GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Heb jij van meer dingen verstand dan van frituren?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 10:13 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
In kleine resistor arrays krijg je weer het mogelijke probleem van crosstalk, vooral bij snelle digitale interfaces. Je wilt vaak toch minimaal de spoordikte aan ruimte tussen twee sporen hebben om dit te voorkomen. En spoordiktes zijn weer afhankelijk van borddikte en aantal lagen ivm impedantie.
En dat is dus de limitatie waar mijn vraag over gaat. Om met hogere snelheden om te kunnen gaan zal elektronica steeds kleiner moeten worden tot het niet meer met de hand te bewerken is.
On chip hoeft dat natuurlijk geen probleem te zijn, kun je toch niet bij, maar op een board wat geproduceerd een geassembleerd moet worden zie ik de limiet wel snel naderen. Ik was vooral benieuwd hoe jij de toekomst hierin ziet.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Geef jij je cursussen altijd in het engels, gaat dat altijd gewoon goed of is dat in sommige landen lastiger?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Even gelezen: https://en.wikipedia.org/wiki/Deacy_Ampquote:Op vrijdag 26 juli 2019 10:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik denk, die dude weet dat gewoon. Het was een gepatenteerde gitaar versterker uitgevonden door John Deacon van Queen. Ik vroeg me af waarom daar zo lyrisch over werd gedaan.
Op zich niks speciaals dus, gewoon iets wat May en Deacon uit oude spullen in elkaar gehobbied hebben. Vanwege de speciale "sound" (vervorming en oversturen) werd er ooit een reproductie gedaan. Maar gaat meer om de hype en vervormde output dan dat het echt een kwaliteitsproduct is.
[ Bericht 0% gewijzigd door VraagWatJeWil op 26-07-2019 12:23:39 (typo) ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ligt eraan. In het buitenland is het Duits, Frans of Engels. Nederlanders spreken niet altijd en overal goed Engels, dus als ik in Nederland train dan is het toch heel vaak Nederlands. Tot mijn jarenlange verwondering spreken Nederlanders helemaal niet zo goed Engels als gedacht wordt. Gewoon smalltalk en dagelijkse conversatie lukt wel, maar in het werk Engels spreken lukt vaker niet dan wel.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Geef jij je cursussen altijd in het engels, gaat dat altijd gewoon goed of is dat in sommige landen lastiger?
Zelf spreek ik Nederlands als moedertaal en in Engels en Duits ben ik op near-native niveau. Frans is een beetje minder goed, maar als ik er weer een dag training op heb zitten dan lukt het weer prima.Geen cursussen voor gevolgd, gewoon vanuit de MAVO Frans geleerd en op MTS nog Engels en Duits gehad. Daarnaast heel veel luisteren, films met ondertiteling kijken etc.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Nicequote:Op vrijdag 26 juli 2019 12:04 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ligt eraan. In het buitenland is het Duits, Frans of Engels. Nederlanders spreken niet altijd en overal goed Engels, dus als ik in Nederland train dan is het toch heel vaak Nederlands. Tot mijn jarenlange verwondering spreken Nederlanders helemaal niet zo goed Engels als gedacht wordt. Gewoon smalltalk en dagelijkse conversatie lukt wel, maar in het werk Engels spreken lukt vaker niet dan wel.
Zelf spreek ik Nederlands als moedertaal en in Engels en Duits ben ik op near-native niveau. Frans is een beetje minder goed, maar als ik er weer een dag training op heb zitten dan lukt het weer prima.Geen cursussen voor gevolgd, gewoon vanuit de MAVO Frans geleerd en op MTS nog Engels en Duits gehad. Daarnaast heel veel luisteren, films met ondertiteling kijken etc.
lesgeven in het engels lukt me prima maar in het duits of zelfs frans zou voor mij echt een brug te ver zijn gaaf dat je dat zonder extra studie gelukt is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wie weet help dit.quote:
https://www.gitaar-in-tune.nl/Deacy_amp_project.html
En dan specifiek:
De Deacy Amp heeft een vermogen van slechts 1 Watt. Dit lijkt niet veel maar is thuis nog erg hard. Daarom is een power attenuator toegevoegd waarmee het volume geregeld kan worden in 6 stappen: 0dB, -3dB, -6dB, -9dB,-12dB, -15dB. Hierdoor is de versterker ook op lager volume te gebruiken met behoud van de originele klank en vervorming.
De Deacy Amp blinkt uit in het terugregelen van vervormd naar clean met behoud van volume. Om nog meer balans te brengen tussen clean en vervormd is een natuurlijke compressor toegevoegd die de voedingsspanning bij vervormde klank laat inzakken. Hierdoor klinkt clean nagenoeg even hard als vervormd bij alleen het terugregelen van de volume pot op de gitaar. Compressie kan in vier stappen geregeld worden: Uit, licht, medium, zwaar.
Dat kan ik je niet vertellen, ik geef alleen nog maar les in electronica, geen installatietechniek.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 12:57 schreef ACT-F het volgende:
Waarom zijn certificaten als NEN 3140 en NEN 1010 slechts 3 jaar geldig bij een commerciële opleider, terwijl je MTS/MBO diploma feitelijk onbeperkt geldig is zolang de REI2008 dat toestaat?
Overigens zijn de IPC certificaten die wij mogen uitreiken slechts 2 jaar geldig. In die sector is dat een algemene, internationale regel. Alle certificaten die voortvloeien uit IPC trainingen vervallen na twee jaar, en dat is voor elke opleider hetzelfde. Zelfs bedrijven die eigen interne opleiders hebben daar verlopen de certificaten om de twee jaar.
Maar goed ook overigens, als ik zie hoe weinig kennis er blijft hangen......
Iets zeer basaals als een klasse-indeling van electronische producten: Klasse 1 minst belangrijke, alleen werking is van belang. Klasse 2, zo goed en zo lang mogelijk maar mág nog stuk gaan. Klasse 3 mag nooit stuk gaan.
Heel simpel en wordt zeer vaak gebruikt, na twee jaar zit je mensen weer opnieuw in training en klapperen ze wedeom met de oren.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wat kan je vertellen over de samenstelling van de doelpopulatie in termen van geslacht, leeftijd en sociaal economische achtergrond?
Edit: en geaardheid, mocht je daar n indruk van hebben.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2019 18:40:25 ]
Edit: en geaardheid, mocht je daar n indruk van hebben.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2019 18:40:25 ]
Heb je naast je werk nog electronica projecten?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
In een HVAC-systeem zit een ventilator, als het systeem uit staat en de ventilator draait een beetje rond door de wind, wekt dit dat een spanning op?
En hoe werkt een MCC? Stroom komt erin via de busbar, en dan een lade met daarin breakers enzovoort?
En hoe werkt een MCC? Stroom komt erin via de busbar, en dan een lade met daarin breakers enzovoort?
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
Eindelijk, meer achtergrond vragenquote:
Wat kan je vertellen over de samenstelling van de doelpopulatie in termen van geslacht, leeftijd en sociaal economische achtergrond?
Edit: en geaardheid, mocht je daar n indruk van hebben.
We houden geen statistieken bij dus ik geef antwoord op nasis van eigen perceptie.
Man - Vrouw verhouding: 40 / 60
Leeftijd: Van 23 tot 67 maar gemiddelde ergens rond de 35
Sociaal economische klasse: Lagere middenklasse zitten de meesten. 65% doet uitvoerend werk, soldeeroperators, repair/service technicians, quality engineers etc. De resterende 35% is teamleider, werkvoorbereider, inkoper, designer.
Geaardheid: 99,999% hetero. Denk dat ik in alle jaren wellicht 5 of 6 mensen heb gezien die op hetzelfde geslacht vielen.
[ Bericht 5% gewijzigd door VraagWatJeWil op 26-07-2019 22:17:00 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Nee, gelukkig niet meer. Is ook niet zo bijster interessant meer. Heel veel hardware is te koop en het gaat meer om het programmeren dan om bouwen. Programmeren vind ik veel minder interessant dan hardware ontwikkelen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 19:49 schreef FlippingCoin het volgende:
Heb je naast je werk nog electronica projecten?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Ligt aan het soort ventilator (motor ervan). In kleine systemen is het meestal BLDC motoren en die wekken meestal geen spanning op.quote:
In een HVAC-systeem zit een ventilator, als het systeem uit staat en de ventilator draait een beetje rond door de wind, wekt dit dat een spanning op?
De grote(re) systemen gebruiken 1 of 3 fasen motoren en ook dat wekt geen spanning op. Zou er een motor met borstelwerk of pm rotor gebruikt worden, dan kan er een spanning opgewekt worden. In die sector zijn het meestal AC motoren en dat wekt geen spanning op.
Ben al heel lang uit die sector weg, maar een MCC bevat de hoofdstroomschakelaars. Dus ja, er komt vermogen in het rek en de magneetschakelaar schakelt de spanning in. Vroeger waren dat zwaar belaste schakelaars omdat heel veel direct geschakeld werd. Tegenwoordig is er heel veel op frequentieregelaar/softstarter waardoor de magneetschakelaar maar licht belast wordt, hoeft niet onder last te schakelen.quote:En hoe werkt een MCC? Stroom komt erin via de busbar, en dan een lade met daarin breakers enzovoort?
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Waarom gelukkig niet meer?quote:
[..]
Nee, gelukkig niet meer. Is ook niet zo bijster interessant meer. Heel veel hardware is te koop en het gaat meer om het programmeren dan om bouwen. Programmeren vind ik veel minder interessant dan hardware ontwikkelen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee. Het is niet interessant meer, eerder wel dus maar toch gelukkig niet meer, snapte.quote:
[..]
Nou, staat toch eigenlijk al in zijn antwoord. Te weinig sjeu qua hardware.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tegenwoordig is alles SMD waardoor het goedkoper is geworden en niet altijd meer loont om de soldeerbout erin te zetten. Vroeger, toen kon je nog lekker stoeien met elektronicaquote:
Maar kan je dan niet iets leuks maken op hoger niveau? Al moet je dan wel snel meer programmeren inderdaad dat is jammer als dat je niet trekt. Wat coole gadgets of zo.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 22:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Tegenwoordig is alles SMD waardoor het goedkoper is geworden en niet altijd meer loont om de soldeerbout erin te zetten. Vroeger, toen kon je nog lekker stoeien met elektronica
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als je voor jezelf iets wil maken waarbij omvang geen rol speelt dan gebruik je zoveel mogelijk normale componenten voor zover ze beschikbaar zijn. Maar zodra het ook maar iets complexer wordt dan ben je al snel veroordeeld tot SMD. Programmeren is geen probleem voor mij. Na elektro en elektronica ben ik de ICT kant op gegaanquote:
Maar kan je dan niet iets leuks maken op hoger niveau? Al moet je dan wel snel meer programmeren inderdaad dat is jammer als dat je niet trekt. Wat coole gadgets of zo.
Nu ik het daar toch over heb: eind jaren '90 was ICT booming, dus ging iedereen ICT studeren waardoor de aanwas van elektro en elektronica stokte. Ik merk als zelfstandige dat de markt in de elektrohoek, maar ook de synergie ertussen met elektronica en ICT erg krap is op dit moment. In hoeverre is dat terug te zien in de opleidingen? Waar zijn de tekorten het grootst op dit moment?
Welke doelgroepen vallen het meest op? Zijn dat hoofdzakelijk mensen met een elektronica-achtergrond die bij willen blijven, opfrissen, of uit andere vakgebieden die zich laten omscholen waardoor de aandacht meer op de basis ligt?
Welke doelgroepen vallen het meest op? Zijn dat hoofdzakelijk mensen met een elektronica-achtergrond die bij willen blijven, opfrissen, of uit andere vakgebieden die zich laten omscholen waardoor de aandacht meer op de basis ligt?
Interessante vraagquote:
Nu ik het daar toch over heb: eind jaren '90 was ICT booming, dus ging iedereen ICT studeren waardoor de aanwas van elektro en elektronica stokte. Ik merk als zelfstandige dat de markt in de elektrohoek, maar ook de synergie ertussen met elektronica en ICT erg krap is op dit moment. In hoeverre is dat terug te zien in de opleidingen? Waar zijn de tekorten het grootst op dit moment?
Welke doelgroepen vallen het meest op? Zijn dat hoofdzakelijk mensen met een elektronica-achtergrond die bij willen blijven, opfrissen, of uit andere vakgebieden die zich laten omscholen waardoor de aandacht meer op de basis ligt?
De verhouding tussen deelnemers met en weinig achtergrond in de electronica is ongeveer 30:70. Ik zie veel meer mensen die omscholen / "geïmporteerd" zijn* dan mensen met ervaring. Schoolverlaters of mensen die nog jong zijn en in het begin van de carriere staan, heb ik nauwelijks. Er komt gewoonweg niks van school af dat met hardware beizg wil/kan zijn. Opleidingen doen in mijn beleving management/programmeren/presenteren en dat is vaak alles dat nog aan vaardigheden wodt aangebracht. Techniek weten veel docenten zelf al niks meer van.
* Geïmporteerd is de enige uitdrukking die ik erop kan plakken. Er zijn diverse grote bedrijven die werven in het buitenland. Een van onze klanten heeft recruiters in oa. Ierland en Roemenië zitten. Alles dat wil werken en verkassen krijgt een contract en interne/externe opleiding.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
40% man, 60% vrouw? Dat is wel knap!quote:
[..]
Eindelijk, meer achtergrond vragen
We houden geen statistieken bij dus ik geef antwoord op nasis van eigen perceptie.
Man - Vrouw verhouding: 40 / 60
Leeftijd: Van 23 tot 67 maar gemiddelde ergens rond de 35
Sociaal economische klasse: Lagere middenklasse zitten de meesten. 65% doet uitvoerend werk, soldeeroperators, repair/service technicians, quality engineers etc. De resterende 35% is teamleider, werkvoorbereider, inkoper, designer.
Geaardheid: 99,999% hetero. Denk dat ik in alle jaren wellicht 5 of 6 mensen heb gezien die op hetzelfde geslacht vielen.
Zelfs als het andersom zou zijn is dit nog wel een prima verdeling!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Twee vervolgvragen.
• Wat ik moet ik mij voorstellen bij een soldeeroperator..... iemand die primair een soldeerbout vasthoudt of iemand het het soldeerproces van een productielijn beheerd.
De laatste heeft (nofi) vakmatig gezien niets te maken met zeg "electronica" en zou bij wijze van spreken net als managers/administratie etc. kunnen werken in zeg een vleesfabriek.
• Hoe/kan jij iets zeggen om te bepalen of iemand geschikt is om daar vakinhoudelijk een toekomst op te bouwen gericht (op hier dan "electronica") ?
Zelf kom ik geregeld mensen tegen waarbij ik mij echt afvraag welke klap van een molen die persoon in mijn keerkring heeft geveegd. Mensen die echt geen greintje aanleg, en erger geen enkele interesse hebben en het doen omdat ze het moe(s)ten doen.
Zelf kan ik meestal in 5-10 minuten bepalen, meestal op grond van vertoond enthousiasme en aanleg, of iemand beter elders een andere job kan gaan doen.
Nu gaat het wat ver dat je overal een diepgaande passie voor moet hebben maar wil je (imo) een wat bevredigende toekomst hebben moet je toch wel een bovenmatige interesse hebben om iets te begrijpen en verder te brengen.
• Wat ik moet ik mij voorstellen bij een soldeeroperator..... iemand die primair een soldeerbout vasthoudt of iemand het het soldeerproces van een productielijn beheerd.
De laatste heeft (nofi) vakmatig gezien niets te maken met zeg "electronica" en zou bij wijze van spreken net als managers/administratie etc. kunnen werken in zeg een vleesfabriek.
• Hoe/kan jij iets zeggen om te bepalen of iemand geschikt is om daar vakinhoudelijk een toekomst op te bouwen gericht (op hier dan "electronica") ?
Zelf kom ik geregeld mensen tegen waarbij ik mij echt afvraag welke klap van een molen die persoon in mijn keerkring heeft geveegd. Mensen die echt geen greintje aanleg, en erger geen enkele interesse hebben en het doen omdat ze het moe(s)ten doen.
Zelf kan ik meestal in 5-10 minuten bepalen, meestal op grond van vertoond enthousiasme en aanleg, of iemand beter elders een andere job kan gaan doen.
Nu gaat het wat ver dat je overal een diepgaande passie voor moet hebben maar wil je (imo) een wat bevredigende toekomst hebben moet je toch wel een bovenmatige interesse hebben om iets te begrijpen en verder te brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Soldeeroperator ken ik persoonlijk niet.quote:
Twee vervolgvragen.
• Wat ik moet ik mij voorstellen bij een soldeeroperator..... iemand die primair een soldeerbout vasthoudt of iemand het het soldeerproces van een productielijn beheerd.
De laatste heeft (nofi) vakmatig gezien niets te maken met zeg "electronica" en zou bij wijze van spreken net als managers/administratie etc. kunnen werken in zeg een vleesfabriek.
Heb zelf 5 jaar bij AT&T, Lucent en 1 jaar Thales (alias Holland Signaal) gewerkt.
Bij ons was het zo.
Ieder, meestal 3 man, heeft een taak.
Beginnende bij de basis, kale PCB. Middels Dek 265 of Fuji screen wordt er soldeerpasta op gescreend. Daarna volengde SMD machines, denk aan Fuji CP 3, IP 3, MPS2500 of Phillips Topaz of Emerald. (leuke filmpjes op youtube, Onserter en dan merk en type). Ik deed zelf de Dek en beide machine,s. Daarna volgt de controle voor reflow oven. Daarna checken wij de kwaliteit van solderingen. En eventueel solderen wij zelf na.
Hierna volgt het proces van de bottum zijde, hier worden componenten op gelijmt.
Daarna volg lijnen waar through hole componenten worden geplaatst. (connectors bijv die dwars door de print gaan.)
Als dat alles gedaan is volgt soldeerbad wat zorgt dat alle componenten aan onderzijde gesoldeerd worden.
Eventueel dat nasolderen gebeurde bij meet en regeltechniek.
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.quote:• Hoe/kan jij iets zeggen om te bepalen of iemand geschikt is om daar vakinhoudelijk een toekomst op te bouwen gericht (op hier dan "electronica") ?
Zelf kom ik geregeld mensen tegen waarbij ik mij echt afvraag welke klap van een molen die persoon in mijn keerkring heeft geveegd. Mensen die echt geen greintje aanleg, en erger geen enkele interesse hebben en het doen omdat ze het moe(s)ten doen.
Zelf kan ik meestal in 5-10 minuten bepalen, meestal op grond van vertoond enthousiasme en aanleg, of iemand beter elders een andere job kan gaan doen.
Nu gaat het wat ver dat je overal een diepgaande passie voor moet hebben maar wil je (imo) een wat bevredigende toekomst hebben moet je toch wel een bovenmatige interesse hebben om iets te begrijpen en verder te brengen.
En spelen zoveel zaken, machine beheer, component kennis, machines aanpassen. Niet elke leverancier geeft zelfde licht beeld, dus het is constant kijken of alles goed gaat en zonodig corrigeren.
Hebben wij kennis van elektronica qua zelf ontwikkelen ? Nee. Maar daar zijn andere specialisten voor. Wij zorgen dat wat hun bedenken gemaakt wordt volgens hun specificaties. Ik kan lezen en schijven met die machine's en correcties qua solderen doen. (desolderen, hetelucht etc)
Maar dat was niet mijn basistaak.
Dat was 100% goede kwaliteit leveren. En dat is samenspel tussen alle lagen waarvan ik de basis moest leggen.
Helaas zijn alle productielijnen naar buitenland gegaan dus doe ik dat werk niet meer.
Maar gebruik mijn kennis nog elke dag. (een SMD soldering die niet glimt onder een hoek is een slechte soldering)
Niet perse het antwoord op jouw vraag maar wellicht een leuke inkijk in de wereld. En ja, ik mis het nog steeds.
Kan je nog wat meer vertellen over of je bijvoorbeeld wel eens echte 'supertalenten' tegenkomt en hoe je die dan herkent?quote:
[..]
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.
En spelen zoveel zaken, machine beheer, component kennis, machines aanpassen. Niet elke leverancier geeft zelfde licht beeld, dus het is constant kijken of alles goed gaat en zonodig corrigeren.
En wat kan je vertellen over je didactische aanpak: is die doorgaans hetzelfde of stem je die af op de achtergrond van de deelnemers. Merk je culturele verschillen tussen de landen in hoe bijvoorbeeld een les wordt gevolgd?
En verschillen in aanleg en vermogen om de informatie toe te passen tussen man en vrouw, jong en oud of nationaliteiten?
En een vraag van andere aard: zijn er wel eens romances of one night stands voortgekomen uit de lessen? Tussen de deelnemers of met jou?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2019 17:59:07 ]
Tja, dat zijn de krenten uit de pap. Die binnen 2 maanden alles in hun kneep hebben.quote:
[..]
Kan je nog wat meer vertellen over of je bijvoorbeeld wel eens echte 'supertalenten' tegenkomt en hoe je die dan herkent?
In mijn geval is dat er slechts 1 geweest. Die had ook binnen 6 maanden de zelfde functie als ik had op een andere productielijn. (wij hadden er toen 5. 4 top en 1 bottum).
Ikzelf niet, het maakte niet uit of het Nederlanders, Duitsers of Brazilianen waren.quote:En wat kan je vertellen over je didactische aanpak: is die doorgaans hetzelfde of stem je die af op de achtergrond van de deelnemers. Merk je culturele verschillen tussen de landen in hoe bijvoorbeeld een les wordt gevolgd?
Als de basis goed begrepen wordt is het daarna een stuk makkelijker werken.
Didactische aanpak heeft vooral te maken met hoe snel men ziet waar we over praten.
Iemand die niets weet van PCB's pik je er gelijk uit. Zeker als je gaat praten over transistoren, connectors of bijd condensators en weerstanden. Dan zie je hun ogen groot worden.
Geeft niet, dat snap zo iemand wel heel snel. Het is lastiger als je geen tekening kunnen lezen. C1 moet die positie hebben, R34 en 36 moeten het zelfde waarde hebben. (idd stereomicroscoop want het is amper te lezen). Helaas zijn die er ook en dan probeer ik het 2 dagen extra met hun te laten zien waar het om draait. Als dat niet werkt, dan werken de machines en alles erom heen helemaal niet. Mijn ervaring, je ziet en snapt het, de rest kunnen we leren. Maar als je het niet ziet of snapt, ook niet na 2 dagen intensief trainen, moeten we uit elkaar gaan. Want de rest is nog veel intensiever.
Even ter toevoeging. (het scala van ons werk was ook heel breed. Van kale PCB tot compleet bestuckt board)
Nee, niet naar mijn mening. Ik kon iemand van 40 net zo goed in het team krijgen dan iemand van 50. Man of vrouw. Wel een probleem, vooral Nederlands, jongeren geven hobby's nog wel eens de voorrang.quote:En verschillen in aanleg en vermogen om de informatie toe te passen tussen man en vrouw, jong en oud of nationaliteiten?
Dan is 05:00 aanwezig zijn ff niet gelukt omdat men zo nodig ook sporten en eindigde in sportcafe. (tja, om 3:00 naar bed werkt niet als je weer om 5:00 aanwezig moet zijn)
Arbo technisch mag ik pas starten als we met 2 man zijn zijn. Als dan 2 van de 3 hobbysporters zijn met dito cafe bezoek mag ik niet starten.
Zo is het vaker voorgekomen dat ik pas om 11:15 kan starten. Dat is lang wachten en maakt de sfeer er niet beter op.
Nee, niet bij mij persoonlijk. Maar weet van andere collega's dat dat gebeurde. En ja die zijn ook getrouwd. Hun kinderen tafeltennissen bij dezelfde vereniging als onze dochter. Dan blijkt hoe klein de wereld is.quote:En een vraag van andere aard: zijn er wel eens romances of one night stands voortgekomen uit de lessen? Tussen de deelnemers of met jou?
Dus ja, ze zijn er, en ik steek mijn hand niet in het vuur die toiletten hebben misbruikt. (blijft met 5600 man toch een klein dorp) En daar kom je echt van alles tegen.
Voor mij gold alleen, kwaliteit, werkethos en vooral op tijd zijn. Wat je erbuiten doet, is jouw zaak. Ik werd afgerekend op productie en kwaliteit. Kwantiteit kwam pas als kwaliteit op orde was.
Let op he, ik was lijnbaas van zowel een toplijn als een bottum lijn.
Dus geen soldeer leraar.
[ Bericht 4% gewijzigd door beware_reageerd op 27-07-2019 20:31:45 ]
Thx voor je inkijkje. Je soldeert de organisatie maar zoals ik het lees heeft dat (nofi) weinig te maken met elektronica-kennis ansich.quote:
[..]
Soldeeroperator ken ik persoonlijk niet.
Heb zelf 5 jaar bij AT&T, Lucent en 1 jaar Thales (alias Holland Signaal) gewerkt.
Bij ons was het zo.
Ieder, meestal 3 man, heeft een taak.
Beginnende bij de basis, kale PCB. Middels Dek 265 of Fuji screen wordt er soldeerpasta op gescreend. Daarna volengde SMD machines, denk aan Fuji CP 3, IP 3, MPS2500 of Phillips Topaz of Emerald. (leuke filmpjes op youtube, Onserter en dan merk en type). Ik deed zelf de Dek en beide machine,s. Daarna volgt de controle voor reflow oven. Daarna checken wij de kwaliteit van solderingen. En eventueel solderen wij zelf na.
Hierna volgt het proces van de bottum zijde, hier worden componenten op gelijmt.
Daarna volg lijnen waar through hole componenten worden geplaatst. (connectors bijv die dwars door de print gaan.)
Als dat alles gedaan is volgt soldeerbad wat zorgt dat alle componenten aan onderzijde gesoldeerd worden.
Eventueel dat nasolderen gebeurde bij meet en regeltechniek.
[..]
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.
En spelen zoveel zaken, machine beheer, component kennis, machines aanpassen. Niet elke leverancier geeft zelfde licht beeld, dus het is constant kijken of alles goed gaat en zonodig corrigeren.
Hebben wij kennis van elektronica qua zelf ontwikkelen ? Nee. Maar daar zijn andere specialisten voor. Wij zorgen dat wat hun bedenken gemaakt wordt volgens hun specificaties. Ik kan lezen en schijven met die machine's en correcties qua solderen doen. (desolderen, hetelucht etc)
Maar dat was niet mijn basistaak.
Dat was 100% goede kwaliteit leveren. En dat is samenspel tussen alle lagen waarvan ik de basis moest leggen.
Helaas zijn alle productielijnen naar buitenland gegaan dus doe ik dat werk niet meer.
Maar gebruik mijn kennis nog elke dag. (een SMD soldering die niet glimt onder een hoek is een slechte soldering)
Niet perse het antwoord op jouw vraag maar wellicht een leuke inkijk in de wereld. En ja, ik mis het nog steeds.
Je moet natuurlijk wel weten hoe die productielijn/apparatuur in elkaar steekt. Je zou bij wijze met dezelfde aanpak ook aan de bak kunnen bij een oliemaatschappij die voor veel geld leidingen aaneenlast, doorscant en eventueel nalast.
Even een gewetensvraag..... je bent thuis op dat vlak... kan/leer je dan ook "handmatig" zeg met een Ersa boutje thuis eventueel (ook) snel/precies solderen?
Of ben/was je (nofi) vooral goed mits dan met de juiste apparatuur ?
Dit laatste zie ik nl. erg veel gebeuren, erg goed hoe het moet maar matig met hoe het anders kan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-07-2019 21:16:08 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt, maar de hele keten moet kloppen. En in die keten werken jongen en meisjes die les krijgen van Topicstarter.quote:
[..]
Thx voor je inkijkje. Je soldeert de organisatie maar zoals ik het lees heeft dat (nofi) weinig te maken met elektronica-kennis ansich.
Het bied een totaal plaatje. Nofi.
Maar het is als een flat, zet een perfecte soldeerder op broddelwerk en het is rotzooi. Gelijk een flat, zonder goede basis en fundering is de rest gedoemd.
Daarom is de samenwerking zo belangrijk.
Dat deel ik zeer zeker niet. Dat is hele andere tak van sport. Je kunt niet zeggen jij bent goed met hockeystick dus kun ook polsstokhoogspringen.quote:Je moet natuurlijk wel weten hoe die productielijn/apparatuur in elkaar steekt. Je zou bij wijze met dezelfde aanpak ook aan de bak kunnen bij een oliemaatschappij die voor veel geld leidingen aaneenlast, doorscant en eventueel nalast.
Dat is echt appels met peren vergelijken.
Als iemand niets verprutst heeft kan ik me redden met thuis spul.quote:Even een gewetensvraag..... je bent thuis op dat vlak... kan/leer je dan ook "handmatig" zeg met een Ersa boutje thuis eventueel (ook) snel/precies solderen?
Of ben/was je (nofi) vooral goed mits dan met de juiste apparatuur ?
Dit laatste zie ik nl. erg veel gebeuren, erg goed hoe het moet maar matig met hoe het anders kan.
Maar je wilt niet weten hoe vaak men zelf maar probeert en daardoor teveel schade veroorzaakt.
Dan kun je proberen het nog te redden maar mijn ervaring is dat het 99% klaar is.
Die hebben met bakken en braden de print verpest.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[/quote]
Wat je spoiler betreft, het ligt aan het aantal layers van de print.
Hoe meer layers hoe minder je kan redden.
Dat is mijn ervaring.
Top en bottum is nog te doen, maar 4 layers is al knap zonder schema's.
[ Bericht 0% gewijzigd door beware_reageerd op 27-07-2019 22:59:56 ]
Het lijkt of je onder een andere naam reageert, is dat de bedoeling?
Ik ben nog benieuwd of je terugblikkend tevreden bent over je route om dit te worden en huidige opleidingsniveau of dat je “met de kennis van nu” andere keuzes zou maken.
Ik ben nog benieuwd of je terugblikkend tevreden bent over je route om dit te worden en huidige opleidingsniveau of dat je “met de kennis van nu” andere keuzes zou maken.
Dat is iemand anders die het topic een beetje kaapt... Opzich leuk dat er mensen zijn die ongeveer hetzelfde doen maar laten we de TS ook de mogelijkheid laten om te antwoorden...quote:
Het lijkt of je onder een andere naam reageert, is dat de bedoeling?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Verre van. Zijn schrijfsels stikken van de taalfouten in tegenstelling tot TS.quote:
Het lijkt of je onder een andere naam reageert, is dat de bedoeling?
Bottum
!
Soldeeroperator is iemand die een soldeerbout gebruikt tijdens het werk, en dan bezig is met assemblagewerkzaamheden. Dus dat is het bouwen van nieuwe producten. In dergelijke wrerkomgevingen krijgen de mensen dan printplaten die al machinaal voorgeproduceerd zijn, dus het grootste deel van de onderdelen zit er al op en ze solderen dan vooral grote onderdelen die de machine niet kan, of connectoren/draadaansluitingen. Een mens de grote hoeveelheden zeer kleine onderdelen laten solderen is qua kosten gewoonweg niet haalbaar, zelfs in kleinere series (protyping nog uitgezonderd).quote:
Twee vervolgvragen.
• Wat ik moet ik mij voorstellen bij een soldeeroperator..... iemand die primair een soldeerbout vasthoudt of iemand het het soldeerproces van een productielijn beheerd.
De laatste heeft (nofi) vakmatig gezien niets te maken met zeg "electronica" en zou bij wijze van spreken net als managers/administratie etc. kunnen werken in zeg een vleesfabriek.
Iemand die in de productielijn zit heeft vrij weinig met solderen te maken, daar zien we functietitels als SMD-operator of procesoperator. Die mensen voeren componenten in op de feeder, leggen lege printplaten in de rekken, halen voltooide printplaten van de lijn af, voeren controles en correcties uit in het proces. En procesoperator is een uitwisselbare functie, of je nu koekjes of printplaten bakt, het proces is het proces met al z'n specifieke eigenschappen. In de electronica komt het weliswaar veel nauwer dan bij koekjes, maar de hoofdlijn is hetzelfde.
In principe gewoon niet. Het is mijn taak om de training te geven, examens af te nemen en certificaten uit te reiken. De bedrijven krijgen per cursist een evaluatie over de bevindingen, en daar wordt tegenwoordig niets mee gedaan. Arbeidskrachten zijn momenteel zó schaars dat men allang blij is dat functies ingevuld zijn.quote:• Hoe/kan jij iets zeggen om te bepalen of iemand geschikt is om daar vakinhoudelijk een toekomst op te bouwen gericht (op hier dan "electronica") ?
Voorbeeldje: Laatst kreeg ik het verzoek een bepaalde cursist specifiek te beoordelen omdat men een opleidingstraject wilde starten. Of ik als externe een onbevangen oordeel kon geven?
Komt daar een jongeman aan, gekleed alsof hij naar feestje ging, met veel sieraden om de vingers die bepaalde werkzaamheden, na instructie, moet gaan uitvoeren. Het ging niet goed om het zachtjes uit te drukken, en zag ook geen enkele verbetering na herhaalde uitleg en demo's.
Dat teruggespeeld naar het bedrijf, en daar was de reactie "Dankjewel voor de bevindingen, maar we hebben geen andere keuze dan eraan te beginnen"
Zoals ik begin dit jaar een groepje buitenlandse mensen kreeg, pas in dienst bij het bedrijf. Komen op maandag met wazige hoofden in de les, flink gefeest het weekend. En direct het verzoek "Niet te lastig en te vlot aub" en of ze het certificaat niet zó konden krijgen!quote:Zelf kom ik geregeld mensen tegen waarbij ik mij echt afvraag welke klap van een molen die persoon in mijn keerkring heeft geveegd. Mensen die echt geen greintje aanleg, en erger geen enkele interesse hebben en het doen omdat ze het moe(s)ten doen.
Zelf kan ik meestal in 5-10 minuten bepalen, meestal op grond van vertoond enthousiasme en aanleg, of iemand beter elders een andere job kan gaan doen.
Van de 6 personen kon ik aan 4 mensen geen certificaat uitreiken.....totaal geen motivatie.
+1quote:Nu gaat het wat ver dat je overal een diepgaande passie voor moet hebben maar wil je (imo) een wat bevredigende toekomst hebben moet je toch wel een bovenmatige interesse hebben om iets te begrijpen en verder te brengen.
[ Bericht 0% gewijzigd door VraagWatJeWil op 28-07-2019 11:14:29 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Mensen die handsoldeerwerk verrichten met soldeerboutquote:
[..]
Soldeeroperator ken ik persoonlijk niet.
Dat noemen we SMD-operator of lijnoperator.quote:Ieder, meestal 3 man, heeft een taak.
Beginnende bij de basis, kale PCB. Middels Dek 265 of Fuji screen wordt er soldeerpasta op gescreend. Daarna volengde SMD machines, denk aan Fuji CP 3, IP 3, MPS2500 of Phillips Topaz of Emerald. (leuke filmpjes op youtube, Onserter en dan merk en type). Ik deed zelf de Dek en beide machine,s. Daarna volgt de controle voor reflow oven. Daarna checken wij de kwaliteit van solderingen. En eventueel solderen wij zelf na.
Klopt, in 2 of 3 dagen kan ik hooguit het gevoel weergeven of iemand succesvol in de taken kan worden of niet.quote:[..]
Ik betwijfel of iemand dat kan zeggen in korte termijn.
Een soldering beoordelen gaat over véél meer dat over het wel of niet glimmen! IPC-J-STD001 en IPC-A-610 geven daar eisen voor en juist de oppervlaktetoestand wordt niet beoordeeld. Omdat een loodvrije soldeerlegering als SAC305 en nog meer SAC405 worden juist gekenmerkt worden door een mat/dof oppervlak. Dat glimt dus nooit, ongeacht de kijkhoek/lichtinval.quote:Maar gebruik mijn kennis nog elke dag. (een SMD soldering die niet glimt onder een hoek is een slechte soldering)
Kortom, glimmen is dus ABSOLUUT geen goede beoordeling. Waarmee we wederom kunnen vaststellen dat juist de Nederlandse bedrijven er met de pet naar gooien, eigen regeltjes verzinnen en verkeerde aannames doen. De gierigheid in Nederland leidt ertoe dat bedrijven vooral zelf willen bepalen wat ze doen en zich van algemeen geldende standaarden in de industrie niets aantrekken. Helaas is het wettelijk/ISO90xx niet verplicht om deze standaarden te gebruiken, dus doen veel bedrijven nog de houtjes/touwtjes benadering toepassen en heel veel nasolderen zonder echte noodzaak, zodat HET ER MAAR KNAP UITZIET......van een dikkere IM laag die tot breuk kan leiden snappen de meesten niets, dus solderen ze net zo lang tot er meest fantastische solderingen zichtbaar zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door VraagWatJeWil op 28-07-2019 11:11:15 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Natuurtalenten kom ik uiterst zelden tegen onder de mensen die nog nooit/weinig gesoldeerd hebben. Ooit had ik een groepje met electronica mensen en zat een mechanische man bij die maar af en toe draaje/connector moest solderen. Daar hoefde ik niet zoveel moeite aan te doen, want hij deed maar heel eenvoudig soldeerwerk. Die man kon het beste solderen van allemaal, had enorm veel ervaring met TIG lassen en electronica solderen heeft dan veel overeenkomsten. Maar dat was dan ook de enige cursist ooit.quote:
[..]
Kan je nog wat meer vertellen over of je bijvoorbeeld wel eens echte 'supertalenten' tegenkomt en hoe je die dan herkent?
Wij maken onderscheid tussen de best mogelijk haalbare resultaten. Dat noemen we streefdoel en dat is de bedoeling dat je werk daaraan voldoet. Dat lukt niet altijd om het beste resultaat te halen, dus een (kleine) marge is toegestaan en dat noemen we aanvaardbaar werk.
In de trainingen leggen we nadruk op het halen van streefdoel, maar keuren het werk na evaluatie goed als het tenminste aanvaardbaar is. Zeker bij de lastige onderdelen lukt het niet snel om met weinig ervaring het streefdoel te halen.
Vergelijk het met autorijden, zodra je je rijbewijs hebt ben je nog geen uitstekende chauffeur. Dat komt pas (bij de meesten) na veel rijden (sommigen blijven de slechtste chauffeur/soldeerder van Nederland...)
Tijdens de introductie vertellen de deelnemers ook even over zichzelf. Dan heb ik al een beeld waar de lat gelegd moet worden. Binnen IPC trainingen moet ik echter een vastgesteld programma gebruiken, en is er weinig speelruimte. Hooguit kan ik variëren in de hoeveelheid/soort ondersteunend materiaal dat ik gebruik.quote:En wat kan je vertellen over je didactische aanpak: is die doorgaans hetzelfde of stem je die af op de achtergrond van de deelnemers. Merk je culturele verschillen tussen de landen in hoe bijvoorbeeld een les wordt gevolgd?
Er zit zeker verschil in de culturen. Duitsland/Frankrijk/Engeland/Rusland is veel meer gericht op zo snel mogelijk en zo goed mogelijk waar Nederlandse en Arabische culturen veel meer gericht zijn op hoge output met tenmiste aanvaardbare kwaliteit (niet de beste kwaliteit)
Ik probeer de zwakkeren iets meer ondersteuning te geven, maar af en toe heb je iemand die het niet lukt en dus zakt voor examen en herexamen. Dan wordt de cursus opnieuw gevolgd of we reiken een certificaat van deelname zonder examen uit. Had eens een cursist die ontzettend goed kon solderen, maar totaal niet begreep hoe hij werk van een ander cq de machine moest inspecteren. Hij kreeg dat totaal niet onder de pet, en had ook niet het gevoel dat het hem interesseerde. Zijn eigen werk was echter uitmuntend. Het bedrijf heeft dus certificaat van deelname ontvangen en laat deze man alleen maar eigen werk solderen en controleren door anderen.quote:En verschillen in aanleg en vermogen om de informatie toe te passen tussen man en vrouw, jong en oud of nationaliteiten?
Nope, relaties (ook one-night stands) met cursisten zijn verboden in een bijlage bij mijn arbeidscontract. Daarnaast heb ik een relatie die meer waard is dan een gezellig uurtje/nachtje elders.quote:En een vraag van andere aard: zijn er wel eens romances of one night stands voortgekomen uit de lessen? Tussen de deelnemers of met jou?
De gelegenheid dient zich wel eens aan, maar als je het vuurtje niet aanwakkert dan dooft het vanzelf uit. Dus ja, ik zou best wel eens iets kunnen uitspoken zou ik dat willen/mogen. Die clausule in mijn contract is in twijfel te trekken of het tot ontslag zou kunnen leiden. De meningen of dit geoorloofd is (de clausule) zijn sterk verdeeld, maar ik ga het niet uitproberen.
[ Bericht 0% gewijzigd door VraagWatJeWil op 28-07-2019 11:16:20 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
User "beware_reageerd" is een user die het topic kaapt. TS (ik dus) reageert uitsluitend via het VraagWatJeWil account.quote:
Het lijkt of je onder een andere naam reageert, is dat de bedoeling?
Ik zou hetzelfde weer opnieuw doenquote:Ik ben nog benieuwd of je terugblikkend tevreden bent over je route om dit te worden en huidige opleidingsniveau of dat je “met de kennis van nu” andere keuzes zou maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door VraagWatJeWil op 28-07-2019 11:15:33 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
+1quote:Op zondag 28 juli 2019 10:09 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Verre van. Zijn schrijfsels stikken van de taalfouten in tegenstelling tot TS.
Bottum
Daarnaast is Top en Bottom(Bottum
) een overduidelijk Nederlands verschijnsel dat te pas en te onpas gebruikt wordt. De kans op fouten hiermee is levensgroot en de industrie spreekt over primaire en secundaire zijde of in through-hole toepassingen over soldeer bronzijde en soldeer bestemmingszijde[ Bericht 5% gewijzigd door VraagWatJeWil op 28-07-2019 11:12:02 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dank voor het aanduiden dat jij niet de TS bent. Klein en vriendelijk verzoek om het topic niet te kapen.quote:
Dat klopt, maar de hele keten moet kloppen. En in die keten werken jongen en meisjes die les krijgen van Topicstarter.
Ook al omdat ik het zeer zeker niet eens ben met jouw kennis en ervaring:
• Top en Bottom: Eigen verzinsel in Nederlandse bedrijven, IPC (= de wereldwijde industrie) spreekt van primaire en secundaire zijde.
• Soldering moet glimmen: Loodvrij soldeertin glimt meestal niet, zeker de zilverhoudende niet!
• Didactische aanpak niet aanpassen per cultuur: Dat kan écht niet. Er zit zoveel verschil in de benadering per cultuur dat een les met Duitsers heel anders van opzet is dan een les met Afrikaanse of Arabische culturen
[ Bericht 5% gewijzigd door VraagWatJeWil op 28-07-2019 11:13:10 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Nou, verras mij eensquote:
Dus ja, ze zijn er, en ik steek mijn hand niet in het vuur die toiletten hebben misbruikt. (blijft met 5600 man toch een klein dorp) En daar kom je echt van alles tegen.
Welk electronicabedrijf in Nederland heeft 5600 medewerkers? VDL en Neways zijn zo groot (en nog wel meer, maar zitten allemaal verdeeld over vestigingen. Prodrive is de enige met 1 locatie maar komnt niet aan dat aantal. Thales is al heel lang geleden dat dat zó groot was.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dank voor je antwoorden! Ik vond de antwooden al afwijken van die andere user, maar dacht dat het ook onwaarschijnlijk was dat iemand in jouw plaats ging reageren.
Ik zou nog wel wat meer willen horen over je didactische en pedagogische vrijheid: als men niet gemotiveerd is, hoe pak je dat aan? En heb je wel eens iemand de les uit gestuurd? En mag je bij het vermoeden dat iemand onder invloed is een urinecontrole sommeren?
Ik zou nog wel wat meer willen horen over je didactische en pedagogische vrijheid: als men niet gemotiveerd is, hoe pak je dat aan? En heb je wel eens iemand de les uit gestuurd? En mag je bij het vermoeden dat iemand onder invloed is een urinecontrole sommeren?
Gaat de cursus ook door als er een stroomuitval is?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2019 13:20:12 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2019 13:20:12 ]
Geen directe vraag maar wel een compliment aan vooral de enige echte VraagWatJeWilt.
Ik vraag mij wel af of er kwaliteitscertificeringen zijn die een apparaat E2E als totaal normeren ?
Geweldig hoe je je vak met absolute kennis
uitdraagt.... zo leer ik ook (weer) dat het vak veel meer is dan (wat aan elkaar) frutten (wat ik best kan 
maar wrs na een dag vriendelijk zou worden verzocht jouw cursuslokaal met enige spoed via de achterdeur met bewijs van aanwezigheid te verlaten
////
Nu wat meer wetend over "cursus/normen" en ongeveer alles altijd al openmakend wat ik tegenkom, vraag ik mij wel af hoe het kan zijn dat sommige "state of the art" merken binnenin zo krakkemikkig in elkaar steken.
Te beginnen met onderdelenkwaliteit (denk aan "chinese" elco's, coldlinks, wiebelige chips en connectoren zonder ontlasting of stekers/schakelaars die na 3x gebruik lam en met 3 dagen geoxideerd zijn etc.etc.).
Je komt natuurlijk ook schitterende juweeltjes tegen die van binnen veel mooier zijn dan van buiten waarbij zelfs de onderdelen opstelling een strak kunstwerk (bijna?) als doel was. Mja ook daar weer wat te zeiken; mooi apparaat maar dan is de tolerantie van ontwerp of bouw negatief van toepassing op het (uiteindelijke) gebruik, maakt de firmware er hachee van of is de vertaling van documentatie bijna opzettelijk uitbesteed aan GoogleTranslate (soms met een mooie opmaak maar in detail onleesbaar omdat de beëdigde tolk/vertaler ook vaktermen braafjes heeft vertaald).
Enfin... leuk om het perspectief zo wat te verbreden en te herondekken dat het vak meer is (geworden) dan wat gekunstel.
Ik vraag mij wel af of er kwaliteitscertificeringen zijn die een apparaat E2E als totaal normeren ?
Geweldig hoe je je vak met absolute kennis
uitdraagt.... zo leer ik ook (weer) dat het vak veel meer is dan (wat aan elkaar) frutten (wat ik best kan maar wrs na een dag vriendelijk zou worden verzocht jouw cursuslokaal met enige spoed via de achterdeur met bewijs van aanwezigheid te verlaten ////
Nu wat meer wetend over "cursus/normen" en ongeveer alles altijd al openmakend wat ik tegenkom, vraag ik mij wel af hoe het kan zijn dat sommige "state of the art" merken binnenin zo krakkemikkig in elkaar steken.
Te beginnen met onderdelenkwaliteit (denk aan "chinese" elco's, coldlinks, wiebelige chips en connectoren zonder ontlasting of stekers/schakelaars die na 3x gebruik lam en met 3 dagen geoxideerd zijn etc.etc.).
Je komt natuurlijk ook schitterende juweeltjes tegen die van binnen veel mooier zijn dan van buiten waarbij zelfs de onderdelen opstelling een strak kunstwerk (bijna?) als doel was. Mja ook daar weer wat te zeiken; mooi apparaat maar dan is de tolerantie van ontwerp of bouw negatief van toepassing op het (uiteindelijke) gebruik, maakt de firmware er hachee van of is de vertaling van documentatie bijna opzettelijk uitbesteed aan GoogleTranslate (soms met een mooie opmaak maar in detail onleesbaar omdat de beëdigde tolk/vertaler ook vaktermen braafjes heeft vertaald).
Enfin... leuk om het perspectief zo wat te verbreden en te herondekken dat het vak meer is (geworden) dan wat gekunstel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Iemand die niet gemotiveerd is probeer ik met mijn eigen instelling om te keren en te motiveren. Nu komt het niet vaak voor dat er ongeïnteresseerde cursisten bij zitten, maak zodra het gebeurt lukt het bijna steeds om ze enthousiast te maken. Tsja, you win some, you lose some en een hele enkele keer vraag ik om de les te verlaten. Dat is bij mij drie of vier keer voorgekomen, dus zeer sporadisch. Dat is dan omdat ze met een negatieve houding en commentaren de hele groep omlaag trekken. Zoals de dame die zich ooit voorstelde "Ik ben X, werk hier al 22 jaar op de meindmontage. En als ik morgen moet solderen, ben ik overnorgen weg". Leuk, zit je danquote:
Ik zou nog wel wat meer willen horen over je didactische en pedagogische vrijheid: als men niet gemotiveerd is, hoe pak je dat aan? En heb je wel eens iemand de les uit gestuurd? En mag je bij het vermoeden dat iemand onder invloed is een urinecontrole sommeren?
ze verstoorde de les verder niet, examen was in 5 minuten klaar (duurt meestal 40-50 minuten) en absoluut gezakt. Ze zou de week erna deelnemen aan herexamen. Was ze die dag "ziek"....en een andere deelnemer vertelde dat het de afdelingsleidster betrof en ze er morgen wel weer zuo zijn 
Drugstesten zijn niet aan de orde bij mij. Zodra ik bij Defensie train is er wel eens controle aan de poort, maar dat is hun pakkie an en is niet specifiek voor cursisten.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Nee, tenzij het kortstondig is en/of er noodstroomvoorziening is. Op 1 locatie moet ik zelf voor backup zorgen, daar komt het regelmatig voor en dan gaat er een draagbare 3,5 kVA generator mee (25kg).quote:
Gaat de cursus ook door als er een stroomuitval is?
[ Bericht 2% gewijzigd door VraagWatJeWil op 28-07-2019 14:58:06 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dankjewel, graag gedaan. E2E zegt mij niet echt iets, of bedoel je end to end als beoogde totale levensduur? In dat geval heeft IPC een goed systeem met klasse indeling voor de benodigde levensduur.quote:
Geen directe vraag maar wel een compliment aan vooral de enige echte VraagWatJeWilt.
Ik vraag mij wel af of er kwaliteitscertificeringen zijn die een apparaat E2E als totaal normeren ?
Solderen is toch echt wel meer dan aan elkaar bakken. Velen denken dat solderen geen klap voorstelt, en voor thuisgebruik/low cost spul is het ook zo. Als je er levens vanaf laat hangen dan wordt het ineens anders.quote:Geweldig hoe je je vak met absolute kennis
Ook grote merken moet ooit weer nieuwe spullen kunnen verkopen, is nu eenmaal waarop onze economie gebaseerd is.quote:////
Nu wat meer wetend over "cursus/normen" en ongeveer alles altijd al openmakend wat ik tegenkom, vraag ik mij wel af hoe het kan zijn dat sommige "state of the art" merken binnenin zo krakkemikkig in elkaar steken.
Te beginnen met onderdelenkwaliteit (denk aan "chinese" elco's, coldlinks, wiebelige chips en connectoren zonder ontlasting of stekers/schakelaars die na 3x gebruik lam en met 3 dagen geoxideerd zijn etc.etc.).
Je komt natuurlijk ook schitterende juweeltjes tegen die van binnen veel mooier zijn dan van buiten waarbij zelfs de onderdelen opstelling een strak kunstwerk (bijna?) als doel was. Mja ook daar weer wat te zeiken; mooi apparaat maar dan is de tolerantie van ontwerp of bouw negatief van toepassing op het (uiteindelijke) gebruik, maakt de firmware er hachee van of is de vertaling van documentatie bijna opzettelijk uitbesteed aan GoogleTranslate (soms met een mooie opmaak maar in detail onleesbaar omdat de beëdigde tolk/vertaler ook vaktermen braafjes heeft vertaald).
Enfin... leuk om het perspectief zo wat te verbreden en te herondekken dat het vak meer is (geworden) dan wat gekunstel.
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Yup, end to end ofwel het totaal beschouwen.quote:
E2E zegt mij niet echt iets, of bedoel je end to end ....
Je kan dan bv je voeding perfect volgens norm hebben maar wanneer je connectorplaat vervolgens een andere kwaliteit is, mist een fabrikant volgens mij de plank. En dan vrolijk vertellen in de folder dat de voeding voldoet aan de hoogste eisen...... en weglaten dat de rest rommel is.
Eensch, dat verhaal heb ik ook voor IT nieuwkomers. Je gaat niet willen dat door jouw "afmaakwerk" er een gerede kans brand ontstaat of dat iemand (bv. idd medische) schade oploopt.quote:Solderen is toch echt wel meer dan aan elkaar bakken. Velen denken dat solderen geen klap voorstelt, en voor thuisgebruik/low cost spul is het ook zo. Als je er levens vanaf laat hangen dan wordt het ineens anders.
Ooit starters de schrik van hun leven bezorgd die zomaar wat had veranderd.... het spel van "u spreekt met de "baas".... heeft u (die jongen) net onze productielijn van $100M stilgelegd ?" Die jongens die het snappen, zijn later veelal absolute keien geworden, bij een idee ook eerst kijken wat de gevolgen kunnen zijn en dan pas wat doen etc.etc.
Wat ik alleen mis bij veel regels is de relevantie en idd het doelgebied. Wanneer regel een doel worden, raak je je doel kwijt. Waar die grens ligt, is idd weer moeilijk aan te geven. In tijden van oorlog moet iets (blijven) werken en in tijden van rust moet iets mooi staan te zijn.
Wat niet eens echt ingepland is maar idd zo is geaccepteerd waarbij de kennis omtrent oorzaak bij het grote publiek vaak afwezig is. Niemand stelt dan vragen en iedereen zg. blij.....quote:[..]Ook grote merken moet ooit weer nieuwe spullen kunnen verkopen, is nu eenmaal waarop onze economie gebaseerd is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Doe je ook reïntegratietrajecten voor het UWV? Zo ja, hoeveel procent slaagt er uiteindelijk?
Zie je je leerlingen later weer eens terug bij een opfriscursus of een verplichte hercertificering? Hoeveel procent daarvan zou zakken als ze direct examen zouden doen omdat ze de theorie alweer verleerd zijn. Hoeveel zijn er qua kennis gelijk gebleven, en hoeveel procent heeft voldoende nieuwsgierigheid om zichzelf te ontwikkelen waardoor ze er bovenuit springen?
Zie je je leerlingen later weer eens terug bij een opfriscursus of een verplichte hercertificering? Hoeveel procent daarvan zou zakken als ze direct examen zouden doen omdat ze de theorie alweer verleerd zijn. Hoeveel zijn er qua kennis gelijk gebleven, en hoeveel procent heeft voldoende nieuwsgierigheid om zichzelf te ontwikkelen waardoor ze er bovenuit springen?
Echte trajecten met UWV doen we niet vaak. Meestal zijn het individuele cursisten die in reïntegratie zitten en via hun opleidingsbudget een cursus bij ons volgen. Het UWV subsidieërt alleen IPC trainingen en daarbij slaagt ongeveer 60% de eerste keer. Op herexamen haalt ongeveer 10% dan alsnog het examen.quote:
Doe je ook reïntegratietrajecten voor het UWV? Zo ja, hoeveel procent slaagt er uiteindelijk?
Hahaha, dat is een leuke. Inderdaad zie ik ze terug voor een hercertificering en dat is elke twee jaar (mits men inderdaad doorlopend gecertificeerd wil blijven). Er is geen wettelijke verplichting om te certificeren, dus niet iedereen doet een herhaling.quote:Zie je je leerlingen later weer eens terug bij een opfriscursus of een verplichte hercertificering? Hoeveel procent daarvan zou zakken als ze direct examen zouden doen omdat ze de theorie alweer verleerd zijn. Hoeveel zijn er qua kennis gelijk gebleven, en hoeveel procent heeft voldoende nieuwsgierigheid om zichzelf te ontwikkelen waardoor ze er bovenuit springen?
Bij de hercertificering hebben we drie keuzes:
1. Complete certificering opnieuw, doet men zélden vanwege tijd/kosten
2. Hercertificering, verkorte training met identiek examen & praktijkproeven als certificering
3. Examentoets, geen uitleg en alleen identiek examen afleggen (incl. praktijkproeven)
In de examentoets zakken de meeste deelenemers omdat er toch meer/lastigere stof is dan verwacht. Dus zo'n 40% zakt zodra ze na twee jaar alleen het examen moeten maken. Daarom geven we altijd het advies om dat niet te doen zodra men de leerstof niet zeer regelmatig en volledig gebruikt. Het mag weliswaar wel, ongeacht ervaring, maar wij proberen teleurstellingen te voorkomen.
Daarom is het meestal hercertificering, elke twee jaar, dan krijgt men de hoofdlijnen en belangrijke details en wijzigingen tov. 2 jaar geleden te horen. Dat wordt afgesloten met een examen en daarin slaagt zo'n 98% de eerste keer.
Examens zijn altijd van vergelijkbare zwaarte, er is dus geen makkelijk of moeilijk examen
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Dat is een breed begrip. Bedoel je technisch of didactisch?quote:
Zijn er gespecialiseerde fora waar je ideeen kan delen en vragen kan stellen?
IPC heeft wel diverse fora voor de trainers, waar ze ervaringen kunnen delen en ook voor samenwerking aan nieuwe en bestaande standaarden. Maar dat is members only, al is het lidmaatschap gratis.
[ Bericht 0% gewijzigd door VraagWatJeWil op 29-07-2019 11:11:54 ]
Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |