[SC] #332 Gesnater met Aoibhinater

Het vreemde van alcohol blijf ik toch vooral die vanzelfsprekendheid vinden. Iedereen drinkt alcohol en als je dat niet doet, vind men het eigenlijk maar raar.

Ik vond het wel mooi verwoord door Javier Guzman een aantal jaar geleden in een van zijn shows. Als je zegt dat je geen mosterd lust, maalt (bijna) niemand erom. Maar als je zegt dat je geen alcohol hoeft, dan is iedereen opeens verwonderd over die rare opmerking die je zo maakt.

Zo willen mensen die zelf alcohol drinken, anderen maar al te graag mee laten drinken. Sowieso is het de standaard dat er bijvoorbeeld voor een borrel altijd een krat bier wordt gehaald, frisdrank eigenlijk alleen als men er aan denkt.

Of dat men gaat vragen wat je dan wel lekker vindt (met alcohol) en je dan antwoord 'drankje X; dat je dan als reactie krijgt, oh dan neem ik dat volgende keer wel in huis. Terwijl diegene het eigenlijk al teveel moeite vindt om gewoon wat cola, fanta o.i.d. in huis te halen. Maar als het om alcohol gaat, dan kan opeens alles.

En kan nog wel doorgaan, met van die absurde status die alcohol heeft.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:15 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik heb zojuist ieder huisfeestje op Uilenstede beschreven. Dit gaat niet over huisfeestjes in het algemeen, ik heb zelf bij me thuis genoeg goede huisfeestjes gehad en ben ook bij andere huisfeestjes geweest die goed waren, maar de feestjes op Uilenstede zijn allemaal hetzelfde.

Dat zal dan ook meer komen door Uilenstede. Ik ben daar zelf in mij studententijd amper geweest. Bijna niemand die ik kenden, woonde daar. Eerder zo'n beetje alle andere plekken in de stad. Maar dat zal denk ik wel komen omdat ik aan de UvA studeerde en niet aan de VU.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:32 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk de interessante vraag heh, was de ervaring echt omdat je chemicaliën erin hebt gegooid? Dat maakt het voor mij als filosoof ook interessant Ik denk persoonlijk dat je qua persoon niet enorm veranderd, maar dat je remmingen gewoon worden weg gegooid. Je bent onoprechter als je dronken bent dan als je aan de shit zit, is mijn idee. En vergis je niet, heel veel mensen, echt heel veel mensen drinken zichzelf moed in om sociale contacten aan te gaan. Alcohol heeft immers invloed op je prefrontale cortex, waar je remmingsmechanisme zit, dus niet zo heel verrassend dat dat als beproefd middel wordt gezien (ook niet verrassend dat mensen dan enorm domme dingen doen terwijl ze alcohol hebben gedronken).

Het hele punt is natuurlijk dat je na de comedown nog steeds gewoon in contact blijft met die mensen waar je nu contact mee hebt gemaakt.

Ik heb echt geen problemen hoor met alcohol of drugs om losser te worden, of voor de gezelligheid, moge dat duidelijk zijn.

Maar uiteindelijk heb je er meer aan dat je het ook gewoon leert zonder die afhankelijkheid ervan. Als je dat zonder niet kunt, dan ligt het snelle sociale succes ook gewoon inderdaad aan de chemicaliën die de invloed op je prefrontale cortex uitoefenen. Je bent dan dus wel gewoon afhankelijk van de middelen om de persoon die jij uit wilt dragen, te zijn.

Als ik flink aan de zuip ben geweest, ben ik ook veel opener en dan flap ik er ook van alles uit waar ik achteraf van denk "joh, had dat nou even niet gezegd" en soms ook "he wauw, dat ik dat éindelijk durfde te zeggen!'. En dan kun je denken; ja dát is nou de echte Aoibhin die ze eerst verscholen hield. Maar je kunt ook denken dat de nuchtere Aoibhin het juist om begrijpelijke redenen binnenhield, en dat de alcohol/drugs dit hebben verziekt door de remmen los te gooien die ik in nuchtere staat goed had kunnen beheren. Uiteindelijk verander je als persóón inderdaad niet; maar de wijze waarop je brein werkt en hoe je jezelf uit en wat je wel/niet deelt met anderen, is wel even anders. En dat is ook een deel van het bindingsproces met andere mensen.

Genotsmiddelen spelen met je brein, maar het is echt niet zo dat de beïnvloede versie persé beter is dan de andere. De niet-beïnvloedde versie houdt vaak wel wat achter, maar dat kan om begrijpelijke redenen zijn of om bestaande angsten/terughoudendheden, die echt niet worden "opgelost" door wat middelen te nemen, want het probleem blijft toch.

Het klopt inderdaad heel erg dat je daarna alsnóg closer kan worden met mensen die je in die toestand hebt ontmoet, maar dat is iets anders dan het in eerste instantie nodig hebben daarvan om het überhaupt aan te gaan.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:42 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik vind het allebei even kut, zowel interactie met chemisch blije mensen als met dronken mensen. Je ziet/hoort niet het echte karakter op dat moment, je ziet diegene onder al dan niet zware invloed. Zonde. Vind ik dan. Ik vind mensen toffer als ze zichzelf durven laten zien met remmingen en al.
Als ik het ene moment met een chemisch blij iemand praat en diegene drie dagen later compleet nuchter zou zien heb je soms echt ineens een compleet ander type voor je. Ik kan daar niet mee omgaan, ik wil gewoon the real thing voor me hebben, van wie dan ook en in welke situatie dan ook.

En ik vind het eeuwig zonde van wat het met sommige mensen doet. Met hersenen. Soms met complete levens. Met slaap. Met afhankelijkheid. Maar dat is aan hen.

En ja dat klinkt hard maar iedereen moet het lekker zelf weten. Alleen hou ik afstand. Want dan hoef ik me ook niet te storen of - nog veel erger - me zorgen te maken... Zoals ik bv nu af en toe al doe als Naat weer eens komt gillen dat ie een hele nacht oversloeg.

Hier ben ik het grondig mee eens.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:32 schreef Guanabana het volgende:

[..]

Ja toen had ik een enigszins.... 'whut' mailtje teruggestuurd of dat nu wel zo'n goed idee was, en toen was ze nog beledigd ook

Laat gaan; dat mens heeft het nu waarschijnlijk toch te druk met haar 6 koters

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:33 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik heb nog een filmpje van die van mij

Matt over Songfestivalforum

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:26 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Jups. Ik doe er even goed aan mee, maar alcohol is echt overgewaardeerd.

Nou snap ik overigens wel dat als je bier heel lekker vind, dat je het ook veel drinkt. Zeker omdat het zo makkelijk weg drinkt. En dat het in een roes komen ook zijn mooie kanten kan hebben. Maar toch blijft de status van alcohol een opmerkelijke.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:30 schreef naatje_1 het volgende:
Overigens is pizza en kaas niet lusten hier ook wel vloeken in de kerk hoor

Niet alleen hier imo.

Overigens is het nog het grappige dat ik niet vaak alcohol drink (omdat ik het merendeel echt niet te zuipen vind), en ook zelden heel veel drink. Maar die paar keer dat ik dan wel veel gedronken had, ik alsnog niet dronken was. Ik was veel scherper dan de ervaren drinkers. En ik wist die keren nog precies wat ik allemaal gedaan en gezegd had.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:30 schreef naatje_1 het volgende:
Overigens is pizza en kaas niet lusten hier ook wel vloeken in de kerk hoor

Absoluut

Zijn we allemaal al dronken inmiddels?

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:33 schreef Strani het volgende:
Zijn we allemaal al dronken inmiddels?

Slaapdronken.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:31 schreef Redefine het volgende:
Overigens is het nog het grappige dat ik niet vaak alcohol drink (omdat ik het merendeel echt niet te zuipen vind), en ook zelden heel veel drink. Maar die paar keer dat ik dan wel veel gedronken had, ik alsnog niet dronken was. Ik was veel scherper dan de ervaren drinkers. En ik wist die keren nog precies wat ik allemaal gedaan en gezegd had.

Heb je grote drinkers in je nabije voorouders, zeg 1, 2, 3 generaties terug?

Alcoholtolerantie lijkt nl wel enigszins erfelijk te zijn en acties/omstandigheden van een bepaalde generatie kunnen (hoe zeer sommige het ook willen ontkennen) van invloed zijn op de genetische samenstelling van de nazaten.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:33 schreef Strani het volgende:
Zijn we allemaal al dronken inmiddels?

Jij nog niet als het goed is.
Het is pas 0:40 uur en dus nog amper tijd om naar de kroeg te gaan daar, als ik het eerder goed begrepen heb.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:30 schreef naatje_1 het volgende:
Overigens is pizza en kaas niet lusten hier ook wel vloeken in de kerk hoor

En terecht.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:13 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Met een gezellige vriendengroep kan het overal leuk zijn!

Absoluut En het tegenovergestelde is ook weer zo. Met de verkeerde groep, kunnen de leukste plekken geen hol aan zijn.

Zelf ben ik helaas te lang mee gaan stappen met het honkbalteam waar ik in speelde. Daar gingen we samen vaak mee uit. Maar dat waren allemaal types die 'het alleen gezellig vonden als er gedronken werd, mensen die niet dronken waren maar saai etc.' En mij ook maar constant aan drank probeerden te krijgen. Dat is ze nooit gelukt.

Tot ik besefte dat ik alleen dingen moest gaan doen die ik ook leuk vond en dat betekende dus gewoon met echt leuke mensen omgaan. Daarna genoeg hele leuke en toffe stapavonden en wat dan ook gehad met mensen die gewoon normaal dachten over drinken etc.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:35 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

[..]

Misschien ben ik te veel autist om dat door te hebben en vind ik het alleen maar chil als ik nuchter ben en de anderen niet, omdat ik het idee heb dat ze dan eindelijk op mijn level zitten

Dat zal het zijn Naat

Ik heb ook echt altijd door wanneer anderen onder invloed zijn, en ik ben zelf autist

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:36 schreef Guanabana het volgende:
Ik was een uur geleden nog kapotmoe en ready to go to bed, maar nu ben ik door jullie weer hyper en warm en fuzzy.

We voelen ons vereerd

Pizza

Pizza quattro formaggi.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 23:38 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Sorry?

De groepsorgie heeft goed werk gedaan