abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 3 juli 2019 @ 13:13:33 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187730467
quote:
Schiphol straks verantwoordelijk voor meer CO2-uitstoot dan auto’s

De uitstoot van de kerosine die op Nederlandse vliegvelden wordt getankt, is bijna net zo hoog als van alle Nederlandse personenauto’s bij elkaar. Die conclusie valt te trekken uit onderzoek dat CE Delft heeft uitgevoerd in opdracht van Greenpeace.

Op Schiphol en de luchthavens van Eindhoven, Rotterdam en Lelystad werd vorig jaar 4,8 miljard liter kerosine getankt: goed voor een uitstoot van 13,6 megaton CO2. Daarmee is de broeikasgasuitstoot van de vliegvelden die in handen zijn van de Schiphol Group vergelijkbaar met de uitstoot van vier kolencentrales.

De CO2-uitstoot van personenauto’s ligt volgens het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) tussen de 16 en 17 megaton per jaar. Het PBL verwacht dat die uitstoot de komende jaren zal dalen, omdat automobilisten overstappen op elektrische voertuigen.

De uitstoot van de luchtvaart zal daarentegen alleen maar toenemen. “Schiphol ligt op ramkoers met het klimaat”, vindt campagneleider Dewi Zloch van Greenpeace. “Ze hebben geen enkel plan om hun aandeel in de klimaatcrisis te lijf te gaan. Laten we dus beginnen door vluchten te schrappen.”

De Tweede Kamer nam eerder dit jaar een motie aan van GroenLinks-Kamerlid Suzanne Kröger om de vluchten tussen Amsterdam en Brussel te schrappen. VVD-minister Cora van Nieuwenhuizen verklaarde destijds dat luchtvaartmaatschappijen zelf hun bestemmingen mogen kiezen.

Terwijl automobilisten belastingen en accijns moeten betalen, is de vliegsector vrijgesteld van dergelijke heffingen. “Schiphol is daarmee het grootste tax-free tankstation van Nederland”, stelt Zloch.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)2-uitstoot-dan-autos

Nu dus al bijna net zoveel. Eigenlijk staan in het artikel alle goede argumenten al genoemd. Ik vind het bizar dat de luchtvaartindustrie zo enorm buiten schot blijft in de klimaatdiscussie en grotendeels vrijgesteld van alle belastingen. Trek dat tenminste gelijk en bij voorkeur hoger. Vliegen is immers in 90% van de gevallen een luxe, in tegenstelling tot autoverkeer en verwarmen.
The End Times are wild
  Moderator woensdag 3 juli 2019 @ 13:15:01 #2
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_187730493
Maar, dat gaan ze dus vooralsnog niet doen, dat gelijktrekken. En nu?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_187730571
Rob Jetten wil natuurlijk nog wel goedkoop de wereld rondvliegen.
pi_187730845
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 13:15 schreef CoolGuy het volgende:
Maar, dat gaan ze dus vooralsnog niet doen, dat gelijktrekken. En nu?
Zeggen ze, maar onder druk kan die positie nog wel eens veranderen. En zeker de komende jaren als uitstoot echt een zero sum game gaat worden kan die druk nog wel eens heel hoog worden Je pleegt als politicus immers nog net geen politieke zelfmoord als je je kiezers moet gaan uitleggen dat zij bijvoorbeeld hun huis niet meer kunnen verwarmen (als ze nog op aardgas zitten) omdat Schiphol per se meer vluchten wil.
  woensdag 3 juli 2019 @ 13:46:01 #5
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_187730935
Ik vind het wel weer typisch, zo kijken we alleen landelijk naar de effecten ergens van en hoeven we ons blijkbaar niet bezig te houden met de landen om ons heen, maar nu wordt er gekeken naar de uitstoot van elke liter kerosine die getankt wordt op Schiphol. Die uitstoot daarvan heb je slechts minimaal binnen ons land.
Don't let my username fool you...
  Moderator woensdag 3 juli 2019 @ 13:50:50 #6
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_187731011
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 13:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Zeggen ze, maar onder druk kan die positie nog wel eens veranderen. En zeker de komende jaren als uitstoot echt een zero sum game gaat worden kan die druk nog wel eens heel hoog worden Je pleegt als politicus immers nog net geen politieke zelfmoord als je je kiezers moet gaan uitleggen dat zij bijvoorbeeld hun huis niet meer kunnen verwarmen (als ze nog op aardgas zitten) omdat Schiphol per se meer vluchten wil.
Ja luister, ik vind het prima he, als ze het duurder maken, ik zal er echt niet minder ver door op vakantie gaan, maar ik heb vaak het gevoel dat dit soort dingen gaan om 'ik heb er geen last als ze X duurder maken omdat ik X niet doe, dús ik heb er geen last van', wat ik prima kan snappen, maar kom daar dan gewoon voor uit in plaats van je verschuilen achter een andere reden, zoals het milieu of wat dan ook.

Nee, het gaat om de eigen portemonnee, en ik heb altijd een beetje het gevoel dat daar ook altijd iets bij zit van een onderbuikgevoeletje, zo van 'lekker voor je dat jij meer moet betalen'.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_187731217
It’s the water vapour, stupid.

En Schiphol stoot enorm veel waterdamp uit op hoogtes waar die damp veel warmte invangt. Wat voor een invloed zou dat hebben op het weer?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_187731411
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 13:46 schreef Metalfreak het volgende:
Ik vind het wel weer typisch, zo kijken we alleen landelijk naar de effecten ergens van en hoeven we ons blijkbaar niet bezig te houden met de landen om ons heen, maar nu wordt er gekeken naar de uitstoot van elke liter kerosine die getankt wordt op Schiphol. Die uitstoot daarvan heb je slechts minimaal binnen ons land.
Een eerlijkere vergelijking zou inderdaad zijn om alleen dat gedeelte mee te nemen dat op/boven ons land gerealiseerd wordt. Uiteraard moet dan ook de uitstoot van vliegtuigen die ons land passeren meegerekend worden.
pi_187731439
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 13:50 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja luister, ik vind het prima he, als ze het duurder maken, ik zal er echt niet minder ver door op vakantie gaan, maar ik heb vaak het gevoel dat dit soort dingen gaan om 'ik heb er geen last als ze X duurder maken omdat ik X niet doe, dús ik heb er geen last van', wat ik prima kan snappen, maar kom daar dan gewoon voor uit in plaats van je verschuilen achter een andere reden, zoals het milieu of wat dan ook.

Nee, het gaat om de eigen portemonnee, en ik heb altijd een beetje het gevoel dat daar ook altijd iets bij zit van een onderbuikgevoeletje, zo van 'lekker voor je dat jij meer moet betalen'.
Dat we minder moeten uitstoten is niet bepaald een controversieel onderwerp, daar is iedereen het wel zo'n beetje over eens dus ik weet niet echt waarom je dat schaart onder 'verschuilen achter het milieu'. En dat mensen dan snel naar vliegen kijken is ook begrijpelijk omdat, zoals LXIV al zegt, het in veel gevallen puur een luxe extraatje is. Als je ineens een een terugval in je inkomen hebt dan ga je toch ook eerst kijken naar extraatjes als vakanties voordat je jezelf op een dieet van bloembollen en aardappelschillensoep gaat zetten?
pi_187731453
Tja, ik hoop al tijden op een europabrede vliegtaks, mag rustig iets van 25 of wel 50% zijn. Vliegen als iets wat je 1 of 2 keer in je leven doet, in plaats van 1 of 2 keer per jaar. Prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187731469
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 13:46 schreef Metalfreak het volgende:
Ik vind het wel weer typisch, zo kijken we alleen landelijk naar de effecten ergens van en hoeven we ons blijkbaar niet bezig te houden met de landen om ons heen, maar nu wordt er gekeken naar de uitstoot van elke liter kerosine die getankt wordt op Schiphol. Die uitstoot daarvan heb je slechts minimaal binnen ons land.
NL wil altijd het beste landje van de klas zijn...
Daar moeten ze ook eens mee kappen want wij betalen het nl. Rest lacht zich rot.

Laat eerst alle grotere uitstootlanden eens wat doen en dan kunnen we altijd nog volgen daarna.
Do what you love, love what you do!
pi_187731503
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:33 schreef kree het volgende:

[..]

NL wil altijd het beste landje van de klas zijn...
Daar moeten ze ook eens mee kappen want wij betalen het nl. Rest lacht zich rot.

Laat eerst alle grotere uitstootlanden eens wat doen en dan kunnen we altijd nog volgen daarna.
Het braafste jongetje van de klas :')

  woensdag 3 juli 2019 @ 14:35:48 #13
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_187731504
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:33 schreef kree het volgende:

[..]

NL wil altijd het beste landje van de klas zijn...
Daar moeten ze ook eens mee kappen want wij betalen het nl. Rest lacht zich rot.

Laat eerst alle grotere uitstootlanden eens wat doen en dan kunnen we altijd nog volgen daarna.
Schiphol is wat luchthavens betreft best een grote speler, maar goed, de uitstoot vindt voornamelijk niet in Nederland plaats, dus waar hebben we het over?
Don't let my username fool you...
pi_187731536
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:35 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Schiphol is wat luchthavens betreft best een grote speler, maar goed, de uitstoot vindt voornamelijk niet in Nederland plaats, dus waar hebben we het over?
Qua luchthaven mss, maar dat is voornamelijk door niet nl mensen die hem gebruiken.

Over het algemeen zijn wij een kleine speler?

En ok ik ben ervoor hoor, maar dan iedereen ook
Do what you love, love what you do!
pi_187731538
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:35 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Schiphol is wat luchthavens betreft best een grote speler, maar goed, de uitstoot vindt voornamelijk niet in Nederland plaats, dus waar hebben we het over?
:')

Inderdaad superfijn dat het klimaat daar ook rekening mee houdt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187731554
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het braafste jongetje van de klas :')

[ afbeelding ]
Verkeerde grafiek, zoek er eens eentje op van meeste uitstoot enzo? ;)
Trouwens waarom staat er EU in en NL.
Lekker eensgezinde wel :’)
Do what you love, love what you do!
pi_187731637
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:37 schreef probeer het volgende:

[..]

:')

Inderdaad superfijn dat het klimaat daar ook rekening mee houdt.
Ik ben het niet gelijk met je oneens, maar wij als NL gaan er de oplossing niet voor brengen nl. Want klimaat is wereldwijd en wij als NL zijn wel de laatsten die er het voortouw in moeten nemen?

EU ok, maar die worden het toch nooit ergens over eens, blijkt van de week alweer. Veel praten en reizen naar Brussel wel trouwens... omfg
Do what you love, love what you do!
pi_187731651
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:38 schreef kree het volgende:

[..]

Verkeerde grafiek, zoek er eens eentje op van meeste uitstoot enzo? ;)
Trouwens waarom staat er EU in en NL.
Lekker eensgezinde wel :’)
"Ja maar hullie doen het ook :'( !!"
En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.

En nog even over wie het meest uitstoot, dat is op dit moment (niet erg verrassend) China. Maar die geven ook veruit het meest uit aan het vergroenen van hun energievoorziening:

En dat heeft ook succes want op dit moment is hun aandeel aan duurzame energie hoger dan dat van ons:

https://www.nrdc.org/expe(...)y-58-coal-cap-target

[ Bericht 20% gewijzigd door Tocadisco op 03-07-2019 14:52:27 ]
pi_187731704
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

"Ja maar hullie doen het ook :'( !!"
En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.
Ok, maar niet elk land heeft dezelfde mogelijkheden hè.
Daarom zou dit ook wereldwijd moeten worden besproken?

Usa met trump opent gewoon de kolencentrales weer, ok daar gaat onze moeite en geld letterlijk dus alweer in rook op?
Laat staan China enzo
Do what you love, love what you do!
pi_187731712
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

"Ja maar hullie doen het ook :'( !!"
En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.
Denk je dat het China of usa ook maar iets zal boeien dat wij het goed doen?
Hoe naïef kun je zijn...
Do what you love, love what you do!
  woensdag 3 juli 2019 @ 15:33:47 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187732310
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het braafste jongetje van de klas :')

[ afbeelding ]
Wel beter dan Luxemburg :6
The End Times are wild
pi_187732542
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 14:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

"Ja maar hullie doen het ook :'( !!"
En de EU staat daar trouwens in als gemiddelde van alle lidstaten.

En nog even over wie het meest uitstoot, dat is op dit moment (niet erg verrassend) China. Maar die geven ook veruit het meest uit aan het vergroenen van hun energievoorziening:
[ afbeelding ]
En dat heeft ook succes want op dit moment is hun aandeel aan duurzame energie hoger dan dat van ons:
[ afbeelding ]
https://www.nrdc.org/expe(...)y-58-coal-cap-target
Samen gevat.
EU is op het goede pad, US en zeker met China samen heft het elkaar dus op, of sterker nog gaat alleen maar erger worden dus als je de trend ziet.

En dan zijn we binnen de EU nog klein, zijn wij dan denk degene die als eerste het goede voorbeeld moeten geven?

Meen dit serieus btw :)
Do what you love, love what you do!
pi_187732575
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 15:54 schreef kree het volgende:

[..]

Samen gevat.
EU is op het goede pad, US en zeker met China samen heft het elkaar dus op, of sterker nog gaat alleen maar erger worden dus als je de trend ziet.

En dan zijn we binnen de EU nog klein, zijn wij dan denk degene die als eerste het goede voorbeeld moeten geven?

Meen dit serieus btw :)
Iwja en je aanname klopt, want zo kun je het ook nog zien, want wij willen allemaal verduurzamen.
Maar alles wat we daarvoor nodig hebben komt uit China. ;) die er dus sowieso schijt aan hebben dus.
Do what you love, love what you do!
pi_187733441
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 15:54 schreef kree het volgende:

[..]

Samen gevat.
EU is op het goede pad, US en zeker met China samen heft het elkaar dus op, of sterker nog gaat alleen maar erger worden dus als je de trend ziet.

En dan zijn we binnen de EU nog klein, zijn wij dan denk degene die als eerste het goede voorbeeld moeten geven?

Meen dit serieus btw :)
In ons (Nederlands) geval gaat het niet om het goede voorbeeld geven maar om onze achterstand in te lopen op de rest, we lopen op dit moment namelijk nogal ver achter.

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 15:56 schreef kree het volgende:

[..]

Iwja en je aanname klopt, want zo kun je het ook nog zien, want wij willen allemaal verduurzamen.
Maar alles wat we daarvoor nodig hebben komt uit China. ;) die er dus sowieso schijt aan hebben dus.
Bekijk het grafiekje eens. Op dit moment investeren de Chinezen meer in groene energie dan de EU, de VS en Japan bij elkaar opgeteld. Hoe is dat exact 'schijt hebben aan ...'?
pi_187733535
Ik snap inderdaad niet dat men steeds China er bij blijft slepen als tegenargument. Als er 1 land hard werkt aan doelstellingen in het Parijsakkoord is het China wel... natuurlijk ook door nood gedreven: zij hebben echt veel last van smog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187733544
Ik vraag me af of klimaathippie's wel eens gehoord hebben van klimaatcycli, en of ze voorgaande cycli wel eens bekeken hebben. Dat zou hun hartverwarmende verhaal wel doen scheuren lijkt me.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187733561
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:25 schreef Hanca het volgende:
Ik snap inderdaad niet dat men steeds China er bij blijft slepen als tegenargument. Als er 1 land hard werkt aan doelstellingen in het Parijsakkoord is het China wel... natuurlijk ook door nood gedreven: zij hebben echt veel last van smog.
Ze bouwen ook wel gewoon iets van 2000 kolencentrales bij. Jullie halen elke keer erbij dat China OOK veel groene shit doet. True, maar dat is naast de fossiele investeringen. Wel het hele verhaal vertellen, jij doet net zo hard aan cherrypicking.

Edit: KUT verkeerde gequote :P Sorry.
Alhoewel je je wel aangesproken mag voelen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187733636
Tvp
pi_187733773
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:26 schreef DoubleUU het volgende:
Ik vraag me af of klimaathippie's wel eens gehoord hebben van klimaatcycli, en of ze voorgaande cycli wel eens bekeken hebben. Dat zou hun hartverwarmende verhaal wel doen scheuren lijkt me.
Ik ben geen hippie en zeker geen klimaathippie, dat ik die cycli ken: zie ook mijn post eerder vandaag in het FvD topic.

Maar: wat heb jij nou eigenlijk tegen het verbeteren van het leefklimaat en het milieu hier? Of hou jij van vieze lucht, vind je het mooi dat we in dit land bijvoorbeeld bijna recordhouder kankerdoden (naar verhouding) zijn? Zo niet, dan moet je toch toejuichen dat we veel gaan doen om de luchtkwaliteit hier te verbeteren. Negeer dan het klimaatdeel als je dat niet gelooft, wees blij met de schonere lucht en water en het minder afhankelijk zijn van het Midden Oosten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187733813
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ben geen hippie en zeker geen klimaathippie, dat ik die cycli ken: zie ook mijn post eerder in dit topic.

Maar: wat heb jij nou eigenlijk tegen het verbeteren van het leefklimaat en het milieu hier? Of hou jij van vieze lucht, vind je het mooi dat we in dit land bijvoorbeeld bijna recordhouder kankerdoden (naar verhouding) zijn? Zo niet, dan moet je toch toejuichen dat we veel gaan doen om de luchtkwaliteit hier te verbeteren. Negeer dan het klimaatdeel als je dat niet gelooft, wees blij met de schonere lucht en het minder afhankelijk zijn van het Midden Oosten.
Ik ben niet tegen dingen die goed werken. Maar de hoeveelheid leugens rondom het klimaatgebeuren rijst echt de pan uit. En dan weet ik dat er een andere agenda gehanteerd wordt. Ik heb het zeer nauwkeurig gevolgd en ben tot de conclusie gekomen dat men met veel te weinig informatie veel te ingrijpende maatregelen aanwendt. Terwijl er veel meer grote problemen zijn die eveneens op die manier aangepakt worden, waardoor het wachten wordt op het moment dat meerdere vlakken van de samenleving gaan botsen en het chaos wordt.

Het klimaat-probleem is een verdienmodel geworden, waarbij zogenaamde experts de meest absurde beweringen doen, en er zelf geld aan verdienen, andere mensen bang maken. Het is schandalig. We weten helemaal niet wat er gaat gebeuren. We weten ook niet welke gevolgen het heeft om CO2 zo absurd terug te dringen. Misschien reageert Moeder Natuur wel erg grillig op 99 % CO2 reductie. Unknown.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187733925
Ik kom hier nog wat genuanceerder op terug, want denk wel dat de nl regering de bevolking pp nu het hardst aanpakt terwijl we weinig uitmaken. Maar komt, ff geen tijd voor nu :)
Do what you love, love what you do!
pi_187733953
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:50 schreef kree het volgende:
Ik kom hier nog wat genuanceerder op terug, want denk wel dat de nl regering de bevolking pp nu het hardst aanpakt terwijl we weinig uitmaken. Maar komt, ff geen tijd voor nu :)
Das flauw.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187734010
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:51 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Das flauw.
Cliffhanger, ik weet het.
Maar ben ff paar kuub water aan het verspillen in een vijver onderhand. Vanavond verder :)
Do what you love, love what you do!
pi_187734025
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:55 schreef kree het volgende:

[..]

Cliffhanger, ik weet het.
Maar ben ff paar kuub water aan het verspillen in een vijver onderhand. Vanavond verder :)
Over 5 minuten ben ik dit topic vergeten, dus succes met je cliffhanger ;)
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_187734037
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:56 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Over 5 minuten ben ik dit topic vergeten, dus succes met je cliffhanger ;)
Ja ok dat mag :)
Do what you love, love what you do!
pi_187734492
Wat is nu precies het concrete voorstel van Greenpeace om dit probleem op te lossen? Met de geijkte tandem van verbieden en belasten bereik je i.c. namelijk hoegenaamd niets.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_187734989
quote:
5s.gif Op woensdag 3 juli 2019 18:23 schreef nostra het volgende:
Wat is nu precies het concrete voorstel van Greenpeace om dit probleem op te lossen? Met de geijkte tandem van verbieden en belasten bereik je i.c. namelijk hoegenaamd niets.
Stoppen met korte vluchten (London, Berlijn, Parijs etc.) van en naar Schiphol.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)ieden-korte-vluchten
pi_187735602
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:18 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

In ons (Nederlands) geval gaat het niet om het goede voorbeeld geven maar om onze achterstand in te lopen op de rest, we lopen op dit moment namelijk nogal ver achter.
[..]

Bekijk het grafiekje eens. Op dit moment investeren de Chinezen meer in groene energie dan de EU, de VS en Japan bij elkaar opgeteld. Hoe is dat exact 'schijt hebben aan ...'?
Ik ben het daar niet zo mee eens hoor eigenlijk?
Als je ziet wat ze in andere landen betalen dan denk ik dat we hier helemaal niet zo achterlopen.

Kijk noorwegen of weet ik veel wat voor ander land die hebben veel meer natuurlijke mogenlijkheden. Noem waterkracht of veel meer plek.

Wat moeten we hier doen dan? Al het groen vol zetten wat er nog is tussen steden met zonnepanelen weiden en windmolens van hier tot onze internationale zeegrens?

Ik denk echt dat we er meer dan genoeg al aan doen voor zover we kunnen hier. Mss moeten ze dan meer kijken naar technologie wat hier ontwikkeld gaat worden?

Maar dat tellen ze nooit mee natuurlijk?
Do what you love, love what you do!
pi_187735646
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2019 17:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ben geen hippie en zeker geen klimaathippie, dat ik die cycli ken: zie ook mijn post eerder vandaag in het FvD topic.

Maar: wat heb jij nou eigenlijk tegen het verbeteren van het leefklimaat en het milieu hier? Of hou jij van vieze lucht, vind je het mooi dat we in dit land bijvoorbeeld bijna recordhouder kankerdoden (naar verhouding) zijn? Zo niet, dan moet je toch toejuichen dat we veel gaan doen om de luchtkwaliteit hier te verbeteren. Negeer dan het klimaatdeel als je dat niet gelooft, wees blij met de schonere lucht en water en het minder afhankelijk zijn van het Midden Oosten.
We kunnen het hier 100% groen gaan doen enzo, schone lucht hebben we dan nog niet natuurlijk?

Ik snap echt het doel wel, maar dit werkt toch alleen als iedereen dat ook echt doet en ok ja babystapjes worden er gemaakt dat wel. Maar bij lange na is dat nog niet genoeg. iig ik zal alle kankerzooi toch nog wel inademen tot het eind van mijn leven.
Do what you love, love what you do!
pi_187735668
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 18:51 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Stoppen met korte vluchten (London, Berlijn, Parijs etc.) van en naar Schiphol.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)ieden-korte-vluchten
Dan moeten ze wat aan de prijzen doen (en dus niet vluchten duurder maken) maar alternatieven goedkoper..... en makkelijker en sneller...
Do what you love, love what you do!
pi_187735745
quote:
12s.gif Op woensdag 3 juli 2019 19:22 schreef kree het volgende:

[..]

iig ik zal alle kankerzooi toch nog wel inademen tot het eind van mijn leven.
Maar misschien je kinderen, kleinkinderen of anders je neefjes en nichtjes en hun kinderen niet.

Daarnaast: als het echt snel gaat met elektrische auto's scheelt dat echt al enorm veel, kijk maar eens hoe smerig de lucht is bij verkeersknooppunten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187735906
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 19:28 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar misschien je kinderen, kleinkinderen of anders je neefjes en nichtjes en hun kinderen niet.

Daarnaast: als het echt snel gaat met elektrische auto's scheelt dat echt al enorm veel, kijk maar eens hoe smerig de lucht is bij verkeersknooppunten.
Jawel en dat is ook zo, tis niet dat ik er niks om geef.
Maar elektrische auto's is ook maar relatief (en ja want in gewerkt zelfs)
Als je gaat kijken eens wat het maken ervan etc allemaal aan uitstoot geeft??? Dan is het allemaal zo groen nog niet hoor.

En dan bekijk ik het wereldwijd, wat ze trouwens sowieso zouden moeten doen met dit soort dingen?
Do what you love, love what you do!
pi_187735975
Net zoiets wat ik vanochtend volgens mij op het nieuws zag.
We hebben blauwe waterstof nu (of te wel we pompen de CO2 wel weer ergens onder zee weg) :')

Ok wachten op het volgende Groningen verhaal alleen dan op zee, tsunami etc :')
Het is allemaal zo kortzichtig eigenlijk wel en totaal voor het klootjes volk die dat allemaal wel even geloofd (wat de regering wil trouwens) Maar uiteindelijk dat hele klimaatakkoord slaat weer nergens op nu.

Ja behalve dat ze allemaal een mooi verhaal kunnen vertellen (voor nu dus)
Do what you love, love what you do!
pi_187736145
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 19:37 schreef kree het volgende:

[..]

Jawel en dat is ook zo, tis niet dat ik er niks om geef.
Maar elektrische auto's is ook maar relatief (en ja want in gewerkt zelfs)
Als je gaat kijken eens wat het maken ervan etc allemaal aan uitstoot geeft??? Dan is het allemaal zo groen nog niet hoor.

En dan bekijk ik het wereldwijd, wat ze trouwens sowieso zouden moeten doen met dit soort dingen?
Wat ze in elk geval in Nederland in fabrieken gaan doen is de CO2 afvangen, dan ben je een groot deel van de uitstoot wel kwijt (en ja, ik ben bekend met de nadelen van de grondstoffen van batterijen, maar dat is een andere discussie).

En natuurlijk moet je wereldwijk kijken, maar de Nederlandse regering is alleen verantwoordelijk voor het Nederlandse stukje en kan weinig doen aan de rest. Zeker niet als wij achteraan hobbelen en ieder commentaar van ons wordt afgewezen met een "kijk eens naar je eigen plek in de rankings".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187736197
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 19:41 schreef kree het volgende:
Net zoiets wat ik vanochtend volgens mij op het nieuws zag.
We hebben blauwe waterstof nu (of te wel we pompen de CO2 wel weer ergens onder zee weg) :')
Zulke technieken worden al decennia uitgevoerd in allerlei landen (dingen pompen in oude gasvelden) en hebben nog nooit voor aardbevingen gezorgd. In zulke angstverhalen moet je niet geloven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187736250
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 19:50 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wat ze in elk geval in Nederland in fabrieken gaan doen is de CO2 afvangen, dan ben je een groot deel van de uitstoot wel kwijt (en ja, ik ben bekend met de nadelen van de grondstoffen van batterijen, maar dat is een andere discussie).

En natuurlijk moet je wereldwijk kijken, maar de Nederlandse regering is alleen verantwoordelijk voor het Nederlandse stukje en kan weinig doen aan de rest. Zeker niet als wij achteraan hobbelen en ieder commentaar van ons wordt afgewezen met een "kijk eens naar je eigen plek in de rankings".
jawel ben het niet met je oneens, althans niet helemaal.
Maar NL zou dan meer waardering moeten krijgen voor de technologie (en ja dat kost ook weer) ipv wat we nu echt groen produceren zeg maar.

Snap je wat ik bedoel?
Do what you love, love what you do!
pi_187736258
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 19:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Zulke technieken worden al decennia uitgevoerd in allerlei landen (dingen pompen in oude gasvelden) en hebben nog nooit voor aardbevingen gezorgd. In zulke angstverhalen moet je niet geloven.
Dat zeiden ze over groningen paar decennia terug ook :P
Do what you love, love what you do!
pi_187736302
Ben nog steeds voor kernenergie btw, tot er kernfusie is.

Dat kunnen we ook onder de grond stoppen nl
Do what you love, love what you do!
pi_187736342
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2019 19:57 schreef kree het volgende:
Ben nog steeds voor kernenergie btw, tot er kernfusie is.

Dat kunnen we ook onder de grond stoppen nl
Ik vind kernenergie ook prima, maar er is geen enkele maatschappij die een kerncentrale wil bouwen dus dat is momenteel geen keuzemogelijkheid. Dan zou de overheid zelf energiemaatschappij moeten gaan spelen, dat lijkt me onwenselijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187736375
Oja we hadden het over schiphol :')
Ook zoiets weer? we gaan accijns heffen over de kerosine :P

Yeah right, wat zullen de vliegmaatschappijen doen denk als dit (iig niet eens totaal in de EU in gevoerd gaat worden?) Laat staan nog de US die dit sowieso niet gaat doen...

Ik kan het al raden namelijk..... :)

Ook weer zo'n kansloos idee
Do what you love, love what you do!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')