Rant - Wat heb ik ooit fout gedaan om zo unerwünscht te worden?

je hebt iig een leuke dag/dagen

ken je die mensen? nee
willen ze je vriendje zijn? waarschijnlijk niet
gaan ze je achteraf bellen? ze willen je nummer niet eens

maar volgend jaar zijn ze blij als je er weer bij bent

zo beginnen dat soort dingen toch?

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 11:30 schreef sp3c het volgende:
je hebt iig een leuke dag/dagen

ken je die mensen? nee
willen ze je vriendje zijn? waarschijnlijk niet
gaan ze je achteraf bellen? ze willen je nummer niet eens

maar volgend jaar zijn ze blij als je er weer bij bent

zo beginnen dat soort dingen toch?

hangt er maar net vanaf denk wie je treft. Er vanuit gaan dat iedereen vrienden met je wil worden is natuurlijk al het verkeerde idee.
Nummer van iemand vragen? Jawel hoor. Zelfs mij lukt dat nog.

En schat me nou niet onwijs kasanova in enzo

Mijn facebook staat vol met die halve soort van contacten enzo die niet perce gelijk vrienden zijn maar waar ik best ok mee kan kletsen of afspreken.

prima toch en als het klikt dan klikt het en anders niet

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 11:40 schreef sp3c het volgende:
prima toch en als het klikt dan klikt het en anders niet

yup dat is in ieder geval de goede instelling. Iedereen die ik op facebook heb heb ik trouwens ooit wel persoonlijk ook ontmoet. Op een paar na.
en vanaf daar gaat het wel verder. Met sommige ook gewoon niet, en met sommige ook wel.

ook het idee dat je in je eentje nergens heen kunt gaat helemaal nergens over man

ik hou van ijshockey itt de rest van Nederland en ik ben wel eens in mijn eentje naar wk's enzo gegaan ... iedereen die daar is houd er ook van, die spreken je vanzelf aan of jij spreekt hun aan en op een gegeven moment ga je weer naar huis

niks mis mee hoor

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 11:43 schreef sp3c het volgende:
ook het idee dat je in je eentje nergens heen kunt gaat helemaal nergens over man

ik hou van ijshockey itt de rest van Nederland en ik ben wel eens in mijn eentje naar wk's enzo gegaan ... iedereen die daar is houd er ook van, die spreken je vanzelf aan of jij spreekt hun aan en op een gegeven moment ga je weer naar huis

niks mis mee hoor

Maar als je daar toch gewoon te goed voor bent?

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 11:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

dit is het probleem he

je wil graag naar festivals, iemand zegt 'kom mee dan!!' en jij noemt hem niet oprecht

je wil graag lekker naar de kroeg, meerdere mensen bieden dat aan, jij hebt er geen zin in want ze zullen je wel niet tof vinden

je bent gewoon vervelend man, stop daar mee ... als je nu dat hele idee dat shit aan zou moeten komen waaien een beetje opgeeft ben je al een heel eind, eerder in dat topic heb je een voorbeeld dat je met een leuke dame aan het daten bent en het subiet afbreekt omdat jij denkt dat jouw gebrek aan vrienden haar heel erg veel kan schelen

zelfs met alle wind mee moet je de zeilen nog steeds zelf ophijsen voor je ergens komt

je wil naar zwarte cross, open een topic ik garandeer je dat er een fok!meet is

Dit, exact dit. TS zijn probleem zit (voor een groot deel) in zijn aannames. Alles wordt al door hem ingevuld. TS lijkt een uitnodiging op naam van een lakei te willen ontvangen, want anders is de uitnodiging te generiek en wil TS niet mee

Kleine hint, wanneer mensen vragen "heb je zin om mee te gaan?", dan is de afweging al gemaakt. Ik ga niet mijn eigen feest verzieken door iemand te vragen waar ik geen zin in heb.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 10:03 schreef loveli het volgende:
Dit topic laat de beste en slechtste kanten van fok zien. Ik zie goed bedoelde adviezen en aan de andere kant reacties die me doen denken aan een vechtpartij waarbij een paar minkukels aan het einde ook nog even stoer een trap moeten geven tegen het slachtoffer op de grond.

Mensen houden niet van andere mensen die klagen, en na begrip tonen, nog steeds klagen, en zelfs na hulp aan te bieden in allerlei vormen nog MEER klagen (en over alles heenlopen). Voor een langdurend monoloog kan ie ook tegen de boom op de hoek van de straat gaan kletsen. En van een oneindig doorlopende rant, ook jegens behulpzame gebruikers, wordt niemand blij.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 11:57 schreef x3ro het volgende:

[..]

Dit, exact dit. TS zijn probleem zit (voor een groot deel) in zijn aannames. Alles wordt al door hem ingevuld. TS lijkt een uitnodiging op naam van een lakei te willen ontvangen, want anders is de uitnodiging te generiek en wil TS niet mee

Kleine hint, wanneer mensen vragen "heb je zin om mee te gaan?", dan is de afweging al gemaakt. Ik ga niet mijn eigen feest verzieken door iemand te vragen waar ik geen zin in heb.

Zelfs al neemt iemand het eerste initiatief vanuit medelijden, dan kan het alsnog een leuke avond worden of zelfs een vriendschap uit ontstaan. De initiatiefnemer steekt hoe dan ook tijd en moeite in jou en je problematiek. Tijd die hij of zij ook anders had kunnen besteden.

Alleen al in dit topic komen je 2 kroegavondjes en 1 festivaldag AANGEWAAID! Zomaar! Omdat hun dat leuk lijkt! Omdat ze het een kans willen geven. Leuk toch? Gaat daar een vriendschap uit groeien? Dat weet niemand. Er moet ook een klik komen natuurlijk. En die komt er pas als je tijd met elkaar doorbrengt. En eerlijk? FOKkers en medelijden met iemand gaat niet samen in 1 zin. Ze hebben je dat voorgesteld omdat ze dat willen, niet omdat ze jou zielig vinden.

Maar jij denkt enorm voor anderen, jij vult alles in voor hun!
Net als je date. Zij ziet een jonge man, succesvolle baan, waarschijnlijk met een leuk uiterlijk, intelligent,.. En die man zegt geen echte vriendenkring te hebben. Oprecht vraagt ze zich niet begrijpend af hoe dat kan? Want zij ziet een leuke man die alles mee heeft om wel vrienden te hebben. En wat denk jij? IK BEN MINDERWAARDIG IN HAAR OGEN!!! En je kapt haar meteen af... Arm meisje.. En je hebt meteen je kans op een leuke relatie vernietigd door je eigen gedachten.. Wat een zonde.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 13:28 schreef Lenny77 het volgende:
Alleen al in dit topic komen je 2 kroegavondjes en 1 festivaldag AANGEWAAID! Zomaar! Omdat hun dat leuk lijkt! Omdat ze het een kans willen geven. Leuk toch? Gaat daar een vriendschap uit groeien? Dat weet niemand. Er moet ook een klik komen natuurlijk. En die komt er pas als je tijd met elkaar doorbrengt. En eerlijk? FOKkers en medelijden met iemand gaat niet samen in 1 zin. Ze hebben je dat voorgesteld omdat ze dat willen, niet omdat ze jou zielig vinden.

Maar jij denkt enorm voor anderen, jij vult alles in voor hun!
Net als je date. Zij ziet een jonge man, succesvolle baan, waarschijnlijk met een leuk uiterlijk, intelligent,.. En die man zegt geen echte vriendenkring te hebben. Oprecht vraagt ze zich niet begrijpend af hoe dat kan? Want zij ziet een leuke man die alles mee heeft om wel vrienden te hebben. En wat denk jij? IK BEN MINDERWAARDIG IN HAAR OGEN!!! En je kapt haar meteen af... Arm meisje.. En je hebt meteen je kans op een leuke relatie vernietigd door je eigen gedachten.. Wat een zonde.

Nee joh, hij is "God's gift to mankind" , het is allemaal de schuld van die andere stomme mensen die zijn voeten horen te kussen zodra hij de kamer binnenloopt.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 00:06 schreef Sturmic het volgende:

[..]

Dat is een leuk aanbod, maar de dag dat ik uit medelijden van iemand mee ga naar zoiets, zal nooit aanbreken. Begrijp mij goed, je aanbod is heel sympathiek en verleidelijk, maar voor "normale" mensen komt zoiets organisch en omdat ze je er als persoon graag bij hebben. Dat kan hier nooit het geval zijn, en ook die compassie ervaar ik als vernederend (hoewel uitgesproken met alle goede bedoelingen, dat lees ik!). Ik ben heel erg van de school "graag of niet". En bij het kleinste gevoel van "liever niet" of "mwoah, niet heel graag, maar we tolereren je", ben ik al weg.

Wat bijzonder afstoot is het denken voor een ander.

In deze post vat je zelf al samen wat het probleem is. Je eerste ingeving is het zoeken naar een reden om vooral niet te gaan. En dat voed je nog eens met aannames in negatieve context ook.

Iemand nodigt je uit, steekt daar z'n eigen tijd/geld/moeite in en jij maakt daar iets negatiefs van dat het 'uit medelijden' is? Zelfs al is het (worst case) oprecht uit medelijden, dan kan een meeting alsnog uitlopen op alle mogelijke scenario's bij een klik. Of iemands bedoelingen oprecht zijn, kan je alleen maar in de praktijk ervaren.

Dus: minder beren op weg, neem eens een duik in het diepe en geef iemand het voordeel van de twijfel.

Mijn eigen ervaring is overigens dat er veel meer volwassenen (30+) op zoek zijn naar (of op z'n minst open staan voor) nieuwe contacten dan dat je in eerste instantie denkt.

Wacht nog 7 jaar, want het leven begint pas écht op je veertigste.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 10:03 schreef loveli het volgende:
Dit topic laat de beste en slechtste kanten van fok zien. Ik zie goed bedoelde adviezen en aan de andere kant reacties die me doen denken aan een vechtpartij waarbij een paar minkukels aan het einde ook nog even stoer een trap moeten geven tegen het slachtoffer op de grond.

Nou inderdaad zeg.
Als je zonodig een kut antwoord wilt geven, waarmee je iemand nog verder de grond in trapt, reageer dan gewoon niet.

De afgelopen dagen heb ik eens bekeken hoe mijn kinderen contact maken en ook nagedacht over mijn eigen contacten/ vriendschappen door de jaren heen.

Bij de kinderen zie ik dat ze weleens een botte reactie krijgen of niet direct heel enthousiast opgenomen worden in een groep, maar ze betrekken dat niet op zichzelf. Ze schrijven het toe aan iets buiten zichzelf: de ander kent me nog niet, de ander wil nu liever alleen spelen, de ander is moe/ chagrijnig/ niet in de stemming. Ze laten zich ook niet snel wegjagen, maar gaan het gesprek aan of halen hun schouders op maar staan nog wel open voor contact. Gedrag van de ander kan namelijk veranderen en inderdaad, vaak spelen ze even later wel leuk samen. Als ze anders hadden gereageerd zouden ze die uiteindelijke positieve ervaring niet of minder hebben. _{Natuurlijk kan het ook aan hun eigen benadering liggen, maar dan passen ze hun eigen gedrag aan zonder te denken: ik ben niet leuk genoeg.}

Voor mijn vriendschappen geldt eigenlijk hetzelfde. Het zijn vriendschappen die niet altijd vanzelf zijn komen aanwaaien. Ik heb ook vaak genoeg het deksel op mijn neus gehad waarna het toch nog goed is gekomen (en soms ook niet). En ik heb ook mijn trots weleens opzij gezet: niemand om mee te gaan naar een festival. Dat eens opgegooid en uiteindelijk meegegaan met een kennis en zijn vriendengroep. Dat had ik goed kunnen bestempelen als medelijden of opoffering (oke, we staan er niet om te springen, maar je mag met je tentje wel bij ons staan), maar daar had ik maling aan.

Ik denk dat het goed is om je veronderstellingen onderuit te halen en bepaalde ervaringen wel toe te schrijven aan iets buiten jezelf: de ander heeft het druk, is met iets anders bezig, heeft een ochtendhumeur, bedoelt het niet zo, heeft zelf ook zin in een leuke avond en doet dit niet uit medelijden, enz.

Wat wel binnen je eigen invloed ligt is bijvoorbeeld initiatief nemen, contact aangaan, onderhouden en uitbreiden. Misschien denken andere mensen dat je helemaal niet zit te wachten op contact, terwijl jij hetzelfde denkt. Neem zelf initiatief en maak er geen vergelijking van (nu moet ik alweer initiatief nemen, waarom doet een ander dat niet naar mij toe, ik ben niet leuk genoeg, enz. ).

Ik lees hier dat het moeilijker kan zijn om vriendschappen aan te gaan naarmate je ouder wordt, maar dat is gelukkig niet mijn ervaring. Succes!

[ Bericht 3% gewijzigd door Sumppi op 10-07-2019 14:14:58 ]

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 14:04 schreef Sumppi het volgende:
De afgelopen dagen heb ik eens bekeken hoe mijn kinderen contact maken en ook nagedacht over mijn eigen contacten/ vriendschappen door de jaren heen.

Bij de kinderen zie ik dat ze weleens een botte reactie krijgen of niet direct heel enthousiast opgenomen worden in een groep, maar ze betrekken dat niet op zichzelf. Ze schrijven het toe aan iets buiten zichzelf: de ander kent me nog niet, de ander wil nu liever alleen spelen, de ander is moe/ chagrijnig/ niet in de stemming. Ze laten zich ook niet snel wegjagen, maar gaan het gesprek aan of halen hun schouders op maar staan nog wel open voor contact. Gedrag van de ander kan namelijk veranderen en inderdaad, vaak spelen ze even later wel leuk samen. Als ze anders hadden gereageerd zouden ze die uiteindelijke positieve ervaring niet of minder hebben. _{Natuurlijk kan het ook aan hun eigen benadering liggen, maar dan passen ze hun eigen gedrag aan zonder te denken: ik ben niet leuk genoeg.}

Voor mijn vriendschappen geldt eigenlijk hetzelfde. Het zijn vriendschappen die niet altijd vanzelf zijn komen aanwaaien. Ik heb ook vaak genoeg het deksel op mijn neus gehad waarna het toch nog goed is gekomen (en soms ook niet). En ik heb ook mijn trots weleens opzij gezet: niemand om mee te gaan naar een festival. Dat eens opgegooid en uiteindelijk meegegaan met een kennis en zijn vriendengroep. Dat had ik goed kunnen bestempelen als medelijden of opoffering (oke, we staan er niet om te springen, maar je mag met je tentje wel bij ons staan), maar daar had ik maling aan.

Ik denk dat het goed is om je veronderstellingen onderuit te halen en bepaalde ervaringen wel toe te schrijven aan iets buiten jezelf: de ander heeft het druk, is met iets anders bezig, heeft een ochtendhumeur, bedoelt het niet zo, heeft zelf ook zin in een leuke avond en doet dit niet uit medelijden, enz.

Wat wel binnen je eigen invloed ligt is bijvoorbeeld initiatief nemen, contact aangaan, onderhouden en uitbreiden. Misschien denken andere mensen dat je helemaal niet zit te wachten op contact, terwijl jij hetzelfde denkt. Neem zelf initiatief en maak er geen vergelijking van (nu moet ik alweer initiatief nemen, waarom doet een ander dat niet naar mij toe, ik ben niet leuk genoeg, enz. ).

Ik lees hier dat het moeilijker kan zijn om vriendschappen aan te gaan naarmate je ouder wordt, maar dat is gelukkig niet mijn ervaring. Succes!

Print dit uit en hang dit op, TS.

Nog een aanvulling: je doet iets wat ik herken uit het begin van mijn relaties. Ik had een of andere behoefte (denk aan een goed gesprek, seks, een leuke avond uit, weekendje weg, een knuffel) en als hij dat niet magisch aanvoelde en aanbood was ik gepikeerd. Als ik er zelf om had gevraagd of weer het initiatief zou moeten nemen hoefde het eigenlijk al niet meer. Nu sta ik daar heel anders in. Ik kan nu gewoon aangeven wat ik graag wil en daarna blij zijn met het resultaat.

Dus als jij behoefte hebt aan een avondje uit of contact, dan is het niet minder als anderen dat pas bieden nadat jij het zelf hebt aangedragen. Anderen kunnen niet ruiken waar jij behoefte aan hebt.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 09:17 schreef el-blanchito het volgende:
Vreemd dat Arnhem te ver weg voor je is als je zelf in de Achterhoek werkt, maar oké; ieder z’n eigen grens. Voor m’n werk reis ik elke dag tussen Arnhem en Winterswijk dus zeg maar waar ik dan uit moet stappen

Wat betreft dan “aanwaai-verhaal”; ik merk dat TS iemand is die graag analyseert en dieper ergens over nadenkt, maar met een beetje analyse is toch te stellen dat het zeer onwaarschijnlijk is dat het bij iedereen aan komt waaien behalve bij TS?

Echt waar? Traject ook vaak afgelegd vanwege studie 10 jaar geleden. Wat een ellende

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 14:00 schreef mereltjuhh34 het volgende:

[..]

Nou inderdaad zeg.
Als je zonodig een kut antwoord wilt geven, waarmee je iemand nog verder de grond in trapt, reageer dan gewoon niet.

Heb je überhaupt de antwoorden van ts wel gelezen?

Elke inhoudelijke en onderbouwde reactie omtrent ts zijn probleem is onzin/niet van toepassing/iets waar ts niets aan kan doen.

Als je het topic niet gelezen hebt, reageer dan gewoon niet.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 16:10 schreef x3ro het volgende:

[..]

Heb je überhaupt de antwoorden van ts wel gelezen?

Elke inhoudelijke en onderbouwde reactie omtrent ts zijn probleem is onzin/niet van toepassing/iets waar ts niets aan kan doen.

Als je het topic niet gelezen hebt, reageer dan gewoon niet.

Tuurlijk heb ik het topic gelezen, anders zou ik niet antwoorden he.

Ik heb dus idd ook TO zijn antwoorden gelezen.Ik denk dat er namelijk een reden is waarom TO zo reageert.Het LIJKT soms alsof mensen geen hulp WILLEN maar soms DURVEN ze het gewoon niet.Zitten al te diep in een depressie, vinden zichzelf echt niks waard, durven iets simpel niet aan te nemen.Want ja, je gaat op stap omdat je een topic heb geopend en je kwetsbaar op heb gesteld.

Wees blij dat jij niet zoals TO reageert, dat betekent namelijk dat je nooit heel diep heb gezeten.Als je wel ooit heel diep heb gezeten , heb je dat misschien anders aangepakt.Niet iedereen is hetzelfde, niet iedereen handelt op dezelfde manier.
Dus stop met veroordelen als je er toch niks van begrijpt.

Tip; lees tussen de regels door, als je dat kan dan kan je je ook meer inleven in TO

[ Bericht 3% gewijzigd door mereltjuhh34 op 10-07-2019 18:39:06 ]

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 00:21 schreef Sturmic het volgende:

[..]

Dus een generieke uitnodiging die niets met mij als persoon te maken heeft.
Dat is dus precies mijn probleem.

En dat is geen beschuldiging aan jouw adres (verre van zelfs), maar als je mij wél zou kennen is het statistisch zéér onwaarschijnlijk dat je je uitnodiging met overtuiging gestand zou doen. Dat heeft namelijk nog nooit iemand gedaan in mijn geval.

Als je zo denkt kom je natuurlijk nergens. Ik ben ook niet de beste in omgaan met anderen. Vorige week bedacht ik me hoe lang het geleden was dat ik visite heb gehad. Ik ga meestal op visite maar mijn ouders waren iig in 2019 nog niet bij mij geweest en ze wonen hooguit 1 kilometer bij mij vandaan. Mijn broer en zus al zeker sinds september 2016 niet meer. Een van mij beste vrienden is op bezoek geweest toen haar kind nog in de maxicosi zat. Dat jongetje is vorige week 6 geworden. Afgelopen zondag heb ik wat vrienden gevraagd om voetbal te komen kijken het eerste wat een van hun zei. Het is echt lang geleden dat ik hier ben geweest.
Het is bij al die mensen geen onwil om niet langs te komen, ik vraag het niet en het feit dat ik vrijgezel ben helpt ook niet het zijn toch meest de vrouwen die dat soort dingen onderling regelen.

Mijn advies aan jouw denk eens wat minder voor anderen je bent in dit topic al een paar keer uitgenodigd zelfs door mensen uit de buurt van je woonplaats en je denkt dat ze dat doen uit medelijden of dat ze je toch niet leuk vinden.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 18:33 schreef mereltjuhh34 het volgende:

[..]

Tuurlijk heb ik het topic gelezen, anders zou ik niet antwoorden he.

Ik heb dus idd ook TO zijn antwoorden gelezen.Ik denk dat er namelijk een reden is waarom TO zo reageert.Het LIJKT soms alsof mensen geen hulp WILLEN maar soms DURVEN ze het gewoon niet.Zitten al te diep in een depressie, vinden zichzelf echt niks waard, durven iets simpel niet aan te nemen.Want ja, je gaat op stap omdat je een topic heb geopend en je kwetsbaar op heb gesteld.

Wees blij dat jij niet zoals TO reageert, dat betekent namelijk dat je nooit heel diep heb gezeten.Als je wel ooit heel diep heb gezeten , heb je dat misschien anders aangepakt.Niet iedereen is hetzelfde, niet iedereen handelt op dezelfde manier.
Dus stop met veroordelen als je er toch niks van begrijpt.

Tip; lees tussen de regels door, als je dat kan dan kan je je ook meer inleven in TO

Grote kans dat het zo is maar hij moet zelf wel die eerste stap dan zetten om er ook weer uit te komen.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 18:33 schreef mereltjuhh34 het volgende:

[..]

Tuurlijk heb ik het topic gelezen, anders zou ik niet antwoorden he.

Ik heb dus idd ook TO zijn antwoorden gelezen.Ik denk dat er namelijk een reden is waarom TO zo reageert.Het LIJKT soms alsof mensen geen hulp WILLEN maar soms DURVEN ze het gewoon niet.Zitten al te diep in een depressie, vinden zichzelf echt niks waard, durven iets simpel niet aan te nemen.Want ja, je gaat op stap omdat je een topic heb geopend en je kwetsbaar op heb gesteld.

Wees blij dat jij niet zoals TO reageert, dat betekent namelijk dat je nooit heel diep heb gezeten.Als je wel ooit heel diep heb gezeten , heb je dat misschien anders aangepakt.Niet iedereen is hetzelfde, niet iedereen handelt op dezelfde manier.
Dus stop met veroordelen als je er toch niks van begrijpt.

Tip; lees tussen de regels door, als je dat kan dan kan je je ook meer inleven in TO

Hij weet zichzelf in dit topic in ieder geval bijzonder onsympathiek neer te zetten, komt er ook openlijk voor uit dat hij zichzelf in werkelijkheid heel anders voordoet; zelfs expliciet en doelgericht liegt over zichzelf tegen de vrouwen die hij date. Ondertussen meent hij dan op zeer hooghartige wijze anderen de les te kunnen lezen over - jawel - respect en wederkerigheid.

Er lijkt een enorme kloof te zijn tussen niet alleen hoe ts werkelijk denkt (= zich hier in dit topic uitlaat) en hoe hij zichzelf probeert voor te doen in sociale situaties maar gek genoeg ook tussen hoe hij zichzelf ziet (" humor? Attentheid? Royaal en loyaal? ") en hoe hij hier zelf aangeeft dat hij in werkelijkheid is. (Onoprecht, gemaakt, misleidend)

Wat het alsmaar terugkomende aanwaaien betreft: misschien is dát helemaal zo onwaar/gek nog niet, mocht het zo zijn dat TS bijvoorbeeld ergens in het autistisme spectrum valt, dan zou het maar zo kunnen dat sociale cues die anderen moeiteloos oppikken compleet aan hem voorbijgaan en dat ook sociaal gedrag dat anderen als vanzelf richting anderen vertonen in hem nooit op zal komen.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 00:25 schreef Sturmic het volgende:

[..]

TS is niet gevlucht, TS heeft een baan, sport en moet ook nog even eten en huishouden doen. Daarnaast wil TS inhoudelijk reageren op iedereen die moeite in een reactie steekt. Dat noemen we wederkerigheid en respectvol omgaan met anderen.

Wees blij dat je geen vrienden hebt. Kost alleen maar tijd.

grote kans dat er een heleboel mensen rondlopen die TS wel aardig vinden maar geen idee hebben waarom hij nooit meer/eens wat van zich laat horen

de dame van het daten snapt er sowieso geen reet van

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 10:03 schreef loveli het volgende:
Dit topic laat de beste en slechtste kanten van fok zien. Ik zie goed bedoelde adviezen en aan de andere kant reacties die me doen denken aan een vechtpartij waarbij een paar minkukels aan het einde ook nog even stoer een trap moeten geven tegen het slachtoffer op de grond.

Mooi gezegd, beste en slechtste kant ja.
En dat terwijl we in R&P zitten, niet KLB en ts ook aangegeven heeft dat dit een rant is. Als je niemand hebt om stoom tegen af te blazen, dan is het niet totaal onbegrijpelijk om even ongenuanceerd het hier eruit te gooien. Niet raar om dan ongenuanceerde reacties terug te krijgen ja, maar met een beetje inlevingsvermogen lijkt me het ook weer niet heel raar dat ts juist vanwege die hoog opgelopen emoties waardoor de rant ontstaan is, ook niet zoveel ruimte heeft voor andere emoties. Als er dan collectief op ingehakt blijft worden op zo een gemoedstoestand blijft er nog minder ruimte over.
Het is ook niet alsof ts al jaren hier erover mekkert, zoals bepaalde andere users hier, dus na 3,4 jaar weer een keertje stoom afblazen is nou ook weer niet zo bijzonder lijkt me. Een beetje meer begrip of anders wat mereltjuh ook zegt, zou mooi zijn..

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 19:50 schreef Scary_Mary het volgende:
op zo een gemoedstoestand

Niet slechts een gemoedstoestand maar hele rare ideeën over zichzelf en anderen en heel onprettige omgangsvormen. Kun je best gaan doen alsof daar in wezen niets of maar weinig mis mee is maar ik waag te betwijfelen of je TS daar echt mee helpt.

Aangezien er sprake lijkt te zijn van een jarenlang sociaal disfunctioneren dat de TS zelf ook heel sterk zo ervaart lijkt een laagdrempelig bezoekje aan de huisarts mij toch echt de beste optie. Hier wil je niet nodeloos nog langer mee door blijven lopen, beter zal het er waarschijnlijk ook niet op worden.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 20:02 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Niet slechts een gemoedstoestand maar hele rare ideeën over zichzelf en anderen en heel onprettige omgangsvormen. Kun je best gaan doen alsof daar in wezen niets of maar weinig mis mee is maar ik waag te betwijfelen of je TS daar echt mee helpt.

Aangezien er sprake lijkt te zijn van een jarenlang sociaal dysfunctioneren dat de TS zelf ook heel sterk zo ervaart lijkt een laagdrempelig bezoekje aan de huisarts mij toch echt de beste optie. Hier wil je niet nodeloos nog langer mee door blijven lopen, beter zal het er waarschijnlijk ook niet op worden.

Ik vind het ook niet prettig als je mij woorden in de mond gaat leggen. Begrip voor waarom iemand hier een uitlaatklep zoekt en op bepaalde wijze reageert is echt iets heel anders dan doen alsof er weinig mis mee zou zijn met hoe een en ander gaat.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 20:06 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ik vind het ook niet prettig als je mij woorden in de mond gaat leggen. Begrip voor waarom iemand hier een uitlaatklep zoekt en op bepaalde wijze reageert is echt iets heel anders dan doen alsof er niets mis mee zou zijn.

Je reduceert het tot een gemoedstoestand en een (emotionele) rant, terwijl TS ook heel inhoudelijke dingen zegt waar wat mij betreft best inhoudelijk op gereageerd mag worden.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 20:09 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Je reduceert het tot een gemoedstoestand en een (emotionele) rant, terwijl TS ook heel inhoudelijke dingen zegt waar wat mij betreft best inhoudelijk op gereageerd mag worden.

De nuance is dan ook dat ik het in deze post niet over de inhoud heb, maar over de manier waarop men kiest te reageren in dit topic.

Wellicht laat niet iedereen zich even tactvol uit maar dat wil niet zeggen dat de bedoelingen niet goed zijn.

Ik heb dan ook niet de indruk dat mensen opzettelijk TS proberen te kwetsen.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 20:18 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

De nuance is dan ook dat ik het in deze post niet over de inhoud heb, maar over de manier waarop men kiest te reageren in dit topic.

Ik denk dat TS meer dan intelligent genoeg is om een deel van zijn psycho-sociale problematiek op studie/werk en in het verenigingsleven te verbloemen/compenseren en dat hij dus door professioneel disfunctioneren (wat hij derhalve niet doet) nooit bij hulpverlening terecht zal komen. Sterker nog, juist doordat hij ook actief is binnen een verenging kan het op het eerste gezicht maar zo lijken alsof het allemaal best oké zit.

Wel ervaart hij zelf sociaal een enorm groot gemis/probleem. Gelet op wat hij hier zelf te kennen geeft, denk ik niet dat de oplossing voor deze situatie ligt in een "30+ers die vrienden zoeken"-topic of een lieve begripvolle post als reactie op een alleszins onredelijke tirade waarbij hij ook nog eens aangeeft achteloos aan de lopende band te liegen tegen mensen. (Vinden ze in de regel niet leuk, als het uitkomt nemen ze je nooit meer serieus.) Zeker niet als je leest hoe hij zelf over professionele hulp denkt:

quote:

Op dinsdag 9 juli 2019 23:41 schreef Sturmic het volgende:

[..]

Nee, en ik zoek hier dan ook geen oplossing. De reden dat ik dat doe is omdat ik het even tegen iemand moet roepen. En omdat mij helaas niemand gegund is om dat tegen te doen, dan maar even anoniem hier.

En professionele hulp? Die gaat mij nu nog leren hoe ik 16 jaar geleden dingen anders had moeten doen? Je realiseert je dat je die achterstand NOOIT meer inhaalt? Jij gaat toch ook nu niet meer trainen om nog in het eerste van Ajax te komen, en zeker niet als je nooit enig voetbaltalent hebt gehad?

Ik vind het persoonlijk wreder om hem met zo'n kluitje het riet in te sturen dan hem op de man af te zeggen waar het op staat. En ja ik heb van vrij dichtbij wel eens de fallout gezien van een pathologische leugenaar die door de mand viel. Hield weinig vrienden over kan ik je zeggen. Zo wil TS niet te boek komen te staan.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 20:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Ik denk dat TS meer dan intelligent genoeg is om een deel van zijn psycho-sociale problematiek op studie/werk en in het verenigingsleven te verbloemen/compenseren en dat hij dus door professioneel disfunctioneren (wat hij derhalve niet doet) nooit bij hulpverlening terecht zal komen. Sterker nog, juist doordat hij ook actief is binnen een verenging kan het op het eerste gezicht maar zo lijken alsof het allemaal best oké zit.

Wel ervaart hij zelf sociaal een enorm groot gemis/probleem. Gelet op wat hij hier zelf te kennen geeft, denk ik niet dat de oplossing voor deze situatie ligt in een "30+ers die vrienden zoeken"-topic of een lieve begripvolle post als reactie op een alleszins onredelijke tirade waarbij hij ook nog eens aangeeft achteloos aan de lopende band te liegen tegen mensen. (Vinden ze in de regel niet leuk, als het uitkomt nemen ze je nooit meer serieus.) Zeker niet als je leest hoe hij zelf over professionele hulp denkt:
[..]

Ik vind het persoonlijk wreder om hem met zo'n kluitje het riet in te sturen dan hem op de man af te zeggen waar het op staat. En ja ik heb van vrij dichtbij wel eens de fallout gezien van een pathologische leugenaar die door de mand viel. Hield weinig vrienden over kan ik je zeggen. Zo wil TS niet te boek komen te staan.

Volgens mij lullen we langs elkaar heen. Bedoel je dat we dingen niet op de man af kunnen zeggen zonder lullig te worden? Of denk je serieus dat ik ageer tegen het advies om professionele hulp te zoeken, omdat dat lullig zou zijn?

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:00 schreef Scary_Mary het volgende:
Bedoel je dat we dingen niet op de man af kunnen zeggen zonder lullig te worden?

Sommige mensen ervaren directheid (zeker mbt zo'n gevoelig onderwerp) al snel als lullig/bot. Maar waarschijnlijk lullen we inderdaad langs elkaar heen dan.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 20:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]


Wel ervaart hij zelf sociaal een enorm groot gemis/probleem. Gelet op wat hij hier zelf te kennen geeft, denk ik niet dat de oplossing voor deze situatie ligt in een "30+ers die vrienden zoeken"-topic of een lieve begripvolle post als reactie op een alleszins onredelijke tirade waarbij hij ook nog eens aangeeft achteloos aan de lopende band te liegen tegen mensen. (Vinden ze in de regel niet leuk, als het uitkomt nemen ze je nooit meer serieus.)
[..]

Bedoel je met liegen nu het verhaal dat hij zijn hele weekend bij elkaar liegt / loog ?

Aangezien TS praat over zijn pijn op het niveau van een stampvoetende dreumes die niet mee mag spelen in de zandbak, is de emotionele ontwikkeling vermoedelijk ergens blijven steken rond de leeftijd van 3 of 4 jaar.

Ik bedoel dit niet per se lullig, maar dit is wel heel opvallend. Het heeft dus sowieso geen zin om adviezen te geven die betrekking hebben op zijn werkelijke leeftijd van 33 want hij is emotioneel helemaal niet ontwikkeld voor zijn leeftijd (ook even andere topic gelezen). De emoties die langskomen zijn jaloezie, frustratie, misgenoegd zijn, dat zijn de gevoelens van een kind dat tekort gedaan is door zijn moeder/vader. Hier zit misschien veel verdriet wat is weggestopt? TS wat je nu projecteert op de hele wereld, dat men jou niet ziet staan en dat krijg je dus ook keer op keer bevestigd. Dat is de enige logische redenering, het kan nooit zijn dat men collectief afgesproken heeft jou te haten. Het is wel vertrouwd voor jou, en daarom allicht logisch, voor jou om dat te denken. Onverwerkte emotionele kwetsuren vormen een 'script' wat je op de wereld om je heen loslaat en zo oogst je altijd wat je zaait (al zie je dat soms zelf helemaal niet, of pas jaren later). Iemand in dit topic maakte hier al een mooie analyse van. Jouw gedrag en falen zijn daarom ook gemakkelijk te voorspellen voor een buitenstaander (en voor jezelf blijkbaar ook al, zie je verwijzing naar je collega).

Dit is echter een groot probleem waar je nu voor staat. Wat je weliswaar kan proberen te compenseren met sociaal aangepast gedrag, maar dat is enkel een substituut op basis waarvan je nooit verbinding met anderen kan hebben. Dit gaat dus ook niet gebeuren. Mensen zijn sensitieve wezens en contact/vrede met je eigen innerlijke wereld is absoluut een voorwaarde om duurzaam contact te maken. Het lijkt alsof je gebeurtenissen geen plek kan geven emotioneel gezien waardoor allerlei kwetsuren en teleurstellingen zich hebben opgestapeld. En een geromantiseerd beeld wat je hebt over anderen bij wie dingen komen aanvliegen, over vriendschap en toffe activiteiten samen ondernemen, een beeld van jezelf dat je royaal en loyaal bent, Maar kijkend naar de werkelijkheid, je eigen daden en successen tot nu toe houdt helemaal niets daarvan stand.

Ik zou aanraden om jouw beeld van jezelf en "mensen" nog eens aan de realiteit te toetsen, voordat je uberhaupt het woord vriendschap weer in de mond neemt. Stop met jezelf en anderen voor de gek te houden over wie jij bent, stop met vechten en verlangen naar iets wat niet bestaat. Kom in contact met waar je echte pijn over gaat. Er gaat allicht nog een wereld voor je open, waarin wel echte liefde en compassie bestaan. Het zit in ieder mens, soms verstopt onder een laag oud zeer. Je hebt liefde misschien niet meegekregen vanuit huis maar het is nooit te laat om het te vinden. Dus je kunt wel degelijk nog leren wat je al 33 jaar fout doet. Het gevecht ga je niet winnen maar er bestaat wel een andere werkelijkheid waar je kan thuiskomen.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:20 schreef mereltjuhh34 het volgende:

[..]

Bedoel je met liegen nu het verhaal dat hij zijn hele weekend bij elkaar liegt / loog ?

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 00:19 schreef Sturmic het volgende:

[..]

Ben jij wel helemaal lekker? Denk je werkelijk dat ik ooit iemand gesmeekt heb om ergens mee naar toe te gaan? Dat ik ooit dit soort zwakte toon aan iemand? Joh, ik lieg hele verhalen over mijn weekeinden bij elkaar, dingen die nooit zijn gebeurd.

Dit klinkt mij bepaald niet als eenmalig of incidenteel in de oren, eerder als een levenswijze.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:23 schreef -marz- het volgende:
Aangezien TS praat over zijn pijn op het niveau van een stampvoetende dreumes die niet mee mag spelen in de zandbak, is de emotionele ontwikkeling vermoedelijk ergens blijven steken rond de leeftijd van 3 of 4 jaar.

Ik bedoel dit niet per se lullig, maar dit is wel heel opvallend. Het heeft dus sowieso geen zin om adviezen te geven die betrekking hebben op zijn werkelijke leeftijd van 33 want hij is emotioneel helemaal niet ontwikkeld voor zijn leeftijd (ook even andere topic gelezen). De emoties die langskomen zijn jaloezie, frustratie, misgenoegd zijn, dat zijn de gevoelens van een kind dat tekort gedaan is door zijn moeder/vader. Hier zit misschien veel verdriet wat is weggestopt? TS wat je nu projecteert op de hele wereld, dat men jou niet ziet staan en dat krijg je dus ook keer op keer bevestigd. Dat is de enige logische redenering, het kan nooit zijn dat men collectief afgesproken heeft jou te haten. Het is wel vertrouwd voor jou, en daarom allicht logisch, voor jou om dat te denken. Onverwerkte emotionele kwetsuren vormen een 'script' wat je op de wereld om je heen loslaat en zo oogst je altijd wat je zaait (al zie je dat soms zelf helemaal niet, of pas jaren later). Iemand in dit topic maakte hier al een mooie analyse van. Jouw gedrag en falen zijn daarom ook gemakkelijk te voorspellen voor een buitenstaander (en voor jezelf blijkbaar ook al, zie je verwijzing naar je collega).

Dit is echter een groot probleem waar je nu voor staat. Wat je weliswaar kan proberen te compenseren met sociaal aangepast gedrag, maar dat is enkel een substituut op basis waarvan je nooit verbinding met anderen kan hebben. Dit gaat dus ook niet gebeuren. Mensen zijn sensitieve wezens en contact/vrede met je eigen innerlijke wereld is absoluut een voorwaarde om duurzaam contact te maken. Het lijkt alsof je gebeurtenissen geen plek kan geven emotioneel gezien waardoor allerlei kwetsuren en teleurstellingen zich hebben opgestapeld. En een geromantiseerd beeld wat je hebt over anderen bij wie dingen komen aanvliegen, over vriendschap en toffe activiteiten samen ondernemen, een beeld van jezelf dat je royaal en loyaal bent, Maar kijkend naar de werkelijkheid, je eigen daden en successen tot nu toe houdt helemaal niets daarvan stand.

Ik zou aanraden om jouw beeld van jezelf en "mensen" nog eens aan de realiteit te toetsen, voordat je uberhaupt het woord vriendschap weer in de mond neemt. Stop met jezelf en anderen voor de gek te houden over wie jij bent, stop met vechten en verlangen naar iets wat niet bestaat. Kom in contact met waar je echte pijn over gaat. Er gaat allicht nog een wereld voor je open, waarin wel echte liefde en compassie bestaan. Het zit in ieder mens, soms verstopt onder een laag oud zeer. Je hebt liefde misschien niet meegekregen vanuit huis maar het is nooit te laat om het te vinden. Dus je kunt wel degelijk nog leren wat je al 33 jaar fout doet. Het gevecht ga je niet winnen maar er bestaat wel een andere werkelijkheid waar je kan thuiskomen.

Fokdiagnose

Ja, nogal duidelijk toch.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:34 schreef -marz- het volgende:
Ja, nogal duidelijk toch.

Op basis van posts op een forum?

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:02 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Sommige mensen ervaren directheid (zeker mbt zo'n gevoelig onderwerp) al snel als lullig/bot. Maar waarschijnlijk lullen we inderdaad langs elkaar heen dan.

Als je mij quote, ga ik denken dat je mij voor een van die sommige mensen aanziet.

Daarnaast kun je van alles erbij gaan halen aan ervaringen die jou bewegen tot het geven van zulke adviezen, maar de hulp die ts vraagt is een uitlaatklep cq luisterend oor. Het is ook niet alsof zo een advies niet eerder gegeven is ofzo, dus de noodzaak om het voor de zoveelste keer toch nog even genoemd te hebben is dan ook wat minder urgent lijkt me.
In dat opzicht kan ik dus wel meer redenen bedenken waarom iemand gepikeerd kan reageren en het dus niet per se om dat zogenaamd botte advies zelf gaat. Juist in zo een gevoelige situatie is het dan misschien niet zo handig om dat per se bij de ander zijn of haar perceptie neer te willen leggen, alsof je eigen gedrag van voorbij gaan aan de gestelde hulpvraag (luisteren) niet het botte zou kunnen zijn.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 10:03 schreef loveli het volgende:
Dit topic laat de beste en slechtste kanten van fok zien. Ik zie goed bedoelde adviezen en aan de andere kant reacties die me doen denken aan een vechtpartij waarbij een paar minkukels aan het einde ook nog even stoer een trap moeten geven tegen het slachtoffer op de grond.

Ik vind dat iedereen wel vrij netjes reageert. Waarom zou iemand niet gewezen kunnen worden op bepaald gedrag. Hij is zo enorm negatief - ook tegen de mensen die ‘m uitnodigen om juist dingen te ondernemen. Dat is jammer, joh, en daardoor zou iemand ook het inzicht kunnen krijgen, als hij erop wordt gewezen, dat die mensen het serieus menen. Voor de gezelligheid.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:25 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]


[..]

Dit klinkt mij bepaald niet als eenmalig of incidenteel in de oren, eerder als een levenswijze.

Ja..
Ik heb werkelijk een hekel aan mensen die liegen, maar in dit geval kan ik me best voorstellen dat je verzint dat je bijv. bij vrienden ben geweest omdat het zo " treurig" staat om te vertellen dat je wéér alleen heb gezeten.Of omdat je zelf denkt dat je daarmee voor lul staat.

Maar als TO echt hele gebeurtenissen vertelt die nooit hebben plaatsgevonden met details ( dus geen oppervlakkige smoes van " ben bij een vriend geweest en we hebben wat gedronken " ) vind ik wel dat TO daar beter mee kan stoppen.
Als iemand erachter komt heb je grote kans dat ze je never nooit meer vertrouwen.

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:40 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Als je mij quote, ga ik denken dat je mij voor een van die sommige mensen aanziet.

Jij sloot je aan bij het geklaag over de toon, meer zit er niet achter. Dat de hier geuite werkelijke gedachten van de TS op substantiele weerzin stuiten hoeft van mij totaal niet verbloemd te worden. Sterer nog dat lijkt me zeer contraproductief.

quote:

het is ook niet alsof zo een advies niet eerder gegeven is

..en expliciet van de hand gewezen..

quote:

alsof je eigen gedrag van voorbij gaan aan de gestelde hulpvraag (luisteren) niet het botte zou kunnen zijn.

Dat zou de hulpvraag van TS juist expliciet een 'geenhulpvraag' maken, want bij de zware jarenlange problematiek die hij hier beschrijft sluit het op geen enkele manier aan en tot verbetering zal het op geen enkele manier leiden.

Hij blaast hooguit wat stoom af en gaat op dezelfde voet met dezelfde misvattingen verder en is over 5 jaar nóg verder van huis.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2019 00:00 schreef Keyos het volgende:
Tsja, de manier hoe je hier reageert naar mensen terwijl het topic nog maar net loopt laat wel zien dat je inderdaad geen fijn persoon bent.

Los van het voorstaande: ik ben het met Yasmin eens dat het helemaal geen talent vergt om wél vrienden te hebben. Ik denk dat mensen zonder vrienden en/of andere contacten zwaar in de minderheid zijn. Mensen die geen vrienden hebben lijden volgens mij toch wel bovengemiddeld vaak aan een psychologisch erkende afwijking (asperger etc). Enige dat je kunt doen is denk ik tot de kern komen waarom je in al die jaren basisschool, middelbare school en hoger onderwijs geen blijvende vriendschappen heb overgehouden, en probeer te achterhalen wat voor type mens je blijvend interesseert, en waar je die mensen kunt vinden. Kruip in ieder geval uit die negatieve houding van nu, daar kom je nergens mee.

Een ASS daar moet ik ook meteen aan denken. Daar zou hij zich eens in moeten verdiepen, dat zou hem wellicht helpen om het eens in een ander perspectief te zien.

@Sturmic
Vriendschappen aangaan en onderhouden kost best wel energie en vergeet niet dat t ook veel tijd kost. Nog afgezien van je privacy en vrienden willen van alles van je weten en commentaar geven enzo. Weet je wel zeker dat dit is waar jij behoefte aan hebt ?

quote:

Op woensdag 10 juli 2019 21:50 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Jij sloot je aan bij het geklaag over de toon, meer zit er niet achter. Dat de hier geuite werkelijke gedachten van de TS op substantiele weerzin stuiten hoeft van mij totaal niet verbloemd te worden. Sterer nog dat lijkt me zeer contraproductief.
[..]

..en expliciet van de hand gewezen..
[..]

Dat zou de hulpvraag van TS juist expliciet een 'geenhulpvraag' maken, want bij de zware jarenlange problematiek die hij hier beschrijft sluit het op geen enkele manier aan en tot verbetering zal het op geen enkele manier leiden.

Hij blaast hooguit wat stoom af en gaat op dezelfde voet met dezelfde misvattingen verder en is over 5 jaar nóg verder van huis.

Wat zijn goed recht is. Daarnaast moeten we onszelf ook geen illusies maken, alsof de 15e keer zo een advies herhalen ineens wel aan zal slaan. Sommige dingen zijn een proces en de een doet er wat langer over om op een punt te komen om zoiets als weer professionele hulp te zoeken. Dat is soms meer een kwestie van tijd en dingen (kunnen) laten landen dan murw gebeukt worden met ongevraagd en repetitief advies..

Ik snap TS wel, ik ben vrij lastig te benaderen voor mensen door mijn Asperger en depressies. Niemand zit te wachten op een depressief cynisch figuur na een week werken. Ik kap daarom weleens sociaal contact af en dan denkt men juist dat ik hun niet aardig vindt. Ik heb dat bij vrienden uitgelegd dat het aan mij ligt en niet aan hun. Wanneer ik behoefte heb dan kom ik wel naar hun. En dat wordt geaccepteerd.

Je hebt iets narcistisch in de manier dat je schrijft.