POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)2-uitstoot-dan-autosquote:Schiphol straks verantwoordelijk voor meer CO2-uitstoot dan auto’s
De uitstoot van de kerosine die op Nederlandse vliegvelden wordt getankt, is bijna net zo hoog als van alle Nederlandse personenauto’s bij elkaar. Die conclusie valt te trekken uit onderzoek dat CE Delft heeft uitgevoerd in opdracht van Greenpeace.
Op Schiphol en de luchthavens van Eindhoven, Rotterdam en Lelystad werd vorig jaar 4,8 miljard liter kerosine getankt: goed voor een uitstoot van 13,6 megaton CO2. Daarmee is de broeikasgasuitstoot van de vliegvelden die in handen zijn van de Schiphol Group vergelijkbaar met de uitstoot van vier kolencentrales.
De CO2-uitstoot van personenauto’s ligt volgens het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) tussen de 16 en 17 megaton per jaar. Het PBL verwacht dat die uitstoot de komende jaren zal dalen, omdat automobilisten overstappen op elektrische voertuigen.
De uitstoot van de luchtvaart zal daarentegen alleen maar toenemen. “Schiphol ligt op ramkoers met het klimaat”, vindt campagneleider Dewi Zloch van Greenpeace. “Ze hebben geen enkel plan om hun aandeel in de klimaatcrisis te lijf te gaan. Laten we dus beginnen door vluchten te schrappen.”
De Tweede Kamer nam eerder dit jaar een motie aan van GroenLinks-Kamerlid Suzanne Kröger om de vluchten tussen Amsterdam en Brussel te schrappen. VVD-minister Cora van Nieuwenhuizen verklaarde destijds dat luchtvaartmaatschappijen zelf hun bestemmingen mogen kiezen.
Terwijl automobilisten belastingen en accijns moeten betalen, is de vliegsector vrijgesteld van dergelijke heffingen. “Schiphol is daarmee het grootste tax-free tankstation van Nederland”, stelt Zloch.
Nu dus al bijna net zoveel. Eigenlijk staan in het artikel alle goede argumenten al genoemd. Ik vind het bizar dat de luchtvaartindustrie zo enorm buiten schot blijft in de klimaatdiscussie en grotendeels vrijgesteld van alle belastingen. Trek dat tenminste gelijk en bij voorkeur hoger. Vliegen is immers in 90% van de gevallen een luxe, in tegenstelling tot autoverkeer en verwarmen.
The End Times are wild
Maar, dat gaan ze dus vooralsnog niet doen, dat gelijktrekken. En nu?
Breitling - Instruments for Professionals
Zeggen ze, maar onder druk kan die positie nog wel eens veranderen. En zeker de komende jaren als uitstoot echt een zero sum game gaat worden kan die druk nog wel eens heel hoog worden Je pleegt als politicus immers nog net geen politieke zelfmoord als je je kiezers moet gaan uitleggen dat zij bijvoorbeeld hun huis niet meer kunnen verwarmen (als ze nog op aardgas zitten) omdat Schiphol per se meer vluchten wil.quote:Op woensdag 3 juli 2019 13:15 schreef CoolGuy het volgende:
Maar, dat gaan ze dus vooralsnog niet doen, dat gelijktrekken. En nu?
Ik vind het wel weer typisch, zo kijken we alleen landelijk naar de effecten ergens van en hoeven we ons blijkbaar niet bezig te houden met de landen om ons heen, maar nu wordt er gekeken naar de uitstoot van elke liter kerosine die getankt wordt op Schiphol. Die uitstoot daarvan heb je slechts minimaal binnen ons land.
Don't let my username fool you...
Ja luister, ik vind het prima he, als ze het duurder maken, ik zal er echt niet minder ver door op vakantie gaan, maar ik heb vaak het gevoel dat dit soort dingen gaan om 'ik heb er geen last als ze X duurder maken omdat ik X niet doe, dús ik heb er geen last van', wat ik prima kan snappen, maar kom daar dan gewoon voor uit in plaats van je verschuilen achter een andere reden, zoals het milieu of wat dan ook.quote:
[..]
Zeggen ze, maar onder druk kan die positie nog wel eens veranderen. En zeker de komende jaren als uitstoot echt een zero sum game gaat worden kan die druk nog wel eens heel hoog worden Je pleegt als politicus immers nog net geen politieke zelfmoord als je je kiezers moet gaan uitleggen dat zij bijvoorbeeld hun huis niet meer kunnen verwarmen (als ze nog op aardgas zitten) omdat Schiphol per se meer vluchten wil.
Nee, het gaat om de eigen portemonnee, en ik heb altijd een beetje het gevoel dat daar ook altijd iets bij zit van een onderbuikgevoeletje, zo van 'lekker voor je dat jij meer moet betalen'.
Breitling - Instruments for Professionals
It’s the water vapour, stupid.
En Schiphol stoot enorm veel waterdamp uit op hoogtes waar die damp veel warmte invangt. Wat voor een invloed zou dat hebben op het weer?
En Schiphol stoot enorm veel waterdamp uit op hoogtes waar die damp veel warmte invangt. Wat voor een invloed zou dat hebben op het weer?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Een eerlijkere vergelijking zou inderdaad zijn om alleen dat gedeelte mee te nemen dat op/boven ons land gerealiseerd wordt. Uiteraard moet dan ook de uitstoot van vliegtuigen die ons land passeren meegerekend worden.quote:
Ik vind het wel weer typisch, zo kijken we alleen landelijk naar de effecten ergens van en hoeven we ons blijkbaar niet bezig te houden met de landen om ons heen, maar nu wordt er gekeken naar de uitstoot van elke liter kerosine die getankt wordt op Schiphol. Die uitstoot daarvan heb je slechts minimaal binnen ons land.
Dat we minder moeten uitstoten is niet bepaald een controversieel onderwerp, daar is iedereen het wel zo'n beetje over eens dus ik weet niet echt waarom je dat schaart onder 'verschuilen achter het milieu'. En dat mensen dan snel naar vliegen kijken is ook begrijpelijk omdat, zoals LXIV al zegt, het in veel gevallen puur een luxe extraatje is. Als je ineens een een terugval in je inkomen hebt dan ga je toch ook eerst kijken naar extraatjes als vakanties voordat je jezelf op een dieet van bloembollen en aardappelschillensoep gaat zetten?quote:
[..]
Ja luister, ik vind het prima he, als ze het duurder maken, ik zal er echt niet minder ver door op vakantie gaan, maar ik heb vaak het gevoel dat dit soort dingen gaan om 'ik heb er geen last als ze X duurder maken omdat ik X niet doe, dús ik heb er geen last van', wat ik prima kan snappen, maar kom daar dan gewoon voor uit in plaats van je verschuilen achter een andere reden, zoals het milieu of wat dan ook.
Nee, het gaat om de eigen portemonnee, en ik heb altijd een beetje het gevoel dat daar ook altijd iets bij zit van een onderbuikgevoeletje, zo van 'lekker voor je dat jij meer moet betalen'.
Tja, ik hoop al tijden op een europabrede vliegtaks, mag rustig iets van 25 of wel 50% zijn. Vliegen als iets wat je 1 of 2 keer in je leven doet, in plaats van 1 of 2 keer per jaar. Prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
NL wil altijd het beste landje van de klas zijn...quote:
Ik vind het wel weer typisch, zo kijken we alleen landelijk naar de effecten ergens van en hoeven we ons blijkbaar niet bezig te houden met de landen om ons heen, maar nu wordt er gekeken naar de uitstoot van elke liter kerosine die getankt wordt op Schiphol. Die uitstoot daarvan heb je slechts minimaal binnen ons land.
Daar moeten ze ook eens mee kappen want wij betalen het nl. Rest lacht zich rot.
Laat eerst alle grotere uitstootlanden eens wat doen en dan kunnen we altijd nog volgen daarna.
Do what you love, love what you do!
Het braafste jongetje van de klasquote:
[..]
NL wil altijd het beste landje van de klas zijn...
Daar moeten ze ook eens mee kappen want wij betalen het nl. Rest lacht zich rot.
Laat eerst alle grotere uitstootlanden eens wat doen en dan kunnen we altijd nog volgen daarna.
Schiphol is wat luchthavens betreft best een grote speler, maar goed, de uitstoot vindt voornamelijk niet in Nederland plaats, dus waar hebben we het over?quote:
[..]
NL wil altijd het beste landje van de klas zijn...
Daar moeten ze ook eens mee kappen want wij betalen het nl. Rest lacht zich rot.
Laat eerst alle grotere uitstootlanden eens wat doen en dan kunnen we altijd nog volgen daarna.
Don't let my username fool you...
Qua luchthaven mss, maar dat is voornamelijk door niet nl mensen die hem gebruiken.quote:
[..]
Schiphol is wat luchthavens betreft best een grote speler, maar goed, de uitstoot vindt voornamelijk niet in Nederland plaats, dus waar hebben we het over?
Over het algemeen zijn wij een kleine speler?
En ok ik ben ervoor hoor, maar dan iedereen ook
Do what you love, love what you do!
quote:
[..]
Schiphol is wat luchthavens betreft best een grote speler, maar goed, de uitstoot vindt voornamelijk niet in Nederland plaats, dus waar hebben we het over?
Inderdaad superfijn dat het klimaat daar ook rekening mee houdt.
"Pools are perfect for holding water"
Verkeerde grafiek, zoek er eens eentje op van meeste uitstoot enzo?quote:Op woensdag 3 juli 2019 14:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het braafste jongetje van de klas
[ afbeelding ]
Trouwens waarom staat er EU in en NL.
Lekker eensgezinde wel :’)
Do what you love, love what you do!
Ik ben het niet gelijk met je oneens, maar wij als NL gaan er de oplossing niet voor brengen nl. Want klimaat is wereldwijd en wij als NL zijn wel de laatsten die er het voortouw in moeten nemen?quote:
[..]
Inderdaad superfijn dat het klimaat daar ook rekening mee houdt.
EU ok, maar die worden het toch nooit ergens over eens, blijkt van de week alweer. Veel praten en reizen naar Brussel wel trouwens... omfg
Do what you love, love what you do!
"Ja maar hullie doen het ookquote:Op woensdag 3 juli 2019 14:38 schreef kree het volgende:
[..]
Verkeerde grafiek, zoek er eens eentje op van meeste uitstoot enzo?
Trouwens waarom staat er EU in en NL.
Lekker eensgezinde wel :’)
!!"En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.
En nog even over wie het meest uitstoot, dat is op dit moment (niet erg verrassend) China. Maar die geven ook veruit het meest uit aan het vergroenen van hun energievoorziening:
En dat heeft ook succes want op dit moment is hun aandeel aan duurzame energie hoger dan dat van ons:
https://www.nrdc.org/expe(...)y-58-coal-cap-target
[ Bericht 20% gewijzigd door Tocadisco op 03-07-2019 14:52:27 ]
Ok, maar niet elk land heeft dezelfde mogelijkheden hè.quote:
[..]
"Ja maar hullie doen het ook
En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.
Daarom zou dit ook wereldwijd moeten worden besproken?
Usa met trump opent gewoon de kolencentrales weer, ok daar gaat onze moeite en geld letterlijk dus alweer in rook op?
Laat staan China enzo
Do what you love, love what you do!
Denk je dat het China of usa ook maar iets zal boeien dat wij het goed doen?quote:
[..]
"Ja maar hullie doen het ook
En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.
Hoe naïef kun je zijn...
Do what you love, love what you do!
Wel beter dan Luxemburgquote:
[..]
Het braafste jongetje van de klas
[ afbeelding ]
The End Times are wild
Samen gevat.quote:
[..]
"Ja maar hullie doen het ook
En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.
En nog even over wie het meest uitstoot, dat is op dit moment (niet erg verrassend) China. Maar die geven ook veruit het meest uit aan het vergroenen van hun energievoorziening:
[ afbeelding ]
En dat heeft ook succes want op dit moment is hun aandeel aan duurzame energie hoger dan dat van ons:
[ afbeelding ]
https://www.nrdc.org/expe(...)y-58-coal-cap-target
EU is op het goede pad, US en zeker met China samen heft het elkaar dus op, of sterker nog gaat alleen maar erger worden dus als je de trend ziet.
En dan zijn we binnen de EU nog klein, zijn wij dan denk degene die als eerste het goede voorbeeld moeten geven?
Meen dit serieus btw
Do what you love, love what you do!
Iwja en je aanname klopt, want zo kun je het ook nog zien, want wij willen allemaal verduurzamen.quote:
[..]
Samen gevat.
EU is op het goede pad, US en zeker met China samen heft het elkaar dus op, of sterker nog gaat alleen maar erger worden dus als je de trend ziet.
En dan zijn we binnen de EU nog klein, zijn wij dan denk degene die als eerste het goede voorbeeld moeten geven?
Meen dit serieus btw
Maar alles wat we daarvoor nodig hebben komt uit China.
die er dus sowieso schijt aan hebben dus.
Do what you love, love what you do!
In ons (Nederlands) geval gaat het niet om het goede voorbeeld geven maar om onze achterstand in te lopen op de rest, we lopen op dit moment namelijk nogal ver achter.quote:
[..]
Samen gevat.
EU is op het goede pad, US en zeker met China samen heft het elkaar dus op, of sterker nog gaat alleen maar erger worden dus als je de trend ziet.
En dan zijn we binnen de EU nog klein, zijn wij dan denk degene die als eerste het goede voorbeeld moeten geven?
Meen dit serieus btw
Bekijk het grafiekje eens. Op dit moment investeren de Chinezen meer in groene energie dan de EU, de VS en Japan bij elkaar opgeteld. Hoe is dat exact 'schijt hebben aan ...'?quote:
[..]
Iwja en je aanname klopt, want zo kun je het ook nog zien, want wij willen allemaal verduurzamen.
Maar alles wat we daarvoor nodig hebben komt uit China.
Ik snap inderdaad niet dat men steeds China er bij blijft slepen als tegenargument. Als er 1 land hard werkt aan doelstellingen in het Parijsakkoord is het China wel... natuurlijk ook door nood gedreven: zij hebben echt veel last van smog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vraag me af of klimaathippie's wel eens gehoord hebben van klimaatcycli, en of ze voorgaande cycli wel eens bekeken hebben. Dat zou hun hartverwarmende verhaal wel doen scheuren lijkt me.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ze bouwen ook wel gewoon iets van 2000 kolencentrales bij. Jullie halen elke keer erbij dat China OOK veel groene shit doet. True, maar dat is naast de fossiele investeringen. Wel het hele verhaal vertellen, jij doet net zo hard aan cherrypicking.quote:
Ik snap inderdaad niet dat men steeds China er bij blijft slepen als tegenargument. Als er 1 land hard werkt aan doelstellingen in het Parijsakkoord is het China wel... natuurlijk ook door nood gedreven: zij hebben echt veel last van smog.
Edit: KUT verkeerde gequote
Sorry.Alhoewel je je wel aangesproken mag voelen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik ben geen hippie en zeker geen klimaathippie, dat ik die cycli ken: zie ook mijn post eerder vandaag in het FvD topic.quote:
Ik vraag me af of klimaathippie's wel eens gehoord hebben van klimaatcycli, en of ze voorgaande cycli wel eens bekeken hebben. Dat zou hun hartverwarmende verhaal wel doen scheuren lijkt me.
Maar: wat heb jij nou eigenlijk tegen het verbeteren van het leefklimaat en het milieu hier? Of hou jij van vieze lucht, vind je het mooi dat we in dit land bijvoorbeeld bijna recordhouder kankerdoden (naar verhouding) zijn? Zo niet, dan moet je toch toejuichen dat we veel gaan doen om de luchtkwaliteit hier te verbeteren. Negeer dan het klimaatdeel als je dat niet gelooft, wees blij met de schonere lucht en water en het minder afhankelijk zijn van het Midden Oosten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben niet tegen dingen die goed werken. Maar de hoeveelheid leugens rondom het klimaatgebeuren rijst echt de pan uit. En dan weet ik dat er een andere agenda gehanteerd wordt. Ik heb het zeer nauwkeurig gevolgd en ben tot de conclusie gekomen dat men met veel te weinig informatie veel te ingrijpende maatregelen aanwendt. Terwijl er veel meer grote problemen zijn die eveneens op die manier aangepakt worden, waardoor het wachten wordt op het moment dat meerdere vlakken van de samenleving gaan botsen en het chaos wordt.quote:
[..]
Ik ben geen hippie en zeker geen klimaathippie, dat ik die cycli ken: zie ook mijn post eerder in dit topic.
Maar: wat heb jij nou eigenlijk tegen het verbeteren van het leefklimaat en het milieu hier? Of hou jij van vieze lucht, vind je het mooi dat we in dit land bijvoorbeeld bijna recordhouder kankerdoden (naar verhouding) zijn? Zo niet, dan moet je toch toejuichen dat we veel gaan doen om de luchtkwaliteit hier te verbeteren. Negeer dan het klimaatdeel als je dat niet gelooft, wees blij met de schonere lucht en het minder afhankelijk zijn van het Midden Oosten.
Het klimaat-probleem is een verdienmodel geworden, waarbij zogenaamde experts de meest absurde beweringen doen, en er zelf geld aan verdienen, andere mensen bang maken. Het is schandalig. We weten helemaal niet wat er gaat gebeuren. We weten ook niet welke gevolgen het heeft om CO2 zo absurd terug te dringen. Misschien reageert Moeder Natuur wel erg grillig op 99 % CO2 reductie. Unknown.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik kom hier nog wat genuanceerder op terug, want denk wel dat de nl regering de bevolking pp nu het hardst aanpakt terwijl we weinig uitmaken. Maar komt, ff geen tijd voor nu
Do what you love, love what you do!
Das flauw.quote:
Ik kom hier nog wat genuanceerder op terug, want denk wel dat de nl regering de bevolking pp nu het hardst aanpakt terwijl we weinig uitmaken. Maar komt, ff geen tijd voor nu
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Cliffhanger, ik weet het.quote:
Maar ben ff paar kuub water aan het verspillen in een vijver onderhand. Vanavond verder
Do what you love, love what you do!
Over 5 minuten ben ik dit topic vergeten, dus succes met je cliffhangerquote:
[..]
Cliffhanger, ik weet het.
Maar ben ff paar kuub water aan het verspillen in een vijver onderhand. Vanavond verder
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ja ok dat magquote:
[..]
Over 5 minuten ben ik dit topic vergeten, dus succes met je cliffhanger
Do what you love, love what you do!
Wat is nu precies het concrete voorstel van Greenpeace om dit probleem op te lossen? Met de geijkte tandem van verbieden en belasten bereik je i.c. namelijk hoegenaamd niets.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Stoppen met korte vluchten (London, Berlijn, Parijs etc.) van en naar Schiphol.quote:Op woensdag 3 juli 2019 18:23 schreef nostra het volgende:
Wat is nu precies het concrete voorstel van Greenpeace om dit probleem op te lossen? Met de geijkte tandem van verbieden en belasten bereik je i.c. namelijk hoegenaamd niets.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ieden-korte-vluchten
Ik ben het daar niet zo mee eens hoor eigenlijk?quote:
[..]
In ons (Nederlands) geval gaat het niet om het goede voorbeeld geven maar om onze achterstand in te lopen op de rest, we lopen op dit moment namelijk nogal ver achter.
[..]
Bekijk het grafiekje eens. Op dit moment investeren de Chinezen meer in groene energie dan de EU, de VS en Japan bij elkaar opgeteld. Hoe is dat exact 'schijt hebben aan ...'?
Als je ziet wat ze in andere landen betalen dan denk ik dat we hier helemaal niet zo achterlopen.
Kijk noorwegen of weet ik veel wat voor ander land die hebben veel meer natuurlijke mogenlijkheden. Noem waterkracht of veel meer plek.
Wat moeten we hier doen dan? Al het groen vol zetten wat er nog is tussen steden met zonnepanelen weiden en windmolens van hier tot onze internationale zeegrens?
Ik denk echt dat we er meer dan genoeg al aan doen voor zover we kunnen hier. Mss moeten ze dan meer kijken naar technologie wat hier ontwikkeld gaat worden?
Maar dat tellen ze nooit mee natuurlijk?
Do what you love, love what you do!
We kunnen het hier 100% groen gaan doen enzo, schone lucht hebben we dan nog niet natuurlijk?quote:
[..]
Ik ben geen hippie en zeker geen klimaathippie, dat ik die cycli ken: zie ook mijn post eerder vandaag in het FvD topic.
Maar: wat heb jij nou eigenlijk tegen het verbeteren van het leefklimaat en het milieu hier? Of hou jij van vieze lucht, vind je het mooi dat we in dit land bijvoorbeeld bijna recordhouder kankerdoden (naar verhouding) zijn? Zo niet, dan moet je toch toejuichen dat we veel gaan doen om de luchtkwaliteit hier te verbeteren. Negeer dan het klimaatdeel als je dat niet gelooft, wees blij met de schonere lucht en water en het minder afhankelijk zijn van het Midden Oosten.
Ik snap echt het doel wel, maar dit werkt toch alleen als iedereen dat ook echt doet en ok ja babystapjes worden er gemaakt dat wel. Maar bij lange na is dat nog niet genoeg. iig ik zal alle kankerzooi toch nog wel inademen tot het eind van mijn leven.
Do what you love, love what you do!
Dan moeten ze wat aan de prijzen doen (en dus niet vluchten duurder maken) maar alternatieven goedkoper..... en makkelijker en sneller...quote:
[..]
Stoppen met korte vluchten (London, Berlijn, Parijs etc.) van en naar Schiphol.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ieden-korte-vluchten
Do what you love, love what you do!
Maar misschien je kinderen, kleinkinderen of anders je neefjes en nichtjes en hun kinderen niet.quote:Op woensdag 3 juli 2019 19:22 schreef kree het volgende:
[..]
iig ik zal alle kankerzooi toch nog wel inademen tot het eind van mijn leven.
Daarnaast: als het echt snel gaat met elektrische auto's scheelt dat echt al enorm veel, kijk maar eens hoe smerig de lucht is bij verkeersknooppunten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jawel en dat is ook zo, tis niet dat ik er niks om geef.quote:
[..]
Maar misschien je kinderen, kleinkinderen of anders je neefjes en nichtjes en hun kinderen niet.
Daarnaast: als het echt snel gaat met elektrische auto's scheelt dat echt al enorm veel, kijk maar eens hoe smerig de lucht is bij verkeersknooppunten.
Maar elektrische auto's is ook maar relatief (en ja want in gewerkt zelfs)
Als je gaat kijken eens wat het maken ervan etc allemaal aan uitstoot geeft??? Dan is het allemaal zo groen nog niet hoor.
En dan bekijk ik het wereldwijd, wat ze trouwens sowieso zouden moeten doen met dit soort dingen?
Do what you love, love what you do!
Net zoiets wat ik vanochtend volgens mij op het nieuws zag.
We hebben blauwe waterstof nu (of te wel we pompen de CO2 wel weer ergens onder zee weg)
Ok wachten op het volgende Groningen verhaal alleen dan op zee, tsunami etc
Het is allemaal zo kortzichtig eigenlijk wel en totaal voor het klootjes volk die dat allemaal wel even geloofd (wat de regering wil trouwens) Maar uiteindelijk dat hele klimaatakkoord slaat weer nergens op nu.
Ja behalve dat ze allemaal een mooi verhaal kunnen vertellen (voor nu dus)
We hebben blauwe waterstof nu (of te wel we pompen de CO2 wel weer ergens onder zee weg)
Ok wachten op het volgende Groningen verhaal alleen dan op zee, tsunami etc
Het is allemaal zo kortzichtig eigenlijk wel en totaal voor het klootjes volk die dat allemaal wel even geloofd (wat de regering wil trouwens) Maar uiteindelijk dat hele klimaatakkoord slaat weer nergens op nu.
Ja behalve dat ze allemaal een mooi verhaal kunnen vertellen (voor nu dus)
Do what you love, love what you do!
Wat ze in elk geval in Nederland in fabrieken gaan doen is de CO2 afvangen, dan ben je een groot deel van de uitstoot wel kwijt (en ja, ik ben bekend met de nadelen van de grondstoffen van batterijen, maar dat is een andere discussie).quote:
[..]
Jawel en dat is ook zo, tis niet dat ik er niks om geef.
Maar elektrische auto's is ook maar relatief (en ja want in gewerkt zelfs)
Als je gaat kijken eens wat het maken ervan etc allemaal aan uitstoot geeft??? Dan is het allemaal zo groen nog niet hoor.
En dan bekijk ik het wereldwijd, wat ze trouwens sowieso zouden moeten doen met dit soort dingen?
En natuurlijk moet je wereldwijk kijken, maar de Nederlandse regering is alleen verantwoordelijk voor het Nederlandse stukje en kan weinig doen aan de rest. Zeker niet als wij achteraan hobbelen en ieder commentaar van ons wordt afgewezen met een "kijk eens naar je eigen plek in de rankings".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zulke technieken worden al decennia uitgevoerd in allerlei landen (dingen pompen in oude gasvelden) en hebben nog nooit voor aardbevingen gezorgd. In zulke angstverhalen moet je niet geloven.quote:
Net zoiets wat ik vanochtend volgens mij op het nieuws zag.
We hebben blauwe waterstof nu (of te wel we pompen de CO2 wel weer ergens onder zee weg)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
jawel ben het niet met je oneens, althans niet helemaal.quote:
[..]
Wat ze in elk geval in Nederland in fabrieken gaan doen is de CO2 afvangen, dan ben je een groot deel van de uitstoot wel kwijt (en ja, ik ben bekend met de nadelen van de grondstoffen van batterijen, maar dat is een andere discussie).
En natuurlijk moet je wereldwijk kijken, maar de Nederlandse regering is alleen verantwoordelijk voor het Nederlandse stukje en kan weinig doen aan de rest. Zeker niet als wij achteraan hobbelen en ieder commentaar van ons wordt afgewezen met een "kijk eens naar je eigen plek in de rankings".
Maar NL zou dan meer waardering moeten krijgen voor de technologie (en ja dat kost ook weer) ipv wat we nu echt groen produceren zeg maar.
Snap je wat ik bedoel?
Do what you love, love what you do!
Dat zeiden ze over groningen paar decennia terug ookquote:
[..]
Zulke technieken worden al decennia uitgevoerd in allerlei landen (dingen pompen in oude gasvelden) en hebben nog nooit voor aardbevingen gezorgd. In zulke angstverhalen moet je niet geloven.
Do what you love, love what you do!
Ben nog steeds voor kernenergie btw, tot er kernfusie is.
Dat kunnen we ook onder de grond stoppen nl
Dat kunnen we ook onder de grond stoppen nl
Do what you love, love what you do!
Ik vind kernenergie ook prima, maar er is geen enkele maatschappij die een kerncentrale wil bouwen dus dat is momenteel geen keuzemogelijkheid. Dan zou de overheid zelf energiemaatschappij moeten gaan spelen, dat lijkt me onwenselijk.quote:
Ben nog steeds voor kernenergie btw, tot er kernfusie is.
Dat kunnen we ook onder de grond stoppen nl
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oja we hadden het over schiphol
Ook zoiets weer? we gaan accijns heffen over de kerosine
Yeah right, wat zullen de vliegmaatschappijen doen denk als dit (iig niet eens totaal in de EU in gevoerd gaat worden?) Laat staan nog de US die dit sowieso niet gaat doen...
Ik kan het al raden namelijk.....
Ook weer zo'n kansloos idee
Ook zoiets weer? we gaan accijns heffen over de kerosine
Yeah right, wat zullen de vliegmaatschappijen doen denk als dit (iig niet eens totaal in de EU in gevoerd gaat worden?) Laat staan nog de US die dit sowieso niet gaat doen...
Ik kan het al raden namelijk.....
Ook weer zo'n kansloos idee
Do what you love, love what you do!
Ik denk dat als je hier een poll over gaat houden over heel NL bv, dat er wellicht niet eens zo heel veel mensen tegen zijn?quote:
[..]
Ik vind kernenergie ook prima, maar er is geen enkele maatschappij die een kerncentrale wil bouwen dus dat is momenteel geen keuzemogelijkheid. Dan zou de overheid zelf energiemaatschappij moeten gaan spelen, dat lijkt me onwenselijk.
Kernenergie is tot nu toe iig nog het meest efficiente voor alles. Risico is minimaal mits goed uitgevoerd natuurlijk.
Do what you love, love what you do!
Oké, dat is iets concreets. Niet zoveel alternatieven voor Londen overigens, maar soit. Dat zal overigens de parameters waarop zij meten (zoals het aantal getankte liters kerosine op de luchthaven zelf) alleen maar doen vergroten, want dan worden die vluchten vervangen door intercontinentale.quote:
Stoppen met korte vluchten (London, Berlijn, Parijs etc.) van en naar Schiphol.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Dat is het plan ook, kerosineheffing voor de hele EU en liefst nog breder invoeren. Er is geen plan het alleen in NL in te voeren.quote:
Oja we hadden het over schiphol
Ook zoiets weer? we gaan accijns heffen over de kerosine
Yeah right, wat zullen de vliegmaatschappijen doen denk als dit (iig niet eens totaal in de EU in gevoerd gaat worden?) Laat staan nog de US die dit sowieso niet gaat doen...
Ik kan het al raden namelijk.....
Ook weer zo'n kansloos idee
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou zo werd het een beetje wel gebracht en NL kennende willen ze ook daar weer mee op de eerste plaats staan. Als het alleen voor de hele en echt complete EU is, ok dan kan ik er nog soort van OK mee zijn, nog niet helemaal maargoed. Dat is iig een hele stap wel.quote:
[..]
Dat is het plan ook, kerosineheffing voor de hele EU en liefst nog breder invoeren. Er is geen plan het alleen in NL in te voeren.
Niet dat het gaat lukken behalve weer tonnetje of 50 verspilling aan vergaderen (ze komen allemaal natuurlijk niet met trein en fiets
) waar niks uitkomt enzo. maar ok het is een idee.[ Bericht 7% gewijzigd door kree op 03-07-2019 21:10:21 ]
Do what you love, love what you do!
Met de trein en bootquote:
Ow wacht scheepvaart stoot ook nog wel aardig wat uit
Of wacht ff, daar kun je met het OV zonder vliegen best komen toch? Moet je wel ff 10 dagen aan je vakantie plakken en paar rooitjes meer
Kansloos weer al die ideeën
Do what you love, love what you do!
quote:
Het wordt tijd dat Elon Musk een vliegende Tesla presenteert.
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/58598303/DVYyUKgVAAIWVzu.1517959989.jpg)
Tijd te ver vooruit voor iets praktisch behalve hele dure dingen.quote:
Het wordt tijd dat Elon Musk een vliegende Tesla presenteert.
Moet simpeler eerst wel?
Do what you love, love what you do!
Vliegen mag dan wel een luxeproduct zijn, maar dat is vrije tijd inmiddels ook.
Als ik een weekje vrij heb, ga ik niet dagenlang in de auto zitten om naar Spanje te gaan. Nou wil ik best ietsje meer betalen voor mijn vliegticket, maar niet veel meer, haal het geld maar waar het zit.
Als ik een weekje vrij heb, ga ik niet dagenlang in de auto zitten om naar Spanje te gaan. Nou wil ik best ietsje meer betalen voor mijn vliegticket, maar niet veel meer, haal het geld maar waar het zit.
yup en dat is niet bij de burger iig, ze plukken al genoeg enzo.quote:
Vliegen mag dan wel een luxeproduct zijn, maar dat is vrije tijd inmiddels ook.
Als ik een weekje vrij heb, ga ik niet dagenlang in de auto zitten om naar Spanje te gaan. Nou wil ik best ietsje meer betalen voor mijn vliegticket, maar niet veel meer, haal het geld maar waar het zit.
Is vliegen nog wel een luxe trouwens? Was het vroeger?
Nu niet meer als normaal eigenlijk, omdat het ook gewoon de beste optie is qua kosten en tijd. En dat is voor bedrijven en gewoon privé
Oplossing regering we maken dat duurder dan.....
Fout gedacht, andere goedkoper natuurlijk. Als ik voor hetzelfde geld en mss met paar dagen extra tijd ergens kan komen voor hetzelfde bedrag dan zou ik het nog wel doen. Maar vliegen is goedkoper en sneller gewoon.
Ik stap net zo makkelijk in een vliegtuig hoor op schiphol als in een trein, sterker nog vliegtuig is wss veel handiger voor bijna alle locaties als je buiten NL gaat.
Waar gaat het dan fout dan? Vliegen te goedkoop en te handig? Of het hele alternative faalt er hard op?
Werkt die HSL nu al eens goed na weet ik veel wat? Denk het niet he?
[ Bericht 14% gewijzigd door kree op 03-07-2019 21:50:48 ]
Do what you love, love what you do!
Ik denk zelfs dat het echt geen reet uitmaakt als je de vliegindustrie gaat belasten. Verreweg de meeste verontreiniging komt van containerschepen, Ongeveer 15 van die schepen verontreinigen net zoveel als alle auto's ter wereld.quote:
[..]
Met de trein en boot
Ow wacht scheepvaart stoot ook nog wel aardig wat uit
Of wacht ff, daar kun je met het OV zonder vliegen best komen toch? Moet je wel ff 10 dagen aan je vakantie plakken en paar rooitjes meer
Kansloos weer al die ideeën
Klopt heb wel eens zoiets gelezen idd, weet ook niet meer de details, maar uitstoot van scheepvaart in 1 min net zoveel als al het andere vervoer of iets in die richting geloof ik.quote:
[..]
Ik denk zelfs dat het echt geen reet uitmaakt als je de vliegindustrie gaat belasten. Verreweg de meeste verontreiniging komt van containerschepen, Ongeveer 15 van die schepen verontreinigen net zoveel als alle auto's ter wereld.
Maarja hoe anders is de vraag natuurlijk.
Do what you love, love what you do!
Ze zijn bezig met waterstof, dat vergt nog wat onnderzoek maar lijkt de toekomst voor de scheepvaart.quote:
[..]
Klopt heb wel eens zoiets gelezen idd, weet ook niet meer de details, maar uitstoot van scheepvaart in 1 min net zoveel als al het andere vervoer of iets in die richting geloof ik.
Maarja hoe anders is de vraag natuurlijk.
https://www.tudelft.nl/3m(...)e-scheepvaartsector/
De scheepvaart is trouwens goed voor 2 tot 3 procent van de wereldwijde uitstoot (net zo veel als de burgerluchtvaart). 2 tot 3 procent is veel, maar doen alsof al het andere geen zin heeft omdat je aan die 2 tot 3 procent niks doet is onzin. Er is trouwens een verdrag over scheepvaart, er wordt dus wel wat gedaan.
Als je kijkt naar de vervoersector alleen, is de scheepvaart in de EU goed voor 13,6%, de burgerluchtvaart voor 13,4%, vrachtauto's voor 27,4% en personenauto's voor 43,7% van de uitstoot binnen vervoer.
http://www.europarl.europ(...)-cijfers-infografiek
Wegvervoer is dus verantwoordelijk voor veel en veel meer uitstoot dan de luchtvaart en de scheepvaart bij elkaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is dus een sprookje.quote:
[..]
Ik denk zelfs dat het echt geen reet uitmaakt als je de vliegindustrie gaat belasten. Verreweg de meeste verontreiniging komt van containerschepen, Ongeveer 15 van die schepen verontreinigen net zoveel als alle auto's ter wereld.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-a-1417819-a1033607
quote:Om de CO2-emissies van 800 miljoen auto’s te evenaren heb je zo’n 6.500 megacontainerschepen nodig
[ Bericht 18% gewijzigd door Hanca op 04-07-2019 08:09:28 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hoort mij ook niet CO2 zeggen, wel dan?quote:
[..]
Dit is dus een sprookje.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-a-1417819-a1033607
Bizar toch?quote:Om de CO2-emissies van 800 miljoen auto’s te evenaren heb je zo’n 6.500 megacontainerschepen nodig
Ok mooie ontwikkeling hoor, maar we nemen er even niet in mee dat waterstof ook niet uit de lucht komt vallen. Om dat dus milieuvriendelijk te houden moet je het weer duurzaam opwekken.quote:
[..]
Ze zijn bezig met waterstof, dat vergt nog wat onnderzoek maar lijkt de toekomst voor de scheepvaart.
https://www.tudelft.nl/3m(...)e-scheepvaartsector/
De scheepvaart is trouwens goed voor 2 tot 3 procent van de wereldwijde uitstoot (net zo veel als de burgerluchtvaart). 2 tot 3 procent is veel, maar doen alsof al het andere geen zin heeft omdat je aan die 2 tot 3 procent niks doet is onzin. Er is trouwens een verdrag over scheepvaart, er wordt dus wel wat gedaan.
Als je kijkt naar de vervoersector alleen, is de scheepvaart in de EU goed voor 13,6%, de burgerluchtvaart voor 13,4%, vrachtauto's voor 27,4% en personenauto's voor 43,7% van de uitstoot binnen vervoer.
http://www.europarl.europ(...)-cijfers-infografiek
Wegvervoer is dus verantwoordelijk voor veel en veel meer uitstoot dan de luchtvaart en de scheepvaart bij elkaar.
(net als voor e-auto's trouwens) En die hele capaciteit is er gewoon (nog) niet.
En eerlijk gezegd stel dat heel NL elektrisch gaat rijden (wat trouwens technisch gezien een heeeeeel groot probleem al gaat opleveren aan het netwerk)
Dan zouden we dat hier niet voor ons allemaal kunnen opwekken zelf duurzaam, tenzij kerncentrales bouwen.
Dus is het importeren van landen die wel een overschot hebben.
Naaa gaat nog wel ff duren allemaal.
Do what you love, love what you do!
Ja, ze zijn bizar schoon als vervoermiddel qua CO2, inderdaad. Er kunnen namelijk voor 130km aan containers op 1 schip, dat zijn verschrikkelijk veel vrachtauto's.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar ging de discussie hier wel over, geef gewoon toe dat je je hebt vergist.quote:
[..]
Je hoort mij ook niet CO2 zeggen, wel dan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
en trouwens nog ff de discussie en dan meer over het e-rijden, want ik was monteur voor die laadpalen en er staan er echt eigenlijk best wel veel al. Maar nog lang niet genoeg.
Nog de vraag, wat gaat dit later worden, het kan beide nl en heeft ook beide voor en nadelen.
Waterstof? of accu's?
Nog de vraag, wat gaat dit later worden, het kan beide nl en heeft ook beide voor en nadelen.
Waterstof? of accu's?
Do what you love, love what you do!
Ik denk: Voor personenauto's vooral accu's, vooral nu die dingen 30 jaar mee blijken te gaan. Voor vrachtverkeer en bussen vooral waterstof.quote:
en trouwens nog ff de discussie en dan meer over het e-rijden, want ik was monteur voor die laadpalen en er staan er echt eigenlijk best wel veel al. Maar nog lang niet genoeg.
Nog de vraag, wat gaat dit later worden, het kan beide nl en heeft ook beide voor en nadelen.
Waterstof? of accu's?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja gezien waar ze nu mee bezig zijn. Het is vooral ook het "smart-laden" wat heel belangrijk gaat (is al) aan het worden.quote:
[..]
Ik denk: Voor personenauto's vooral accu's, vooral nu die dingen 30 jaar mee blijken te gaan. Voor vrachtverkeer en bussen vooral waterstof.
Want ok even vooruit gedacht, je kunt het op je vingers al natellen dat als de hele straat allemaal tegelijk ff 3kw gaat laden, dat alle kabels in de grond daar totaal niet op berekend zijn (te dun dus gewoon ervoor).
Dus dat is ook nog wel een dingetje.
Vrachtwagens rijden btw ook gewoon wel elektisch hoor. Heb er met een paar wel projecten mee gehad. Maar is nog beetje in de pilot fase.
Het voordeel van waterstof is natuurlijk, dat als het eenmaal ergens gemaakt is, dat je het soort van net zo snel kunt tanken als benzine nu.
Hoewel accu's worden beter + er is aardige infrastructuur al.
Maar mijn eerlijke mening, die hele wedstrijd is nog niet helemaal beslist
Do what you love, love what you do!
En nog wat, ok het is niet helemaal hetzelfde natuurlijk, maar waterstof werkt soort van nog wel ook als gewoon benzine of kerosine dus?
Zie geen reden eigenlijk waarom ze dat niet voor vliegtuigen zouden kunnen gebruiken?
Zal wss wel wat met gewicht en tank dingen te maken hebben, maar ok ook daar komen we wel in de toekomst. Ik zie het positief in, of het allemaal nog gaat gebeuren zolang ik hier nog vrolijk rondloop op deze planeet.... euh denk niet
Zie geen reden eigenlijk waarom ze dat niet voor vliegtuigen zouden kunnen gebruiken?
Zal wss wel wat met gewicht en tank dingen te maken hebben, maar ok ook daar komen we wel in de toekomst.
Ik zie het positief in, of het allemaal nog gaat gebeuren zolang ik hier nog vrolijk rondloop op deze planeet.... euh denk niet
Do what you love, love what you do!
Waterstof houdt een reststof over, daar moeten ze wel wat mee qua opslag aan boord. Maar ja, vliegen op waterstof lijkt goed mogelijk.quote:
En nog wat, ok het is niet helemaal hetzelfde natuurlijk, maar waterstof werkt soort van nog wel ook als gewoon benzine of kerosine dus?
Zie geen reden eigenlijk waarom ze dat niet voor vliegtuigen zouden kunnen gebruiken?
Zal wss wel wat met gewicht en tank dingen te maken hebben, maar ok ook daar komen we wel in de toekomst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
euhm reststof? Dit gaat gewoon buiten mijn kennis ervan om hoor?quote:
[..]
Waterstof houdt een reststof over, daar moeten ze wel wat mee qua opslag aan boord. Maar ja, vliegen op waterstof lijkt goed mogelijk.
Maar dat is water alleen dacht ik?
Of je bedoelt met het maken van denk ik? Dit is meer natuurkundig, weet dat echt niet precies
Leg uit
Do what you love, love what you do!
De reststof is toch alleen water? Dat mag gewoon de lucht in hoorquote:
[..]
Waterstof houdt een reststof over, daar moeten ze wel wat mee qua opslag aan boord. Maar ja, vliegen op waterstof lijkt goed mogelijk.
Don't let my username fool you...
Die link van de TU delft die ik net postte legt dat uit:quote:
[..]
euhm reststof? Dit gaat gewoon buiten mijn kennis ervan om hoor?
Maar dat is water alleen dacht ik?
Of je bedoelt met het maken van denk ik? Dit is meer natuurkundig, weet dat echt niet precies
Leg uit
https://www.tudelft.nl/3m(...)e-scheepvaartsector/quote:Uit onderzoek blijkt dat de hoeveelheid energie die gewonnen kan worden uit een liter brandstof in droge pure vorm ongeveer vergelijkbaar is met die van dieselbrandstof. “En dan wordt het interessant,” aldus Visser. Hij tekent daar wel bij aan dat er geen lege tank overblijft, maar een restproduct (natriumbooroxide) dat uiteraard ook opslagcapaciteit vereist. Maar juist aan boord van een schip kan dit adequaat in het ontwerp verwerkt worden. “Dit betekent dat natriumboorhydride een serieuze optie aan het worden is om in combinatie met brandstofcellen gebruikt te worden voor veilige, stille, emissieloze en misschien zelfs onderhoudsvrije voortstuwing. Het zou wel eens een game changer kunnen blijken.”
Exact weet ik het ook niet, maar ik had al eerder gehoord dat dit één van de te tackelen problemen is. Ik ben geen natuurkundige, dus veel weet ik er ook niet van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zet vliegen op de bon! Is het nu serieus met dat CO2 of niet.
...nep groen volk.
...nep groen volk.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ah okquote:
[..]
Die link van de TU delft die ik net postte legt dat uit:
[..]
https://www.tudelft.nl/3m(...)e-scheepvaartsector/
Exact weet ik het ook niet, maar ik had al eerder gehoord dat dit één van de te tackelen problemen is. Ik ben geen natuurkundige, dus veel weet ik er ook niet van.
nee ik ook niet, had de links nog niet helemaal doorgelezen, maar het is wel interessant sowieso natuurlijk, tis toch wel beetje de toekomst.Hoe negatief en zeikerig er ik over kan zijn trouwens, want ben het dan weer niet zo eens met de manier waarop. Maar dat is meer een politiek discussie enzo ook
Do what you love, love what you do!
Het gaat niet om totaal tonnage uitstoot, maar om het aandeel hernieuwbaar. Natuurlijk stoot Nederland minder uit dan bijvoorbeeld Duitsland, we zijn ook met tig keer minder mensen.quote:
[..]
Verkeerde grafiek, zoek er eens eentje op van meeste uitstoot enzo?
Trouwens waarom staat er EU in en NL.
Lekker eensgezinde wel :’)
en veel minder landoppervlak en mogelijkheden. Dus het is allemaal in verhouding van land inwoners dichtheid ruimte en natuurlijke bronnen ook wel.quote:
[..]
Het gaat niet om totaal tonnage uitstoot, maar om het aandeel hernieuwbaar. Natuurlijk stoot Nederland minder uit dan bijvoorbeeld Duitsland, we zijn ook met tig keer minder mensen.
Maar ok.
Do what you love, love what you do!
Hmms het is niet eens een onwijs lang stuk opzich. Maar ik begrijp er echt de ballen niet meer van zodra het echt natuurkundig gaat wordenquote:
[..]
Die link van de TU delft die ik net postte legt dat uit:
[..]
https://www.tudelft.nl/3m(...)e-scheepvaartsector/
Exact weet ik het ook niet, maar ik had al eerder gehoord dat dit één van de te tackelen problemen is. Ik ben geen natuurkundige, dus veel weet ik er ook niet van.
Maar ok laten we eens uitgaan voor het idee waterstof te gebruiken voor vliegtuigen.
Ik zie twee dingen eigenlijk, waterstof is echt ontvlambaar, zeg maar soort LPG idee
En je kunt het dus eigenlijk op twee manieren gebruiken.
Bv door een brandstofcel, dan maak je er weer elektriciteit van, (handig voor auto's denk) maar dat weegt weer veel.
Of in feite (denk ik hoor) kun je het ook gewoon gebruiken als LPG idee? Iets meer gevaarlijker alleen als LPG al is, dat zal denk ook het hele probleem zijn voor vliegen.
Zag laatst nog filmpje van een bus die ff de fik in ging, ff kijken hoor kan ik die nog vinden?
Uiteraard kan dat
Tja zie het probleem dus wel ja haha
Do what you love, love what you do!
We hebben miljoenen hectares aan daken, zowel commercieel als publiek als privé. Daar kan je zoveel mee doen. Maar ja, dat laat iedereen achterwege, alleen met nieuwbouw gebeurt er eea.quote:
[..]
en veel minder landoppervlak en mogelijkheden. Dus het is allemaal in verhouding van land inwoners dichtheid ruimte en natuurlijke bronnen ook wel.
Maar ok.
Plaatsen van zonnepanelen wordt ontmoedigd door de overheid nu er niet meer gesaldeerd mag worden in de toekomst. Dan heb je er eigenlijk niks aan.quote:
[..]
We hebben miljoenen hectares aan daken, zowel commercieel als publiek als privé. Daar kan je zoveel mee doen. Maar ja, dat laat iedereen achterwege, alleen met nieuwbouw gebeurt er eea.
The End Times are wild
Niet direct zo simpel hoor, want alle kabels die er in de grond liggen kunnen dat totaal niet aan.quote:
[..]
We hebben miljoenen hectares aan daken, zowel commercieel als publiek als privé. Daar kan je zoveel mee doen. Maar ja, dat laat iedereen achterwege, alleen met nieuwbouw gebeurt er eea.
Laat staan nog de transformatorhuisjes en naar hoogspanning etc etc.
Daar weet ik dan wel iets meer over als natuurkunde
Dus niet zo simpel als dat maar even doen enzo
Do what you love, love what you do!
Valt op zich voor een groot deel te mitigeren door in ieder huis een accu te plaatsen.quote:
[..]
Niet direct zo simpel hoor, want alle kabels die er in de grond liggen kunnen dat totaal niet aan.
Laat staan nog de transformatorhuisjes en naar hoogspanning etc etc.
Daar weet ik dan wel iets meer over als natuurkunde
Dus niet zo simpel als dat maar even doen enzo
The End Times are wild
Ik weet het niet, maar hier in Alphen liggen straks in elk geval op bijna alle sociale huurwoningen zonnepanelen.quote:
[..]
We hebben miljoenen hectares aan daken, zowel commercieel als publiek als privé. Daar kan je zoveel mee doen. Maar ja, dat laat iedereen achterwege, alleen met nieuwbouw gebeurt er eea.
Maar er gaat inderdaad iets niet goed, laatst wat heen en weer gereden tussen grens Duitsland en Nederland (bij Groningen). In Duitsland ligt elke boerderij en elke stal vol zonnepanelen, dat zijn grote daken dus dat schiet hard op. In NL gewoon bijna niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bv ja, of als iedereen toch elektrisch gaat rijden, auto daarvoor gebruiken. het opstapje is er technisch in dat hele oplaadprotocol (wat trouwens openbaar is OCPP (lees, Open Charge Point Protocol) heet dat) al gemaaktquote:
[..]
Valt op zich voor een groot deel te mitigeren door in ieder huis een accu te plaatsen.
Do what you love, love what you do!
Ik heb zonnepanelen en kreeg 2 jaar terug het verzoek van de electriciteitsmaatschappij of ik zo'n accu wilde kopen. Ik heb ze gezegd dat ze er gerust een mogen plaatsen, maar dat ik niet ga betalen om hun netwerkproblemen op te lossen! Ik wil wel betalen wanneer ik een systeem krijg dat ook werkt wanneer het netwerk is uitgevallen.quote:
[..]
Bv ja, of als iedereen toch elektrisch gaat rijden, auto daarvoor gebruiken. het opstapje is er technisch in dat hele oplaadprotocol (wat trouwens openbaar is OCPP heet dat) al gemaakt
The End Times are wild
Ja geef je er geen ongelijk in, dit gaat ook pas helemaal goed werken als het massaal ook overal zo gebruikt gaat worden.quote:
[..]
Ik heb zonnepanelen en kreeg 2 jaar terug het verzoek van de electriciteitsmaatschappij of ik zo'n accu wilde kopen. Ik heb ze gezegd dat ze er gerust een mogen plaatsen, maar dat ik niet ga betalen om hun netwerkproblemen op te lossen! Ik wil wel betalen wanneer ik een systeem krijg dat ook werkt wanneer het netwerk is uitgevallen.
Maar ok beetje inside info dan. De openbare laadpalen worden er al op aangepast (of heb ik gedaan zelfs) met extra Kwh meters om dit allemaal te kunnen doen.
Do what you love, love what you do!
Wat bedoel je precies?quote:
[..]
Ja geef je er geen ongelijk in, dit gaat ook pas helemaal goed werken als het massaal ook overal zo gebruikt gaat worden.
Maar ok beetje inside info dan. De openbare laadpalen worden er al op aangepast (of heb ik gedaan zelfs) met extra Kwh meters om dit allemaal te kunnen doen.
The End Times are wild
Dat de energie boeren die de openbare laadpalen aanbieden (noem even Allego dan maar als grote speler in dit vlak of EVnet)) Die dingen al hebben laten aanpassen, want was eerder niet zo, dat ze ook kunnen meten en doorgeven wat er bv gaat teruggeleverd worden aan het net. (allemaal is dat in hun eigen voordeel natuurlijk ook)quote:
Ik wil nou niet echt ff gaan noemen voor wat of wie ik werkte. Maar ok ja 2 jaar gedaan wel.
1 ding gemeen tussen allen ff afgezien vd hardware die verschillend is, ze werken allemaal met OCPP
Do what you love, love what you do!
Je bedoelt dat auto's die aan een paal hangen gewoon als tijdelijke accu voor het hele net gebruikt worden?quote:
[..]
Dat de energie boeren die de openbare laadpalen aanbieden (noem even Allego dan maar als grote speler in dit vlak of EVnet)) Die dingen al hebben laten aanpassen, want was eerder niet zo, dat ze ook kunnen meten en doorgeven wat er bv gaat teruggeleverd worden aan het net. (allemaal is dat in hun eigen voordeel natuurlijk ook)
Ik wil nou niet echt ff gaan noemen voor wat of wie ik werkte. Maar ok ja 2 jaar gedaan wel.
1 ding gemeen tussen allen ff afgezien vd hardware die verschillend is, ze werken allemaal met OCPP
The End Times are wild
Precies, dat is het hele idee van deze opzet. of bv in de straat naar andere auto leveren omdat je een tijd in kunt stellen wanneer die van jou vol kan zijn bv. Dus als tijdelijk klein tussen station kun je het zien.quote:
[..]
Je bedoelt dat auto's die aan een paal hangen gewoon als tijdelijke accu voor het hele net gebruikt worden?
Klopt helemaal wat je denkt, uiteraard meten ze dit allemaal en pakt de leverancier er wat centen op, daarom is het ook allemaal aangepast. of bijna allemaal, werk er niet meer. Maar heeeeeeel veel iig.
Dit werkt dus ook bv zou je zonnepanelen hebben en een E-auto. tja je kunt er nog bepaalde bedenkingen bij hebben wie hier het geld gaan graaien, het is wel een oplossing om niet al de straten in NL open te gooien om kabels aan te passen enzo. Sowieso gaat dat het niet worden want niet te doen, dus is wel de toekomst.
En reken er maar op dat ze dit al even een paar jaar door hebben bij de grote spelers.
Do what you love, love what you do!
Mee eens, maar er werd door jou gesteld dat er geen ruimte is voor alternatieve groene vormen van energie. Dat klopt niet.quote:
[..]
Niet direct zo simpel hoor, want alle kabels die er in de grond liggen kunnen dat totaal niet aan.
Laat staan nog de transformatorhuisjes en naar hoogspanning etc etc.
Daar weet ik dan wel iets meer over als natuurkunde
Dus niet zo simpel als dat maar even doen enzo
Waarom heb je er dan niets aan? Het is dan toch groene energie waardoor we geen kolen meer hoeven te verbranden? Of denk je alleen maar aan financiële voordelen? Dan begrijp ik wel dat je liever vervuilende iets goedkopere kWh's wil afnemen...quote:
[..]
Plaatsen van zonnepanelen wordt ontmoedigd door de overheid nu er niet meer gesaldeerd mag worden in de toekomst. Dan heb je er eigenlijk niks aan.
Gebeurt inderdaad op een aantal plaatsen, maar op heel veel plaatsen nog niet. Ook stallen, distributiecentra etc zouden gewoon vol geramd moeten worden...quote:
[..]
Ik weet het niet, maar hier in Alphen liggen straks in elk geval op bijna alle sociale huurwoningen zonnepanelen.
Maar er gaat inderdaad iets niet goed, laatst wat heen en weer gereden tussen grens Duitsland en Nederland (bij Groningen). In Duitsland ligt elke boerderij en elke stal vol zonnepanelen, dat zijn grote daken dus dat schiet hard op. In NL gewoon bijna niks.
hmms dat zei ik niet, er is wel ruimte, maar in verhouding tot andere landen zijn we hier toch redelijk beperkt wel?quote:
[..]
Mee eens, maar er werd door jou gesteld dat er geen ruimte is voor alternatieve groene vormen van energie. Dat klopt niet.
[..]
+ we kunnen het hier alleen hebben van zon en wind waterkracht of thermo is aardig uitgesloten wel.
Heb ooit wel eens gezegd dam het hele kanaal tussen engeland af en zet daar eens generatoren tussen. Te groots en onmogelijk plan.
Maar bv met het ijsselmeer zou dat wel weer kunnen, hop twee keer per dag energie.
Of de schelde kering bv?
Noem maar even wat op.
Do what you love, love what you do!
Dergelijke systemen worden volgens mij al op de afsluitdijk getest. Ook een installatie die energie wint door het verschil in zoutgehalte tussen het water in het IJsselmeer en de Waddenzee. Blue Energy heet dat bedrijf volgens mij.quote:
[..]
hmms dat zei ik niet, er is wel ruimte, maar in verhouding tot andere landen zijn we hier toch redelijk beperkt wel?
+ we kunnen het hier alleen hebben van zon en wind waterkracht of thermo is aardig uitgesloten wel.
Heb ooit wel eens gezegd dam het hele kanaal tussen engeland af en zet daar eens generatoren tussen. Te groots en onmogelijk plan.
Maar bv met het ijsselmeer zou dat wel weer kunnen, hop twee keer per dag energie.
Of de schelde kering bv?
Noem maar even wat op.
|
|
