abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_188078374
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
Je kunt best aangifte doen van bedreiging, poging tot zware mishandeling op poging tot doodslag hoor. Als je je dan beter voelt. Het gaat je alleen nergens brengen.
Goh, wat wil jij graag het laatste woord hebben.
De ombudsman zal wel beslissen. En zelfs de politie gaf al toe dat bedreiging niet correct was...
pi_188078376
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:50 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Die agent kan veel vinden.
Het KAN geen bedreiging zijn als het is uitgevoerd.
Daar was hij het mee eens, en daarom stelde hij 'Poging Doodslag' voor.
Dat ging mij te ver.
Vertel dan. Wat had die agent in je ogen van moeten maken dan? Bedreiging zeg je dat wil ik niet maar ook geen poging doodslag.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:17:38 #104
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078411
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Geen bedreiging? Dus de politie zat fout?
Nee, de politie zat niet fout. Daar kan hij aangifte van doen. Net als van poging tot zware mishandeling of van poging tot doodslag.

Het gaat alleen nooit kwalificeren, dus hij schiet er niks mee op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188078419
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:14 schreef loni55 het volgende:

[..]

Vertel dan. Wat had die agent in je ogen van moeten maken dan? Bedreiging zeg je dat wil ik niet maar ook geen poging doodslag.
Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.

DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:19:32 #106
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078454
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:14 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Goh, wat wil jij graag het laatste woord hebben.
De ombudsman zal wel beslissen. En zelfs de politie gaf al toe dat bedreiging niet correct was...
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.

Nogmaals: wat denk jij eigenlijk dat de ombudsman concreet voor je kan betekenen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188078461
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:17 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.

DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Omdat er geen andere optie is volgens het strafrecht.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:20:38 #108
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078474
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:17 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.

DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Er is geen strafbaar feit gepleegd, dus er is geen passende aangifte.

Voor de tigste x...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188078494
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.

Nogmaals: wat denk jij eigelijk dat de ombudsman concreet voor je kan betekenen?
Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.

En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
pi_188078504
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:21 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.

En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Welke optie was het dan?
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:24:51 #111
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188078535
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, de politie zat niet fout. Daar kan hij aangifte van doen. Net als van poging tot zware mishandeling of van poging tot doodslag.

Het gaat alleen nooit kwalificeren, dus hij schiet er niks mee op.
Waarom zei je dan ‘nope’? :?
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:25:13 #112
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078542
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:21 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.

En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
_O- Nee
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:25:40 #113
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188078558
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:17 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Hehe. Dat is nu net het hele probleem.
Ik ben geen agent of jurist. Zij moeten MIJ vertellen welke aangifte ik kan doen.
En dat konden ze niet.
Eerst 'Bedreiging'. Nadat ik ze heb uitgelegd dat dat niet kon, hmm. dan maar 'Poging Doodslag;
Ja hallo, dat gaat mij veel te ver.

DAAROM STEL IK JUIST DEZE VRAAG. Ik kreeg geen andere optie.
Stel dan die vraag aan een jurist en ga dan terug naar de politie om de juiste aangifte te doen. 8)7
The love you take is equal to the love you make.
pi_188078565
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:22 schreef loni55 het volgende:

[..]

Welke optie was het dan?
Poging Zware Mishandeling.

De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:27:43 #115
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078601
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:24 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom zei je dan ‘nope’? :?
Omdat dat wat jij zei strafrechtelijk geen bedreiging is ;)

Staat er los van dat hij/zij daar wel aangifte van kan als hij/zij dat wil. De politie is verplicht de aangifte op te nemen. Het OM neemt de inhoudelijke beslissing (tot sepot of vervolgen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188078620
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Stel dan die vraag aan een jurist en ga dan terug naar de politie om de juiste aangifte te doen. 8)7
Weet jij een gratis jurist?
Ik wel.
De ombudsman.

En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:28:49 #117
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188078625
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat dat wat jij zei strafrechtelijk geen bedreiging is ;)

Staat er los van dat hij/zij daar wel aangifte van kan als hij/zij dat wil. De politie is verplicht de aangifte op te nemen. Het OM neemt de inhoudelijke beslissing (tot sepot of vervolgen).
Ah, bedankt dat je nu wel een antwoord geeft.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:29:41 #118
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188078634
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:28 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Weet jij een gratis jurist?
Ik wel.
De ombudsman.

En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
Het juridisch loket?
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:30:45 #119
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078662
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:26 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Poging Zware Mishandeling.

De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
Poging tot zware mishandeling kwalificeert net zo min als bedreiging of poging tot doodslag.

De politie heeft niets verkeerd gedaan. Ze hebben je keurig geïnformeerd dat "poging tot mishandeling" strafrechtelijk niet bestaat. Daarnaast hebben ze je andere misdrijven als optie gegeven om aangifte van te doen als je toch persé aangifte wilde doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:32:53 #120
3542 Gia
User under construction
pi_188078705
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:26 schreef Procrastinator het volgende:
Dan maar naar de ombudsman.
quote:
De Nationale ombudsman behandelt alleen klachten over individuele zaken waarvoor geen beroep bij de rechter mogelijk is. De Nationale ombudsman publiceert zijn conclusies in rapporten en in een jaarlijks verslag, die ook op internet beschikbaar zijn. De Nationale ombudsman is geen rechter, de overheid is niet verplicht om gevolgen te verbinden aan zijn uitspraken.
Wat denk je daarmee te bereiken?
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:32:54 #121
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078706
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:29 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het juridisch loket?
Dat is een optie.
En er zijn ook advocaten met gratis spreekuren (om de evt. mogelijkheden/kansrijkheid v eea te beoordelen).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188078709
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:26 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Poging Zware Mishandeling.

De Politie was bereid 'Poging Doodslag' als aangifte te accepteren. Dat ging mij te ver. Ik heb tientallen keren gevraagd of er niet iets anders was. NEE.
Ja, dan houdt het op.
Dan maar naar de ombudsman.
Je las de definitie van zware mishandeling?
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:33:54 #123
386879 Sheffield
Weet het ook niet
pi_188078724
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:28 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Weet jij een gratis jurist?
Ik wel.
De ombudsman.

En laat ik het ook nog maar op FOK vragen dacht ik...
Vraag het aan iemand die het door jou gewenste antwoord geeft.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:34:10 #124
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188078736
Welke ombudsman heeft jouw klacht in behandeling, eigenlijk?
The love you take is equal to the love you make.
pi_188078767
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:32 schreef loni55 het volgende:

[..]

Je las de definitie van zware mishandeling?
Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:36:30 #126
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188078795
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Je vergeet juridisch advies inwinnen.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 19:39:15 #127
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188078863
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Ik wilde aangifte doen van 'poging tot mishandeling' en 'poging geweldpleging'.
Die bestaan niet.
Dan blijft er weinig over...
Of geen aangifte doen, zoals jullie nogal schijnen aan te bevelen,
of 'Poging Zware Mishandeling'.
Er is geen strafbaar feit gepleegd.

Dan kun je vrolijk aangifte gaan doen ve misdrijf dat niet kwalificeert, maar dat helpt je geen steek verder. Noch een klacht bij (naar ik aanneem) de nationale ombudsman.

De politie heeft ook werkelijk niks verkeerd gedaan in deze.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188079214
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285

Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
pi_188079381
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:58 schreef Heph844 het volgende:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285

Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
Dank voor de serieuze poging :)
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
  Moderator dinsdag 23 juli 2019 @ 20:11:33 #130
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_188079535
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:21 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Nee, jij wil graag het laatste woord hebben. En nog liever horen dat je gelijk hebt. Sorry, dat heb je niet.

En de ombudsman gaat de politie uitleggen dat er dus nog een optie was, ipv 'Poging Doodslag'.
En of ze dan die mafkees nog aanklagen boeit me niet.
Dus dit gaat al lang niet meer om het voorval zelf. Dit gaat gewoon om je gram halen en gelijk te krijgen van de politie.

Wat treurig.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_188079550
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:04 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Dank voor de serieuze poging :)
" - Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel"
benen breken?
Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.

Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?

Als ik je casus zo lees lijkt het mij niet genoeg voor poging tot zware mishandeling.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:14:35 ]
pi_188079558
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:12 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat hangt volledig af van de omstandigheden. Hoe zwaar was de winkelwagen beladen, hoe snel ging de winkelwagen etcetera.

Het gaat om de aanmerkelijke kans. Stel dat je 100 keer met zo'n zelfde winkelwagen op dezelfde snelheid tegen iemand aanrijdt, hoe vaak breekt dan iemand zijn been?
100 keer...
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:15:40 #133
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188079625
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:58 schreef Heph844 het volgende:
Wat het niet is:
- Mishandeling - er is geen pijn of letsel
- Poging mishandeling - dit is niet strafbaar gesteld
- Poging zware mishandeling - er is geen aanmerkelijke kans op zwaar letsel
- Bedreiging - er is niet gedreigd met een van de misdrijven genoemd in artikel 285

Wat het wel is:
- Straatschenderij, strafbaar gesteld in artikel 424 SR
Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188079637
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:28 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Probeer het nog eens. Wat is mijn fantasie? En de ombudsman heeft mijn klacht al opgenomen...
Het antwoord wat ik voorspel: niet alle opties uitgelopen.

En je fantasie. Poging zware mishandeling
pi_188079677
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:33 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Dus als de politie de fout in gaat (nogal logisch is het geen bedreiging, want het is uitgevoerd, en doodslag wens ik niet aan te geven), heb ik pech?
Nee dus. Daar is de ombudsman voor.
Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.
pi_188079707
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:17 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Je wilt het niet aangeven. Dus je kiest er voor. Een bedreiging kan ook met een pistool tegen je hoofd, reis geen sprake van een uitgevoerde mishandeling want je bent niet gewond.
Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.
Deze meneer 'schoot'.
pi_188079760
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:48 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb de mishandeling weten te ontwijken.
Dus POGING.
Zoek de juridische definitie van poging even op
pi_188079769
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Straatschenderij lijkt het me ook niet. Want dat artikel is vervallen...
Volgens mij geldt die nog gewoon?

http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2019 20:22:52 ]
pi_188079791
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:19 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Maar dat is inderdaad een bedreiging. Als je schiet is het geen bedreiging meer.
Deze meneer 'schoot'.
Succes met je gebrek aan strafbaar feit
pi_188079814
[quote]1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Want?
Deze meneer heeft de aktie uitgevoerd, hij heeft er niet mee gedreigd. Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
pi_188079830
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Succes met je gebrek aan strafbaar feit
Succes met je gebrek aan argumenten.
pi_188080040
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.

Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.

De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.

Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:31:52 #143
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188080066
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Volgens mij geldt die nog gewoon?

http://www.wetboek-online(...)t/Artikel%20424.html
Je hebt gelijk, excuus. Ik pakte mijn wetboek er niet bij maar Google. En kwam toen op een verouderde versie vh artikel uit
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:32:57 #144
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_188080111
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:23 schreef Procrastinator het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 23 juli 2019 20:21 schreef investeerdertje het volgende:
Het is hem niet gelukt, omdat ik wegsprong.
Daar ging het dus mis met de aangifte. :+

Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:39:21 #145
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188080298
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:31 schreef investeerdertje het volgende:
Een uitvoering van een actie neemt niet weg dat er sprake kan zijn van een bedreiging. Er is geen zware mishandeling want de aanmerkelijke kans ontbreekt. Er is geen poging mishandeling want niet strafbaar.

Mijn bewijzen staan in een heel groot boek, namelijk het wetboek van strafrecht. Dat kan je zelf lezen, het is niet de meest lastige wet. Er zit een memorie van toelichting bij mocht je over begrippen als "mishandeling" twijfelen.

De nationale ombudsman neemt bij mijn weten alleen zaken in behandeling waarin je alle andere opties volledig hebt uitgelopen, dit heb je niet. Dus je gaat eerder genoemde antwoord terug krijgen van hen.

Prima dat je jezelf niet als agent of jurist wilt omschrijven, maar ga hier dan ook vooral niet doen alsof je het ineens wel weet. Prima dat de antwoorden je niet bevallen, maar ga dan lekker in het spreekwoordelijke hoekje huilen
Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.

En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen misdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.

NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!

Tsja....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188080320
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:32 schreef Eix het volgende:

[..]

Daar ging het dus mis met de aangifte. :+

Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Ik werd aangevallen. Ik moest voorkomen dat ik mijn benen brak. Tja, dan doe ik aangifte.
Als de politie dan niet weet wat ze er mee moeten (en dit forum ook niet blijkbaar), dan wordt het lastig.
Ze zijn het er mee eens dat het geen bedreiging kan zijn. Poging Doodslag ging mij te ver.
Ik heb daarna inderdaad ook bij het Juridisch Loket geprobeerd, maar dat gaat mij te traag. Dus maar via de ombudsman. Ik mag er toch vanuit gaan dat de politie mij kan vertellen wat ik aan opties heb...
  Moderator dinsdag 23 juli 2019 @ 20:40:49 #147
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_188080347
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:32 schreef Eix het volgende:

[..]

Daar ging het dus mis met de aangifte. :+

Maar even serieus: wat is er mis met het simpelweg melden bij de politie? Anders gezegd: Wat is concreet het doel van aangifte doen?
Nou, in ieder geval niet dat de 'dader' opgepakt wordt of wat dan ook, want dát boeit TS niet, volgens zijn eigen zeggen. Nee, volgens mij wil TS gewoon als een latente kleuter gelijk krijgen van de politie want daar is hij boos op, dus hij wil even 'lekker puh' doen.

Maar voor de rest, ALS hij succesvol aangifte kan doen van wat dan ook, dan gaat ie weer naar huis, en dan gaat ie naar bedje, en dan boeit het hem verder niet wat er met die aangifte gebeurt, dus, deze hele actie is vol-ko-men zinloos.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_188080365
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.

En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.

NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!

Tsja....
Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.
pi_188080368
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mijns inziens kwalificeert bedreiging niet.

En is het volgende gebeurd: TS zegt tegen de politie dat hij aangifte wil doen van poging tot mishandeling. Onmogelijk, zegt de politie, want geen mosdrijf. Ok, zegt TS, poging tot geweldpleging dan. Zelfde verhaal, zegt de politie. Maar u kunt wel aangifte doen van bedreiging.

NEE! zegt TS. Dat kan niet, want het was geen bedreiging want hij handelde daadwerkelijk! Ik had wel dood kunnen zijn!!!!! Ok, zegt de politie. Wilt u aangifte doen van poging tot doodslag dan? NEE!! roept TS. Achterlijke politie dat jullie zijn, dat is toch veel te zwaar voor wat er gebeurde?!?!

Tsja....
Het kwalificeert in mijn ogen ook niet als bedreiging, maar het is haalbaarder dan poging zware mishandeling. Immers ts voelt zich schijnbaar wel danig zo bedreigd, gelijk politiesepot. Iedereen blij.
pi_188080480
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:41 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Perfect! DIt is PRECIES de werkelijkheid.
En het geeft perfect weer wat voor latente kleuter je bent inderdaad.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:50:11 #151
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_188080661
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:39 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Ik werd aangevallen. Ik moest voorkomen dat ik mijn benen brak.
En voor mijn beeldvorming: na deze aanval was het klaar? :?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_188080675
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:45 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

En het geeft perfect weer wat voor latente kleuter je bent inderdaad.
En jij ook.
pi_188080696
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:50 schreef Eix het volgende:

[..]

En voor mijn beeldvorming: na deze aanval was het klaar? :?
Toen sprong er een meneer van de winkel tussen...
pi_188080699
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:50 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

En jij ook.
Neem de moeite en lees een wetboek. Ik snap winkelwagen meneer wel
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:52:19 #155
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_188080709
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:51 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Toen sprong er een meneer van de winkel tussen...
En toen?

...
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:53:10 #156
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188080725
Ik geef het op. TS merkt het vanzelf wel :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188080738
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:51 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Neem de moeite en lees een wetboek.
Tuurlijk. Misschien moet de politie dat eens doen.
Dan hadden ze mij kunnen vertellen dat er zoiets bestaat als 'Poging Zware Mishandeling'.
Dan had ik gewoon aangifte gedaan, niets aan de hand. Als ze dat dan onzin vonden prima, maar daar gaat het hier niet om.
pi_188080749
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:52 schreef Eix het volgende:

[..]

En toen?

...
Toen werd de politie er bij gehaald.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 20:55:56 #159
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_188080779
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:54 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Toen werd de politie er bij gehaald.
Dan ben je toch simpelweg bedreigd door een mafkees met een winkelwagen? :?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  Moderator dinsdag 23 juli 2019 @ 20:56:39 #160
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_188080791
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:54 schreef Procrastinator het volgende:

[..]

Tuurlijk. Misschien moet de politie dat eens doen.
Dan hadden ze mij kunnen vertellen dat er zoiets bestaat als 'Poging Zware Mishandeling'.
Dan had ik gewoon aangifte gedaan, niets aan de hand. Als ze dat dan onzin vonden prima, maar daar gaat het hier niet om.
Maar of ze die meneer verder hadden opgepakt, dat boeit je niet toch? Dus dan staat daar ergens in een systeempje jouw aangifte, waar 0,0 mee gedaan wordt, maar dan heb jij je gram gehaald, daar gaat dit toch om?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_188080797
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:55 schreef Eix het volgende:

[..]

Dan ben je toch simpelweg bedreigd door een mafkees met een winkelwagen? :?
Ja blijf aan de gang :)

Lees het hele verhaal nog maar eens.
pi_188080823
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
  Moderator dinsdag 23 juli 2019 @ 20:59:23 #163
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_188080849
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:58 schreef Degodvader het volgende:
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
Ja, en die mogelijkheid hebben ze hem gegeven, maar dat wilde TS niet, want dat vond TS overdreven.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_188080858
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:58 schreef Degodvader het volgende:
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
Van een strafbaar feit. Maar als er geen gepleegd is uit de verklaring van ts... Wat hoeven ze dan niet te doen? Juist.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 21:03:05 #165
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188080923
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:58 schreef Degodvader het volgende:
Wat wij (of de politie) denkt over de kwalificatie van mogelijke strafbare feiten is niet van belang. Ze hebben nu eenmaal de verplichting om aangifte op te nemen. Dat hadden ze dus in ieder geval niet mogen weigeren.
Dat hebben ze ook niet geweigerd. Ze hebben alleen geweigerd aangifte op te nemen van niet-strafbare feiten als "poging tot mishandeling" en "poging tot geweldpleging".

Sterker nog: Ze hebben TS suggesties gegeven van misdrijven waarvan hij wél aangifte kon doen. Dat weigerde hij echter catagorisch.

De politie heeft in casu niets verkeerd gedaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188081010
Het is iets anders. In eerste instantie werd het geweigerd omdat ze het niet ernstig genoeg vonden.
Na een gesprek met een officier van justitie mocht het later alsnog.
Toen boden ze uiteindelijk alleen 'Poging Doodslag'...
pi_188081025
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 20:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Van een strafbaar feit. Maar als er geen gepleegd is uit de verklaring van ts... Wat hoeven ze dan niet te doen? Juist.
Dat is helemaal niet aam de politie om te beoordelen, maar aan het OM. Dus inderdaad, al denkt de agent dat er geen sprake is van een strafbaar feit, zal hij de aangifte toch moeten opnemen.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 21:07:54 #168
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188081055
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:06 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet aam de politie om te beoordelen, maar aan het OM. Dus inderdaad, al denkt de agent dat er geen sprake is van een strafbaar feit, zal hij de aangifte toch moeten opnemen.
Ze kunnen geen aangifte opnemen van een misdrijf dat niet bestaat. Zo moeilijk te begrijpen is dat toch niet?!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188081085
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:06 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet aam de politie om te beoordelen, maar aan het OM. Dus inderdaad, al denkt de agent dat er geen sprake is van een strafbaar feit, zal hij de aangifte toch moeten opnemen.
Je overbuik is goed aan het spreken. Als je vind dat hey onterecht is kan je naar je om. Dan komt de ombudsman pas, of de art 12
  dinsdag 23 juli 2019 @ 21:09:37 #170
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188081091
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:06 schreef Procrastinator het volgende:
Het is iets anders. In eerste instantie werd het geweigerd omdat ze het niet ernstig genoeg vonden.
Na een gesprek met een officier van justitie mocht het later alsnog.
Toen boden ze uiteindelijk alleen 'Poging Doodslag'...
Kijk, nieuwe informatie. Er is een OVJ ingeschakeld, die zich erover heeft gebogen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_188081146
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ze kunnen geen aangifte opnemen van een misdrijf dat niet bestaat. Zo moeilijk te begrijpen is dat toch niet?!
Op het moment dat ik aangifte wil komen doen van poging tot zware mishandeling, maar de agent zegt dat het geen zware mishandeling is en mijn aangifte daarom niet wil opnemen is fout bezig. De agent is verplicht die aangifte wél op te nemen, hoe kansloos hij dat ook acht. Of er sprake is van een strafbaar feit is namelijk niet ter beoordeling van de agent, maar van het OM.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 21:12:49 #172
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188081173
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:09 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Je overbuik is goed aan het spreken. Als je vind dat hey onterecht is kan je naar je om. Dan komt de ombudsman pas, of de art 12
De ombudsman ga je niet heen. Art 12 Sv kan. Maar dan ga je dus naar het (Gerechts)Hof. Na een sepot door het OM.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188081188
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:09 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Je overbuik is goed aan het spreken. Als je vind dat hey onterecht is kan je naar je om. Dan komt de ombudsman pas, of de art 12
Overbuik?

Art 12 sv komt toch echt pas in beeld nadat je aangifte hebt gedaan in dit geval.
  dinsdag 23 juli 2019 @ 21:13:31 #174
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188081194
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:12 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Op het moment dat ik aangifte wil komen doen van poging tot zware mishandeling, maar de agent zegt dat het geen zware mishandeling is en mijn aangifte daarom niet wil opnemen is fout bezig. De agent is verplicht die aangifte wél op te nemen, hoe kansloos hij dat ook acht. Of er sprake is van een strafbaar feit is namelijk niet ter beoordeling van de agent, maar van het OM.
Dat is niet wat er gebeurd is. Lees het topic eens rustig terug. ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188081205
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:12 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Op het moment dat ik aangifte wil komen doen van poging tot zware mishandeling, maar de agent zegt dat het geen zware mishandeling is en mijn aangifte daarom niet wil opnemen is fout bezig. De agent is verplicht die aangifte wél op te nemen, hoe kansloos hij dat ook acht. Of er sprake is van een strafbaar feit is namelijk niet ter beoordeling van de agent, maar van het OM.
Sinds wanneer, kom eens met een werkelijke bron? En het politie sepot bestaat niet?
  dinsdag 23 juli 2019 @ 21:14:59 #176
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_188081241
De politie heeft zelf ook nog een klachtenregeling. Kans lijkt me groot dat de ombudsman gaat zeggen dat TS eerst die weg moet bewandelen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_188081247
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is niet wat er gebeurd is. Lees het topic eens rustig terug. ;)
Dat zeg ik ook niet. Ik reageer slechts op de users die er hier vanuit lijken te gaan dat de politie mag besluiten hoe ze een (mogelijk strafbaar) feiten kwaliceren, en op basis daarvan wel of geen aangifte opnemen. Dat is namelijk fout.
pi_188081258
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:13 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Overbuik?

Art 12 sv komt toch echt pas in beeld nadat je aangifte hebt gedaan in dit geval.
Nieuwe telefoon. Excuus, het toetsenbord doet soms nog wat raar. Voor artikel 12 heb je geen aangifte nodig, enkel een besluit van de ovj.

quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De ombudsman ga je niet heen. Art 12 Sv kan. Maar dan ga je dus naar het (Gerechts)Hof. Na een sepot door het OM.
Ombudsman kan je wel heen, maar het antwoord heb ik al eerder aangehaald.
pi_188081326
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:14 schreef Lienekien het volgende:
De politie heeft zelf ook nog een klachtenregeling. Kans lijkt me groot dat de ombudsman gaat zeggen dat TS eerst die weg moet bewandelen.
Heb ik al gehad.
  Moderator dinsdag 23 juli 2019 @ 21:18:21 #180
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_188081337
Ts pmde mij dat het wel goed is. En aangezien het te warm is om alles te lezen en uit te zoeken vind ik het ook wel best.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')