NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom moeten mensen die nooit hebben bijgedragen aan slavernij excuses aanbieden aan mensen die nooit hebben geleden onder slavernij?
quote:Amsterdam wil excuses aanbieden voor slavernijverleden
Amsterdam moet als eerste gemeente in Nederland excuses aanbieden voor het slavernijverleden. Dit eist een grote meerderheid van de gemeenteraad, het college is positief. ‘Een historisch moment.’
even partijen, die samen 31 van de 45 zetels hebben in de gemeenteraad, dienen maandag een initiatiefvoorstel in voor formele excuses op 1 juli 2020, tijdens Keti Koti, de herdenking van de afschaffing van slavernij.
Wethouder Rutger Groot Wassink (GroenLinks) zegt dat het Amsterdamse gemeentebestuur ‘welwillend is’ ten aanzien van de oproep van Denk, GroenLinks, PvdA, Bij1, ChristenUnie, D66 en SP. “Dit had al veel eerder moeten gebeuren,” zegt Don Ceder (ChristenUnie). Dehlia Timman (D66): “Een historisch moment.”
Gevoelig
Amsterdam gebruikt de tijd tot 1 juli 2020 voor wetenschappelijk onderzoek naar de exacte rol van de gemeente Amsterdam in de slavernijgeschiedenis. “Als je excuses maakt, moet je wel weten waarvoor precies,” zegt Groot Wassink.
Volgens Mourad Taimounti, fractievoorzitter van Denk, de partij die het voortouw nam, is het niet de vraag óf Amsterdam excuses gaat maken, maar hoogstens waarvoor.
Excuses voor het slavernijverleden liggen gevoelig en zijn dan ook nooit volmondig gedaan in Nederland. In 2018 deed burgemeester Aboutaleb van Rotterdam een oproep tot nationale excuses, maar Nederland kwam niet verder dan de ‘diepe spijt, neigend naar berouw,’ die toenmalig minister Van Boxtel uitsprak in 2001. In het buitenland hebben steden en landen wel al excuses aangeboden.
Volgens de initiatiefnemers heeft de stad flink geprofiteerd van de slavenhandel. “Amsterdam was facilitator van slavernij,” aldus Taimounti. De gemeente was voor een derde eigenaar van de Sociėteit van Suriname, die de slavenhandel opzette. De gemeente besliste mee en de bestuurders, onder wie burgemeesters, waren op de hoogte van de slavenhandel, zegt de Leidse historicus Karwan Fatah-Black, die onderzoek deed naar de Sociėteit van Suriname. Hij vindt dat Amsterdam alle reden heeft om excuses aan te bieden. “De gemeente heeft een prominente rol gespeeld in het slavernijverleden.”
De excuses worden aangeboden aan ‘alle mensen en nazaten die last hebben gehad van de slavernij,’ zegt Taimounti. Hiermee wordt niet alleen de slavernij in Suriname bedoeld, maar ook die in de andere voormalige koloniėn. “De effecten op mensen zijn nog altijd voelbaar en uiten zich bijvoorbeeld in achtergestelde posities,” aldus Taimounti.
Verbinding
De excuses vormen een begin, vinden de zeven partijen. “Wij hopen dat die leiden tot verbinding, dat we als stad naar elkaar toegroeien,” aldus Ceder.
Groot Wassink wil de juridische gevolgen in kaart brengen. Angst voor claims, hebben de initiatiefnemers niet. “Het gaat de nabestaanden om erkenning,” zegt Taimounti. “Het vervolg moet zijn dat het slavernijverleden ruim aandacht krijgt in schoolboeken of in een nieuw museum.”
https://www.parool.nl/ams(...)ijverleden~b1f4e38f/
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
In de VS was vorige week een hoorzitting. Deze moedige 'jongeman van kleur' zei samenvattend; 'Rot op met je herstelbetalingen en mij een slachtoffer label opplakken die alleen maar meer verdeeldheid aanwakkert'.... Hij heeft gelijk!
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Waarom?quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Only in Amsterdam...
Wat een kneuzenkermis daar.
Wat een kneuzenkermis daar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kan de reactie niet gewoon zijn
"Ja vroeger werd hier in slaven gehandeld en dat was niet zo netjes. Maar daar heeft geen enkel levend persoon nog niets mee te schaften dus het is zinloos hier steeds opnieuw over te beginnen.".
En klaar is kees
"Ja vroeger werd hier in slaven gehandeld en dat was niet zo netjes. Maar daar heeft geen enkel levend persoon nog niets mee te schaften dus het is zinloos hier steeds opnieuw over te beginnen.".
En klaar is kees
We hebben die mensen van Afrika naar Europa gehaald.
Laten we dus minimaal ervoor zorgen dat hun nakomelingen op onze kosten weer worden terug gebracht, dat is het minste wat we voor hen kunnen doen, ja toch
Laten we dus minimaal ervoor zorgen dat hun nakomelingen op onze kosten weer worden terug gebracht, dat is het minste wat we voor hen kunnen doen, ja toch
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ja ik blijf me ook verbazen dat mensen dit medelijden enzo zouden willen. Is juist denigrerend en zorgt voor alleen maar minder begrip.quote:Op maandag 24 juni 2019 14:15 schreef Nikonlover het volgende:
In de VS was vorige week een hoorzitting. Deze moedige 'jongeman van kleur' zei samenvattend; 'Rot op met je herstelbetalingen en mij een slachtoffer label opplakken die alleen maar meer verdeeldheid aanwakkert'.... Hij heeft gelijk!
Haha, je klinkt als nu Mitch McConnell. Maar dat klopt uiteraard. Het is echt heel bizar mensen aan te wijzen als schuldig of onschuldig gebaseerd op het pigment van je huid.quote:Op maandag 24 juni 2019 14:32 schreef Hexagon het volgende:
Kan de reactie niet gewoon zijn
"Ja vroeger werd hier in slaven gehandeld en dat was niet zo netjes. Maar daar heeft geen enkel levend persoon nog niets mee te schaften dus het is zinloos hier steeds opnieuw over te beginnen.".
En klaar is kees
Ik weet helemaal niet precies wie mijn voorouders zijn, het zouden slaven of slavenhouders kunnen zijn, maar het meest waarschijnlijke is geen van beide. En dat geldt voor de meeste Nederlanders.
Hahahaha, nee hoor. Geen angst.quote:Angst voor claims, hebben de initiatiefnemers niet. “Het gaat de nabestaanden om erkenning,” zegt Taimounti. “Het vervolg moet zijn dat het slavernijverleden ruim aandacht krijgt in schoolboeken of in een nieuw museum.”
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
En misschien kan ik ook nog wel wat herstelbetalingen eisen aan de Duitsers en de Fransen toen ze ons land hadden bezet.
''Het gaat ze om erkenning''. Erkenning voor wat, precies? Dat je verre, verre voorouder die in de verste verte niet op jou leek ooit een slaaf was? En daar heb je nog steeds last van, ofzo?quote:
Ik bedoel, mijn voorouder was waarschijnlijk een of andere vieze, ongewassen horige die zijn leven lang op het land werkte voor zijn Heer. Dat is niet iets wat dagelijks door mijn hoofd maalt.
Vergeet de Spanjaarden niet.quote:
En misschien kan ik ook nog wel wat herstelbetalingen eisen aan de Duitsers en de Fransen toen ze ons land hadden bezet.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Aan de Italianen ook nog. En de Spanjaarden.quote:
En misschien kan ik ook nog wel wat herstelbetalingen eisen aan de Duitsers en de Fransen toen ze ons land hadden bezet.
Mijn familie komt uit Frankrijk, dus misschien ook nog wat herstel betalingen van de Turken die slaven handelden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
En ook nog even wat herstelbetalingen aan de VNO-NCW vragen omdat er waarschijnlijk ook voorouders uitgebuit werden in de fabrieken tijdens de industriele revolutie.
Ze willen gewoon zich lekker wentelen in de slachtofferrol, de vinger wijzen naar anderen en vooral anders behandeld worden.quote:
[..]
''Het gaat ze om erkenning''. Erkenning voor wat, precies? Dat je verre, verre voorouder die in de verste verte niet op jou leek ooit een slaaf was? En daar heb je nog steeds last van, ofzo?
Ik bedoel, mijn voorouder was waarschijnlijk een of andere vieze, ongewassen horige die zijn leven lang op het land werkte voor zijn Heer. Dat is niet iets wat dagelijks door mijn hoofd maalt.
En als het even kan, financiėle compensatie.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Terecht, de witte man moet maar eens excuses maken voor het onrecht dat hij heeft aangericht. Iedereen die daar niet aan meewerkt is in mijn ogen verdacht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als dat zo is, zou het inderdaad niet gek zijn dat de gemeente een dergelijk -vrijblijvend- excuus maakt, en daar meer ruchtbaarheid aan geeft. En als te achterhalen is welke personen, bedrijven en families er destijds van geprofiteerd hebben, mag dat van mij ook geopenbaard worden. Wie weet duiken daar nog heel interessante namen op.quote:De gemeente was voor een derde eigenaar van de Sociėteit van Suriname, die de slavenhandel opzette. De gemeente besliste mee en de bestuurders, onder wie burgemeesters, waren op de hoogte van de slavenhandel, zegt de Leidse historicus Karwan Fatah-Black, die onderzoek deed naar de Sociėteit van Suriname. Hij vindt dat Amsterdam alle reden heeft om excuses aan te bieden. “De gemeente heeft een prominente rol gespeeld in het slavernijverleden.”
Aha, komt bij Denk vandaan. In dat kader lijkt het mij ook interessant de Turkse en Marokkaanse overheden hun excuses aan te bieden aan de Europese landen waar ze hun eigen slaven vandaan roofden. De Turken met name in (zwart) Afrika en Oost-Europa en de Berbers rond de Middelandse zeekusten en daar varende schepen.quote:Volgens Mourad Taimounti, fractievoorzitter van Denk, de partij die het voortouw nam, is het niet de vraag óf Amsterdam excuses gaat maken, maar hoogstens waarvoor.
Scratch a liberal and you will find a fascist
quote:
Kan de reactie niet gewoon zijn
"Ja vroeger werd hier in slaven gehandeld en dat was niet zo netjes. Maar daar heeft geen enkel levend persoon nog niets mee te schaften dus het is zinloos hier steeds opnieuw over te beginnen.".
En klaar is kees
Maar daar zal Halsema wel anders over denken.quote:DENK diende ruim een jaar geleden een motie in om toenmalig burgemeester Jozias van Aartsen tijdens Keti Koti formele excuus te laten aanbieden. Van Aartsen zei toen dat hij niet vond dat Amsterdam excuses diende aan te bieden. 'Ik denk dat Amsterdam vooral moet laten zien dat we nu echt mensen als mensen zien', zei hij daar toen over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Alsof dat volk met een minderwaardigheidscomplex van hier tot Tokio zich dan ineens beter gaat voelen. Nutteloze exercitie.
Achja het is ook maar een hoop papieren gelul natuurlijk. Als Halsema graag excuses wil aanbieden lig ik er ook niet wakker van. Je koopt er niks voor maar ach.quote:
[..]
[..]
Maar daar zal Halsema wel anders over denken.
Democraten.quote:
[..]
Tering.
Is dit wat ik denk dat het is?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://objectivejournal.(...)-but-doing-it-right/
De tering.
Hoe in de war moet je dan zijn?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Er worden nu ook al etentjes georganiseerd voor blanke vrouwen, waar ze worden geconfronteerd met het leed wat zij bruine en zwarte vrouwen hebben aangedaan.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://objectivejournal.(...)-but-doing-it-right/
De tering.
Hoe in de war moet je dan zijn?
''Race to dinner''.
quote:Dear white women, you have caused immeasurable pain and damage to Brown and Black women. We are here to sit down with you to candidly explain how you caused this pain and damage.
We are not here to change anything. We are here to express the pain you have caused, white women. What you do after you leave the dinner is up to you. WE don’t care about your feelings. SIT WITH THAT FOR A MINUTE. Your feelings pale in comparison to the violence you have caused Black and Brown women.
Sincerely,
Regina Jackson & Saira Rao
https://race2dinner.com/
Jeetje, het is wat allemaal.quote:
[..]
Er worden nu ook al etentjes georganiseerd voor blanke vrouwen, waar ze worden geconfronteerd met het leed wat zij bruine en zwarte vrouwen hebben aangedaan.
''Race to dinner''.
[..]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wie denk je dat er gaat opdraaien voor de kosten van het slavernij museum in Amsterdam?quote:
[..]
Nou ik verwacht niet dat er een gemeenteraad de portemonnee voor gaat trekken
https://www.parool.nl/nie(...)dichterbij~b39e6ea7/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oh zo'n museum daar heb ik tenminste nog wat aan als geschiedenisliefhebberquote:
[..]
Wie denk je dat er gaat opdraaien voor de kosten van het slavernij museum in Amsterdam?
https://www.parool.nl/nie(...)dichterbij~b39e6ea7/
Slavernij blijft lucratief blijkbaar.quote:
[..]
Er worden nu ook al etentjes georganiseerd voor blanke vrouwen, waar ze worden geconfronteerd met het leed wat zij bruine en zwarte vrouwen hebben aangedaan.
''Race to dinner''.
[..]
Slavernij is nog nooit zo populair geweest als nu.quote:
[..]
Slavernij blijft lucratief blijkbaar.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat lijkt me een beetje onzin. Behalve dat de meesten het niet kunnen betalen, kun je de slaven niet verwijten dat de WIC verliesgevend was, en zijn het ook gewoon investeringen geweest in Suriname en de Antillen en in hun inwoners van wie velen hier gewoon belasting betalen zoals ook andere Nederlanders die van de hier opgebouwde welvaart geprofiteerd hebben. Bovendien gaat het om hun voorouders, om dan voor hun nazaten de situatie zo te herstellen dat ze voor hun hut op een houtje zitten te bijten zoals de nazaten van Afrikaanse slavendrijvers lijkt me heel onrechtvaardig.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ken genoeg mensenhandelaren met een kleurtje.quote:
[..]
Slavernij is nog nooit zo populair geweest als nu.
Alsof slavernij louter een blanke hobby zou zijn geweest.
Wees niet naļef. In rijke oliestaten is het houden van een slaaf nog steeds de normaalste zaak van de wereld.
Ga daar eens tegen protesteren, maar dan houdt men angstvallig de activistische mond. Hypocrisie.
Ik wil excuses van de duitsers de spanjaarden de italianen en noem maar op en gauw. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Los van dat we met dit nodeloze gezeik (want eeuwen geleden en letterlijk iedereen die vandaag de dag leeft heeft er 0,0 directe betrokkenheid bij gehad) haast exact de USA volgen en het inderdaad alleen maar tot meer polarisatie leidt; waarom zou je ook in vredesnaam zelf zo graag als slachtoffer gezien willen worden, los van eventuele bijbedoelingen? Lijkt me juist echt verschrikkelijk als mensen zo'n "awww, wat is ie zieluuug!"-houding tegenover je aannemen.quote:Op maandag 24 juni 2019 14:36 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Ja ik blijf me ook verbazen dat mensen dit medelijden enzo zouden willen. Is juist denigrerend en zorgt voor alleen maar minder begrip.
Praktisch alle Caribische negers zijn afstammelingen van zowel blanke slavenhouders als zwarte slaven. De kans dat een Caribische neger slavenhoudersbloed in zich heeft is dus vele malen groter dan dat een willekeurige Nederlander dat heeft.
Herstelbetalingen moeten dus intern plaatsvinden. Een eenvoudige, realistische en goed te bepalen maatstaf hiervoor kan de huidskleur zijn. Hoe lichter deze huidskleur, hoe meer slavenhoudersbloed en hoe minder slavenbloed:
Stel ik de middelste kleur voor als neutraal, die hoeft niks te betalen want net zoveel slaaf als slavenhouder. Dan gaan we vanuit het midden naar rechts, en ieder stapje betaalt dan 10.000 euro aan diegene die in het midden links zit. De meest blanke caribiaan moet dan 50K betalen aan de meest zwarte. Probleem opgelost.
Herstelbetalingen moeten dus intern plaatsvinden. Een eenvoudige, realistische en goed te bepalen maatstaf hiervoor kan de huidskleur zijn. Hoe lichter deze huidskleur, hoe meer slavenhoudersbloed en hoe minder slavenbloed:
Stel ik de middelste kleur voor als neutraal, die hoeft niks te betalen want net zoveel slaaf als slavenhouder. Dan gaan we vanuit het midden naar rechts, en ieder stapje betaalt dan 10.000 euro aan diegene die in het midden links zit. De meest blanke caribiaan moet dan 50K betalen aan de meest zwarte. Probleem opgelost.
The End Times are wild
quote:
[..]
Er worden nu ook al etentjes georganiseerd voor blanke vrouwen, waar ze worden geconfronteerd met het leed wat zij bruine en zwarte vrouwen hebben aangedaan.
''Race to dinner''.
[..]
quote:
Praktisch alle Caribische negers zijn afstammelingen van zowel blanke slavenhouders als zwarte slaven. De kans dat een Caribische neger slavenhoudersbloed in zich heeft is dus vele malen groter dan dat een willekeurige Nederlander dat heeft.
Herstelbetalingen moeten dus intern plaatsvinden. Een eenvoudige, realistische en goed te bepalen maatstaf hiervoor kan de huidskleur zijn. Hoe lichter deze huidskleur, hoe meer slavenhoudersbloed en hoe minder slavenbloed:
[ afbeelding ]
Stel ik de middelste kleur voor als neutraal, die hoeft niks te betalen want net zoveel slaaf als slavenhouder. Dan gaan we vanuit het midden naar rechts, en ieder stapje betaalt dan 10.000 euro aan diegene die in het midden links zit. De meest blanke caribiaan moet dan 50K betalen aan de meest zwarte. Probleem opgelost.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ik zag er ook nooit brood in, om excuses aan te bieden. Dat hadden we gelijk bij afschaffing al moeten doen, maar die kans hebben we laten liggen. Omdat we nog pissig waren over de gederfde inkomsten!
Wat dat betreft snap ik het eigenlijk wel, maar wel goed om te kijken waar je precies je excuses voor aanbiedt.
Als je kijkt naar wat wij vol trots onze 'Gouden Eeuw' noemen en hoe wij in die periode met andere mensen omgingen, dan hebben we nogal wat om sorry voor te zeggen.
Niet dat ik mij schuldig of verantwoordelijk voel voor de daden van mijn voorvaderen, net zo min als ik er trots op ben. Maar ik snap het idee wel.
Herstelbetalingen daarentegen ... Nee.
Wat dat betreft snap ik het eigenlijk wel, maar wel goed om te kijken waar je precies je excuses voor aanbiedt.
Als je kijkt naar wat wij vol trots onze 'Gouden Eeuw' noemen en hoe wij in die periode met andere mensen omgingen, dan hebben we nogal wat om sorry voor te zeggen.
Niet dat ik mij schuldig of verantwoordelijk voel voor de daden van mijn voorvaderen, net zo min als ik er trots op ben. Maar ik snap het idee wel.
Herstelbetalingen daarentegen ... Nee.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik ga nergens sorry voor zeggen, want ik heb nog nooit een slaaf gehad. En aangezien niemand in mijn familie, voor zover ik terug kan kijken, ooit een adellijke titel heeft gehad, verwacht ik ook niet dat mijn voorouders ooit een slaaf hebben gehad.
Komt nog bij dat het als generaliserend wordt gezien als we alle antillianen aankijken op crimineel gedrag van hun broeders. Dus kijk ons ook niet aan op gedrag van sommige Nederlanders eeuwen geleden.
Komt nog bij dat het als generaliserend wordt gezien als we alle antillianen aankijken op crimineel gedrag van hun broeders. Dus kijk ons ook niet aan op gedrag van sommige Nederlanders eeuwen geleden.
Als iemand een claim indient en die door een rechter wordt toegewezen zullen ze wel moeten, de Rijksoverheid en de Provinciale overheid gaan het in ieder geval niet doen.quote:
[..]
Nou ik verwacht niet dat er een gemeenteraad de portemonnee voor gaat trekken
De Romeinen hebben hier ook behoorlijk huis gehouden en die hielden ook slaven.quote:
En misschien kan ik ook nog wel wat herstelbetalingen eisen aan de Duitsers en de Fransen toen ze ons land hadden bezet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nederland, het land waar we de kinderen van IS strijders niet verantwoordelijk houden voor de daden van hun ouders maar blijkbaar wel de achter- achter- achter- achter- achter kleinkinderen van mensen die geleefd hebben in de slaventijd waar de elite van minder dan 1% slaven liet vervoeren.
De eerste en de laatste gemeente... Een hek om Amsterdam lijkt me een veel beter idee...quote:Amsterdam moet als eerste gemeente in Nederland excuses aanbieden voor het slavernijverleden. Dit eist een grote meerderheid van de gemeenteraad, het college is positief. ‘Een historisch moment.’
Is dat zo? Naar huidige maatstaven zijn er ook foute dingen gebeurd, maar ik zou eigenlijk niet weten aan wie er excuses moeten worden aangeboden aangezien eigenlijk alle andere landen en volkeren veel fouter waren en foutere dingen deden als ze de kans kregen. Nederland was notabene het enige land dat meer dan een halve gouden eeuw slavernij op ethische gronden heeft afgewezen. Ik zou geen Afrikaans of ander volk weten waarvan destijd iets dergelijks gezegd kon worden. Denk moet natuurlijk helemaal zijn bek houden met hun achtergrond van Ottomaanse en Barbarijse slavernij.quote:Op maandag 24 juni 2019 16:48 schreef SicSicSics het volgende:
Als je kijkt naar wat wij vol trots onze 'Gouden Eeuw' noemen en hoe wij in die periode met andere mensen omgingen, dan hebben we nogal wat om sorry voor te zeggen.
In de 19e eeuw liep het verarmde en verbitterde Nederland wat achter de muziek aan, daar lijken mij excuses meer voor op hun plaats.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En wederom is "iedereen over 1 kam scheren" geen enkel probleem, als het maar over de boze witman gaat.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik lees dan ook nergens dat de excuses worden gemaakt namens “alle inwoners van Amsterdam, Nederland of de voorouders van Vader_Aardbei” dus wat is je punt?quote:
[..]
Haha, je klinkt als nu Mitch McConnell. Maar dat klopt uiteraard. Het is echt heel bizar mensen aan te wijzen als schuldig of onschuldig gebaseerd op het pigment van je huid.
Ik weet helemaal niet precies wie mijn voorouders zijn, het zouden slaven of slavenhouders kunnen zijn, maar het meest waarschijnlijke is geen van beide. En dat geldt voor de meeste Nederlanders.
Blaf me vol
En hoe zit het met de wandaden die de Romeinse heersers pleegden tegen de Galliėrs en andere noordelijke volkeren? Rome moet dokken! 🤗
Terecht. Snel met die excuses en snel met herstelbetalingen uitvoeren.
Nederland moet straffen voor haar slavernijverleden.
Nederland moet straffen voor haar slavernijverleden.
Het wordt de laatste jaren steeds gekker. Aan de ene kant heb je zo'n pseudo-goeroe als Baudet die staat te oreren met nationalistisch gezwam. Aan de andere kant heb je dit ultralinkse zelfhatende college in Amsterdam dat helemaal hysterisch doorslaat met politiek correct gewauwel. Het wordt tijd dat de middenpartijen meer zetels gaan winnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Opnaarutrecht op 24-06-2019 18:40:13 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Opnaarutrecht op 24-06-2019 18:40:13 ]
"De excuses worden aangeboden aan ‘alle mensen en nazaten die last hebben gehad van de slavernij,’"
Excuses geaccepteerd hoor! Ik begon inderdaad aardig last te krijgen van dat slavernijgejank.
Excuses geaccepteerd hoor! Ik begon inderdaad aardig last te krijgen van dat slavernijgejank.
Gaat het om de Turken en Armenen dan praat je anders.quote:
Waarom moeten mensen die nooit hebben bijgedragen aan slavernij excuses aanbieden aan mensen die nooit hebben geleden onder slavernij?
[..]
Hypocriet gezeik van nederlanders
Dit idd, de logica van de linkse Gutmensch is wonderlijkquote:
Nederland, het land waar we de kinderen van IS strijders niet verantwoordelijk houden voor de daden van hun ouders maar blijkbaar wel de achter- achter- achter- achter- achter kleinkinderen van mensen die geleefd hebben in de slaventijd waar de elite van minder dan 1% slaven liet vervoeren.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Eens. Maar uiteindelijk zal het daar wel op gaan uitdraaien, herstelbetalingen.quote:
Ik zag er ook nooit brood in, om excuses aan te bieden. Dat hadden we gelijk bij afschaffing al moeten doen, maar die kans hebben we laten liggen. Omdat we nog pissig waren over de gederfde inkomsten!
Wat dat betreft snap ik het eigenlijk wel, maar wel goed om te kijken waar je precies je excuses voor aanbiedt.
Als je kijkt naar wat wij vol trots onze 'Gouden Eeuw' noemen en hoe wij in die periode met andere mensen omgingen, dan hebben we nogal wat om sorry voor te zeggen.
Niet dat ik mij schuldig of verantwoordelijk voel voor de daden van mijn voorvaderen, net zo min als ik er trots op ben. Maar ik snap het idee wel.
Herstelbetalingen daarentegen ... Nee.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Erkennen =/= excuses...quote:
Gaat het om de Turken en Armenen dan praat je anders.
Hypocriet gezeik van nederlanders
Amsterdammers mostly ... mostlyquote:
[..]
Wie denk je dat er gaat opdraaien voor de kosten van het slavernij museum in Amsterdam?
https://www.parool.nl/nie(...)dichterbij~b39e6ea7/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En nog excuses dat wij Europeanen vroeger ook zwarten lieten vechten in arena's als gladiatoren, sorry mea maxima culpa 
we zullen t nooit meer doen, beloofd 
we zullen t nooit meer doen, beloofd
"You can call me Susan if it makes you happy"
Echt wat n ontiegelijke onzin, naast dat driekwart van de Europese landen aan slavernij deed deden Afrikaanse stammen ook aan slavernij, en tegenwoordig bestaat daar de slavernij nog steeds trouwens. Maar verder geen kip die daar naar kraait.quote:
Terecht. Snel met die excuses en snel met herstelbetalingen uitvoeren.
Nederland moet straffen voor haar slavernijverleden.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dus omdat iedereen het deed is het goed?quote:
[..]
Echt wat n ontiegelijke onzin, naast dat driekwart van de Europese landen aan slavernij deed deden Afrikaanse stammen ook aan slavernij, en tegenwoordig bestaat daar de slavernij nog steeds trouwens. Maar verder geen kip die daar naar kraait.
Nee, de nastammelingen dienen gecompenseerd te worden voor het leed wat ze is aangedaan. Alle afrikaanse landen zijn nu nog steeds naar de klote door o.a. De nederlanders.
Oh het is je puur om het geld te doen dus?quote:
Terecht. Snel met die excuses en snel met herstelbetalingen uitvoeren.
Nederland moet straffen voor haar slavernijverleden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
nastammelingenquote:
[..]
Dus omdat iedereen het deed is het goed?
Nee, de nastammelingen dienen gecompenseerd te worden voor het leed wat ze is aangedaan. Alle afrikaanse landen zijn nu nog steeds naar de klote door o.a. De nederlanders.
en welk leed is ze dan aangedaan ?? kijk hun verre verre verre voorouders die daadwerkelijk geleden hebben dat snap ik, maarja die zijn er allang niet meerMaar verder ontopic, dit links geneuzel krijg je met een GL huppelkutje als burgemeester
"You can call me Susan if it makes you happy"
Weet je wat, zal ik al je hebben en houden innemen en verkopen? Jij en je nazaten zullen hierdoor eeuwenlang met een achterstand zitten. Die worden vervolgens ook nooit meer gecompenseerd. Prima plan toch?quote:
[..]
Oh het is je puur om het geld te doen dus?
Dat kan je komen proberen, maar ik voorspel dat je de gang niet eens inkomt.quote:
[..]
Weet je wat, zal ik al je hebben en houden innemen en verkopen? Jij en je nazaten zullen hierdoor eeuwenlang met een achterstand zitten. Die worden vervolgens ook nooit meer gecompenseerd. Prima plan toch?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Herstellen betekent dat die slavernijnazaten moeten dokken. Die hebben grandioos geprofiteerd van Nederlands kleine bijdrage aan de slavernij via de loop van de geschiedenis.quote:
[..]
Eens. Maar uiteindelijk zal het daar wel op gaan uitdraaien, herstelbetalingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar het gaat je heeeeel toevallig alleen om Nederland, waar jij toevallig woont, en je ruikt geld.quote:
[..]
Weet je wat, zal ik al je hebben en houden innemen en verkopen? Jij en je nazaten zullen hierdoor eeuwenlang met een achterstand zitten. Die worden vervolgens ook nooit meer gecompenseerd. Prima plan toch?
En nu is het wel prima om "alle nederlanders" verantwoordelijk te stellen, terwijl niemand meer leeft die het gedaan heeft. Maar wee je gebeente als er iemand "een groot deel van de allochtonen" ergens verantwoordelijk voor wil houden, dan ben je toch een racistisch nazistisch zwijn!
Wat is het verschil precies?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
We kennen geloof ik niet zoiets als erfzonde in onze strafwetten dus dat zal wel loslopenquote:
[..]
Als iemand een claim indient en die door een rechter wordt toegewezen zullen ze wel moeten, de Rijksoverheid en de Provinciale overheid gaan het in ieder geval niet doen.
Dit is inderdaad wel apart te noemen.quote:
Nederland, het land waar we de kinderen van IS strijders niet verantwoordelijk houden voor de daden van hun ouders maar blijkbaar wel de achter- achter- achter- achter- achter kleinkinderen van mensen die geleefd hebben in de slaventijd waar de elite van minder dan 1% slaven liet vervoeren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
als je een bedrijf aanklaagt zijn toch ook niet ineens alle medewerkers schuldig?quote:
[..]
Maar het gaat je heeeeel toevallig alleen om Nederland, waar jij toevallig woont, en je ruikt geld.
En nu is het wel prima om "alle nederlanders" verantwoordelijk te stellen, terwijl niemand meer leeft die het gedaan heeft. Maar wee je gebeente als er iemand "een groot deel van de allochtonen" ergens verantwoordelijk voor wil houden, dan ben je toch een racistisch nazistisch zwijn!
Wat is het verschil precies?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Met ook nog het subtiele verschil dat meedoen aan een terroristische organisatie ook gewoon illegaal was toen die strijders daar naartoe gingen enkele jaren geleden.quote:
Nederland, het land waar we de kinderen van IS strijders niet verantwoordelijk houden voor de daden van hun ouders maar blijkbaar wel de achter- achter- achter- achter- achter kleinkinderen van mensen die geleefd hebben in de slaventijd waar de elite van minder dan 1% slaven liet vervoeren.
Slavernij was hartstikke legaal toen het aan de gang was.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2019 20:10:08 ]
Nee, maar waarom moet "Nederland" als heel land, de bevolking dus, zich nu wel verontschuldigen opeens?quote:
[..]
als je een bedrijf aanklaagt zijn toch ook niet ineens alle medewerkers schuldig?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
dat "moet" helemaal nietquote:
[..]
Nee, maar waarom moet "Nederland" als heel land, de bevolking dus, zich nu wel verontschuldigen opeens?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat ook natuurlijk, ik heb geen idee, maar wie weet was het niet hebben van een slaaf wel een enkeltje bedelstaf ofzo.quote:
[..]
Met ook nog het subtiele verschil dat meedoen aan een terroristische organisatie ook gewoon illegaal was toen die strijders daar naartoe gingen enkele jaren geleden.
Slavernij was hartstikke legaal toen het aan de gang was.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Leuk die nuance, maar blijkbaar "moet" het wel, zie enkele posters hier alleen al.quote:
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
ow ja nee als enkele posten op fok! het zeggen dan "moeten" we er maar mee zien te leven iddquote:
[..]
Leuk die nuance, maar blijkbaar "moet" het wel, zie enkele posten hier alleen al.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zeg niet voor niets "hier alleen al" spec.quote:
[..]
ow ja nee als enkele posten op fok! het zeggen dan "moeten" we er maar mee zien te leven idd
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
lijkt mij voldoende toch?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het is een matig argument
of je nu voor of tegen een officieel excuses bent, excuses van Nederland is niet hetzelfde als excuses van alle Nederlanders en excuses van Amsterdam is niet hetzelfde als excuses van alle Amsterdammers
of je nu voor of tegen een officieel excuses bent, excuses van Nederland is niet hetzelfde als excuses van alle Nederlanders en excuses van Amsterdam is niet hetzelfde als excuses van alle Amsterdammers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als het een landelijke discussie is, met nu de focus op iig een hele stad, dan is het natuurlijk nooit alleen maar een paar posters hier. Het is blijkbaar een agendapunt waar politici zich mee bezig moeten houden ipv iets nuttigs doen.quote:
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Names wie maken ze dat excuus dan?quote:
het is een matig argument
of je nu voor of tegen een officieel excuses bent, excuses van Nederland is niet hetzelfde als excuses van alle Nederlanders en excuses van Amsterdam is niet hetzelfde als excuses van alle Amsterdammers
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
het land of in dit geval de stad
dat maakt jou als inwoner toch niet schuldig ... nogmaals als iemand je werkgever aanklaagt voor het een of ander dan hoef jij echt de cel niet in ofzo
zou wat zijn zeg
dat maakt jou als inwoner toch niet schuldig ... nogmaals als iemand je werkgever aanklaagt voor het een of ander dan hoef jij echt de cel niet in ofzo
zou wat zijn zeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, maar je draagt wel de gevolgen, direct of indirect. Als een bedrijf moet dokken kan jij je volgende opslag wel vergeten, en als het de Nederlandse staat is wordt er geld verkwist dat ook naar iets had kunnen gaan dat wel ergens op slaat.quote:
het land of in dit geval de stad
dat maakt jou als inwoner toch niet schuldig ... nogmaals als iemand je werkgever aanklaagt voor het een of ander dan hoef jij echt de cel niet in ofzo
zou wat zijn zeg
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Die achterstand komt niet door de slavernij. Mensen met een slavernij achtergrond (als dat uberhaupt nog te traceren is wie dat werkelijk zijn), hebben net zo veel rechten en mogelijkheden als mensen zonder slavernij achtergrond. Als er compensatie had moeten zijn, had dat toen moeten gebeuren, aan de mensen die ook werkelijk slaven waren. Dat is nu een non-issue. De enige wat mensen met een slavernij achtergrond tegenhoud, zijn die mensen zelf, niemand anders. Het is 200 jaar geleden, het is iets dat besproken word in geschiedenisboeken. Er is niemand levend wiens grootouders met Nederlandse slavernij te maken hebben gehad. Het is absurd om het hier uberhaupt nog over te hebben.quote:
[..]
Weet je wat, zal ik al je hebben en houden innemen en verkopen? Jij en je nazaten zullen hierdoor eeuwenlang met een achterstand zitten. Die worden vervolgens ook nooit meer gecompenseerd. Prima plan toch?
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
nu verplaats je de doelpalenquote:
[..]
Nee, maar je draagt wel de gevolgen, direct of indirect. Als een bedrijf moet dokken kan jij je volgende opslag wel vergeten, en als het de Nederlandse staat is wordt er geld verkwist dat ook naar iets had kunnen gaan dat wel ergens op slaat.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee hoor, dit is gewoon logisch nadenken.quote:
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Kan ik dan ook schadevergoeding eisen bij Amsterdam? Excuses aanbieden is schuld erkennen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar de stad heeft toch geen slaven gehouden of doorverkocht?quote:
het land of in dit geval de stad
dat maakt jou als inwoner toch niet schuldig ... nogmaals als iemand je werkgever aanklaagt voor het een of ander dan hoef jij echt de cel niet in ofzo
zou wat zijn zeg
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Daar is het om te doen natuurlijk. Geld, en niets anders.quote:
Kan ik dan ook schadevergoeding eisen bij Amsterdam? Excuses aanbieden is schuld erkennen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
niet echt, ik reageer op A, jij komt er niet uit en maakt er B van ... je verplaatst de doelpalenquote:
[..]
Nee hoor, dit is gewoon logisch nadenken.
nu wil ik daar ook best op reageren maar wat garandeerd mij dat je er niet ineens C van maakt onder het mom van "logisch nadenken"?
jij stelt dat alle Nederlanders schuldig worden verklaard, dat is niet wat hier aan de hand is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
geen idee, dat moeten ze nog onderzoekenquote:Op maandag 24 juni 2019 20:21 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar de stad heeft toch geen slaven gehouden of doorverkocht?
misschien de admiraliteit ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is jouw mening dan, velen met mij zien dat er wel in en zien geen enkele reden om excuses aan te bieden, nu niet, nooit niet.quote:
[..]
niet echt, ik reageer op A, jij komt er niet uit en maakt er B van ... je verplaatst de doelpalen
nu wil ik daar ook best op reageren maar wat garandeerd mij dat je er niet ineens C van maakt onder het mom van "logisch nadenken"?
jij stelt dat alle Nederlanders schuldig worden verklaard, dat is niet wat hier aan de hand is
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
nu leg je me woorden in de mondquote:
[..]
Dat is jouw mening dan, velen met mij zien dat er wel in en zien geen enkele reden om excuses aan te bieden, nu niet, nooit niet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
