadwerkelijk componenten repareren? Ik dacht altijd dat die gewoon vervangen werden.
Al een keer een kortsluiting meegemaakt ?quote:Op donderdag 25 juli 2019 15:10 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Wij gebruiken in onze eigen trainingsruimtes een afzuiger met fiter en dat werkt prima.
Een centrale afzuiging met actief koolstoffilter is erg mooi maar beetje overdone voor dergelijke toepassingen.
Kortsluiting in welke vorm en in welke toepassing?quote:Op donderdag 25 juli 2019 16:33 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Al een keer een kortsluiting meegemaakt ?
Temperatuur van de soldeerbouten. Die zetten ze altijd véél te hoog. Liefst solderen ze op 350 graden en meer.quote:Op donderdag 25 juli 2019 18:15 schreef WheeleE het volgende:
Wat is de meest voorkomende misvatting die je cursisten hebben?
Geen idee, zeg het maar.quote:Op donderdag 25 juli 2019 18:19 schreef vogeltjesdans het volgende:
Wat is er zo speciaal aan de Deacy amp?
Nou, electronica wordt steeds kleiner. Maar dat wordt niet veroorzaakt door alleen maar toenemende frequenties.quote:Op donderdag 25 juli 2019 18:35 schreef Plompzakker het volgende:
Frequenties worden steeds hoger en elektronica wordt als gevolg daarvan steeds kleiner.
Volgens ASML en NXP waar ik regelmatig kom, ligt het momenteel ergens op 6-7nM. ASML komt nu met de e-uv techniek op de markt en dat maakt het mogelijk om schakelingen op 11nM te produceren en dat komt dus al in de buurt van wat theoretisch mogelijk is.quote:Waar zie jij de grens van het fysiek maakbare naartoe gaan?
Wat zijn de basis regels bij algemeen soldeerwerk aan electronica of connectoren ?quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:31 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Temperatuur van de soldeerbouten. Die zetten ze altijd véél te hoog. Liefst solderen ze op 350 graden en meer.
Soldeerbout op 315 graden afstellenquote:Op donderdag 25 juli 2019 20:49 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Wat zijn de basis regels bij algemeen soldeerwerk aan electronica of connectoren ?
Natuurlijk is dat niet de enige reden. Maar bijvoorbeeld de voorheen gangbare capacitor smd sizes als 0603 of groter hebben op de package al zoveel parasitaire inductie dat deze op hoge frequenties al weinig effectief meer zijn. Nu heb je tegenwoordig 0402 als redelijke standaard en zelfs kleiner, maar ergens komt de grens van de praktische produceerbaarheid wel in zicht, vooral wat betreft prototypes waar je ook nog wel eens de soldeerbout op wil zetten.quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:35 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nou, electronica wordt steeds kleiner. Maar dat wordt niet veroorzaakt door alleen maar toenemende frequenties.
[..]
Volgens ASML en NXP waar ik regelmatig kom, ligt het momenteel ergens op 6-7nM. ASML komt nu met de e-uv techniek op de markt en dat maakt het mogelijk om schakelingen op 11nM te produceren en dat komt dus al in de buurt van wat theoretisch mogelijk is.
Maar geen zorgen, met e-uv en 11nM kunnen we zeker wel 8-10 jaar vooruit.
Dat is onder andere wat ik doe, mensen met weinig ervaring leren om een QFP-256 te solderen. Dus ja, dat is prima te leren. Op zo'n kleine 10.000 cursisten die ik hierin heb opgeleid waren er slechts 5-6 personen die het (op termijn) niet onder de knie kregen.quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:55 schreef spectrumanalyser het volgende:
Soms maak ik gebruik van de diensten van experts. Dit, om kleine ICs te vervangen met veel pootjes zoals een QFP. (TQFP-48 in het geval van AS15-F en AS15-G).
Ik betaal voor het wisselen van een IC tussen de 30 en 40 euro.
Denkt u dat de benodigde techniek te leren is, om dit zelf te kunnen?
grotere IC's zoals TSSOP kan ik wel zelf solderen.
Ik ben in bezit van een hetelucht kanon en een (echte) Hakko FX-888 soldeerstation.
QFP heeft nog de pootjes aan de zijkant, kun je met de bout bij.quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:55 schreef spectrumanalyser het volgende:
Soms maak ik gebruik van de diensten van experts. Dit, om kleine ICs te vervangen met veel pootjes zoals een QFP. (TQFP-48 in het geval van AS15-F en AS15-G).
Ik betaal voor het wisselen van een IC tussen de 30 en 40 euro.
Denkt u dat de benodigde techniek te leren is, om dit zelf te kunnen?
grotere IC's zoals TSSOP kan ik wel zelf solderen.
Ik ben in bezit van een hetelucht kanon en een (echte) Hakko FX-888 soldeerstation.
Voor QFN gebruiken wij de BGA machine die staat er tóch alquote:Op donderdag 25 juli 2019 21:13 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
QFP heeft nog de pootjes aan de zijkant, kun je met de bout bij.
QFN is lastiger
Dan snap ik wel dat dat 40 euro kost.quote:Op donderdag 25 juli 2019 21:18 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Voor QFN gebruiken wij de BGA machine die staat er tóch al
gebruik je een loepbril?quote:Op donderdag 25 juli 2019 21:28 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Dan snap ik wel dat dat 40 euro kost.
Met hetelucht en een vaste hand lukt QFN ook wel
Nou, ga eens tellen..... Ik neem aan dat de boards waarheen qfp vervangen wordt, opgestuurd worden.quote:Op donderdag 25 juli 2019 21:28 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Dan snap ik wel dat dat 40 euro kost.
Met hetelucht en een vaste hand lukt QFN ook wel
Loepbril is k#t, beter onder een stereomicroscoop of blote oog.quote:
Ik bedoel natuurlijk dat je het dan beter zelf kunt doen, mits je een heteluchtblazer hebtquote:Op donderdag 25 juli 2019 21:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nou, ga eens tellen..... Ik neem aan dat de boards waarheen qfp vervangen wordt, opgestuurd worden.
- Pakketje met board ontvangen, uitpakken in de EPA en vrijmaken op de soldeerplek (3 min.)
- Werkplek in orde maken, stift vertinnen, materialen klaarzetten etc (2 min.)
- QFP desolderen (3 min.)
- Soldeerpads voorbereiden, oud tin en flux verwijderen (7 min.)
- QFP plaatsen, hechtsoldering maken (2 min.)
- Afzonderlijke aansluitingen solderen (7-8 min.)
- Board reinigen en controleren (6 min.)
- Board inpakken en verzenden (10 min.)
Dan zit ik op z'n minst aan 40 minuten. Bij een uurtarief van ¤75 zit je dan op ¤50,-. Dus 30-40 euro is helemaal neiet zoveel. Kunnen we nog de discussie voeren dat een ervaren persoon niet zoveel tijd nodig heeft, en dan kun je ook nog bedenken hoe het met de psotstroom gaat. Moet je pakjes ophalen/wegbrengen? Dan komt er nog een fors pak tijd bij.
Zelf doen is altijd beter, heel moeilijk is het niet. Nauwkeurig werken is de enige echte noodzaak.quote:Op donderdag 25 juli 2019 21:48 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Ik bedoel natuurlijk dat je het dan beter zelf kunt doen, mits je een heteluchtblazer hebt
Bij een BGA moet je wel want daar kun je met de bout niet bijquote:Op donderdag 25 juli 2019 21:51 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Zelf doen is altijd beter, heel moeilijk is het niet. Nauwkeurig werken is de enige echte noodzaak.
Hete lucht gebruik je alleen voor desolderen. Solderen met het lucht is niet ideaal.
Dat lijkt me logisch maar ik dacht dat je een QFP met hete lucht wilde solderen. Kan wel, maar is niet de beste methode. BGA kan helaas niet anders (tenzij infrarood of vapour-phase)quote:Op donderdag 25 juli 2019 21:58 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Bij een BGA moet je wel want daar kun je met de bout niet bij
QFP kan makkelijk met de boutquote:Op donderdag 25 juli 2019 22:00 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch maar ik dacht dat je een QFP met hete lucht wilde solderen. Kan wel, maar is niet de beste methode. BGA kan helaas niet anders (tenzij infrarood of vapour-phase)
Inderdaadquote:
Dat is doorgaans de ideale temperatuur ? Dan zet ik hem zelf veel te hoogquote:Op donderdag 25 juli 2019 20:52 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Soldeerbout op 315 graden afstellen
Te klein omdat je dan te weinig oppervlakte hebt om een goede verbinding te kunnen krijgen ?quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:52 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Juiste maat soldeerpunt gebruiken (te klein is de meest gemaakte fout)
Soldeertin bij het solderen toevoegen in de soldeerverbinding, niet op de soldeerpunt
Als je een Weller soldeerstation hebt met zwarte bout en type WSP80, dan is er geen goede garantie dat de ingestelde temperatuur ook aan de punt exact die waarde heeft. Specifiek dat systeem heeft veel last van temperatuur afwijkingen. En juist dat type vind je veel in de industrie. 20-40 graden lagere temperaturen aan de punt zijn vrij gebruikelijk hierbij. Dus meet eens de exacte temperatuur aan de stift, dan weet je iets meer.quote:Op donderdag 25 juli 2019 23:02 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Dat is doorgaans de ideale temperatuur ? Dan zet ik hem zelf veel te hoog
Ik zit vrolijk te solderen met iig 340 graden op mijn weller soldeerstation.
Te klein = te weinig oppervlak om de warmte over te brengen. Net als een zwembad; wat gaat sneller: tuinslang of brandslang?quote:Te klein omdat je dan te weinig oppervlakte hebt om een goede verbinding te kunnen krijgen ?
Klopt! Een droge soldeerpunt brengt geen warmte over. Dus een beetje tin aan de punt maakt het veel makkelijker om te solderen.quote:Ik heb altijd het idee dat het beter vloeit als ik tin op de soldeerpunt aanbreng en dan ga solderen ?
Dergelijke packages met een massavlak doen wij met een infrarood preheater en dan wordt het een heel stuk makkelijker. Maar dat is nogal een kostbare oplossing.......en dan is voorverwarmen met hete lucht de low-cost oplossing.quote:Op donderdag 25 juli 2019 22:43 schreef spectrumanalyser het volgende:
Soms gebruik ik eerst het hetelucht kanon en daarna de soldeerbout om de pootjes vast te zetten.
Dit, omdat een IC nog weleens een koelplaat aan de onderkant heeft, en daar z'n warmte kwijt wilt. Anders gaat het IC 'hemelen'. als voorbeeld G973-120, een SOP8 package.
Pasta op de pads aanbrengen en dan met bottom en top warmte reflowen. WSON8 heeft een tamelijk grote pitch, dus bruggen tussen de aansluitingen treden niet al te snel op. Grootste uitdaging wordt nog het plaatsen en op de juiste plek houden tijdens het verwarmen. Met hete lucht blaas je het component snel de verkeerde kant op.quote:op korte termijn heb ik een klusje met een WSON8. (playstation4 mainboard) Dit is nieuw voor mij, geen pootjes.
ik weet nog niet hoe ik dit ga doen.
Dit systeem heeft punten die slechts tegen het uiteinde van het verwarmingselement worden gedrukt en de sensor in het verwarmingselement zit.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 07:28 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Als je een Weller soldeerstation hebt met zwarte bout en type WSP80, dan is er geen goede garantie dat de ingestelde temperatuur ook aan de punt exact die waarde heeft. Specifiek dat systeem heeft veel last van temperatuur afwijkingen.
Had je hier eigenlijk ook nog een antwoord op? Is wel iets wat mij gaat benieuwen namelijkquote:Op donderdag 25 juli 2019 20:56 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat niet de enige reden. Maar bijvoorbeeld de voorheen gangbare capacitor smd sizes als 0603 of groter hebben op de package al zoveel parasitaire inductie dat deze op hoge frequenties al weinig effectief meer zijn. Nu heb je tegenwoordig 0402 als redelijke standaard en zelfs kleiner, maar ergens komt de grens van de praktische produceerbaarheid wel in zicht, vooral wat betreft prototypes waar je ook nog wel eens de soldeerbout op wil zetten.
Zelfde met bijvoorbeeld connectoren en deze op een betaalbare manier goed impedance matched kunnen produceren. Een transmissielijn heb je steeds sneller te pakken
Nou, wat je daar schrijft is ook mijn eigen ervaring. 0603 is in digitale technieken al minder handig in gebruik. En je ziet al heel veel 0201 en 01005 in opkomst. Allemaal leuk en aardig, maar de repareerbaarheid wordt kleiner en kleiner op die manier.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 09:51 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Had je hier eigenlijk ook nog een antwoord op? Is wel iets wat mij gaat benieuwen namelijk
Weller kan ook nog, de WE serie heeft ook stiften die over de heater geschoven worden. Ik heb er wel eens aan gemeten,aan de nieuwere WE bouten, en dat gaf soms zeer nauwkeurige waarden en soms ook afwijkingen. Dus waarschijnlijk wel beter, maar zeker niet optimaal.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 09:17 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Dit systeem heeft punten die slechts tegen het uiteinde van het verwarmingselement worden gedrukt en de sensor in het verwarmingselement zit.
Zijn systemen waarbij de punt over het verwarmingselement gaan beter, ook als de sensor in het verwarmingselement zit?
(Zoals Hakko of Ersa)
De stiften waar sensor, soldeerpunt en heater in 1 cartridge zitten werken wel het prettigst. Wij gebruiken JBC soldeerapparatuur en die soldeerstiften zijn in 5 seconden op de ingestelde temperatuur (vanaf kamertemperatuur). De temperatuurstabiliteit is ook erg goed, tijdens het solderen blijft de temperatuur ook constant aar je met passieve stiften wel terugval ziet.quote:Of moet je dan meteen over gaan naar de moderne 'all in one' stiften waarbij punt, verwarmingselement en sensor één geheel vormen?
In kleine resistor arrays krijg je weer het mogelijke probleem van crosstalk, vooral bij snelle digitale interfaces. Je wilt vaak toch minimaal de spoordikte aan ruimte tussen twee sporen hebben om dit te voorkomen. En spoordiktes zijn weer afhankelijk van borddikte en aantal lagen ivm impedantie.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 09:56 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nou, wat je daar schrijft is ook mijn eigen ervaring. 0603 is in digitale technieken al minder handig in gebruik. En je ziet al heel veel 0201 en 01005 in opkomst. Allemaal leuk en aardig, maar de repareerbaarheid wordt kleiner en kleiner op die manier.
Dus jouw stelling klopt volgens mij en heb er niet zo heel veel aan toe te voegen. Wat je wel ziet gebeuren is dat componenten wel eens vaker gecombineerd worden tot 1 component, resistor networks bijvoorbeeld. Dat verkleint ook weer de paden en parasitaire capaciteit en inductie.
Ik denk, die dude weet dat gewoon. Het was een gepatenteerde gitaar versterker uitgevonden door John Deacon van Queen. Ik vroeg me af waarom daar zo lyrisch over werd gedaan.quote:Op donderdag 25 juli 2019 20:31 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Geen idee, zeg het maar.
Het is niet dat ik cursussen geef dat ik daarom alle schakelingen heb gezien en ken.
Heb jij van meer dingen verstand dan van frituren?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 10:13 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
In kleine resistor arrays krijg je weer het mogelijke probleem van crosstalk, vooral bij snelle digitale interfaces. Je wilt vaak toch minimaal de spoordikte aan ruimte tussen twee sporen hebben om dit te voorkomen. En spoordiktes zijn weer afhankelijk van borddikte en aantal lagen ivm impedantie.
En dat is dus de limitatie waar mijn vraag over gaat. Om met hogere snelheden om te kunnen gaan zal elektronica steeds kleiner moeten worden tot het niet meer met de hand te bewerken is.
On chip hoeft dat natuurlijk geen probleem te zijn, kun je toch niet bij, maar op een board wat geproduceerd een geassembleerd moet worden zie ik de limiet wel snel naderen. Ik was vooral benieuwd hoe jij de toekomst hierin ziet.
Even gelezen: https://en.wikipedia.org/wiki/Deacy_Ampquote:Op vrijdag 26 juli 2019 10:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik denk, die dude weet dat gewoon. Het was een gepatenteerde gitaar versterker uitgevonden door John Deacon van Queen. Ik vroeg me af waarom daar zo lyrisch over werd gedaan.
Ligt eraan. In het buitenland is het Duits, Frans of Engels. Nederlanders spreken niet altijd en overal goed Engels, dus als ik in Nederland train dan is het toch heel vaak Nederlands. Tot mijn jarenlange verwondering spreken Nederlanders helemaal niet zo goed Engels als gedacht wordt. Gewoon smalltalk en dagelijkse conversatie lukt wel, maar in het werk Engels spreken lukt vaker niet dan wel.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Geef jij je cursussen altijd in het engels, gaat dat altijd gewoon goed of is dat in sommige landen lastiger?
Nice lesgeven in het engels lukt me prima maar in het duits of zelfs frans zou voor mij echt een brug te ver zijn gaaf dat je dat zonder extra studie gelukt is.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 12:04 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ligt eraan. In het buitenland is het Duits, Frans of Engels. Nederlanders spreken niet altijd en overal goed Engels, dus als ik in Nederland train dan is het toch heel vaak Nederlands. Tot mijn jarenlange verwondering spreken Nederlanders helemaal niet zo goed Engels als gedacht wordt. Gewoon smalltalk en dagelijkse conversatie lukt wel, maar in het werk Engels spreken lukt vaker niet dan wel.
Zelf spreek ik Nederlands als moedertaal en in Engels en Duits ben ik op near-native niveau. Frans is een beetje minder goed, maar als ik er weer een dag training op heb zitten dan lukt het weer prima.Geen cursussen voor gevolgd, gewoon vanuit de MAVO Frans geleerd en op MTS nog Engels en Duits gehad. Daarnaast heel veel luisteren, films met ondertiteling kijken etc.
Wie weet help dit.quote:
Dat kan ik je niet vertellen, ik geef alleen nog maar les in electronica, geen installatietechniek.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 12:57 schreef ACT-F het volgende:
Waarom zijn certificaten als NEN 3140 en NEN 1010 slechts 3 jaar geldig bij een commerciële opleider, terwijl je MTS/MBO diploma feitelijk onbeperkt geldig is zolang de REI2008 dat toestaat?
Eindelijk, meer achtergrond vragenquote:Op vrijdag 26 juli 2019 18:38 schreef squatt3r het volgende:
Wat kan je vertellen over de samenstelling van de doelpopulatie in termen van geslacht, leeftijd en sociaal economische achtergrond?
Edit: en geaardheid, mocht je daar n indruk van hebben.
Nee, gelukkig niet meer. Is ook niet zo bijster interessant meer. Heel veel hardware is te koop en het gaat meer om het programmeren dan om bouwen. Programmeren vind ik veel minder interessant dan hardware ontwikkelen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 19:49 schreef FlippingCoin het volgende:
Heb je naast je werk nog electronica projecten?
Ligt aan het soort ventilator (motor ervan). In kleine systemen is het meestal BLDC motoren en die wekken meestal geen spanning op.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:29 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:
In een HVAC-systeem zit een ventilator, als het systeem uit staat en de ventilator draait een beetje rond door de wind, wekt dit dat een spanning op?
Ben al heel lang uit die sector weg, maar een MCC bevat de hoofdstroomschakelaars. Dus ja, er komt vermogen in het rek en de magneetschakelaar schakelt de spanning in. Vroeger waren dat zwaar belaste schakelaars omdat heel veel direct geschakeld werd. Tegenwoordig is er heel veel op frequentieregelaar/softstarter waardoor de magneetschakelaar maar licht belast wordt, hoeft niet onder last te schakelen.quote:En hoe werkt een MCC? Stroom komt erin via de busbar, en dan een lade met daarin breakers enzovoort?
Waarom gelukkig niet meer?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 22:07 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nee, gelukkig niet meer. Is ook niet zo bijster interessant meer. Heel veel hardware is te koop en het gaat meer om het programmeren dan om bouwen. Programmeren vind ik veel minder interessant dan hardware ontwikkelen.
Nou, staat toch eigenlijk al in zijn antwoord. Te weinig sjeu qua hardware.quote:
Nee. Het is niet interessant meer, eerder wel dus maar toch gelukkig niet meer, snapte.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 22:53 schreef eRKa het volgende:
[..]
Nou, staat toch eigenlijk al in zijn antwoord. Te weinig sjeu qua hardware.
Tegenwoordig is alles SMD waardoor het goedkoper is geworden en niet altijd meer loont om de soldeerbout erin te zetten. Vroeger, toen kon je nog lekker stoeien met elektronicaquote:
Maar kan je dan niet iets leuks maken op hoger niveau? Al moet je dan wel snel meer programmeren inderdaad dat is jammer als dat je niet trekt. Wat coole gadgets of zo.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 22:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Tegenwoordig is alles SMD waardoor het goedkoper is geworden en niet altijd meer loont om de soldeerbout erin te zetten. Vroeger, toen kon je nog lekker stoeien met elektronica
Als je voor jezelf iets wil maken waarbij omvang geen rol speelt dan gebruik je zoveel mogelijk normale componenten voor zover ze beschikbaar zijn. Maar zodra het ook maar iets complexer wordt dan ben je al snel veroordeeld tot SMD. Programmeren is geen probleem voor mij. Na elektro en elektronica ben ik de ICT kant op gegaanquote:Op vrijdag 26 juli 2019 23:00 schreef FlippingCoin het volgende:
Maar kan je dan niet iets leuks maken op hoger niveau? Al moet je dan wel snel meer programmeren inderdaad dat is jammer als dat je niet trekt. Wat coole gadgets of zo.
Interessante vraagquote:Op vrijdag 26 juli 2019 23:15 schreef ACT-F het volgende:
Nu ik het daar toch over heb: eind jaren '90 was ICT booming, dus ging iedereen ICT studeren waardoor de aanwas van elektro en elektronica stokte. Ik merk als zelfstandige dat de markt in de elektrohoek, maar ook de synergie ertussen met elektronica en ICT erg krap is op dit moment. In hoeverre is dat terug te zien in de opleidingen? Waar zijn de tekorten het grootst op dit moment?
Welke doelgroepen vallen het meest op? Zijn dat hoofdzakelijk mensen met een elektronica-achtergrond die bij willen blijven, opfrissen, of uit andere vakgebieden die zich laten omscholen waardoor de aandacht meer op de basis ligt?
40% man, 60% vrouw? Dat is wel knap!quote:Op vrijdag 26 juli 2019 22:04 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Eindelijk, meer achtergrond vragen
We houden geen statistieken bij dus ik geef antwoord op nasis van eigen perceptie.
Man - Vrouw verhouding: 40 / 60
Leeftijd: Van 23 tot 67 maar gemiddelde ergens rond de 35
Sociaal economische klasse: Lagere middenklasse zitten de meesten. 65% doet uitvoerend werk, soldeeroperators, repair/service technicians, quality engineers etc. De resterende 35% is teamleider, werkvoorbereider, inkoper, designer.
Geaardheid: 99,999% hetero. Denk dat ik in alle jaren wellicht 5 of 6 mensen heb gezien die op hetzelfde geslacht vielen.
Soldeeroperator ken ik persoonlijk niet.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 13:43 schreef Vallon het volgende:
Twee vervolgvragen.
• Wat ik moet ik mij voorstellen bij een soldeeroperator..... iemand die primair een soldeerbout vasthoudt of iemand het het soldeerproces van een productielijn beheerd.
De laatste heeft (nofi) vakmatig gezien niets te maken met zeg "electronica" en zou bij wijze van spreken net als managers/administratie etc. kunnen werken in zeg een vleesfabriek.
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.quote:• Hoe/kan jij iets zeggen om te bepalen of iemand geschikt is om daar vakinhoudelijk een toekomst op te bouwen gericht (op hier dan "electronica") ?
Zelf kom ik geregeld mensen tegen waarbij ik mij echt afvraag welke klap van een molen die persoon in mijn keerkring heeft geveegd. Mensen die echt geen greintje aanleg, en erger geen enkele interesse hebben en het doen omdat ze het moe(s)ten doen.
Zelf kan ik meestal in 5-10 minuten bepalen, meestal op grond van vertoond enthousiasme en aanleg, of iemand beter elders een andere job kan gaan doen.
Nu gaat het wat ver dat je overal een diepgaande passie voor moet hebben maar wil je (imo) een wat bevredigende toekomst hebben moet je toch wel een bovenmatige interesse hebben om iets te begrijpen en verder te brengen.
Kan je nog wat meer vertellen over of je bijvoorbeeld wel eens echte 'supertalenten' tegenkomt en hoe je die dan herkent?quote:Op zaterdag 27 juli 2019 17:29 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.
En spelen zoveel zaken, machine beheer, component kennis, machines aanpassen. Niet elke leverancier geeft zelfde licht beeld, dus het is constant kijken of alles goed gaat en zonodig corrigeren.
Tja, dat zijn de krenten uit de pap. Die binnen 2 maanden alles in hun kneep hebben.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 17:56 schreef squatt3r het volgende:
[..]
Kan je nog wat meer vertellen over of je bijvoorbeeld wel eens echte 'supertalenten' tegenkomt en hoe je die dan herkent?
Ikzelf niet, het maakte niet uit of het Nederlanders, Duitsers of Brazilianen waren.quote:En wat kan je vertellen over je didactische aanpak: is die doorgaans hetzelfde of stem je die af op de achtergrond van de deelnemers. Merk je culturele verschillen tussen de landen in hoe bijvoorbeeld een les wordt gevolgd?
Nee, niet naar mijn mening. Ik kon iemand van 40 net zo goed in het team krijgen dan iemand van 50. Man of vrouw. Wel een probleem, vooral Nederlands, jongeren geven hobby's nog wel eens de voorrang.quote:En verschillen in aanleg en vermogen om de informatie toe te passen tussen man en vrouw, jong en oud of nationaliteiten?
Nee, niet bij mij persoonlijk. Maar weet van andere collega's dat dat gebeurde. En ja die zijn ook getrouwd. Hun kinderen tafeltennissen bij dezelfde vereniging als onze dochter. Dan blijkt hoe klein de wereld is.quote:En een vraag van andere aard: zijn er wel eens romances of one night stands voortgekomen uit de lessen? Tussen de deelnemers of met jou?
Thx voor je inkijkje. Je soldeert de organisatie maar zoals ik het lees heeft dat (nofi) weinig te maken met elektronica-kennis ansich.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 17:29 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Soldeeroperator ken ik persoonlijk niet.
Heb zelf 5 jaar bij AT&T, Lucent en 1 jaar Thales (alias Holland Signaal) gewerkt.
Bij ons was het zo.
Ieder, meestal 3 man, heeft een taak.
Beginnende bij de basis, kale PCB. Middels Dek 265 of Fuji screen wordt er soldeerpasta op gescreend. Daarna volengde SMD machines, denk aan Fuji CP 3, IP 3, MPS2500 of Phillips Topaz of Emerald. (leuke filmpjes op youtube, Onserter en dan merk en type). Ik deed zelf de Dek en beide machine,s. Daarna volgt de controle voor reflow oven. Daarna checken wij de kwaliteit van solderingen. En eventueel solderen wij zelf na.
Hierna volgt het proces van de bottum zijde, hier worden componenten op gelijmt.
Daarna volg lijnen waar through hole componenten worden geplaatst. (connectors bijv die dwars door de print gaan.)
Als dat alles gedaan is volgt soldeerbad wat zorgt dat alle componenten aan onderzijde gesoldeerd worden.
Eventueel dat nasolderen gebeurde bij meet en regeltechniek.
[..]
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.
En spelen zoveel zaken, machine beheer, component kennis, machines aanpassen. Niet elke leverancier geeft zelfde licht beeld, dus het is constant kijken of alles goed gaat en zonodig corrigeren.
Hebben wij kennis van elektronica qua zelf ontwikkelen ? Nee. Maar daar zijn andere specialisten voor. Wij zorgen dat wat hun bedenken gemaakt wordt volgens hun specificaties. Ik kan lezen en schijven met die machine's en correcties qua solderen doen. (desolderen, hetelucht etc)
Maar dat was niet mijn basistaak.
Dat was 100% goede kwaliteit leveren. En dat is samenspel tussen alle lagen waarvan ik de basis moest leggen.
Helaas zijn alle productielijnen naar buitenland gegaan dus doe ik dat werk niet meer.
Maar gebruik mijn kennis nog elke dag. (een SMD soldering die niet glimt onder een hoek is een slechte soldering)
Niet perse het antwoord op jouw vraag maar wellicht een leuke inkijk in de wereld. En ja, ik mis het nog steeds.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-07-2019 21:16:08 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt, maar de hele keten moet kloppen. En in die keten werken jongen en meisjes die les krijgen van Topicstarter.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 20:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx voor je inkijkje. Je soldeert de organisatie maar zoals ik het lees heeft dat (nofi) weinig te maken met elektronica-kennis ansich.
Dat deel ik zeer zeker niet. Dat is hele andere tak van sport. Je kunt niet zeggen jij bent goed met hockeystick dus kun ook polsstokhoogspringen.quote:Je moet natuurlijk wel weten hoe die productielijn/apparatuur in elkaar steekt. Je zou bij wijze met dezelfde aanpak ook aan de bak kunnen bij een oliemaatschappij die voor veel geld leidingen aaneenlast, doorscant en eventueel nalast.
Als iemand niets verprutst heeft kan ik me redden met thuis spul.quote:Even een gewetensvraag..... je bent thuis op dat vlak... kan/leer je dan ook "handmatig" zeg met een Ersa boutje thuis eventueel (ook) snel/precies solderen?
Of ben/was je (nofi) vooral goed mits dan met de juiste apparatuur ?
Dit laatste zie ik nl. erg veel gebeuren, erg goed hoe het moet maar matig met hoe het anders kan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[/quote]
Wat je spoiler betreft, het ligt aan het aantal layers van de print.
Hoe meer layers hoe minder je kan redden.
Dat is mijn ervaring.
Top en bottum is nog te doen, maar 4 layers is al knap zonder schema's.
[ Bericht 0% gewijzigd door beware_reageerd op 27-07-2019 22:59:56 ]
Dat is iemand anders die het topic een beetje kaapt... Opzich leuk dat er mensen zijn die ongeveer hetzelfde doen maar laten we de TS ook de mogelijkheid laten om te antwoorden...quote:Op zondag 28 juli 2019 00:42 schreef squatt3r het volgende:
Het lijkt of je onder een andere naam reageert, is dat de bedoeling?
Verre van. Zijn schrijfsels stikken van de taalfouten in tegenstelling tot TS.quote:Op zondag 28 juli 2019 00:42 schreef squatt3r het volgende:
Het lijkt of je onder een andere naam reageert, is dat de bedoeling?
Soldeeroperator is iemand die een soldeerbout gebruikt tijdens het werk, en dan bezig is met assemblagewerkzaamheden. Dus dat is het bouwen van nieuwe producten. In dergelijke wrerkomgevingen krijgen de mensen dan printplaten die al machinaal voorgeproduceerd zijn, dus het grootste deel van de onderdelen zit er al op en ze solderen dan vooral grote onderdelen die de machine niet kan, of connectoren/draadaansluitingen. Een mens de grote hoeveelheden zeer kleine onderdelen laten solderen is qua kosten gewoonweg niet haalbaar, zelfs in kleinere series (protyping nog uitgezonderd).quote:Op zaterdag 27 juli 2019 13:43 schreef Vallon het volgende:
Twee vervolgvragen.
• Wat ik moet ik mij voorstellen bij een soldeeroperator..... iemand die primair een soldeerbout vasthoudt of iemand het het soldeerproces van een productielijn beheerd.
De laatste heeft (nofi) vakmatig gezien niets te maken met zeg "electronica" en zou bij wijze van spreken net als managers/administratie etc. kunnen werken in zeg een vleesfabriek.
In principe gewoon niet. Het is mijn taak om de training te geven, examens af te nemen en certificaten uit te reiken. De bedrijven krijgen per cursist een evaluatie over de bevindingen, en daar wordt tegenwoordig niets mee gedaan. Arbeidskrachten zijn momenteel zó schaars dat men allang blij is dat functies ingevuld zijn.quote:• Hoe/kan jij iets zeggen om te bepalen of iemand geschikt is om daar vakinhoudelijk een toekomst op te bouwen gericht (op hier dan "electronica") ?
Zoals ik begin dit jaar een groepje buitenlandse mensen kreeg, pas in dienst bij het bedrijf. Komen op maandag met wazige hoofden in de les, flink gefeest het weekend. En direct het verzoek "Niet te lastig en te vlot aub" en of ze het certificaat niet zó konden krijgen!quote:Zelf kom ik geregeld mensen tegen waarbij ik mij echt afvraag welke klap van een molen die persoon in mijn keerkring heeft geveegd. Mensen die echt geen greintje aanleg, en erger geen enkele interesse hebben en het doen omdat ze het moe(s)ten doen.
Zelf kan ik meestal in 5-10 minuten bepalen, meestal op grond van vertoond enthousiasme en aanleg, of iemand beter elders een andere job kan gaan doen.
+1quote:Nu gaat het wat ver dat je overal een diepgaande passie voor moet hebben maar wil je (imo) een wat bevredigende toekomst hebben moet je toch wel een bovenmatige interesse hebben om iets te begrijpen en verder te brengen.
Mensen die handsoldeerwerk verrichten met soldeerboutquote:Op zaterdag 27 juli 2019 17:29 schreef beware_reageerd het volgende:
[..]
Soldeeroperator ken ik persoonlijk niet.
Dat noemen we SMD-operator of lijnoperator.quote:Ieder, meestal 3 man, heeft een taak.
Beginnende bij de basis, kale PCB. Middels Dek 265 of Fuji screen wordt er soldeerpasta op gescreend. Daarna volengde SMD machines, denk aan Fuji CP 3, IP 3, MPS2500 of Phillips Topaz of Emerald. (leuke filmpjes op youtube, Onserter en dan merk en type). Ik deed zelf de Dek en beide machine,s. Daarna volgt de controle voor reflow oven. Daarna checken wij de kwaliteit van solderingen. En eventueel solderen wij zelf na.
Klopt, in 2 of 3 dagen kan ik hooguit het gevoel weergeven of iemand succesvol in de taken kan worden of niet.quote:[..]
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.
Een soldering beoordelen gaat over véél meer dat over het wel of niet glimmen! IPC-J-STD001 en IPC-A-610 geven daar eisen voor en juist de oppervlaktetoestand wordt niet beoordeeld. Omdat een loodvrije soldeerlegering als SAC305 en nog meer SAC405 worden juist gekenmerkt worden door een mat/dof oppervlak. Dat glimt dus nooit, ongeacht de kijkhoek/lichtinval.quote:Maar gebruik mijn kennis nog elke dag. (een SMD soldering die niet glimt onder een hoek is een slechte soldering)
Natuurtalenten kom ik uiterst zelden tegen onder de mensen die nog nooit/weinig gesoldeerd hebben. Ooit had ik een groepje met electronica mensen en zat een mechanische man bij die maar af en toe draaje/connector moest solderen. Daar hoefde ik niet zoveel moeite aan te doen, want hij deed maar heel eenvoudig soldeerwerk. Die man kon het beste solderen van allemaal, had enorm veel ervaring met TIG lassen en electronica solderen heeft dan veel overeenkomsten. Maar dat was dan ook de enige cursist ooit.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 17:56 schreef squatt3r het volgende:
[..]
Kan je nog wat meer vertellen over of je bijvoorbeeld wel eens echte 'supertalenten' tegenkomt en hoe je die dan herkent?
Tijdens de introductie vertellen de deelnemers ook even over zichzelf. Dan heb ik al een beeld waar de lat gelegd moet worden. Binnen IPC trainingen moet ik echter een vastgesteld programma gebruiken, en is er weinig speelruimte. Hooguit kan ik variëren in de hoeveelheid/soort ondersteunend materiaal dat ik gebruik.quote:En wat kan je vertellen over je didactische aanpak: is die doorgaans hetzelfde of stem je die af op de achtergrond van de deelnemers. Merk je culturele verschillen tussen de landen in hoe bijvoorbeeld een les wordt gevolgd?
Ik probeer de zwakkeren iets meer ondersteuning te geven, maar af en toe heb je iemand die het niet lukt en dus zakt voor examen en herexamen. Dan wordt de cursus opnieuw gevolgd of we reiken een certificaat van deelname zonder examen uit. Had eens een cursist die ontzettend goed kon solderen, maar totaal niet begreep hoe hij werk van een ander cq de machine moest inspecteren. Hij kreeg dat totaal niet onder de pet, en had ook niet het gevoel dat het hem interesseerde. Zijn eigen werk was echter uitmuntend. Het bedrijf heeft dus certificaat van deelname ontvangen en laat deze man alleen maar eigen werk solderen en controleren door anderen.quote:En verschillen in aanleg en vermogen om de informatie toe te passen tussen man en vrouw, jong en oud of nationaliteiten?
Nope, relaties (ook one-night stands) met cursisten zijn verboden in een bijlage bij mijn arbeidscontract. Daarnaast heb ik een relatie die meer waard is dan een gezellig uurtje/nachtje elders.quote:En een vraag van andere aard: zijn er wel eens romances of one night stands voortgekomen uit de lessen? Tussen de deelnemers of met jou?
User "beware_reageerd" is een user die het topic kaapt. TS (ik dus) reageert uitsluitend via het VraagWatJeWil account.quote:Op zondag 28 juli 2019 00:42 schreef squatt3r het volgende:
Het lijkt of je onder een andere naam reageert, is dat de bedoeling?
Ik zou hetzelfde weer opnieuw doenquote:Ik ben nog benieuwd of je terugblikkend tevreden bent over je route om dit te worden en huidige opleidingsniveau of dat je “met de kennis van nu” andere keuzes zou maken.
+1quote:Op zondag 28 juli 2019 10:09 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Verre van. Zijn schrijfsels stikken van de taalfouten in tegenstelling tot TS.
Bottum !
Dank voor het aanduiden dat jij niet de TS bent. Klein en vriendelijk verzoek om het topic niet te kapen.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 22:19 schreef beware_reageerd het volgende:
Dat klopt, maar de hele keten moet kloppen. En in die keten werken jongen en meisjes die les krijgen van Topicstarter.
Nou, verras mij eensquote:Op zaterdag 27 juli 2019 19:02 schreef beware_reageerd het volgende:
Dus ja, ze zijn er, en ik steek mijn hand niet in het vuur die toiletten hebben misbruikt. (blijft met 5600 man toch een klein dorp) En daar kom je echt van alles tegen.
Iemand die niet gemotiveerd is probeer ik met mijn eigen instelling om te keren en te motiveren. Nu komt het niet vaak voor dat er ongeïnteresseerde cursisten bij zitten, maak zodra het gebeurt lukt het bijna steeds om ze enthousiast te maken. Tsja, you win some, you lose some en een hele enkele keer vraag ik om de les te verlaten. Dat is bij mij drie of vier keer voorgekomen, dus zeer sporadisch. Dat is dan omdat ze met een negatieve houding en commentaren de hele groep omlaag trekken. Zoals de dame die zich ooit voorstelde "Ik ben X, werk hier al 22 jaar op de meindmontage. En als ik morgen moet solderen, ben ik overnorgen weg". Leuk, zit je dan ze verstoorde de les verder niet, examen was in 5 minuten klaar (duurt meestal 40-50 minuten) en absoluut gezakt. Ze zou de week erna deelnemen aan herexamen. Was ze die dag "ziek"....en een andere deelnemer vertelde dat het de afdelingsleidster betrof en ze er morgen wel weer zuo zijnquote:Op zondag 28 juli 2019 13:16 schreef squatt3r het volgende:
Ik zou nog wel wat meer willen horen over je didactische en pedagogische vrijheid: als men niet gemotiveerd is, hoe pak je dat aan? En heb je wel eens iemand de les uit gestuurd? En mag je bij het vermoeden dat iemand onder invloed is een urinecontrole sommeren?
Nee, tenzij het kortstondig is en/of er noodstroomvoorziening is. Op 1 locatie moet ik zelf voor backup zorgen, daar komt het regelmatig voor en dan gaat er een draagbare 3,5 kVA generator mee (25kg).quote:Op zondag 28 juli 2019 13:19 schreef J.Caesar het volgende:
Gaat de cursus ook door als er een stroomuitval is?
Dankjewel, graag gedaan. E2E zegt mij niet echt iets, of bedoel je end to end als beoogde totale levensduur? In dat geval heeft IPC een goed systeem met klasse indeling voor de benodigde levensduur.quote:Op zondag 28 juli 2019 14:25 schreef Vallon het volgende:
Geen directe vraag maar wel een compliment aan vooral de enige echte VraagWatJeWilt.
Ik vraag mij wel af of er kwaliteitscertificeringen zijn die een apparaat E2E als totaal normeren ?
Solderen is toch echt wel meer dan aan elkaar bakken. Velen denken dat solderen geen klap voorstelt, en voor thuisgebruik/low cost spul is het ook zo. Als je er levens vanaf laat hangen dan wordt het ineens anders.quote:Geweldig hoe je je vak met absolute kennis uitdraagt.... zo leer ik ook (weer) dat het vak veel meer is dan (wat aan elkaar) frutten (wat ik best kan maar wrs na een dag vriendelijk zou worden verzocht jouw cursuslokaal met enige spoed via de achterdeur met bewijs van aanwezigheid te verlaten
Ook grote merken moet ooit weer nieuwe spullen kunnen verkopen, is nu eenmaal waarop onze economie gebaseerd is.quote:////
Nu wat meer wetend over "cursus/normen" en ongeveer alles altijd al openmakend wat ik tegenkom, vraag ik mij wel af hoe het kan zijn dat sommige "state of the art" merken binnenin zo krakkemikkig in elkaar steken.
Te beginnen met onderdelenkwaliteit (denk aan "chinese" elco's, coldlinks, wiebelige chips en connectoren zonder ontlasting of stekers/schakelaars die na 3x gebruik lam en met 3 dagen geoxideerd zijn etc.etc.).
Je komt natuurlijk ook schitterende juweeltjes tegen die van binnen veel mooier zijn dan van buiten waarbij zelfs de onderdelen opstelling een strak kunstwerk (bijna?) als doel was. Mja ook daar weer wat te zeiken; mooi apparaat maar dan is de tolerantie van ontwerp of bouw negatief van toepassing op het (uiteindelijke) gebruik, maakt de firmware er hachee van of is de vertaling van documentatie bijna opzettelijk uitbesteed aan GoogleTranslate (soms met een mooie opmaak maar in detail onleesbaar omdat de beëdigde tolk/vertaler ook vaktermen braafjes heeft vertaald).
Enfin... leuk om het perspectief zo wat te verbreden en te herondekken dat het vak meer is (geworden) dan wat gekunstel.
Yup, end to end ofwel het totaal beschouwen.quote:Op zondag 28 juli 2019 14:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:
E2E zegt mij niet echt iets, of bedoel je end to end ....
Eensch, dat verhaal heb ik ook voor IT nieuwkomers. Je gaat niet willen dat door jouw "afmaakwerk" er een gerede kans brand ontstaat of dat iemand (bv. idd medische) schade oploopt.quote:Solderen is toch echt wel meer dan aan elkaar bakken. Velen denken dat solderen geen klap voorstelt, en voor thuisgebruik/low cost spul is het ook zo. Als je er levens vanaf laat hangen dan wordt het ineens anders.
Wat niet eens echt ingepland is maar idd zo is geaccepteerd waarbij de kennis omtrent oorzaak bij het grote publiek vaak afwezig is. Niemand stelt dan vragen en iedereen zg. blij.....quote:[..]Ook grote merken moet ooit weer nieuwe spullen kunnen verkopen, is nu eenmaal waarop onze economie gebaseerd is.
Echte trajecten met UWV doen we niet vaak. Meestal zijn het individuele cursisten die in reïntegratie zitten en via hun opleidingsbudget een cursus bij ons volgen. Het UWV subsidieërt alleen IPC trainingen en daarbij slaagt ongeveer 60% de eerste keer. Op herexamen haalt ongeveer 10% dan alsnog het examen.quote:Op zondag 28 juli 2019 19:53 schreef ACT-F het volgende:
Doe je ook reïntegratietrajecten voor het UWV? Zo ja, hoeveel procent slaagt er uiteindelijk?
Hahaha, dat is een leuke. Inderdaad zie ik ze terug voor een hercertificering en dat is elke twee jaar (mits men inderdaad doorlopend gecertificeerd wil blijven). Er is geen wettelijke verplichting om te certificeren, dus niet iedereen doet een herhaling.quote:Zie je je leerlingen later weer eens terug bij een opfriscursus of een verplichte hercertificering? Hoeveel procent daarvan zou zakken als ze direct examen zouden doen omdat ze de theorie alweer verleerd zijn. Hoeveel zijn er qua kennis gelijk gebleven, en hoeveel procent heeft voldoende nieuwsgierigheid om zichzelf te ontwikkelen waardoor ze er bovenuit springen?
Dat is een breed begrip. Bedoel je technisch of didactisch?quote:Op zondag 28 juli 2019 22:45 schreef Individual het volgende:
Zijn er gespecialiseerde fora waar je ideeen kan delen en vragen kan stellen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |