R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Oh, maar aardig gevonden worden is fundamenteel wat anders dan vrienden met iemand willen zijn. Hoeveel vrienden had mijnheer dan met zijn aangeleerde aardigheid? Geen één waarschijnlijk? Ik denk dat ik best aardig gevonden wordt, maar dat is niet voldoende voor ook maar één iemand om dat stapje extra te zetten. Ik ben geen hork in het dagelijks leven.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 00:27 schreef loveli het volgende:
Iemand die ik kende heeft "how to win friends and influence people" van Dale Carnegie gelezen en toegepast. Hij had het talent niet van nature (autisme), maar heeft de theorie simpelweg consequent toegepast. Met zijn pensionering werd waardering uitgesproken dat hij nooit een verjaardag vergat en (wat anderen in zijn functie bij lange na niet deden) iedereen bij naam kende
Ik ben al 33 jaar buitengesloten en het lukt mij inderdaad meestentijds om het ook voor mezelf af te sluiten. Maar er zijn moeilijke momenten in het jaar, zoals ik ze opsomde: het lijkt me tof om eens naar een festival te gaan, of lekker te gaan barbecuen met vrienden, of een leuk reisje te maken. Maar al die deuren zijn dichtgeramd door anderen. Niet per sé door ondergetekende.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 00:30 schreef Voszje het volgende:
Iemand die zichzelf bestempeld als royaal, loyaal en met humor, lijkt me geen onaardig persoon. De negativiteit van "het gaat nooit meer lukken" maakt het alleen niet beter. Heb je je, al dan niet onbewust, ook niet gewoon al afgesloten?
En waarom, waarom ben ík altijd diegene die risico moet lopen? Waarom is er, godverdomme, nooit eens één iemand geweest die dat hele kleine steuntje in de rug kon zijn? Waar heb ik dat aan verdiend (en sommige anderen met mij)? Ik snap het niet. Heb altijd moeten knokken voor alles wat ik heb, terwijl anderen alles op een gouden presenteerblaadje krijgen en het bij wijze van spreken als gebraden kippetjes aan komt waaien.quote:
Grote kans dat je dat alles hebt misgelopen omdat je geen initiatief en risico's neemt, vanwege je lage en erg negatieve zelfbeeld (en dus niet omdat je een lelijk of onprettig persoon zou zijn). Mensen kennen je simpelweg niet, en als jij daar zelf geen stappen in zet, maar zoals je zelf al zegt, wegkruipt in een donker hoekje, dan zullen ze je ook nooit leren kennen. Wil je iets bereiken, dan moet je het toch echt zelf doen en het niet aan de ander overlaten.
En dan het dedain van die lui!
"ga gewoon uit"
"doe je ding"
"je moet eerst jezelf leuk vinden"
Echt die lui... je zou ze wat aandoen. En ja, ruiterlijk toegegeven, dat is louter jaloezie, maar dat maakt me hier niets uit.
In ieder geval iemand die leest, thanksquote:
Zie OP, hier ranten om zelf niet te ontploffen. Soms is FOK daar de goede plek voor, hopelijk heeft het TS wat lucht gegeven.
Nee. Mijn permanente glimlach en opgewektheid zitten als een permanent en overtuigend masker over mijn daadwerkelijke gemoedstoestand geklemd. Geld nodig enzo.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 01:34 schreef Seven. het volgende:
Serieuze vraag, ben je in het echte leven ook zo negatief?
Ja, en om het af en toe gewoon gezellig mee te hebben (biertje doen, beetje gamen, slap ouwehoeren).quote:
Je lijkt in vriendschappen vooral te zien als mensen om iets mee te ondernemen, klopt dat?
Vriendschap en liefde: allebei vooral een kwestie van chemie natuurlijk. Geen kwestie van leeftijd, 'positieve instelling' of talent om met anderen om te gaan.
Waar baseer je die aanname op?quote:
Ik bedoel waarom toon je geen interesse in anderen maar verwacht je dat mensen dat wel bij jou doen?
quote:
[..]
TS heeft van het nice guy syndrome, maar dan op het gebied van vriendschapen.
Omdat hij zichzelf het leven heeft ontnomen, dankzij zijn geweldige eenzaamheid.quote:
Maar waarom is het tussen jullie twee dan nooit tot een vriendschap gekomen? Als je beiden geen initiatief neemt gebeurt er gewoon niks hè.
Maar ja, had 'ie maar gewoon van nature populair moeten zijn, en geen nice guy syndrome hebben.
Ga je schamen.
Hardlopen. Check.quote:
Dus ga alleen naar dat concert! Organiseer een buurtbarbeque. Verzin een hobby: ga schrijven, of hardlopen, of verlies jezelf in een bepaald onderwerp. Kleed jezelf fantastisch. Leer geweldig koken en doe dat dagelijks voor jezelf.
Maak het contrast zo groot mogelijk tussen het feit dat je geen vrienden hebt en wie jij bent als persoon. Jij wordt leukste en meest interessante vent ooit, en als de wereld je dan nog niet erkent heb je iig aan jezelf gewerkt en is het 'their loss' dat je al die geweldige eigenschappen voor jezelf moet bewaren.
Organiseren activiteiten. Check (geen buurtbarbecue weliswaar, maar close)
Goed gekleed? Okay, 50%.
Het. Maakt. Geen. Moer. Uit.
Mensen. moeten. mij. niet.
Alleen begrijp ik rationeel nog niet waarom dat zo is.
Ik had het dan ook over daarvoor (duhquote:
[..]
Omdat hij zichzelf het leven heeft ontnomen, dankzij zijn geweldige eenzaamheid.
Maar ja, had 'ie maar gewoon van nature populair moeten zijn, en geen nice guy syndrome hebben.
Ga je schamen.
).[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2019 23:45:43 ]
Ik vind wel dat je in de slachtofferrol gaat. Je legt alles buiten jezelf.quote:
[..]
Ik ben al 33 jaar buitengesloten en het lukt mij inderdaad meestentijds om het ook voor mezelf af te sluiten. Maar er zijn moeilijke momenten in het jaar, zoals ik ze opsomde: het lijkt me tof om eens naar een festival te gaan, of lekker te gaan barbecuen met vrienden, of een leuk reisje te maken. Maar al die deuren zijn dichtgeramd door anderen. Niet per sé door ondergetekende.
Is het echt zo dat mensen jou niet moeten? Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Hardlopen. Check.
Organiseren activiteiten. Check (geen buurtbarbecue weliswaar, maar close)
Goed gekleed? Okay, 50%.
Het. Maakt. Geen. Moer. Uit.
Mensen. moeten. mij. niet.
Alleen begrijp ik rationeel nog niet waarom dat zo is.
Of is het meer dat ze geen echt initiatief nemen om vaker af te spreken? Van dat laatste heb ik overigens ook best wel last de laatste jaren. Als ik wat voorstel dan is het prima, maar krijg maar weinig berichten uit het niks op anderen hun initiatief.
Enfin, moeten ze je niet? Of is het meer dat ze je net niet nodig genoeg hebben om je uit te nodigen om af te spreken? Want in dat laatste geval hoef je alleen nog maar je 'toegevoegde waarde' te vinden en meer te uiten. Dan hoef je niet je hele 'kern' aan te passen.
Het interesseert me eigenlijk geen barst hoe ik alhier overkom. Dit ben ik niet in het echte leven, maar heel diep op een plek waar ik zelf liever ook niet kijk. Maar ik kan het niet altijd meer binnen en voor mij houden. Dan hier maar even anoniem dingen van me afschrijven.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 07:16 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Je komt enorm verongelijkt, verbitterd,minachtend en entitled over. Het spoelt samen met de tsunami aan zelfmedelijden van al je posts in dit topic.
Ik wil je graag aanraden je posts nog eens te lezen alsof ze door een ander geschreven zijn. Hoe komt dit op je over? Lijkt dit je een leuke persoon om mee om te gaan? Zou je blij worden van contact met deze persoon?
Probeer minder zwaarmoedig te zijn, ga naar de huisarts en maak je situatie bespreekbaar. Mogelijk kan die je doorverwijzen naar bijv. een sociale vaardigheids cursus, misschien kan je psycholgisch onderzocht worden en ligt in het verlengde daarvan een oplossing.
Als je verwacht dat de wereld naar jou zal komen met deze instelling dan kan ik je nu alvast zeggen dat, dat niet gaat gebeuren.
En verongelijkt? Ja. Kom eens in mijn schoenen staan. En dan niet 10 minuten, maar je hele godvergeten leven lang ALLEEN. Je bent als LUCHT voor de hele wereld. Probeer eens. Je kunt het niet niet eens voorstellen hoe dat is omdat het jou toevallig wel allemaal aan is komen waaien.
En de wereld komt met geen enkele instelling naar mij toe, dus als dat dan toch niet gebeurt, laat ik dan hier maar eerlijk zijn en in het echte leven lekker sociaal wenselijk gedrag blijven tonen. Het maakt uiteindelijk toch geen verschil.
Dit. Daarnaast zijn er al wat uitnodigingen geweest en daar ga je niet op in. Het gaat hier vooral om het rantenquote:
[..]
Ik vind wel dat je in de slachtofferrol gaat. Je legt alles buiten jezelf.
-
Wil je dan wel tips of reacties van fokkers? Enige wat ze zien is je houding hier.quote:
[..]
Het interesseert me eigenlijk geen barst hoe ik alhier overkom. Dit ben ik niet in het echte leven, maar heel diep op een plek waar ik zelf liever ook niet kijk. Maar ik kan het niet altijd meer binnen en voor mij houden. Dan hier maar even anoniem dingen van me afschrijven.
En verongelijkt? Ja. Kom eens in mijn schoenen staan. En dan niet 10 minuten, maar je hele godvergeten leven lang ALLEEN. Je bent als LUCHT voor de hele wereld. Probeer eens. Je kunt het niet niet eens voorstellen hoe dat is omdat het jou toevallig wel allemaal aan is komen waaien.
En de wereld komt met geen enkele instelling naar mij toe, dus als dat dan toch niet gebeurt, laat ik dan hier maar eerlijk zijn en in het echte leven lekker sociaal wenselijk gedrag blijven tonen. Het maakt uiteindelijk toch geen verschil.
Leer mij dan hoe ik me wel wenselijk en menselijk moet gedragen? Ow wacht, daarvoor moet ik eerst van mezelf houden zeker? Okay, gedaan. En nu dan? Hoe moet ik mijn linker wenkbrauw dan wel zo subtiel bewegen dat iemand ziet dat ik open sta voor contact?quote:
Fatalistische zelfbeelden, zijn vrijwel altijd het gevolg van zeer hardnekkige blinde vlekken wanneer om 'je zelf' gaat. Je hebt bijvoorbeeld je eigen aandeel niet door, en de uiterste subtiliteit van je lichaamstaal in relatie tot anderen; alles wat je diep van binnen over jezelf geloofd, is in zekere zin 'zichtbaar' in subtiele vorm. Milliseconden-werk, maar daar valt of staat vaak wel aantrekking en afstoting mee; het is de energie die je uitstraalt.
Zolang je dat niet doorhebt, zullen sociale interacties steeds je fatalistische zelfbeeld bevestigen; jij denkt 'omdat het nu eenmaal zo', in werkelijkheid omdat het gewoon een zichzelf instandhoudend mechanisme is. 'het vervult zichzelf'.
Zulke diepgaande, onderliggende dingen moeten vaak éérst goed begrepen worden voordat er aan aanzet kan zijn tot werkelijke innerlijke, en later uiterlijke verandering. Want dáár begint het allemaal.
Niet erg slim, want uit fok komen veel vriendschappen voort. Ja je zal waarschijnlijk niet de door jou gewenste kant en klare vriendengroep opduiken nee.quote:
[..]
Het interesseert me eigenlijk geen barst hoe ik alhier overkom. Dit ben ik niet in het echte leven, maar heel diep op een plek waar ik zelf liever ook niet kijk. Maar ik kan het niet altijd meer binnen en voor mij houden. Dan hier maar even anoniem dingen van me afschrijven.
En verongelijkt? Ja. Kom eens in mijn schoenen staan. En dan niet 10 minuten, maar je hele godvergeten leven lang ALLEEN. Je bent als LUCHT voor de hele wereld. Probeer eens. Je kunt het niet niet eens voorstellen hoe dat is omdat het jou toevallig wel allemaal aan is komen waaien.
En de wereld komt met geen enkele instelling naar mij toe, dus als dat dan toch niet gebeurt, laat ik dan hier maar eerlijk zijn en in het echte leven lekker sociaal wenselijk gedrag blijven tonen. Het maakt uiteindelijk toch geen verschil.
Als je je te goed voelt voor 'losse' kennissen en vrienden moet je niet gaan lopen janken over eenzaamheid.
Nee, en ik zoek hier dan ook geen oplossing. De reden dat ik dat doe is omdat ik het even tegen iemand moet roepen. En omdat mij helaas niemand gegund is om dat tegen te doen, dan maar even anoniem hier.quote:
Zoek professionele hulp. Iets wat al 33 jaar een probleem is ga je niet oplossen door hier een topic te openen.
En professionele hulp? Die gaat mij nu nog leren hoe ik 16 jaar geleden dingen anders had moeten doen? Je realiseert je dat je die achterstand NOOIT meer inhaalt? Jij gaat toch ook nu niet meer trainen om nog in het eerste van Ajax te komen, en zeker niet als je nooit enig voetbaltalent hebt gehad?
Anneloos zei het net ook al. Er staan best wel wat uitnodigingen in. Daar heb jij niks voor gedaan behalve hier rantenquote:
[..]
Leer mij dan hoe ik me wel wenselijk en menselijk moet gedragen? Ow wacht, daarvoor moet ik eerst van mezelf houden zeker? Okay, gedaan. En nu dan? Hoe moet ik mijn linker wenkbrauw dan wel zo subtiel bewegen dat iemand ziet dat ik open sta voor contact?
Hoezo pik je die er niet eerst uit om te kijken of dat misschien leuk is om te doen?
Hij heeft dus al eerder een topic geopend en veel goede tips gekregen.quote:
[..]
Wil je dan wel tips of reacties van fokkers? Enige wat ze zien is je houding hier.
Heeft hij niks mee gedaan, dus nu lijkt professionele hulp wel een essentiële stap.quote:
En hebben de tips uit dit R&P / Een beter mens worden? topic je niks opgeleverd? Heb je nog deelgenomen aan een NMLK activiteit?
Ergens je frustraties kunnen uiten is natuurlijk ook primaquote:
[..]
Hij heeft dus al eerder een topic geopend en veel goede tips gekregen.
[..]
Heeft hij niks mee gedaan, dus nu lijkt professionele hulp wel een essentiële stap.
Kan flink opluchten maar het mooiste is natuurlijk als je dan tegelijk ook de kansen grijpt je die wordt aangeboden. Vind het best wat dat er random fokkers zijn die aangeven met hem willen af te spreken.
Een tijd terug heb ik gedate met een vrouw die het ook allemaal van kinds af aan, aan is komen waaien . Het contact met haar an sich was goed en leuk, maar het enorme onbegrip en dedain waarom ik "toch geen hechte vriendengroep had" was voor mij de grootste kloof die ik tussen ons voelde. En de hoofdreden om daar subiet een punt achter te zetten. Het was al duidelijk dat ze mij op dat punt minderwaardig vond. En daar pas ik dus voor.quote:
Antwoorden heb ik helaas niet voor je. Het is moeilijk geen aversie jegens mensen te ontwikkelen, maar toch moet je dat proberen. Anderen doen het je niet aan, al kan dat zo voelen. Maar als je definitief je feeling met mensen kwijtraakt, dan wordt het heel moeilijk. Ik kan dat element overeind houden omdat ik een geweldige vriendin heb, en ergens heb opgepikt blij te kunnen zijn voor anderen. Maar het is een wankel evenwicht.
Al eens geprobeerd in contact te komen met mensen die er net zo inzitten als jij?
En ik ken geen mensen die mijn "probleem" ook hebben. Want anders had ik (en die mensen) dat probleem waarschijnlijk niet
Maar dat is dus hetzelfde liedje als de vorige x. Hij is in al die jaren geen steek verder gekomen.quote:
[..]
Ergens je frustraties kunnen uiten is natuurlijk ook prima
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2019 23:47:41 ]
Oke ja ik ken TS niet van eerdere topics.quote:
[..]
Maar dat is dus hetzelfde liedje als de vorige x. Hij is in al die jaren geen steek verder gekomen.
Ik linkte daar dus in mijn post naarquote:
[..]
Oke ja ik ken TS niet van eerdere topics.
zodat je dat topic kon zien.Ik heb het ook alleen maar nav dit topic gelezen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2019 23:49:25 ]
Ik vind mijzelf niet minderwaardig, andere mensen vinden mij -kennelijk- niet waardig genoeg ("minderwaardig", zo je wilt) om mee om te gaan. Ook je zelfbeeld kan alleen maar contextueel zijn en is wat mij betreft geen intrinsiek gegeven. En negatieve energie? Ja, dat je denkt dat ik die afgeef op basis van wat ik hier schrijf, kan ik wel inkomen. Maar dit is niet de echte wereld.quote:
Je wil het verschil weten?
Je houding en zelfbeeld. Als jij je al minderwaardig voelt, hoe moeten anderen jou dan waardig genoeg vinden? Die houding van je roept tegenstand op, mensen willen niet in aanraking komen met die negatieve energie.
Het begint, hoe moeilijk dat vast voor je klinkt, bij jezelf. En niet bij jou als persoon, maar puur bij je houding en zelfbeeld. Je maakt de denkfout door alles op jou als persoon te betrekken. Maar het is de schil die erboven hangt, namelijk hoe je overkomt.
En hoe ik overkom? Leer me dat dan?
Een sociale vaardigheidstraining zeg je? Dus met mensen met klinische stoornissen en mentale beperkingen? Leren hoe je "hallo" zegt, een brood bestelt en waar je je handen houdt tijdens een gesprek? Really?
Jij ook.quote:
Goed, de rest komt morgen. Slaap lekker allen.
quote:
Maar eerlijk. Het is natuurlijk wel verschrikkelijk kut als het maar niet lukt om vriendschappen te sluiten.
Even een pragmatische vraag. Wat heb jij mensen te bieden? Je zit hier heel erg te jammeren dat je maar niets krijgt, maar wat kan jij daar tegenover geven?quote:
[..]
Ik vind mijzelf niet minderwaardig, andere mensen vinden mij -kennelijk- niet waardig genoeg ("minderwaardig", zo je wilt) om mee om te gaan. Ook je zelfbeeld kan alleen maar contextueel zijn en is wat mij betreft geen intrinsiek gegeven. En negatieve energie? Ja, dat je denkt dat ik die afgeef op basis van wat ik hier schrijf, kan ik wel inkomen. Maar dit is niet de echte wereld.
En hoe ik overkom? Leer me dat dan?
Een sociale vaardigheidstraining zeg je? Dus met mensen met klinische stoornissen en mentale beperkingen? Leren hoe je "hallo" zegt, een brood bestelt en waar je je handen houdt tijdens een gesprek? Really?
En dit is tenminste eerlijk. Maar het doet zo verdomde veel pijn.quote:
Ik denk dat je de boot hebt gemist qua vriendschappen maken.
Dat gebeurt al als kind (in mijn ervaring):
- In je buurt/wijk
- Op de basisschool
- Via via (via vrienden/vriendinnen)
- Op een sport
- Op de middelbare
- Op de vervolgstudie
- Via bijbanen
- Nu heb ik ook ‘vrienden’ via mijn vriend, waar we weleens dingen mee doen.
- Misschien via werk nu. Maar nu ik 26 ben ervaar ik dus dat vriendschappen niet zo snel worden gesloten op werk of zo. Je kan soms borrelen samen, of iets anders leuks doen, maar echt vriendschap niet. De gebeurtenissen hierboven heb ik vriendinnen aan overgehouden. Dat begon dus al als kind en puber.
Maar als je dat allemaal niet hebt gehad, mis je dus de boot, want ik denk dat de meeste mensen zo aan vrienden komen.
Zo veel pijn dat je op een gegeven moment zo iemand daar in wilt laten delen. Dat is ontzettend naar om te zeggen, maar zo voelt het wel. Zo van: ik niet, dan jij ook niet (meer). En zo wil ik helemaal niet leven en denken, maar het gebeurt wel.
Je bedoelt mijn humor? Attentheid? Royaal en loyaal? In voor een geintje maar wel verantwoordelijk? Nieuwe dingen uitzoeken en organiseren?quote:Op dinsdag 9 juli 2019 23:52 schreef Gary_Oak het volgende:
Even een pragmatische vraag. Wat heb jij mensen te bieden? Je zit hier heel erg te jammeren dat je maar niets krijgt, maar wat kan jij daar tegenover geven?
En nu jij? Wat maakt jou zo geweldig en uniek dat mensen wél met jou om willen gaan?
Arnhem is net niet naast de deur, maar ook niet heel ver weg. Ik woon in de Achterhoek. Maar dank voor het aanbod.quote:
En anders; als je ooit in de buurt van Arnhem bent, wil ik best wel eens een biertje pakken hoor
Precies dit. Het is vernederend, en het collectief van de mensheid heeft niet eens door dat ze het doen. Dehumaniserend is inderdaad nog mooier.quote:
Daar zit ook wat in. Maar het is anderzijds ook niet raar om e.e.a. als enigszins dehumaniserend te ervaren. Al die rites waar je nooit onderdeel van bent... Ik vind het knap als iemand zich daar zo tegen kan weren - maar het is uiteindelijk wel de enige manier.
Ik ben best open en sociaal. Kan op FOK! wel enorm bot en gemeen overkomen, maar ik ben irl heel aardig. Ik weet dat sommige users dat niet geloven, maar is echt zo. Kan verder in een vingerknip wisselen tussen over onzin ouwehoeren naar iemand waar je om emotionele steun vragen. Ik kan goede gesprekken voeren, snel iemands vertrouwen winnen, goed luisteren en mensen enthousiasmeren. Ik ken mijn eigen normen en waarden goed, en ben tolerant naar die van anderen, maar kan heel goed leven met agree to disagree. Dat is wat ik zo snel even kan verzinnen.quote:
[..]
Je bedoelt mijn humor? Attentheid? Royaal en loyaal? In voor een geintje maar wel verantwoordelijk? Nieuwe dingen uitzoeken en organiseren?
En nu jij? Wat maakt jou zo geweldig en uniek dat mensen wél met jou om willen gaan?
Hoe zijn jouw gespreksvaardigheden? Kan je het met je collega's alleen over werk hebben? Ik neem aan dat je collega's zo'n beetje de enige mensen hebt die je met regelmaat spreekt.
Dat is een leuk aanbod, maar de dag dat ik uit medelijden van iemand mee ga naar zoiets, zal nooit aanbreken. Begrijp mij goed, je aanbod is heel sympathiek en verleidelijk, maar voor "normale" mensen komt zoiets organisch en omdat ze je er als persoon graag bij hebben. Dat kan hier nooit het geval zijn, en ook die compassie ervaar ik als vernederend (hoewel uitgesproken met alle goede bedoelingen, dat lees ik!). Ik ben heel erg van de school "graag of niet". En bij het kleinste gevoel van "liever niet" of "mwoah, niet heel graag, maar we tolereren je", ben ik al weg.quote:
Scoor een kaartje voor Decibel en streep met mij je festival van je bucketlist.
Neem het aanbod aan dan. Het wordt letterlijk op een zilveren dienblad aan je gegeven. Woon je in Doetinchem? Dat is toch niet ver van Arnhem? Je gaat me niet vertellen dat je in jouw situatie geen middagje vrij kan maken op een zaterdag.quote:
[..]
Arnhem is net niet naast de deur, maar ook niet heel ver weg. Ik woon in de Achterhoek. Maar dank voor het aanbod.
Je maakt er zelf van dat hij het uit medelijden doet. Hij kan het ook aanbieden als gewoon leuk en geinig.quote:
[..]
Dat is een leuk aanbod, maar de dag dat ik uit medelijden van iemand mee ga naar zoiets, zal nooit aanbreken. Begrijp mij goed, je aanbod is heel sympathiek en verleidelijk, maar voor "normale" mensen komt zoiets organisch en omdat ze je er als persoon graag bij hebben. Dat kan hier nooit het geval zijn, en ook die compassie ervaar ik als vernederend (hoewel uitgesproken met alle goede bedoelingen, dat lees ik!). Ik ben heel erg van de school "graag of niet". En bij het kleinste gevoel van "liever niet" of "mwoah, niet heel graag, maar we tolereren je", ben ik al weg.
Ik geloof jequote:
[..]
Ik ben best open en sociaal. Kan op FOK! wel enorm bot en gemeen overkomen, maar ik ben irl heel aardig. Ik weet dat sommige users dat niet geloven, maar is echt zo. Kan verder in een vingerknip wisselen tussen over onzin ouwehoeren naar iemand waar je om emotionele steun vragen. Ik kan goede gesprekken voeren, snel iemands vertrouwen winnen, goed luisteren en mensen enthousiasmeren. Ik ken mijn eigen normen en waarden goed, en ben tolerant naar die van anderen, maar kan heel goed leven met agree to disagree. Dat is wat ik zo snel even kan verzinnen.
Hoe zijn jouw gespreksvaardigheden? Kan je het met je collega's alleen over werk hebben? Ik neem aan dat je collega's zo'n beetje de enige mensen hebt die je met regelmaat spreekt.
"Pools are perfect for holding water"
Je durft in je eentje nergens heen. Laat dat eens tot je doordringen.
Bekijk het van een afstandje, die situatie: een schijtlijster die bang is alleen te zijn, vrienden of partners hebben geen ander doel dan je handje vasthouden zodat het net lijkt of je niet alleen bent.
Als jij jezelf al te min vindt om er op uit te trekken, waarom zou een ander jou wel meer waard vinden?
Het hele idee van vrienden is dat je prima zonder kunt, het hartstikke leuk is om samen te zijn, maar nooit van elkaar afhankelijk bent. Op het moment dat jij smeekt dat je een ander nodig hebt om naar een concert of kroeg te gaan, leg je een claim op de ander en geef je die een latent schuldgevoel: "als je niet mee gaat, maak je deze persoon ongelukkig". De meeste mensen laten zich niet op die manier manipuleren.
Met een partner is het nog ernstiger als je jezelf niet kunt vermaken. Je kunt niet van iemand eisen 24/7 als een hont achter je aan te lopen omdat jij anders zo'n zielenpoot bent.
Bekijk het van een afstandje, die situatie: een schijtlijster die bang is alleen te zijn, vrienden of partners hebben geen ander doel dan je handje vasthouden zodat het net lijkt of je niet alleen bent.
Als jij jezelf al te min vindt om er op uit te trekken, waarom zou een ander jou wel meer waard vinden?
Het hele idee van vrienden is dat je prima zonder kunt, het hartstikke leuk is om samen te zijn, maar nooit van elkaar afhankelijk bent. Op het moment dat jij smeekt dat je een ander nodig hebt om naar een concert of kroeg te gaan, leg je een claim op de ander en geef je die een latent schuldgevoel: "als je niet mee gaat, maak je deze persoon ongelukkig". De meeste mensen laten zich niet op die manier manipuleren.
Met een partner is het nog ernstiger als je jezelf niet kunt vermaken. Je kunt niet van iemand eisen 24/7 als een hont achter je aan te lopen omdat jij anders zo'n zielenpoot bent.
Om mezelf dan maar even te quoten:quote:
[..]
Neem het aanbod aan dan. Het wordt letterlijk op een zilveren dienblad aan je gegeven. Woon je in Doetinchem? Dat is toch niet ver van Arnhem? Je gaat me niet vertellen dat je in jouw situatie geen middagje vrij kan maken op een zaterdag.
En dan nu, ins Bedquote:
[..]
Dat is een leuk aanbod, maar de dag dat ik uit medelijden van iemand mee ga naar zoiets, zal nooit aanbreken. Begrijp mij goed, je aanbod is heel sympathiek en verleidelijk, maar voor "normale" mensen komt zoiets organisch en omdat ze je er als persoon graag bij hebben. Dat kan hier nooit het geval zijn, en ook die compassie ervaar ik als vernederend (hoewel uitgesproken met alle goede bedoelingen, dat lees ik!). Ik ben heel erg van de school "graag of niet". En bij het kleinste gevoel van "liever niet" of "mwoah, niet heel graag, maar we tolereren je", ben ik al weg.
Ik denk dat dit wel een groot probleem kan zijn. Zo'n laag zelfbeeld hebben dat elke vorm van hulp wordt gezien als iets uit medelijden en jezelf zien als een goed doel.quote:
[..]
Je maakt er zelf van dat hij het uit medelijden doet. Hij kan het ook aanbieden als gewoon leuk en geinig.
Dat is geen doen. Dat gaat niemand lukken. Dat is wat ze heel vroeger in Hollywood ook eens een tijdje probeerden in de studio's, om het beste/nóg betere uit acteren te halen. Failed.quote:
Leer mij dan hoe ik me wel wenselijk en menselijk moet gedragen? Ow wacht, daarvoor moet ik eerst van mezelf houden zeker? Okay, gedaan. En nu dan? Hoe moet ik mijn linker wenkbrauw dan wel zo subtiel bewegen dat iemand ziet dat ik open sta voor contact?
Die dingen bevinden zich op het terrein van wat je gelooft. Je kunt onmogelijk de onmetelijke complexiteit van spieren, spiertjes en spiergroepen onder de controle van de wil krijgen, nooit. Hersenlijk onmogelijk.
Maar wanneer je (fundamenteel) anders gelooft dan je nu doet, trekken spieren in het gezicht als een coherente eenheid elkaar precies perfect en onbetwijfelbaar geloofwaardig aan; mits het écht is. Helaas: dat is net zo moeilijk als dat het eenmaal bereikt perfect makkelijk is. Niet te faken.
It's all in the mind. En je lichaam reageert daar slechts naadloos op. Dat is je lichaamstaal; de energie die je uitstraalt.
Dat heeft zowel een fantastische boodschap ('er zijn inzichten die deze effecten zichtbaar kunnen maken en iets beters mogelijk maken!') als een ontluisterende boodschap(: 'ik doe dit zélf met m'n eigen onwetendheid'). Maar doe er beter je voordeel mee. En nee, ik maak geen reclame voor een cursus, ik geef ze ook niet. Maar je mag deze aanreiking helemaal hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Maharski op 10-07-2019 00:20:30 ]
Eens kijken
Op 
En nu quote ik mezelf:quote:
[..]
Om mezelf dan maar even te quoten:
[..]
En dan nu, ins Bed
Gewoon hop uit die comfortzone. Ik was een paar jaar geleden best awkward, nu ga ik alleen naar de club als ik zin heb en mijn vrienden niet. Vroeger nooit gedacht dat ik dat zou durven. Toch wat, toegegeven, oppervlakkige contacten aan overgehouden. Zet je brein uit en ga gewoon. Als het makkelijk zou zijn, zat je niet op de goede weg. Wees je eigen gangmaker.quote:
[..]
Ik denk dat dit wel een groot probleem kan zijn. Zo'n laag zelfbeeld hebben dat elke vorm van hulp wordt gezien als iets uit medelijden en jezelf zien als een goed doel.
Het was meer onder de noemer, hoe meer zielen, hoe meer vreugd. En in dit geval dus “Een graag, in plaats van niet”.quote:
[..]
Dat is een leuk aanbod, maar de dag dat ik uit medelijden van iemand mee ga naar zoiets, zal nooit aanbreken. Begrijp mij goed, je aanbod is heel sympathiek en verleidelijk, maar voor "normale" mensen komt zoiets organisch en omdat ze je er als persoon graag bij hebben. Dat kan hier nooit het geval zijn, en ook die compassie ervaar ik als vernederend (hoewel uitgesproken met alle goede bedoelingen, dat lees ik!). Ik ben heel erg van de school "graag of niet". En bij het kleinste gevoel van "liever niet" of "mwoah, niet heel graag, maar we tolereren je", ben ik al weg.
Als je dit ziet als als medelijden van mijn kant, dan is dat niet de interpretatie die ik wil doen overkomen, maar meer de invulling die je er zelf aan geeft en mogelijk ook een groot deel van je probleem als ik je topic er op na lees.
Vriendschappen sluiten, ook hechte, kan op elke leeftijd. Net als dat je op elke leeftijd nieuwe mensen kan leren kennen en ervaringen kan op doen.
Spijtig, maar your loss.
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Ben jij wel helemaal lekker? Denk je werkelijk dat ik ooit iemand gesmeekt heb om ergens mee naar toe te gaan? Dat ik ooit dit soort zwakte toon aan iemand? Joh, ik lieg hele verhalen over mijn weekeinden bij elkaar, dingen die nooit zijn gebeurd. Ik heb gedate met mensen way out of my league, door keihard te liegen en te doen alsof ik sociaal succesvol ben. Dat gaat me makkelijker af dan vrienden maken en mensen "manipuleren" om ergens met mij mee naar toe te gaan.quote:
Je durft in je eentje nergens heen. Laat dat eens tot je doordringen.
Bekijk het van een afstandje, die situatie: een schijtlijster die bang is alleen te zijn, vrienden of partners hebben geen ander doel dan je handje vasthouden zodat het net lijkt of je niet alleen bent.
Als jij jezelf al te min vindt om er op uit te trekken, waarom zou een ander jou wel meer waard vinden?
Het hele idee van vrienden is dat je prima zonder kunt, het hartstikke leuk is om samen te zijn, maar nooit van elkaar afhankelijk bent. Op het moment dat jij smeekt dat je een ander nodig hebt om naar een concert of kroeg te gaan, leg je een claim op de ander en geef je die een latent schuldgevoel: "als je niet mee gaat, maak je deze persoon ongelukkig". De meeste mensen laten zich niet op die manier manipuleren.
Met een partner is het nog ernstiger als je jezelf niet kunt vermaken. Je kunt niet van iemand eisen 24/7 als een hont achter je aan te lopen omdat jij anders zo'n zielenpoot bent.
En trouwens. Ben jij ook nog nooit met vrienden ergens naar toe geweest? Ik neem aan van wel toch? En dat je ook wel eens op steun hebt kunnen rekenen, omdat je iets niet goed zelf kon, of omdat je daar op dat moment (nog) niet toe in staat was? Nou, denk dat vangnet even weg, en bedenk dan of je jezelf had kunnen redden. Dat is namelijk wat ik al mijn hele leven (moet) doe(n).
Dus een generieke uitnodiging die niets met mij als persoon te maken heeft.quote:
Dat is dus precies mijn probleem.
En dat is geen beschuldiging aan jouw adres (verre van zelfs), maar als je mij wél zou kennen is het statistisch zéér onwaarschijnlijk dat je je uitnodiging met overtuiging gestand zou doen. Dat heeft namelijk nog nooit iemand gedaan in mijn geval.
Dus, hoe zouden we jou als persoon kunnen ervaren? En wat zou het voor jou wel geloofwaardig maken dat iemand interesse zou kunnen hebben in wie jij verder nog bent?quote:
[..]
Dus een generieke uitnodiging die niets met mij als persoon te maken heeft.
Dat is dus precies mijn probleem.
En dat is geen beschuldiging aan jouw adres (verre van zelfs), maar als je mij wél zou kennen is het statistisch zéér onwaarschijnlijk dat je je uitnodiging met overtuiging gestand zou doen. Dat heeft namelijk nog nooit iemand gedaan in mijn geval.
Wat zou een aanbod voor jou interessant genoeg maken om het toch te overwegen?
