abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:36:30 #126
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188078795
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Je vergeet juridisch advies inwinnen.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:39:15 #127
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078863
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Er is geen strafbaar feit gepleegd.

Dan kun je vrolijk aangifte gaan doen ve misdrijf dat niet kwalificeert, maar dat helpt je geen steek verder. Noch een klacht bij (naar ik aanneem) de nationale ombudsman.

De politie heeft ook werkelijk niks verkeerd gedaan in deze.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188079214
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285

Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
pi_188079381
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:58 schreef Heph844 het volgende:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285

Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
Dank voor de serieuze poging :)
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
pi_188079535
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:21 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.

En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Dus dit gaat al lang niet meer om het voorval zelf. Dit gaat gewoon om je gram halen en gelijk te krijgen van de politie.

Wat treurig.
pi_188079550
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:04 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Dank voor de serieuze poging :)
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.

Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?

Als ik je casus zo lees lijkt het mij niet genoeg voor poging tot zware mishandeling.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:14:35 ]
pi_188079558
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:12 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.

Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?
100 keer...
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:15:40 #133
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188079625
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:58 schreef Heph844 het volgende:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285

Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188079637
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:28 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Probeer het nog eens. Wat is mijn fantasie? En de ombudsman heeft mijn klacht al opgenomen...
Het antwoord wat ik voorspel: niet alle opties uitgelopen.

En je fantasie. Poging zware mishandeling
pi_188079677
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:33 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Dus als de politie de fout in gaat (nogal logisch is het geen bedreiging, want het is uitgevoerd, en doodslag wens ik niet aan te geven), heb ik pech?
Nee dus. Daar is de ombudsman voor.
Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.
pi_188079707
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:17 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.
Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.
Deze meneer 'schoot'.
pi_188079760
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:48 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb de mishandeling weten te ontwijken.
Dus POGING.
Zoek de juridische definitie van poging even op
pi_188079769
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...
Volgens mij geldt die nog gewoon?

http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:22:52 ]
pi_188079791
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:19 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.
Deze meneer 'schoot'.
Succes met je gebrek aan strafbaar feit
pi_188079814
[quote]1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Want?
Deze meneer heeft de aktie uitgevoerd, hij heeft er niet mee gedreigd. Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
pi_188079830
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Succes met je gebrek aan strafbaar feit
Succes met je gebrek aan argumenten.
pi_188080040
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.

Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.

De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.

Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:31:52 #143
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188080066
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Volgens mij geldt die nog gewoon?

http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html
Je hebt gelijk, excuus. Ik pakte mijn wetboek er niet bij maar Google. En kwam toen op een verouderde versie vh artikel uit
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:32:57 #144
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_188080111
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:23 schreef Procrastinator het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Daar ging het dus mis met de aangifte. :+

Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:39:21 #145
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188080298
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:31 schreef investeerdertje het volgende:
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.

Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.

De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.

Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.

En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen misdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.

NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!

Tsja....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188080320
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:32 schreef Eix het volgende:

[..]

Daar ging het dus mis met de aangifte. :+

Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Ik werd aangevallen. Ik moest voorkomen dat ik mijn benen brak. Tja, dan doe ik aangifte.
Als de politie dan niet weet wat ze er mee moeten (en dit forum ook niet blijkbaar), dan wordt het lastig.
Ze zijn het er mee eens dat het geen bedreiging kan zijn. Poging Doodslag ging mij te ver.
Ik heb daarna inderdaad ook bij het Juridisch Loket geprobeerd, maar dat gaat mij te traag. Dus maar via de ombudsman. Ik mag er toch vanuit gaan dat de politie mij kan vertellen wat ik aan opties heb...
pi_188080347
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:32 schreef Eix het volgende:

[..]

Daar ging het dus mis met de aangifte. :+

Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Nou, in ieder geval niet dat de 'dader' opgepakt wordt of wat dan ook, want dát boeit TS niet, volgens zijn eigen zeggen. Nee, volgens mij wil TS gewoon als een latente kleuter gelijk krijgen van de politie want daar is hij boos op, dus hij wil even 'lekker puh' doen.

Maar voor de rest, ALS hij succesvol aangifte kan doen van wat dan ook, dan gaat ie weer naar huis, en dan gaat ie naar bedje, en dan boeit het hem verder niet wat er met die aangifte gebeurt, dus, deze hele actie is vol-ko-men zinloos.
pi_188080365
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.

En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.

NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!

Tsja....
Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.
pi_188080368
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.

En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.

NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!

Tsja....
Het kwalificeert in mijn ogen ook niet als bedreiging, maar het is haalbaarder dan poging zware mishandeling. Immers ts voelt zich schijnbaar wel danig zo bedreigd, gelijk politiesepot. Iedereen blij.
pi_188080480
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:41 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.
En het geeft perfect weer wat voor latente kleuter je bent inderdaad.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')