R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Korte anekdote van mij.quote:Op woensdag 10 juli 2019 00:19 schreef Sturmic het volgende:
[..]
Ben jij wel helemaal lekker? Denk je werkelijk dat ik ooit iemand gesmeekt heb om ergens mee naar toe te gaan? Dat ik ooit dit soort zwakte toon aan iemand? Joh, ik lieg hele verhalen over mijn weekeinden bij elkaar, dingen die nooit zijn gebeurd. Ik heb gedate met mensen way out of my league, door keihard te liegen en te doen alsof ik sociaal succesvol ben. Dat gaat me makkelijker af dan vrienden maken en mensen "manipuleren" om ergens met mij mee naar toe te gaan.
En trouwens. Ben jij ook nog nooit met vrienden ergens naar toe geweest? Ik neem aan van wel toch? En dat je ook wel eens op steun hebt kunnen rekenen, omdat je iets niet goed zelf kon, of omdat je daar op dat moment (nog) niet toe in staat was? Nou, denk dat vangnet even weg, en bedenk dan of je jezelf had kunnen redden. Dat is namelijk wat ik al mijn hele leven (moet) doe(n).
Ik: "Gozer, er is een feestje bij X. Ga mee?"
Maat: "Nee, geen zin. Ben kapot."
Ik: "Dude, wees geen partypooper, wordt lachen."
Maat: "Nee, ik ga echt niet. Volgend weekend."
Ik: "Ok, jij je zin. Ik ben daar in ieder geval als je van gedachten verandert."
Uiteindelijk alleen gegaan, hele leuke avond gehad, driekwart avond gekut met een groepje meiden, wat lopen lullen met de dj en een paar gasten bij de rookruimte en een gast ontmoet die wel mee wilde naar de volgende editie van het feestje. Waarom zou jij dit niet kunnen?
Luister maat, de eerste keer kan best een generieke uitnodiging zijn ja, dat is meestal ook het moment dat mensen met elkaar in contact komen. Je ontneemt jezelf de kans dat een volgende uitnodiging van mijn zijde wel is omdat ik je er graag bij zou hebben.quote:
[..]
Dus een generieke uitnodiging die niets met mij als persoon te maken heeft.
Dat is dus precies mijn probleem.
En dat is geen beschuldiging aan jouw adres (verre van zelfs), maar als je mij wél zou kennen is het statistisch zéér onwaarschijnlijk dat je je uitnodiging met overtuiging gestand zou doen. Dat heeft namelijk nog nooit iemand gedaan in mijn geval.
Nu zul je dat dus nooit weten.
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
TS is niet gevlucht, TS heeft een baan, sport en moet ook nog even eten en huishouden doen. Daarnaast wil TS inhoudelijk reageren op iedereen die moeite in een reactie steekt. Dat noemen we wederkerigheid en respectvol omgaan met anderen.quote:
Ts is gevlucht
Liever verzuipen in zelfmedelijden dan welwillend advies te overwegen
Omdat ik dat niet kan. Zo maar met mensen praten en contact maken. Ik hóór daar niet, niemand wenst mij daadwerkelijk daar. Snap je niet dat mensen andere mensen gewoon liever niet zien, horen en spreken? Zo iemand heb jij vast ook in je omgeving, waarvan jij denkt "Gadver, heb je die sneue kerel/griet ook weer met zijn/'r saaie verhalen, bok op". Die moet er zijn.quote:Op woensdag 10 juli 2019 00:25 schreef Gary_Oak het volgende:
Uiteindelijk alleen gegaan, hele leuke avond gehad, driekwart avond gekut met een groepje meiden, wat lopen lullen met de dj en een paar gasten bij de rookruimte en een gast ontmoet die wel mee wilde naar de volgende editie van het feestje. Waarom zou jij dit niet kunnen?
Nou, diegene ben ik dus.
Tja je kan kiezen. Of je gaat nog een jaartje of 50-60 door met eenzaam zijn en boos zijn. Of je zoekt hulp om te zien of je toch kunt leren hoe het wel moet en dan kunnen die komende decennia nog best goed uitpakken.quote:
En professionele hulp? Die gaat mij nu nog leren hoe ik 16 jaar geleden dingen anders had moeten doen? Je realiseert je dat je die achterstand NOOIT meer inhaalt? Jij gaat toch ook nu niet meer trainen om nog in het eerste van Ajax te komen, en zeker niet als je nooit enig voetbaltalent hebt gehad?
Je hoeft je ook niet te spiegelen aan de superprofs. Als je in het amateurteam mee kan komen is het al een stuk beter dan nu.
Dus terugkomend op mijn eerdere vraag: hoe ben jij in de omgang? Hoe zijn je gespreksvaardigheden? Over wat kan je niet je bek houden? Ik heb werkelijk nog nooit iemand bij het stappen gezien waarvan ik denk: die hoort hier niet. Ik snap nu echt niet wat je wil. Aan de ene kant wil je wel een bruisend sociaal leven, maar tegelijkertijd zeg je dat je dat het niet bij je past en dat je dat niet kan. Alles is te leren.quote:
[..]
Omdat ik dat niet kan. Zo maar met mensen praten en contact maken. Ik hóór daar niet, niemand wenst mij daadwerkelijk daar. Snap je niet dat mensen andere mensen gewoon liever niet zien, horen en spreken? Zo iemand heb jij vast ook in je omgeving, waarvan jij denkt "Gadver, heb je die sneue kerel/griet ook weer met zijn/'r saaie verhalen, bok op". Die moet er zijn.
Nou, diegene ben ik dus.
Als je jezelf maar lang genoeg iets aanpraat ga je het geloven. Maar er blijkt nergens uit het hele topic dat mensen hem daadwerkelijk negeren of ontlopen of afzien van contact, maar vooral de onderliggende boodschap dat hijzelf niet goed genoeg is vriendschappen te krijgen of onderhouden.
Tja, als je niemand de moeite laat nemen je te leren kennen zoals je echt bent, is het nogal makkelijk te roepen dat iemand je niet uitnodigt omdat diegene je niet kent.
Tja, als je niemand de moeite laat nemen je te leren kennen zoals je echt bent, is het nogal makkelijk te roepen dat iemand je niet uitnodigt omdat diegene je niet kent.
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Probleem is dat jij veel teveel voor anderen loopt te denken. De meeste mensen zijn helemaal niet met jou bezig laatst staan dat ze een mening over je hebben.quote:
[..]
Omdat ik dat niet kan. Zo maar met mensen praten en contact maken. Ik hóór daar niet, niemand wenst mij daadwerkelijk daar. Snap je niet dat mensen andere mensen gewoon liever niet zien, horen en spreken? Zo iemand heb jij vast ook in je omgeving, waarvan jij denkt "Gadver, heb je die sneue kerel/griet ook weer met zijn/'r saaie verhalen, bok op". Die moet er zijn.
Nou, diegene ben ik dus.
En wat vind jij dan interessant eigenlijk?
Jij denkt dat andere mensen je niet doorhebben. Maar die zien heus wel dat sneue, onzelfstandige persoon die een blok aan je been is als je ermee samenbent. Als jij in je eentje niet gelukkig kunt zijn, gaat dat ook niet lukken als je samen met anderen bent.quote:
[..]
Ben jij wel helemaal lekker? Denk je werkelijk dat ik ooit iemand gesmeekt heb om ergens mee naar toe te gaan? Dat ik ooit dit soort zwakte toon aan iemand? Joh, ik lieg hele verhalen over mijn weekeinden bij elkaar, dingen die nooit zijn gebeurd. Ik heb gedate met mensen way out of my league, door keihard te liegen en te doen alsof ik sociaal succesvol ben. Dat gaat me makkelijker af dan vrienden maken en mensen "manipuleren" om ergens met mij mee naar toe te gaan.
En trouwens. Ben jij ook nog nooit met vrienden ergens naar toe geweest? Ik neem aan van wel toch? En dat je ook wel eens op steun hebt kunnen rekenen, omdat je iets niet goed zelf kon, of omdat je daar op dat moment (nog) niet toe in staat was? Nou, denk dat vangnet even weg, en bedenk dan of je jezelf had kunnen redden. Dat is namelijk wat ik al mijn hele leven (moet) doe(n).
Dus werk eerst aan jezelf en zoek niet anderen om dat voor jou te doen - uiteindelijk moet je het zelf doen.
Bedenk ook dat als anderen jouw vangnet zijn, ze van jou verwachten een vangnet voor hen te zijn - maar dat laatste ontbreekt in je gejammer: jij weet feilloos te vertellen wat anderen voor jou kunnen betekenen, maar wat heb jij hen te bieden?
Ik kan me er enigszins in vinden wat je zegt.
Want herkenbaar, maar ook weer niet alles hoor? Je kunt alleen wel weer dingen doen en daardoor andere mensen ontmoeten.
Of hobby ofzo wat helpt?
Want herkenbaar, maar ook weer niet alles hoor? Je kunt alleen wel weer dingen doen en daardoor andere mensen ontmoeten.
Of hobby ofzo wat helpt?
Do what you love, love what you do!
Ben jij zomaar een Chinees?quote:
[..]
Omdat ik dat niet kan. Zo maar met mensen praten en contact maken. Ik hóór daar niet, niemand wenst mij daadwerkelijk daar. Snap je niet dat mensen andere mensen gewoon liever niet zien, horen en spreken? Zo iemand heb jij vast ook in je omgeving, waarvan jij denkt "Gadver, heb je die sneue kerel/griet ook weer met zijn/'r saaie verhalen, bok op". Die moet er zijn.
Nou, diegene ben ik dus.
Enfin, jij bent die sneue figuur omdat je weigert daar zelf verandering in te brengen en dat is wat mensen waarschijnlijk het meest afstoot. Als jij het zou proberen en steeds zou falen zien mensen je vechten en kunnen ze helpen, nu zien ze iemand die hulp vraagt voor iets waar hij zelf geen tijd en moeite in wil steken. Ja, dan gaat een ander er ook geen tijd en moeite insteken.
Zelfs als je professionele hulp zoekt, moet je zelf met zelf aan de slag - je krijgt alle instrumenten die je nodig hebt, maar je moet het zelf doen. Je moet daarom ook willen veranderen, jezelf veranderen, grondig, het heeft geen enkel nut omstandigheden (een vriendengroep, een partner) te veranderen als je resultaten wilt zien.
eens, maar nog niet altijd zo makkelijk als het lijkt (ja uit ervaring dit)quote:Op woensdag 10 juli 2019 05:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ben jij zomaar een Chinees?
Enfin, jij bent die sneue figuur omdat je weigert daar zelf verandering in te brengen en dat is wat mensen waarschijnlijk het meest afstoot. Als jij het zou proberen en steeds zou falen zien mensen je vechten en kunnen ze helpen, nu zien ze iemand die hulp vraagt voor iets waar hij zelf geen tijd en moeite in wil steken. Ja, dan gaat een ander er ook geen tijd en moeite insteken.
Zelfs als je professionele hulp zoekt, moet je zelf met zelf aan de slag - je krijgt alle instrumenten die je nodig hebt, maar je moet het zelf doen. Je moet daarom ook willen veranderen, jezelf veranderen, grondig, het heeft geen enkel nut omstandigheden (een vriendengroep, een partner) te veranderen als je resultaten wilt zien.
Maar onwijs onmogelijk is het niet? Pro hulp werkt gewoon niet voor iedereen, maar is het wel waard om te proberen alsnog iig
Soms helpen simpele dingen wel beter. Maar ok je moet bereid zijn om jezelf aan te passen ook wel.
Do what you love, love what you do!
Ik zeg nergens dat het makkelijk is. Alle veranderingen kosten energie, in tegenstelling tot niets doen en de situatie zo laten.quote:
[..]
eens, maar nog niet altijd zo makkelijk als het lijkt (ja uit ervaring dit)
Maar onwijs onmogelijk is het niet? Pro hulp werkt gewoon niet voor iedereen, maar is het wel waard om te proberen alsnog iig
Soms helpen simpele dingen wel beter. Maar ok je moet bereid zijn om jezelf aan te passen ook wel.
De mentaliteitsverandering van "iemand moet mij helpen zodat ik gelukkig kan zijn" naar "ik ben zelf verantwoordelijk voor mijn geluk" is al een hele stap.
klopt en is ook zo. Als je niks doet dan lost het sowieso niks op. Welke manier daarvoor moet je wel zelf uitvinden natuurlijk.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het makkelijk is. Alle veranderingen kosten energie, in tegenstelling tot niets doen en de situatie zo laten.
De mentaliteitsverandering van "iemand moet mij helpen zodat ik gelukkig kan zijn" naar "ik ben zelf verantwoordelijk voor mijn geluk" is al een hele stap.
En soms is het heel simpel en soms ook gewoon moeilijk en lastig.
Maar ok alleen erover klagen enzo gaat sowieso nooit helpen.
Do what you love, love what you do!
Klopt ja, met niks aan pro hulp gaat het namelijk handiger worden. Ze geven je de tools (haat dat woord al) Maar uiteindelijk moet je het toch zelf doen wel.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het makkelijk is. Alle veranderingen kosten energie, in tegenstelling tot niets doen en de situatie zo laten.
De mentaliteitsverandering van "iemand moet mij helpen zodat ik gelukkig kan zijn" naar "ik ben zelf verantwoordelijk voor mijn geluk" is al een hele stap.
of gewoon helemaal zelf, dat kan ook nog? Maarja je moet er de wil wel voor hebben of eigen idee van hoe het op te lossen.
Als je dat niet hebt dan is pro hulp wss beter.
Do what you love, love what you do!
Iedereen die iets wil bereiken neemt risico's. In sociaal contact, relaties, werk, sport etc. Het lijkt simpelweg alsof dat niet zo is, omdat je slechts een deel van iemand meekrijgt (vooral als je ze amper kent). Weinig mensen lopen te koop met hun (emotionele en psychische) problemen, vooral wanneer het voor hun gevoel afwijkt van de norm.quote:
[..]
En waarom, waarom ben ík altijd diegene die risico moet lopen? Waarom is er, godverdomme, nooit eens één iemand geweest die dat hele kleine steuntje in de rug kon zijn? Waar heb ik dat aan verdiend (en sommige anderen met mij)? Ik snap het niet. Heb altijd moeten knokken voor alles wat ik heb, terwijl anderen alles op een gouden presenteerblaadje krijgen en het bij wijze van spreken als gebraden kippetjes aan komt waaien.
En dan het dedain van die lui!
"ga gewoon uit"
"doe je ding"
"je moet eerst jezelf leuk vinden"
Echt die lui... je zou ze wat aandoen. En ja, ruiterlijk toegegeven, dat is louter jaloezie, maar dat maakt me hier niets uit.
Verder zal ik niet ontkennen dat de een het makkelijker heeft dan de ander, maar door alleen maar toe te kijken en te klagen schiet je niks op in je eigen doelen. Hou het bij hetgeen wat jij wil en fijn vindt en hou op met het constant vergelijken.
En ik heb letterlijk niks op een gouden blaadje gekregen, dus ik weet waar ik het over heb. Maar ik ben gegroeid, hoewel ook dat gepaard moest gaan met veel pijn en moeite.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cockwhale op 10-07-2019 09:06:26 ]
Nee en als je echt ff van het begin wil willen, dan is de eerste optie bespreken bij je huisarts.
En daarna GGZ mss?
En daarna GGZ mss?
Do what you love, love what you do!
Je hebt een baan, je hebt verenigingswerk gedaan en je sport, zeg je.
Bij al die gelegenheden moet je wel eens te maken hebben gehad met uitjes. Een BBQ als afsluiting van het seizoen; een afdelingsuitje, enz.
Hoe ging dat dan? Ga je daar naartoe, deed/doe je mee? Heb je dan wel contact? Ik snap je gevoel wel; ik heb ook altijd het idee dat mensen bij dit soort gelegenheden niet op me staan te wachten en dat ik niks te melden heb waar zij in geïnteresseerd zijn, maar als ik dan toch ga, valt dat vaak wel mee. En soms niet, maar dan kun je ook weer op tijd weg.
Bij al die gelegenheden moet je wel eens te maken hebben gehad met uitjes. Een BBQ als afsluiting van het seizoen; een afdelingsuitje, enz.
Hoe ging dat dan? Ga je daar naartoe, deed/doe je mee? Heb je dan wel contact? Ik snap je gevoel wel; ik heb ook altijd het idee dat mensen bij dit soort gelegenheden niet op me staan te wachten en dat ik niks te melden heb waar zij in geïnteresseerd zijn, maar als ik dan toch ga, valt dat vaak wel mee. En soms niet, maar dan kun je ook weer op tijd weg.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Dit inderdaad. En al zou het wel een beetje uit medelijden zijn, wie zegt dat daar niets van kan komen?quote:
[..]
Je maakt er zelf van dat hij het uit medelijden doet. Hij kan het ook aanbieden als gewoon leuk en geinig.
En ja ook op “latere” leeftijd kan je nog vriendschappen sluiten. Ben zelf een aantal jaar geleden naar het buitenland verhuisd, kende alleen mijn partner en had alleen oppervlakkig een beetje kennis gemaakt met wat van zijn vrienden en “vrouwen van”
In het begin werd ik waarschijnlijk uit een soort sociale verplichting mee gevraagd om koffie te drinken/wandelingetje te maken enzovoort. Door er veel tijd en energie in te steken (dus zelf ook mensen uitnodigen, beetje koken voor mensen thuis, uit lunchen gaan, zeg actief mensen benaderen) heb ik hier nu na een aantal jaar een aantal hele fijne vriendschappen opgebouwd, wat dus echt na je 33e ook nog kan.
Denk het ook wel, het hangt er wel beetje vanaf. Maar ok vereniging ofzo moet het niet te moeilijk zijn om mee te doen aan uitjes daarvan?quote:
Je hebt een baan, je hebt verenigingswerk gedaan en je sport, zeg je.
Bij al die gelegenheden moet je wel eens te maken hebben gehad met uitjes. Een BBQ als afsluiting van het seizoen; een afdelingsuitje, enz.
Hoe ging dat dan? Ga je daar naartoe, deed/doe je mee? Heb je dan wel contact? Ik snap je gevoel wel; ik heb ook altijd het idee dat mensen bij dit soort gelegenheden niet op me staan te wachten en dat ik niks te melden heb waar zij in geïnteresseerd zijn, maar als ik dan toch ga, valt dat vaak wel mee. En soms niet, maar dan kun je ook weer op tijd weg.
Ben wel eens met tegenzin gegaan ook hoor. Maar bleek achteraf wel allemaal mee te vallen
Do what you love, love what you do!
Een vriendschap opbouwen is een langzaam en moeizaam proces, dat komt echt niet even aanwaaien. Mensen die even sociaal met elkaar doen wil niet zeggen dat het goede vrienden zijn. Ze zijn dan even sociaal wenselijk met elkaar. Maar 1 leuk moment maakt geen vriendschap. Zelfs mensen die je bv 16 jaar niet hebt gezien is de band aanhalen gewoon heel lastig en kost tijd.
Vrienden/vriendinnen worden echt niet zo bezorgd daar moet je moeite voor doen, eens proberen af te spreken. Dan is het net wat voor signalen zend je uit, vind diegene dat leuk, niet leuk enz enz enz. Sociaal door de leven bewegen is een leuk, verrijkend, maar ook een onzeker en teleurstellend soms proces.
Niets komt aanwaaien en heb het idee dat jij al snel erg opdringerig gaat overkomen omdat je te graag een vriendschap wil.
Vrienden/vriendinnen worden echt niet zo bezorgd daar moet je moeite voor doen, eens proberen af te spreken. Dan is het net wat voor signalen zend je uit, vind diegene dat leuk, niet leuk enz enz enz. Sociaal door de leven bewegen is een leuk, verrijkend, maar ook een onzeker en teleurstellend soms proces.
Niets komt aanwaaien en heb het idee dat jij al snel erg opdringerig gaat overkomen omdat je te graag een vriendschap wil.
Het voordeel van een vriendschap-gen de schuld geven heeft natuurlijk als bijkomend voordeel dat je het heeeeelemaal buiten jezelf kunt plaatsen, en hoef je er niets aan te doen. Gewoon zielig zijn. Zo kun je zelfs dates met een heeeeeeel raar smoesje afwimpelen en weer lekker onder de wol zwelgen in zelfmedelijden.quote:
Een tijd terug heb ik gedate met een vrouw die het ook allemaal van kinds af aan, aan is komen waaien . Het contact met haar an sich was goed en leuk, maar het enorme onbegrip en dedain waarom ik "toch geen hechte vriendengroep had" was voor mij de grootste kloof die ik tussen ons voelde. En de hoofdreden om daar subiet een punt achter te zetten. Het was al duidelijk dat ze mij op dat punt minderwaardig vond. En daar pas ik dus voor.
En oh-wee als iemand je eens aanbied om iets leuks te gaan doen, want dat komt vast óók uit medelijden. En niemand mag natuurlijk meer medelijden met je hebben dan jezelf. Hoe halen ze het in hun hoofd.quote:
Dat is een leuk aanbod, maar de dag dat ik uit medelijden van iemand mee ga naar zoiets, zal nooit aanbreken.
.
Ik ga naar huis.
Is dat zo? Of komt het iedereen aanwaaien behalve die arme, het oh zó verdienende jij? Op voorhand al, zonder dat je letterlijk ook maar iets van die ander afweet.quote:
Je kunt het niet niet eens voorstellen hoe dat is omdat het jou toevallig wel allemaal aan is komen waaien.
quote:
TS is niet gevlucht, TS heeft een baan, sport en moet ook nog even eten en huishouden doen. Daarnaast wil TS inhoudelijk reageren op iedereen die moeite in een reactie steekt. Dat noemen we wederkerigheid en respectvol omgaan met anderen.
Ik denk dat jij "respect(vol)" even op mag gaan zoeken in een woordenboek, dat is nou werkelijk het allerlaatste woord dat in mij opkomt wanneer ik die misselijke posts van jou hier lees.quote:
Ben jij wel helemaal lekker? Denk je werkelijk dat ik ooit iemand gesmeekt heb om ergens mee naar toe te gaan? Dat ik ooit dit soort zwakte toon aan iemand? Joh, ik lieg hele verhalen over mijn weekeinden bij elkaar, dingen die nooit zijn gebeurd. Ik heb gedate met mensen way out of my league, door keihard te liegen en te doen alsof ik sociaal succesvol ben. Dat gaat me makkelijker af dan vrienden maken en mensen "manipuleren" om ergens met mij mee naar toe te gaan.
En trouwens. Ben jij ook nog nooit met vrienden ergens naar toe geweest? Ik neem aan van wel toch? En dat je ook wel eens op steun hebt kunnen rekenen, omdat je iets niet goed zelf kon, of omdat je daar op dat moment (nog) niet toe in staat was? Nou, denk dat vangnet even weg, en bedenk dan of je jezelf had kunnen redden. Dat is namelijk wat ik al mijn hele leven (moet) doe(n).
Zo onderhand begin ik for one toch vrij sterk aan een persoonlijkheidsstoornisje te denken.
[ Bericht 0% gewijzigd door van_Lamehuizen op 10-07-2019 09:09:29 ]
Prima dan niet.quote:
[..]
Nee, en ik zoek hier dan ook geen oplossing. De reden dat ik dat doe is omdat ik het even tegen iemand moet roepen. En omdat mij helaas niemand gegund is om dat tegen te doen, dan maar even anoniem hier.
En professionele hulp? Die gaat mij nu nog leren hoe ik 16 jaar geleden dingen anders had moeten doen? Je realiseert je dat je die achterstand NOOIT meer inhaalt? Jij gaat toch ook nu niet meer trainen om nog in het eerste van Ajax te komen, en zeker niet als je nooit enig voetbaltalent hebt gehad?
Lekker zwelgen in zelfmedelijden en boos zijn op de wereld in plaats van eens goed een spiegel voorgehouden krijgen en daar lering uit trekken.
En je analogie om te trainen om voor Ajax te voetballen slaat ook nergens op. Ik zou eerst eens mikken op de reserve 6e klasse als je nog nooit gevoetbald hebt. Je zou niet de eerste zijn die op latere leeftijd instroomt.
[ Bericht 16% gewijzigd door fathank op 10-07-2019 09:42:46 ]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
