WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik werd door iemand aangevallen, met een winkelwagen, volle vaart naar mij toe. Ik sta voorbij de kassa, ongeveer 3 meter verder tegen een stenen zuil aan. Deze meneer is bljkbaar niet goed bij zijn hoofd. Ik ken hem niet, er is geen voorgeschiedenis. Meneer besluit plotseling volle vaart met zijn winkelwagen op mij in te rijden. Ik weet nog net weg te springen. Er zijn beelden.
De politie beweert dat het niet ernstig genoeg is. Ze zeggen dat ik hooguit aangifte mag doen van bedreiging. Ik probeer te weerleggen dat bedreiging inhoudt dat de aktie niet uitgevoerd word. Ok, dan 'poging doodslag'. Dat lijkt me ook wat overdreven.
Heeft iemand een idee wat de aanklacht hier moet zijn?
De politie beweert dat het niet ernstig genoeg is. Ze zeggen dat ik hooguit aangifte mag doen van bedreiging. Ik probeer te weerleggen dat bedreiging inhoudt dat de aktie niet uitgevoerd word. Ok, dan 'poging doodslag'. Dat lijkt me ook wat overdreven.
Heeft iemand een idee wat de aanklacht hier moet zijn?
"Poging mishandeling"?
Maareh, kun je de Politie misschien beter niet extra belasten met een aangifte tegen de lokale dorpsgek? Ik snap je frustratie, maar dit kost de maatschappij een hoop geld, en uiteindelijk loopt hij na 2 uurtjes toch weer rond.
Maareh, kun je de Politie misschien beter niet extra belasten met een aangifte tegen de lokale dorpsgek? Ik snap je frustratie, maar dit kost de maatschappij een hoop geld, en uiteindelijk loopt hij na 2 uurtjes toch weer rond.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Ik zie juist de poltie altijd zeggen dat je juist wel aangifte moet doen van dit soort zaken. Zonder aangiftes kunnen ze weer niets beginnen.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 16:35 schreef Filosoofert het volgende:
"Poging mishandeling"?
Maareh, kun je de Politie misschien beter niet extra belasten met een aangifte tegen de lokale dorpsgek? Ik snap je frustratie, maar dit kost de maatschappij een hoop geld, en uiteindelijk loopt hij na 2 uurtjes toch weer rond.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
quote:
"Poging mishandeling"?
Maareh, kun je de Politie misschien beter niet extra belasten met een aangifte tegen de lokale dorpsgek? Ik snap je frustratie, maar dit kost de maatschappij een hoop geld, en uiteindelijk loopt hij na 2 uurtjes toch weer rond.
Poging mishandeling en poging geweld heb ik geprobeerd.
Schijnen niet te bestaan.
Ik heb mijn aangifte opgenomen (audio), en een klacht lopen bij de ombudsman, omdat ik dat ook niet geloof...
Schijnen niet te bestaan.
Ik heb mijn aangifte opgenomen (audio), en een klacht lopen bij de ombudsman, omdat ik dat ook niet geloof...
Ah, je hebt gelijk:quote:
Poging mishandeling en poging geweld heb ik geprobeerd.
Schijnen niet te bestaan.
Ik heb mijn aangifte opgenomen (audio), en een klacht lopen bij de ombudsman, omdat ik dat ook niet geloof...
"Poging tot het plegen van een bepaald misdrijf is meestal strafbaar. Mishandeling is echter een uitzondering. Poging tot mishandeling is niet strafbaar.
Daarbij moet wel worden bedacht dat poging tot zware mishandeling wél strafbaar is. Ook poging tot mishandeling die tevens een ander misdrijf (bijvoorbeeld poging tot doodslag) oplevert kan strafbaar zijn."
Maar wat moet ik dan?
De agenten die de aangifte opnamen zeggen dat doodslag onzin is, omdat ik niet dood zou zijn gegaan
Daarentegen is 'Bedreiging' helemaal belachelijk omdat de aktie werkelijk is uitgevoerd.
Er moet toch iets zijn tussen 'Bedreiging' en 'Poging Doodslag'?
De agenten die de aangifte opnamen zeggen dat doodslag onzin is, omdat ik niet dood zou zijn gegaan
Daarentegen is 'Bedreiging' helemaal belachelijk omdat de aktie werkelijk is uitgevoerd.
Er moet toch iets zijn tussen 'Bedreiging' en 'Poging Doodslag'?
Naja, is dat niet meer aangifte doen om cijfers te houden? Bijvoorbeeld als je fiets wordt gejat?quote:
[..]
Ik zie juist de poltie altijd zeggen dat je juist wel aangifte moet doen van dit soort zaken. Zonder aangiftes kunnen ze weer niets beginnen.
Ze kunnen soberso niets beginnen tegen die vrijgelaten ggz'ers.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Bedreiging kan uiteindelijk wel leiden tot TBS:
https://www.rechtspraak.n(...)a9-ada2-830dbf90b5aa
En dat lijkt voor zo’n “verward persoon” misschien wel de beste oplossing toch?
https://www.rechtspraak.n(...)a9-ada2-830dbf90b5aa
En dat lijkt voor zo’n “verward persoon” misschien wel de beste oplossing toch?
Poging zware mishandeling is in tegenstelling tot poging mishandeling wel strafbaar. Maar dat zal van de omstandigheden afhangen. Als hij een pakje Cup-a-Soup in zijn kar had liggen dan zal het zo'n vaart niet lopen. Maar had hij een feest en voor +50 kg drank in zijn kar liggen. Dan breek je mogelijk beide benen als hij in een keer op je inramt en je staat vast tegen object. Zeker als je wat ielig bebouwd bent.
Geen idee. Als zo'n vent 1 keer iets doet is kan het nutteloos zijn om aangifte te doen.Maar bij de 40ste aangifte binnen een x periode lijkt het me wel dat er iets gaat gebeuren.quote:
[..]
Naja, is dat niet meer aangifte doen om cijfers te houden? Bijvoorbeeld als je fiets wordt gejat?
Ze kunnen soberso niets beginnen tegen die vrijgelaten ggz'ers.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Hmm, maar het was geen bedreiging. Het is uitgevoerd...quote:
Bedreiging kan uiteindelijk wel leiden tot TBS:
https://www.rechtspraak.n(...)a9-ada2-830dbf90b5aa
En dat lijkt voor zo’n “verward persoon” misschien wel de beste oplossing toch?
Die agenten hadden waarschijnlijk geen zin om je aangifte op te nemen en maken er liever een 'melding' van. Als je echter blijft aangeven en doorzeuren dat je aangifte wilt doen dan moeten ze hem opnemen. Het is niet aan de politie te bepalen of iets wel of niet bedreiging of doodslag is.quote:
Maar wat moet ik dan?
De agenten die de aangifte opnamen zeggen dat doodslag onzin is, omdat ik niet dood zou zijn gegaan
Daarentegen is 'Bedreiging' helemaal belachelijk omdat de aktie werkelijk is uitgevoerd.
Er moet toch iets zijn tussen 'Bedreiging' en 'Poging Doodslag'?
Poging tot zware mishandeling, afhankelijk van de omstandigheden.quote:
Komop mensen, geen advocaten strafrecht hier?
Anders niet nee.
(Overigens is politie verplicht je aangifte op te nemen, ook al leidt het aangegevene volgens hen niet tot een strafbaar feit)
Prima. bedankt allemaal.
'Poging zware mishandeling' is mij niet als optie gegeven. Dus heb ik een goede zaak bij de ombudsman
'Poging zware mishandeling' is mij niet als optie gegeven. Dus heb ik een goede zaak bij de ombudsman
Waarom de ombudsman, ga gewoon terug naar de politie en doe aangifte.quote:
Prima. bedankt allemaal.
'Poging zware mishandeling' is mij niet als optie gegeven. Dus heb ik een goede zaak bij de ombudsman
(of allebei)
Ga. Dan. Terug.quote:
O ja hoor. Alleen. omdat de politie weigerde aangifte op te nemen ben ik naar de ombudsman gegaan,
Ze moeten aangifte opnemen. Dit zullen ze uiteindelijk met morren doen. Daarmee zet je (mocht niet verder worden vervolgd) art. 12 Sv voor jezelf open.
Ze zijn verplicht je aangifte op te nemen. Wijs ze daar vooral op, want het zijn hondsluie types achter zo’n balie.quote:
O ja hoor. Alleen. omdat de politie weigerde aangifte op te nemen ben ik naar de ombudsman gegaan,
Hmm. ik heb nu al een zaak lopen. Ik ben ondertussen meer kwaad op de politie dan op die mafkees... Maar ik zal het overwegen.quote:
[..]
Ga. Dan. Terug.
Ze moeten aangifte opnemen. Dit zullen ze uiteindelijk met morren doen. Daarmee zet je (mocht niet verder worden vervolgd) art. 12 Sv voor jezelf open.
Dossieropbouw is belangrijk, wil er ooit nog wel eens iets serieus voorvallen / willen er instanties zijn die actie kunnen ondernemen.quote:
"Poging mishandeling"?
Maareh, kun je de Politie misschien beter niet extra belasten met een aangifte tegen de lokale dorpsgek? Ik snap je frustratie, maar dit kost de maatschappij een hoop geld, en uiteindelijk loopt hij na 2 uurtjes toch weer rond.
"Pools are perfect for holding water"
Maare ... waarom poging tot (zware) mishandeling? Waarom niet gewoon 'mishandeling'?
"Pools are perfect for holding water"
Dat schijnt alleen op te gaan als ik ook geraakt wasquote:
Maare ... waarom poging tot (zware) mishandeling? Waarom niet gewoon 'mishandeling'?
Ah, goed punt. Verkeerd gelezen.quote:
[..]
Dat schijnt alleen op te gaan als ik ook geraakt was
"Pools are perfect for holding water"
Tijdens de aangifte probeerde ik dit ook aan de agenten uit leggen. 'Stel nou dat deze meneer met een bijl op mij af komt, en ik weet weg te springen. Dat is bedreiging meneer...'
Dan doe je aangifte van bedreiging. Als dat de aangifte is die ze willen/kunnen opnemen.quote:
Tijdens de aangifte probeerde ik dit ook aan de agenten uit leggen. 'Stel nou dat deze meneer met een bijl op mij af komt, en ik weet weg te springen. Dat is bedreiging meneer...'
The love you take is equal to the love you make.
Tja, daar weigerde ik mee akkoord te gaan, omdat dat natuurlijk onzin is. Ik ben geen jurist, hoe weet ik nu of ik daar later 'poging zware mishandeling' van kan maken...quote:Op dinsdag 23 juli 2019 17:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dan doe je aangifte van bedreiging. Als dat de aangifte is die ze willen/kunnen opnemen.
Serieus? Hier aangifte voor doen? Omdat de plaatselijke dorpsgek met zn winkelwagentje tegen je aan is gereden?
Zonde van het belastinggeld, de tijd en moeite van de politie.
Zonde van het belastinggeld, de tijd en moeite van de politie.
F.K.A. SuperwormJim
Als het zo belangrijk is, dan bel je een advocaat.quote:
[..]
Tja, daar weigerde ik mee akkoord te gaan, omdat dat natuurlijk onzin is. Ik ben geen jurist, hoe weet ik nu of ik daar later 'poging zware mishandeling' van kan maken...
The love you take is equal to the love you make.
Als ik niet wegspring breek ik mijn benen. Ik wil niet flauw doen, moet dat lijkt me toch wel de moeite...quote:Op dinsdag 23 juli 2019 17:30 schreef SuperwormJim het volgende:
Serieus? Hier aangifte voor doen? Omdat de plaatselijke dorpsgek met zn winkelwagentje tegen je aan is gereden?
Zonde van het belastinggeld, de tijd en moeite van de politie.
Nou niet alleen dit het zou zomaar een tikkende tijdbom kunnen zijn.quote:
[..]
Als ik niet wegspring breek ik mijn benen. Ik wil niet flauw doen, moet dat lijkt me toch wel de moeite...
De ombudsman is gratis, en zeker zo goedquote:
[..]
Als het zo belangrijk is, dan bel je een advocaat.
Je benen breken van een winkelwagentje?quote:
[..]
Als ik niet wegspring breek ik mijn benen. Ik wil niet flauw doen, moet dat lijkt me toch wel de moeite...
Wat is je belang? Welk onrecht is je aangedaan? Moet deze man van straat?quote:
[..]
De ombudsman is gratis, en zeker zo goed
The love you take is equal to the love you make.
Denk je niet? Ik zou het niet graag uitproberen.quote:
[..]
Je benen breken van een winkelwagentje?
Tja. Ik was nogal kwaad. Op dat moment probeer je aangifte te doen. Zoals ik al zei, ik ben nu meer kwaad op de politie voor het verkeerd afhandelen, dan op die mafkees...quote:
[..]
Wat is je belang? Welk onrecht is je aangedaan? Moet deze man van straat?
Zonde van je energie.quote:
[..]
Tja. Ik was nogal kwaad. Op dat moment probeer je aangifte te doen. Zoals ik al zei, ik ben nu meer kwaad op de politie voor het verkeerd afhandelen, dan op die mafkees...
The love you take is equal to the love you make.
Dat is niet wat TS zegt, hè, dat het hem te doen is om een gevaarlijke gek van straat te halen.quote:
[..]
Ja en als we allemaal zo denken blijft elke gevaarlijke gek op straat lopen he
Gaat ook niet gebeuren, trouwens.
The love you take is equal to the love you make.
Nee. Ik denk dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Dat is niet wat TS zegt, hè, dat het hem te doen is om een gevaarlijke gek van straat te halen.
Gaat ook niet gebeuren, trouwens.
Maar misschien kan ik de politie een lesje leren. Letterlijk.
Zodat ze volgende keer weten wat de aanklacht zou moeten zijn.
Adem in, adem uit.quote:
[..]
Nee. Ik denk dat je gelijk hebt.
Maar misschien kan ik de politie een lesje leren. Letterlijk.
Zodat ze volgende keer weten wat de aanklacht zou moeten zijn.
Je leeft nog. Hell, je hebt zelfs je benen nog. Vervelend voor je dat de politie hier niets mee doet.
Maar dit is echt zonde van je energie. Leg het naast je neer en ga verder met je leven. Ook dit zul je te boven komen.
F.K.A. SuperwormJim
Vind je dat ik de klacht moet laten vallen? De politie is hier toch echt de fout in gegaan. Of ze die mafkees nog aanklagen boeit me niet zo. Dat maakt voor mij toch niets uit.quote:
[..]
Adem in, adem uit.
Je leeft nog. Hell, je hebt zelfs je benen nog. Vervelend voor je dat de politie hier niets mee doet.
Maar dit is echt zonde van je energie. Leg het naast je neer en ga verder met je leven. Ook dit zul je te boven komen.
Maar ik vind wel dat de politie hiervan kan leren...
Als niemand aangifte doet kan onze regering weer roepen dat de bezuinigingen op de geestelijke gezondheidszorg geen nadelige invloed op de maatschappij hebben gehad,quote:
"Poging mishandeling"?
Maareh, kun je de Politie misschien beter niet extra belasten met een aangifte tegen de lokale dorpsgek? Ik snap je frustratie, maar dit kost de maatschappij een hoop geld, en uiteindelijk loopt hij na 2 uurtjes toch weer rond.
Je gaat echt serieus aangifte doen omdat iemand met een winkelwagentje tegen je aan heeft gereden? 
Doe normaal man.
Doe normaal man.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Goed gelezen man :’)quote:
Je gaat echt serieus aangifte doen omdat iemand met een winkelwagentje tegen je aan heeft gereden?
Doe normaal man.
Jij denkt dat iemand jouw benen niet kan breken met een winkelwagen vanaf 3 meter, terwijl jij tegen een muur aan staat? Laat even weten wanneer ik mag langskomen om een poging te wagen...quote:
Je gaat echt serieus aangifte doen omdat iemand met een winkelwagentje tegen je aan heeft gereden?
Doe normaal man.
Dat neemt niet weg dat de politie gewoon zijn aangifte heeft op te nemenquote:
[..]
Dat is niet wat TS zegt, hè, dat het hem te doen is om een gevaarlijke gek van straat te halen.
Gaat ook niet gebeuren, trouwens.
Niet vreemd dat de politie niet aan echte zaken toe komt nee...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 18:20:45 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 18:20:45 ]
Jij vindt het normaal dat een volstrekt wildvreemde met een boodschappenkar op je inrijdt en daar gewoon mee wegkomt?quote:
Niet vreemd dat de politie niet aan echte zaken toe komt nee...
Ts krijgt van de ombudsman waarschijnlijk toch een helaas pindakaas omdat hij nog niet alle paden uitgelopen heeft.
Overigens moet de politie aangifte opnemen van strafbare feiten, nou even de fantasie van ts weg gelaten zijn die er niet echt.
Overigens moet de politie aangifte opnemen van strafbare feiten, nou even de fantasie van ts weg gelaten zijn die er niet echt.
Dank je wel, eindelijk een normale reactie. Ik begon al te denken om hier maar nooit meer terug te komen...quote:
[..]
Jij vindt het normaal dat een volstrekt wildvreemde met een boodschappenkar op je inrijdt en daar gewoon mee wegkomt?
Boos op de politie omdat ze je een optie geven die enigszins in datgene wat is voorgevallen valt?quote:
Ik werd door iemand aangevallen, met een winkelwagen, volle vaart naar mij toe. Ik sta voorbij de kassa, ongeveer 3 meter verder tegen een stenen zuil aan. Deze meneer is bljkbaar niet goed bij zijn hoofd. Ik ken hem niet, er is geen voorgeschiedenis. Meneer besluit plotseling volle vaart met zijn winkelwagen op mij in te rijden. Ik weet nog net weg te springen. Er zijn beelden.
De politie beweert dat het niet ernstig genoeg is. Ze zeggen dat ik hooguit aangifte mag doen van bedreiging. Ik probeer te weerleggen dat bedreiging inhoudt dat de aktie niet uitgevoerd word. Ok, dan 'poging doodslag'. Dat lijkt me ook wat overdreven.
Heeft iemand een idee wat de aanklacht hier moet zijn?
Je kon aangifte doen van bedreiging maar nee dat wilde jij niet omdat het in je ogen poging mishandeling is. Nou dat bestaat dus niet en kan de politie je aangifte niet opnemen.
Probeer het nog eens. Wat is mijn fantasie? En de ombudsman heeft mijn klacht al opgenomen...quote:
Ts krijgt van de ombudsman waarschijnlijk toch een helaas pindakaas omdat hij nog niet alle paden uitgelopen heeft.
Overigens moet de politie aangifte opnemen van strafbare feiten, nou even de fantasie van ts weg gelaten zijn die er niet echt.
Nee dat is niet normaal maarja... Waar wil je dan dat die man voor gepakt wordt dan? Mislukte mishandeling?quote:
[..]
Jij vindt het normaal dat een volstrekt wildvreemde met een boodschappenkar op je inrijdt en daar gewoon mee wegkomt?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 18:29:59 ]
Een strafbaarfeit is niet iets waar een en iedereen zijn of haar aanvulling aan kan geven.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat de politie gewoon zijn aangifte heeft op te nemen
Ts wilde blijkbaar geen aangifte doen van bedreiging, zoals door de politie geadviseerd. Nou dan houdt het op.
Dus als de politie de fout in gaat (nogal logisch is het geen bedreiging, want het is uitgevoerd, en doodslag wens ik niet aan te geven), heb ik pech?quote:
[..]
Een strafbaarfeit is niet iets waar een en iedereen zijn of haar aanvulling aan kan geven.
Ts wilde blijkbaar geen aangifte doen van bedreiging, zoals door de politie geadviseerd. Nou dan houdt het op.
Nee dus. Daar is de ombudsman voor.
Die vent is duidelijk in de war en moet hulp krijgen. Zo iemand wil je niet op straat als het uit de hand loopt. Een aangifte tegen hem is dan de eerste stap. Dat de politie te weinig capaciteit heeft is rot maar niet TS zijn probleemquote:
[..]
Nee dat is niet normaal maarja... Waar wil je dan dat die man voor gepakt wordt dan? Mislukte mishandeling?
Klinkt eerder als een luie ambtenaar die geen zin heeft naar behoren zijn functie uit te oefenen.quote:
[..]
Een strafbaarfeit is niet iets waar een en iedereen zijn of haar aanvulling aan kan geven.
Ts wilde blijkbaar geen aangifte doen van bedreiging, zoals door de politie geadviseerd. Nou dan houdt het op.
Het staat nog helemaal niet vast dat de politie de fout in is gegaan. Dat is vooralsnog alleen nog maar jouw mening.quote:
[..]
Dus als de politie de fout in gaat (nogal logisch is het geen bedreiging, want het is uitgevoerd, en doodslag wens ik niet aan te geven), heb ik pech?
Nee dus. Daar is de ombudsman voor.
The love you take is equal to the love you make.
En wat is jouw mening? Ik kon kiezen tussen 'Bedreiging' en 'Poging Doodslag'.quote:
[..]
Het staat nog helemaal niet vast dat de politie de fout in is gegaan. Dat is vooralsnog alleen nog maar jouw mening.
Vind je het vreemd dat ik dan even geen aangifte doe, en naar de ombudsman stap?
Je snapt het niet.quote:
[..]
Dus als de politie de fout in gaat (nogal logisch is het geen bedreiging, want het is uitgevoerd, en doodslag wens ik niet aan te geven), heb ik pech?
Nee dus. Daar is de ombudsman voor.
De politie gaat niet de fout in, dat doe jij.
Je voorval heeft blijkbaar enorm veel indruk op je gemaakt maar het is niet echt een strafbaar feit. De politie was juist zo coulant om je te advieseren waar je aangifte van kan doen maar nee, dat wil je niet want dat is te mild volgens jezelf.
Echter ga je voorbij aan het feit dat ook de politie vastgebonden is aan de regels zoals het non existent zijn van datgene wat je wil namelijk "poging mishandeling"
Denk het niet. Hij kon aangifte doen van bedreiging.quote:
[..]
Klinkt eerder als een luie ambtenaar die geen zin heeft naar behoren zijn functie uit te oefenen.
Het gaat niet om mild.quote:
[..]
Je snapt het niet.
De politie gaat niet de fout in, dat doe jij.
Je voorval heeft blijkbaar enorm veel indruk op je gemaakt maar het is niet echt een strafbaar feit. De politie was juist zo coulant om je te advieseren waar je aangifte van kan doen maar nee, dat wil je niet want dat is te mild volgens jezelf.
Echter ga je voorbij aan het feit dat ook de politie vastgebonden is aan de regels zoals het non existent zijn van datgene wat je wil namelijk "poging mishandeling"
Het gaat om een FOUTE aangifte.
Bedreiging betekent dat je het niet heb uitgevoerd.
Doodslag betekent dat ik misschien was doodgegaan.
Beiden zijn onzin.
Wie gaat hier nou de fout in...
Maar het was geen bedreiging. Dat is nu net mijn klacht. We weten nu ondertussen dat het 'Poging Zware Mishandeling' had moeten zijn.quote:
[..]
Denk het niet. Hij kon aangifte doen van bedreiging.
Verkeerd aangifte doen is helemaal onzin. Dan wacht ik liever.
Ja, dat vind ik vreemd. Je hebt zelf geen juridische achtergrond, dus een logische stap is iemand raadplegen met juridische kennis. En niet direct een klacht indienen want de politie maakt een fout.quote:
[..]
En wat is jouw mening? Ik kon kiezen tussen 'Bedreiging' en 'Poging Doodslag'.
Vind je het vreemd dat ik dan even geen aangifte doe, en naar de ombudsman stap?
The love you take is equal to the love you make.
Nou, jij onder andere. Je doet alsof je een enorm groot onrecht is aangedaan, maar uiteindelijk is het allemaal met een sisser afgelopen, jij wil met alle geweld aangifte doen, en ondertussen, omdat je je zin niet krijgt, ben je bozer op de politie dan op die man maar zogenaamd moet die man van straat, terwijl het je inmiddels éigenlijk gaat om de politie die niet doen wat jij wil.quote:
[..]
Het gaat niet om mild.
Het gaat om een FOUTE aangifte.
Bedreiging betekent dat je het niet heb uitgevoerd.
Doodslag betekent dat ik misschien was doodgegaan.
Beiden zijn onzin.
Wie gaat hier nou de fout in...
Breitling - Instruments for Professionals
Niet de politie. De politie is de uitvoerende macht. Ooit gehoord van de Nederlandse wetboek van Strafrecht?quote:
[..]
Het gaat niet om mild.
Het gaat om een FOUTE aangifte.
Bedreiging betekent dat je het niet heb uitgevoerd.
Doodslag betekent dat ik misschien was doodgegaan.
Beiden zijn onzin.
Wie gaat hier nou de fout in...
Zoek de definitie van zware mishandeling op dan zie je dat het onzin is wat je vraagt. Zeker als je je incident ermee gaat vergelijken.quote:
[..]
Maar het was geen bedreiging. Dat is nu net mijn klacht. We weten nu ondertussen dat het 'Poging Zware Mishandeling' had moeten zijn.
Verkeerd aangifte doen is helemaal onzin. Dan wacht ik liever.
De klacht bij degene met juridische kennis.quote:
[..]
Ja, dat vind ik vreemd. Je hebt zelf geen juridische achtergrond, dus een logische stap is iemand raadplegen met juridische kennis. En niet direct een klacht indienen want de politie maakt een fout.
Iedereen snapt dat het geen bedreiging was.
Maar dat is nu net mijn vraag.quote:
[..]
Zoek de definitie van zware mishandeling op dan zie je dat het onzin is wat je vraagt. Zeker als je je incident ermee gaat vergelijken.
Het *kan* geen bedreiging zijn, want dat is de dreiging niet uitgevoerd.
WAT IS HET DAN WEL?
De definitie van mishandeling:quote:
[..]
Maar het was geen bedreiging. Dat is nu net mijn klacht. We weten nu ondertussen dat het 'Poging Zware Mishandeling' had moeten zijn.
Verkeerd aangifte doen is helemaal onzin. Dan wacht ik liever.
Artikel 302 1. Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie
Ja, maar ik heb de mishandeling weten te ontwijken.quote:
[..]
De definitie van mishandeling:
Artikel 302 1. Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie
Dus POGING.
Blijkbaar vond de agent dus dat bedreiging hier beter op zijn plaats was. Je weet wel mensen die elke 5 jaar een examen hebben van onder andere strafboekrecht.quote:
[..]
Maar dat is nu net mijn vraag.
Het *kan* geen bedreiging zijn, want dat is de dreiging niet uitgevoerd.
WAT IS HET DAN WEL?
Je had met een goed juridisch advies alsnog aangifte kunnen doen, in plaats van dat er nu een klacht ligt bij de ombudsman.quote:
[..]
De klacht bij degene met juridische kennis.
Iedereen snapt dat het geen bedreiging was.
Bij een klachtenprocedure moet je in het voorafgaande traject wel een beetje zelf onderzoek doen.
The love you take is equal to the love you make.
Sorry maar in dat geval heb ik mensen aan de lopende band mishandeld bij boodschappen doen.quote:
[..]
Ja, maar ik heb de mishandeling weten te ontwijken.
Dus POGING.
Die agent kan veel vinden.quote:
[..]
Blijkbaar vond de agent dus dat bedreiging hier beter op zijn plaats was. Je weet wel mensen die elke 5 jaar een examen hebben van onder andere strafboekrecht.
Het KAN geen bedreiging zijn als het is uitgevoerd.
Daar was hij het mee eens, en daarom stelde hij 'Poging Doodslag' voor.
Dat ging mij te ver.
Prima. maar hier zijn beelden van. Ik wel wel eens zien hoevaak iemand volle snelheid met een winkelwagen iemand tegen de muur probeert te pletten.quote:
[..]
Sorry maar in dat geval heb ik mensen aan de lopende band mishandeld bij boodschappen doen.
Je vind dat met een winkelkarretje tegen je aangereden word een zware mishandeling?quote:
We weten nu ondertussen dat het 'Poging Zware Mishandeling' had moeten zijn.
Daarom doet de rest van Nederland bijna geen aangifte meer omdat er in de wachtkamer altijd wel sukkel voor je aan de beurt is die moeilijk loopt te doen over een gek met een winkelwagentje. En geheid dat die gast wel wat te horen krijgt over zijn zaak maar jij niet... "uw dossier is nog in behandeling meneer. We hebben het namelijk erg druk met het Sporenonderzoek in de supermarkt.
Ik probeerde de tijd te doden maar het was de tijd z'n tijd nog niet...
Er is geen strafbaar feit gepleegd.quote:
[..]
Maar dat is nu net mijn vraag.
Het *kan* geen bedreiging zijn, want dat is de dreiging niet uitgevoerd.
WAT IS HET DAN WEL?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Van 3 meter, volle snelheid? Absoluut. De politie stelde zelfs 'Poging Doodslag' voor.quote:
[..]
Je vind dat met een winkelkarretje tegen je aangereden word een zware mishandeling?
IK ben degene die dat niet wilde.
Mijn vraag was alleen wat de correcte aangifte zou moeten zijn,
No way dat één van beide (poging tot doodslag of poging tot zware mishandeling) kwalificeert.quote:
[..]
Van 3 meter, volle snelheid? Absoluut. De politie stelde zelfs 'Poging Doodslag' voor.
IK ben degene die dat niet wilde.
Mijn vraag was alleen wat de correcte aangifte zou moeten zijn,
Die is er niet. Er is geen strafbaar feit gepleegd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar je staat niet open voor antwoorden anders dan wat je in je hoofd hebt.quote:
[..]
Van 3 meter, volle snelheid? Absoluut. De politie stelde zelfs 'Poging Doodslag' voor.
IK ben degene die dat niet wilde.
Mijn vraag was alleen wat de correcte aangifte zou moeten zijn,
Bedreiging past hier prima.
And so is the past
Prima. maar wat dan?quote:
[..]
No way één van beide (poging tot doodslag of poging tot zware mishandeling) kwalificeert.
Bedreiging is onzin, want het is uitgevoerd.
Als ik niet was weggesprongen had ik waarschijnlijk mijn benen gebroken. (Hier zijn beelden van, en wordt niet ontkent).
Dus wat moet de aangifte dan zijn?
Ik zou er eerst nog maar eens een nachtje over slapen en dan dit topic nog eens terug lezen.quote:
[..]
Prima. maar wat dan?
Bedreiging is onzin, want het is uitgevoerd.
Als ik niet was weggesprongen had ik waarschijnlijk mijn benen gebroken. (Hier zijn beelden van, en wordt niet ontkent).
Dus wat moet de aangifte dan zijn?
Niet als het is uitgevoerd.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 19:01 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Maar je staat niet open voor antwoorden anders dan wat je in je hoofd hebt.
Bedreiging past hier prima.
Malek Fostok heeft 3 mensen bijna onthoofd en krijgt geen celstraf. Dan weet je genoeg.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Hij heeft een winkelwagentje tegen een zuil gereden. De bedreiging was dat jij zou zijn geraakt als je niet opzij was gesprongen.quote:
The love you take is equal to the love you make.
Nergens van. Er is geen strafbaar feit gepleegd.quote:
[..]
Prima. maar wat dan?
Bedreiging is onzin, want het is uitgevoerd.
Als ik niet was weggesprongen had ik waarschijnlijk mijn benen gebroken. (Hier zijn beelden van, en wordt niet ontkent).
Dus wat moet de aangifte dan zijn?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben er al lang uit. Poging Zware Mishandeling.quote:
[..]
Ik zou er eerst nog maar eens een nachtje over slapen en dan dit topic nog eens terug lezen.
Zolang niemand iets anders weet te verzinnen tussen 'Bedreiging' en 'Poging Doodslag'.
Onzin. Dus als iemand met een bijl op je afkomt en jij weet weg te springen is dat geen strafbaar feit?quote:
[..]
Nergens van. Er is geen strafbaar feit gepleegd.
Ja, maar het was geen bijl. Duh, maar de beelden laten zien dat ik net zo goed mijn benen had gebroken.
Nope.quote:
[..]
Hij heeft een winkelwagentje tegen een zuil gereden. De bedreiging was dat jij zou zijn geraakt als je niet opzij was gesprongen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zou kunnen kwalificeren als poging tot zware mishandeling of poging tot doodslag.quote:
[..]
Onzin. Dus als iemand met een bijl op je afkomt en jij weet weg te springen is dat geen strafbaar feit?
Ja, maar het was geen bijl. Duh, maar de beelden laten zien dat ik net zo goed mijn benen had gebroken.
Wat jou is overkomen bij lange na niet. Dat zou hooguit poging tot mishandeling zijn, maar dat bestaat strafrechtelijk niet.
Er is geen strafbaar feit gepleegd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En jij bent advocaat strafrecht?quote:
[..]
Dat zou kunnen kwalificeren als poging tot zware mishandeling of poging tot doodslag.
Wat jou is overkomen bij lange na niet. Dat zou hooguit poging tot mishandeling zijn, maar dat bestaat strafrechtelijk niet.
Er is geen strafbaar feit gepleegd.
Dan vertrouw ik liever op de ombudsman.
Je kunt best aangifte doen van bedreiging, poging tot zware mishandeling of poging tot doodslag hoor. Als je je dan beter voelt. Het gaat je alleen nergens brengen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ga vooral je gangquote:
[..]
En jij bent advocaat strafrecht?
Dan vertrouw ik liever op de ombudsman.
Je neemt toch van niemand iets aan.Wat denk je eigenlijk dat die concreet voor je kan betekenen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Goh, wat wil jij graag het laatste woord hebben.quote:
Je kunt best aangifte doen van bedreiging, poging tot zware mishandeling op poging tot doodslag hoor. Als je je dan beter voelt. Het gaat je alleen nergens brengen.
De ombudsman zal wel beslissen. En zelfs de politie gaf al toe dat bedreiging niet correct was...
Vertel dan. Wat had die agent in je ogen van moeten maken dan? Bedreiging zeg je dat wil ik niet maar ook geen poging doodslag.quote:
[..]
Die agent kan veel vinden.
Het KAN geen bedreiging zijn als het is uitgevoerd.
Daar was hij het mee eens, en daarom stelde hij 'Poging Doodslag' voor.
Dat ging mij te ver.
Nee, de politie zat niet fout. Daar kan hij aangifte van doen. Net als van poging tot zware mishandeling of van poging tot doodslag.quote:
[..]
Geen bedreiging? Dus de politie zat fout?
Het gaat alleen nooit kwalificeren, dus hij schiet er niks mee op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.quote:
[..]
Vertel dan. Wat had die agent in je ogen van moeten maken dan? Bedreiging zeg je dat wil ik niet maar ook geen poging doodslag.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.quote:
[..]
Goh, wat wil jij graag het laatste woord hebben.
De ombudsman zal wel beslissen. En zelfs de politie gaf al toe dat bedreiging niet correct was...
Nogmaals: wat denk jij eigenlijk dat de ombudsman concreet voor je kan betekenen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat er geen andere optie is volgens het strafrecht.quote:
[..]
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Er is geen strafbaar feit gepleegd, dus er is geen passende aangifte.quote:
[..]
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Voor de tigste x...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
Nogmaals: wat denk jij eigelijk dat de ombudsman concreet voor je kan betekenen?
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Welke optie was het dan?quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Waarom zei je dan ‘nope’?quote:
[..]
Nee, de politie zat niet fout. Daar kan hij aangifte van doen. Net als van poging tot zware mishandeling of van poging tot doodslag.
Het gaat alleen nooit kwalificeren, dus hij schiet er niks mee op.
The love you take is equal to the love you make.
quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Nee
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Stel dan die vraag aan een jurist en ga dan terug naar de politie om de juiste aangifte te doen.quote:
[..]
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.
DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
The love you take is equal to the love you make.
Poging Zware Mishandeling.quote:
De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
Omdat dat wat jij zei strafrechtelijk geen bedreiging isquote:
Staat er los van dat hij/zij daar wel aangifte van kan als hij/zij dat wil. De politie is verplicht de aangifte op te nemen. Het OM neemt de inhoudelijke beslissing (tot sepot of vervolgen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Weet jij een gratis jurist?quote:
[..]
Stel dan die vraag aan een jurist en ga dan terug naar de politie om de juiste aangifte te doen.
Ik wel.
De ombudsman.
En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
Ah, bedankt dat je nu wel een antwoord geeft.quote:
[..]
Omdat dat wat jij zei strafrechtelijk geen bedreiging is
Staat er los van dat hij/zij daar wel aangifte van kan als hij/zij dat wil. De politie is verplicht de aangifte op te nemen. Het OM neemt de inhoudelijke beslissing (tot sepot of vervolgen).
The love you take is equal to the love you make.
Het juridisch loket?quote:
[..]
Weet jij een gratis jurist?
Ik wel.
De ombudsman.
En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
The love you take is equal to the love you make.
Poging tot zware mishandeling kwalificeert net zo min als bedreiging of poging tot doodslag.quote:
[..]
Poging Zware Mishandeling.
De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
De politie heeft niets verkeerd gedaan. Ze hebben je keurig geïnformeerd dat "poging tot mishandeling" strafrechtelijk niet bestaat. Daarnaast hebben ze je andere misdrijven als optie gegeven om aangifte van te doen als je toch persé aangifte wilde doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Wat denk je daarmee te bereiken?quote:De Nationale ombudsman behandelt alleen klachten over individuele zaken waarvoor geen beroep bij de rechter mogelijk is. De Nationale ombudsman publiceert zijn conclusies in rapporten en in een jaarlijks verslag, die ook op internet beschikbaar zijn. De Nationale ombudsman is geen rechter, de overheid is niet verplicht om gevolgen te verbinden aan zijn uitspraken.
Dat is een optie.quote:
En er zijn ook advocaten met gratis spreekuren (om de evt. mogelijkheden/kansrijkheid v eea te beoordelen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je las de definitie van zware mishandeling?quote:
[..]
Poging Zware Mishandeling.
De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
Vraag het aan iemand die het door jou gewenste antwoord geeft.quote:
[..]
Weet jij een gratis jurist?
Ik wel.
De ombudsman.
En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
Welke ombudsman heeft jouw klacht in behandeling, eigenlijk?
The love you take is equal to the love you make.
Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.quote:
[..]
Je las de definitie van zware mishandeling?
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Je vergeet juridisch advies inwinnen.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
The love you take is equal to the love you make.
Er is geen strafbaar feit gepleegd.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Dan kun je vrolijk aangifte gaan doen ve misdrijf dat niet kwalificeert, maar dat helpt je geen steek verder. Noch een klacht bij (naar ik aanneem) de nationale ombudsman.
De politie heeft ook werkelijk niks verkeerd gedaan in deze.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
Dank voor de serieuze pogingquote:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
Dus dit gaat al lang niet meer om het voorval zelf. Dit gaat gewoon om je gram halen en gelijk te krijgen van de politie.quote:
[..]
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.
En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Wat treurig.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.quote:
[..]
Dank voor de serieuze poging
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?
Als ik je casus zo lees lijkt het mij niet genoeg voor poging tot zware mishandeling.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:14:35 ]
100 keer...quote:
[..]
Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.
Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?
Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...quote:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285
Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het antwoord wat ik voorspel: niet alle opties uitgelopen.quote:
[..]
Probeer het nog eens. Wat is mijn fantasie? En de ombudsman heeft mijn klacht al opgenomen...
En je fantasie. Poging zware mishandeling
Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.quote:
[..]
Dus als de politie de fout in gaat (nogal logisch is het geen bedreiging, want het is uitgevoerd, en doodslag wens ik niet aan te geven), heb ik pech?
Nee dus. Daar is de ombudsman voor.
Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.quote:
[..]
Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.
Deze meneer 'schoot'.
Zoek de juridische definitie van poging even opquote:
[..]
Ja, maar ik heb de mishandeling weten te ontwijken.
Dus POGING.
Volgens mij geldt die nog gewoon?quote:
[..]
Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...
http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:22:52 ]
Succes met je gebrek aan strafbaar feitquote:
[..]
Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.
Deze meneer 'schoot'.
[quote] Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Want?
Deze meneer heeft de aktie uitgevoerd, hij heeft er niet mee gedreigd. Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:Want?
Deze meneer heeft de aktie uitgevoerd, hij heeft er niet mee gedreigd. Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Succes met je gebrek aan argumenten.quote:
[..]
Succes met je gebrek aan strafbaar feit
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.
Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.
De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.
Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.
De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.
Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
Je hebt gelijk, excuus. Ik pakte mijn wetboek er niet bij maar Google. En kwam toen op een verouderde versie vh artikel uitquote:
[..]
Volgens mij geldt die nog gewoon?
http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daar ging het dus mis met de aangifte.quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.quote:
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.
Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.
De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.
Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen misdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.
NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!
Tsja....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik werd aangevallen. Ik moest voorkomen dat ik mijn benen brak. Tja, dan doe ik aangifte.quote:
[..]
Daar ging het dus mis met de aangifte.
Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Als de politie dan niet weet wat ze er mee moeten (en dit forum ook niet blijkbaar), dan wordt het lastig.
Ze zijn het er mee eens dat het geen bedreiging kan zijn. Poging Doodslag ging mij te ver.
Ik heb daarna inderdaad ook bij het Juridisch Loket geprobeerd, maar dat gaat mij te traag. Dus maar via de ombudsman. Ik mag er toch vanuit gaan dat de politie mij kan vertellen wat ik aan opties heb...
Nou, in ieder geval niet dat de 'dader' opgepakt wordt of wat dan ook, want dát boeit TS niet, volgens zijn eigen zeggen. Nee, volgens mij wil TS gewoon als een latente kleuter gelijk krijgen van de politie want daar is hij boos op, dus hij wil even 'lekker puh' doen.quote:
[..]
Daar ging het dus mis met de aangifte.
Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Maar voor de rest, ALS hij succesvol aangifte kan doen van wat dan ook, dan gaat ie weer naar huis, en dan gaat ie naar bedje, en dan boeit het hem verder niet wat er met die aangifte gebeurt, dus, deze hele actie is vol-ko-men zinloos.
Breitling - Instruments for Professionals
Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.quote:
[..]
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.
En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.
NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!
Tsja....
Het kwalificeert in mijn ogen ook niet als bedreiging, maar het is haalbaarder dan poging zware mishandeling. Immers ts voelt zich schijnbaar wel danig zo bedreigd, gelijk politiesepot. Iedereen blij.quote:
[..]
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.
En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.
NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!
Tsja....
En het geeft perfect weer wat voor latente kleuter je bent inderdaad.quote:
[..]
Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.
En voor mijn beeldvorming: na deze aanval was het klaar?quote:
[..]
Ik werd aangevallen. Ik moest voorkomen dat ik mijn benen brak.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
En jij ook.quote:
[..]
En het geeft perfect weer wat voor latente kleuter je bent inderdaad.
Toen sprong er een meneer van de winkel tussen...quote:
[..]
En voor mijn beeldvorming: na deze aanval was het klaar?
En toen?quote:
[..]
Toen sprong er een meneer van de winkel tussen...
...
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ik geef het op. TS merkt het vanzelf wel 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tuurlijk. Misschien moet de politie dat eens doen.quote:
[..]
Neem de moeite en lees een wetboek.
Dan hadden ze mij kunnen vertellen dat er zoiets bestaat als 'Poging Zware Mishandeling'.
Dan had ik gewoon aangifte gedaan, niets aan de hand. Als ze dat dan onzin vonden prima, maar daar gaat het hier niet om.
Dan ben je toch simpelweg bedreigd door een mafkees met een winkelwagen?quote:
[..]
Toen werd de politie er bij gehaald.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Maar of ze die meneer verder hadden opgepakt, dat boeit je niet toch? Dus dan staat daar ergens in een systeempje jouw aangifte, waar 0,0 mee gedaan wordt, maar dan heb jij je gram gehaald, daar gaat dit toch om?quote:
[..]
Tuurlijk. Misschien moet de politie dat eens doen.
Dan hadden ze mij kunnen vertellen dat er zoiets bestaat als 'Poging Zware Mishandeling'.
Dan had ik gewoon aangifte gedaan, niets aan de hand. Als ze dat dan onzin vonden prima, maar daar gaat het hier niet om.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja blijf aan de gangquote:
[..]
Dan ben je toch simpelweg bedreigd door een mafkees met een winkelwagen?
Lees het hele verhaal nog maar eens.
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
Ja, en die mogelijkheid hebben ze hem gegeven, maar dat wilde TS niet, want dat vond TS overdreven.quote:
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
Breitling - Instruments for Professionals
Van een strafbaar feit. Maar als er geen gepleegd is uit de verklaring van ts... Wat hoeven ze dan niet te doen? Juist.quote:
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
Dat hebben ze ook niet geweigerd. Ze hebben alleen geweigerd aangifte op te nemen van niet-strafbare feiten als "poging tot mishandeling" en "poging tot geweldpleging".quote:
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
Sterker nog: Ze hebben TS suggesties gegeven van misdrijven waarvan hij wél aangifte kon doen. Dat weigerde hij echter catagorisch.
De politie heeft in casu niets verkeerd gedaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is iets anders. In eerste instantie werd het geweigerd omdat ze het niet ernstig genoeg vonden.
Na een gesprek met een officier van justitie mocht het later alsnog.
Toen boden ze uiteindelijk alleen 'Poging Doodslag'...
Na een gesprek met een officier van justitie mocht het later alsnog.
Toen boden ze uiteindelijk alleen 'Poging Doodslag'...
Dat is helemaal niet aam de politie om te beoordelen, maar aan het OM. Dus inderdaad, al denkt de agent dat er geen sprake is van een strafbaar feit, zal hij de aangifte toch moeten opnemen.quote:
[..]
Van een strafbaar feit. Maar als er geen gepleegd is uit de verklaring van ts... Wat hoeven ze dan niet te doen? Juist.
Ze kunnen geen aangifte opnemen van een misdrijf dat niet bestaat. Zo moeilijk te begrijpen is dat toch niet?!quote:
[..]
Dat is helemaal niet aam de politie om te beoordelen, maar aan het OM. Dus inderdaad, al denkt de agent dat er geen sprake is van een strafbaar feit, zal hij de aangifte toch moeten opnemen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je overbuik is goed aan het spreken. Als je vind dat hey onterecht is kan je naar je om. Dan komt de ombudsman pas, of de art 12quote:
[..]
Dat is helemaal niet aam de politie om te beoordelen, maar aan het OM. Dus inderdaad, al denkt de agent dat er geen sprake is van een strafbaar feit, zal hij de aangifte toch moeten opnemen.
Kijk, nieuwe informatie. Er is een OVJ ingeschakeld, die zich erover heeft gebogen.quote:
Het is iets anders. In eerste instantie werd het geweigerd omdat ze het niet ernstig genoeg vonden.
Na een gesprek met een officier van justitie mocht het later alsnog.
Toen boden ze uiteindelijk alleen 'Poging Doodslag'...
The love you take is equal to the love you make.
Op het moment dat ik aangifte wil komen doen van poging tot zware mishandeling, maar de agent zegt dat het geen zware mishandeling is en mijn aangifte daarom niet wil opnemen is fout bezig. De agent is verplicht die aangifte wél op te nemen, hoe kansloos hij dat ook acht. Of er sprake is van een strafbaar feit is namelijk niet ter beoordeling van de agent, maar van het OM.quote:
[..]
Ze kunnen geen aangifte opnemen van een misdrijf dat niet bestaat. Zo moeilijk te begrijpen is dat toch niet?!
De ombudsman ga je niet heen. Art 12 Sv kan. Maar dan ga je dus naar het (Gerechts)Hof. Na een sepot door het OM.quote:
[..]
Je overbuik is goed aan het spreken. Als je vind dat hey onterecht is kan je naar je om. Dan komt de ombudsman pas, of de art 12
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Overbuik?quote:
[..]
Je overbuik is goed aan het spreken. Als je vind dat hey onterecht is kan je naar je om. Dan komt de ombudsman pas, of de art 12
Art 12 sv komt toch echt pas in beeld nadat je aangifte hebt gedaan in dit geval.
Dat is niet wat er gebeurd is. Lees het topic eens rustig terug.quote:
[..]
Op het moment dat ik aangifte wil komen doen van poging tot zware mishandeling, maar de agent zegt dat het geen zware mishandeling is en mijn aangifte daarom niet wil opnemen is fout bezig. De agent is verplicht die aangifte wél op te nemen, hoe kansloos hij dat ook acht. Of er sprake is van een strafbaar feit is namelijk niet ter beoordeling van de agent, maar van het OM.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Sinds wanneer, kom eens met een werkelijke bron? En het politie sepot bestaat niet?quote:
[..]
Op het moment dat ik aangifte wil komen doen van poging tot zware mishandeling, maar de agent zegt dat het geen zware mishandeling is en mijn aangifte daarom niet wil opnemen is fout bezig. De agent is verplicht die aangifte wél op te nemen, hoe kansloos hij dat ook acht. Of er sprake is van een strafbaar feit is namelijk niet ter beoordeling van de agent, maar van het OM.
De politie heeft zelf ook nog een klachtenregeling. Kans lijkt me groot dat de ombudsman gaat zeggen dat TS eerst die weg moet bewandelen.
The love you take is equal to the love you make.
Dat zeg ik ook niet. Ik reageer slechts op de users die er hier vanuit lijken te gaan dat de politie mag besluiten hoe ze een (mogelijk strafbaar) feiten kwaliceren, en op basis daarvan wel of geen aangifte opnemen. Dat is namelijk fout.quote:
[..]
Dat is niet wat er gebeurd is. Lees het topic eens rustig terug.
Nieuwe telefoon. Excuus, het toetsenbord doet soms nog wat raar. Voor artikel 12 heb je geen aangifte nodig, enkel een besluit van de ovj.quote:
[..]
Overbuik?
Art 12 sv komt toch echt pas in beeld nadat je aangifte hebt gedaan in dit geval.
Ombudsman kan je wel heen, maar het antwoord heb ik al eerder aangehaald.quote:
[..]
De ombudsman ga je niet heen. Art 12 Sv kan. Maar dan ga je dus naar het (Gerechts)Hof. Na een sepot door het OM.
Heb ik al gehad.quote:
De politie heeft zelf ook nog een klachtenregeling. Kans lijkt me groot dat de ombudsman gaat zeggen dat TS eerst die weg moet bewandelen.
Ts pmde mij dat het wel goed is. En aangezien het te warm is om alles te lezen en uit te zoeken vind ik het ook wel best.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
