quote:

Politie Hongkong zet traangas en waterkanonnen in tegen demonstrantenPolitie Hongkong zet traangas en waterkanonnen in tegen demonstranten
12 juni 2019 11:35
Laatste update: 11 minuten geleden
10

De politie in Hongkong heeft woensdag meermaals traangas en waterkanonnen ingezet tegen demonstranten die protesteren tegen de invoering van een nieuwe uitleveringswet.

Zondag gingen al tienduizenden demonstranten in de Zuid-Aziatische bestuurlijke regio de straat op om te demonstreren. Volgens de nieuwe wet mogen verdachten aan het vasteland van China worden uitgeleverd om daar berecht te worden.

Eerdere protesten verliepen relatief rustig, maar de situatie werd woensdag chaotischer. Zo probeerden demonstranten bij overheidsgebouwen naar binnen te dringen.

Ook gooiden enkele demonstranten flessen naar de politie. De politie probeerde hierop de groepen demonstranten uiteen te drijven met onder meer traangas en waterkanonnen.

Sommige demonstranten bouwden ook barricades om het verkeer in het hart van het Aziatische financi�le centrum te blokkeren. Bijna vijfduizend manschappen van de oproerpolitie zijn aanwezig.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 12:28 schreef Lothiriel het volgende:
Ik vraag me soms af of de inwoners van Hong Kong geen spijt hebben van het aansluiten bij China? Ik weet dat GB in 1997 volgens het verdrag afstand moest doen van HK maar dat betekent niet dat ze geen zelbeschikkingsrecht hebben en als onafhankelijke staat hadden kunnen doorgaan.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 12:28 schreef Lothiriel het volgende:
Ik vraag me soms af of de inwoners van Hong Kong geen spijt hebben van het aansluiten bij China? Ik weet dat GB in 1997 volgens het verdrag afstand moest doen van HK maar dat betekent niet dat ze geen zelbeschikkingsrecht hebben en als onafhankelijke staat hadden kunnen doorgaan.

quote:

Overdracht aan China

De grootste opvolger van het keizerrijk, de Volksrepubliek China, gaf te kennen de in 1898 verleende pacht niet te willen verlengen. Op 19 december 1984 werd een overeenkomst gesloten tussen het Verenigd Koninkrijk en China, die voorzag in het overdragen van het volledige gebied van Hongkong aan China. De laatste gouverneur van de kolonie, Chris Patten, voerde een zekere democratisering in. Op 1 juli 1997 droeg het Verenigd Koninkrijk Hongkong over aan China. Hongkong werd hierbij een Speciale Bestuurlijke Regio, waarin gedurende 50 jaar niet dezelfde wetten gelden als in het communistische China. Dit wordt het idee van "��n land, twee systemen" genoemd.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 12:28 schreef Lothiriel het volgende:
Ik vraag me soms af of de inwoners van Hong Kong geen spijt hebben van het aansluiten bij China? Ik weet dat GB in 1997 volgens het verdrag afstand moest doen van HK maar dat betekent niet dat ze geen zelbeschikkingsrecht hebben en als onafhankelijke staat hadden kunnen doorgaan.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 12:55 schreef Legatus het volgende:

[..]

Het is niet dat we een keuze hadden.

twitter:

Tonnytony1017 twitterde op woensdag 12-06-2019 om 11:03:02 Fired... no matter what bullet it was... It is NOT acceptable... #HongKong #HongKongProtest https://t.co/B865XVK4Ar reageer retweet

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 13:40 schreef Sigaartje het volgende:
Toen Hong Kong aan China werd teruggegeven, wist ik gelijk al, dit kan nooit goed gaan.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 16:06 schreef john2406 het volgende:

[..]

En toen Duitsland de DDR terug kreeg wat dacht je toen?

quote:

The China Quarterly



The China Quarterly is the leading scholarly journal in its field, covering all aspects of contemporary China including Taiwan. Its interdisciplinary approach covers a range of subjects including anthropology/sociology, literature and the arts, business/economics, geography, history, international affairs, law, and politics. Edited to rigorous standards by scholars of the highest repute, the journal publishes high-quality, authoritative research, keeping readers up to date with events in China. International in scholarship, The China Quarterly provides readers with historical perspectives, in-depth analyses, and a deeper understanding of China and Chinese culture. In addition to major articles and research reports, each issue contains a comprehensive Book Review section.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 12:55 schreef Legatus het volgende:

[..]

Het is niet dat we een keuze hadden.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 13:02 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Absoluut niet. Deng Xiaoping dreigde Margaret Thatcher met militair ingrijpen als de kolonie niet overgedragen werd aan China. Dat is de enige taal die Germaanse West-Europese elite lijken te begrijpen. Smeerlappen. Militaire basis 10.000 km van het moederland. Helemaal loko.

quote:

Op zondag 16 juni 2019 13:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

was helemaal niet nodig, hij hoefde alleen maar met de waterkraan te dreigen, die dichtdraaien that is

quote:

Who were the most powerful countries in the world at different points in history?

Note: There’s no pleasing everyone when it comes to a topic like this, so I won’t bother apologizing (if you disagree, feel free to comment below).

9,000–3,000 BC: The first cities emerge in the Middle-East. Uruk is the greatest and most organized of these settlements. Verdict: Sumerian civilization.

3,000 BC: Ancient Egypt emerges. The unification of Upper and Lower Egypt. Verdict: Ancient Egypt.

2,900–2,500 BC: Ancient Egypt maintains its position as the world’s preeminent power.

2,500–2,300 BC: At this point, with dozens of settlements established on the Indian Subcontinent, the Indus Valley Civilization is considered to be at the height of its power despite the fact that the world’s most populated settlements were still in Egypt or Sumer then. Verdict: Indus Valley Civilization.

2,260–2,120 BC: The world’s first empire emerges along the River Euphrates and Tigris, and its power is unprecedented. Verdict: Akkadian Empire.



2,100 BC: With the collapse of the Akkadian Empire, and a series of conquests which see a decrease in the territories held by Egypt, India is once again the world’s preeminent power. Verdict: Indus Valley Civilization.

2,000 BC: The Kassites who emerge along Euphrates River with the most populated cities, and also its largest territories. Verdict: Kassite Dynasty.

1900 BC: Indus Valley Civilization begins to decline, Egypt whilst small continues to maintain the world’s largest cities, the Kassite Dynasty collapses and the Xia maintain a steady hold on power. The Minoans also hold steady. Decision is difficult to make. Verdict: Minoan civilization

1800 BC: Egypt returns to power in terms of territories held, and continues to hold onto the world’s largest cities. Verdict: Ancient Egypt.

1700 BC: Egypt splits into two halves, with Xois controlling the north. Babylon emerges as the world’s largest city meanwhile, with a population of 60,000. Verdict: Babylonia.

1600 BC: Egypt maintains the world’s most populous cities, but is split into three parts now, with Hyksos maintaining control of the north, whilst the south is under Nubian rule. Hittites and Elamites (Iranians) emerge in full vigour. Minoan civilization continues to prosper and reaches its peak. Xia declines. Verdict: Minoan civilization.

1500 BC: The Chinese emerge. However Ancient Egypt also recovers at this point in time, and continues to have the world’s largest cities. Both Shang China and Ancient Egypt have similar territories (size). Verdict: Ancient Egypt or Shang China.



1400 BC: Minoan civilization is replaced by the Mycenaeans, who quickly rise to power. China and Egypt’s New Kingdom likewise also maintain stable rules over their respective domains at this time. Difficult decision. Verdict: Ancient Egypt, Mycenaean civilization, and Shang China.

1,300–1,200 BC: The Mycenaeans are at the peak of their power at this time. Yinxu meanwhile emerges as the most populous city in the world (120,000 inhabitants) thus supplanting Thebes, Egypt. Verdict: Mycenaean civilization (mostly) and Shang China (second biggest power of the time).

1,100 BC: The Assyrians emerge as a force to be reckoned with. Shang declines and so do the Mycenaeans. Meanwhile Egypt has regained its place as the nation with the world’s most populous cities. It is also a shadow of its former self however. Verdict: Assyrian civilization.

1,000 BC: Egypt continues to decline, the Assyrians continue to prosper, but China is the biggest winner with overthrowing of the corrupt Shang, and its replacement with the powerful Zhou Kingdom. At this point, China has the world’s biggest cities and largest domain. Verdict: Zhou China.

900 BC: China continues to thrive under Zhou rule. Haojing emerges as world’s most populated city with 125,000 inhabitants. Assyrians are gaining in strength, but at this point in time are overshadowed by the Chinese. Verdict: Zhou China.

800 BC: By now, the “Indo-Aryans” of India have the world’s largest domain, but the most populated cities still belong to China. Assyria meanwhile has become an empire at this point in time, and is extremely influential, monopolizing power in the Middle-East. The Zhou meanwhile is declining due to a series of bad rulers. Verdict: Assyrian Empire.

700 BC: The Etruscans emerge as a force in the Italian Peninsular, but are completely overshadowed by the Assyrians who are now at the peak of their power and influence. By stark contrast, Zhou China has been decentralized and is broken up into many smaller polities, each with a de facto ruler. Verdict: Assyrian Empire.

600 BC: Babylon and Luoyi each have 200,000 inhabitants. Carthaginians, Lydians, Medes all emerge as powerful nations - none of which are to be underestimated. However the Medes are at the height of their power under King Phraotes. Verdict: Median Empire.

500–400 BC: The Achaemenid Empire is founded by Cyrus the Great. It is the world’s first “Hyperpower” and spans across three continents with an an area of 5.5 million km^2. Under the succeeding reigns of the “King of Kings”, Persia becomes the first empire to invent and propel both monotheism (disputed) in addition to a system of human rights. At this point, its power is both unprecedented and unrivalled by anyone anywhere. Verdict: Iranian Achaemenid Empire.



330 BC: In a mere matter of years, Alexander the Great conquers the entirety of the Achaemenid Empire, adding these conquests to his territories in Macedonia. The new found polity is the largest and richest in the world. However, it should be noted that Carthage was the world’s most populated city then (500,000 inhabitants). Even so, its influence and power was nothing next to Macedonia’s. Verdict: Macedonian Empire.

250 BC: With a population of 50 million inhabitants in addition to a land area of 5 million km^2, the Mauryan Empire emerges as the world’s strongest and largest nation in the world during the mid-3rd century BC. Having defeated Carthage recently, the Roman Republic was also growing in strength at the time. Similarly, the Seleucids were also a force to be trifled with. China meanwhile was divided still at the time (though that was quickly changing). Verdict: Indian Mauryan Empire.

200 BC: After 550 years of disunity, all of China is finally unified under the totalitarian but strong, efficient and centralized Qin Dynsty. The Qin Dynasty is quickly replaced by the Chinese Han however, who continues to build up and reinforce the prosperity of the newly unified Chinese nation. With 400,000 inhabitants, China’s Chang’an emerges as the world’s most populous city. Mauryan India meanwhile was declining, and whilst the Seleucid Empire was in the midst of a revival, its power relative to Han was not comparable. Verdict: Chinese Han Dynasty.

100 BC: The Roman Republic declines, whilst the Seleucids are being conquered by a newly emergent power: the Parthian Empire. Even so, Parthia is no match for Han China - in any respect - who by this point in time were at the heights of their power under the infamous and brutal Emperor Wu. Chang’an is still the largest city in the world (disputed), and China maintains a monopoly on trade along the Silk Road, albeit Parthia has somewhat of a large “market share” too. Only the Xiongnu Empire - a Turkic polity - at the time could challenge Chinese power, but then even so only militarily. Verdict: Chinese Han Dynasty.

1 AD: The Han Dynasty whilst still the most populous nation at this time, was now a shadow of its former shelf by the turn of the new millennium. The Roman Empire reigns supreme and unchallenged in Europe meanwhile, and emerges as the most dominant force in the West. Parthia to that extent, is ultimately no match for Rome despite the military disaster which was the Battle of Carrhae (53 BC) several decades prior. Verdict: Roman Empire.

100: The Roman Empire by this point in time, nears the peak of its power, and the “Pax Romana” becomes a thing. Rome emerges as not only the largest city in the world at the time, but also the first settlement to ever surpass 1 million inhabitants (disputed). Figures vary, but at the height of its power the Empire was estimated to have 75 million people (25% of the world), a peak land area of 5 million km^2 and an economy which controlled 30% of the world’s wealth. Whilst China also made a huge come back at this time, peaking with an area of 6.5 million km^2, a populace of 60 million and an economic share of 25%, it is ultimately no match for a Rome at its zenith. Verdict: Roman Empire.



200: All major powers of Eurasia are in decline at this time with the exception of the Kushan Empire. However, its power is still no match for the Pax Romana, as Rome’s decline is not as fast as neither Parthia’s nor Han Dynasty’s. And to that extent, it is still in a somewhat healthy shape, and still has the world’s most populated city, and now also the world’s largest and richest empire. Verdict: Roman Empire.

300: Exacerbated by the disaster that was the “Crisis of the Third Century”, Roman power was now in rapid decline by the dawn of the 4th century. A newly reunified China under the Jin Dynasty, is not that much better off at this stage either. Taking advantage of Roman and Parthian decline, the Sassanian Shahdom comes to power in Persia and emerges as the world’s greatest country. Verdict: Iranian Sassanian Empire.

400: The newly ascendant Gupta Dynasty is at the peak of its power with a land area of 3.5 million km^2, and an economic share relative to the world at 30%. The legacy of the Guptas saw the introduction of “0” to the world during their reign (disputed), and precipitated in an era known as the “Golden Age of India”, in which the Subcontinent emerged as the most prosperous region on Earth. Whilst Rome was still the most populated city in the world by 400, it was by this time a mere shadow of its former self. The Sassanians meanwhile were then in between their golden eras and were no match for the Guptas. Verdict: Indian Gupta Dynsty.

500: By the start of the 6th century, the Sassanid Empire was enjoying a second Golden Era of prosperity, which would ultimately last well into the next century. The Guptas meanwhile were declining, and would ultimately collapse five decades hence. The Roman Empire on the other hand, saw the final fall of Rome to Odoacer in 476, leaving only its Eastern (and more prosperous) half alive. Even so, the East was still holding firm by this time, and therefore no small pushover for their Persian nemesis. Both were roughly equal it would seem. Verdict: Iranian Sassanian Shahdom and Eastern Roman Empire.

600: The rise of Islam on the Arabian Peninsular coincides with the decline of the Sassanian, who by then had become exhausted from decades of fighting the Romans. The Gokturks, a powerful nomadic confederation of Turks, arises in Northern Asia meanwhile with the world’s largest empire, and though China by now had reunified under the Sui, were ultimately no match in military terms for said steppe empire. The Eastern Roman Empire in contrast to their Persian nemesis, remains strong after the Justinian attempts to reclaim the former Western Empire. Decision difficult to ascertain. Verdict (in order): Gokturks, Eastern Roman Empire, Chinese Sui Dynasty and Iranian Sassanian Shahdom.



700: The ascension of the Tang Empire into power, precipitates in the “Golden Age of China”. Under Tang rule, China may have accounted for up to 40% of the world’s economy. At its peak, Chang’an was host to 2 million inhabitants (disputed). Its closest competitor at the time meanwhile was the Umayyad Caliphate, which monopolized power in Western Eurasia whilst China reigned supreme in the East. In the West, Umayyad rule likewise precipitated in the “Golden Age of Islam”, which amongst other things included the maintenance of Greek and Roman treatises on Medicine. The two empires were roughly equal in many ways. Verdict: Chinese Tang Dynasty and Arab-Islamic Umayyad Caliphate.

800: Whilst China still had the largest city in the world by the 9th century, it was in terminal decline. The Abbasids which replaced the Umayyads on the other hand ruled such that the Golden Age of Islam was allowed to continue. Whilst smaller than its predecessor, the Caliphate maintained a similarly large empire with a land area of 13 million km^2. The Byzantines by this time, whilst smaller than they were a century prior had stabilized somewhat (albeit just), but were nowhere near as powerful as they once were. Whilst influential in Europe, the Holy Roman Empire was insignificant to say the least, when compared to the Tang or Abbasids. Verdict: Arab-Islamic Abbasid Caliphate.

900: All three major powers of the world are in decline at this point in time. However, the Abbasids are declining at the slowest rate. And in any case, by now they also have the largest city in the world - Baghdad with a population of 900,000 inhabitants. The Holy Roman Empire is still no match for the Abbasids meanwhile. Sistan arrives on scene but is still not as powerful as the Caliphate. Kievan Rus emerges and is large, but again, size does not automatically equate to power (though it often helps). Verdict: Arab-Islamic Abbasid Caliphate.

1000–1200: The Song Empire is consistently considered - with near unanimity - by scholars everywhere to be the world’s most powerful empire of the 11th-13th centuries. And whilst there are instances where other powers come close (keyword: close) to overshadowing it, none - the likes of which include but are not limited to the Eastern Roman Empire, the Seljuks, the Liao Dynasty, the Jin Dynasty, the Cholas, Fatimid Caliphate, Ayyubid Sultanate and Ghaznavid Empire - are ultimately able to do so. The Song hosted the world’s largest cities, it produced more steel at its heights than all of Europe in 1700, had 120 million people (disputed), minted 6 billion coins per year, reaped 64.2 billion kg of grain per year, invented paper money, the compass, gunpowder, restaurants, the joint-stock corporation, multi-stage rockets, accounted for up to 40% of the world’s economy, and had a unified tax system in addition to public schools, public healthcare and graveyards for the homeless. Verdict: Chinese Song Dynasty.

1300: The Mongols created the world’s largest contiguous empire in human history, and in 1300 were at the heights of their power having conquered a territory which stretched from the East China Sea, all the way to Poland and Ukraine - an domain which was 24 million km^2 in area. Its might was unmatched in 1300, and whilst the Mongols - similar to Alexander’s empire - eventually crumbled due to infighting not so long thereafter, whilst it lasted proved to be a net good for human progress. The Mongols tolerated trade and religious freedom - and this led to a flourishing in en masse trans-continental trade between East and West for the first time in centuries. Ideas similarly travelled from one end of Eurasia to the other in this way. Verdict: Mongol Empire.



1400: At the beginning of the 15th century, the Eastern Roman Empire was on its last legs, whilst the Mongols were now in irreversible decline. The Timurids emerged meanwhile, replacing the former Il Khan in Persia whilst the Mongol Yuan Dynasty was overthrown by the native Ming Dynasty. Both empires were not only similar in size, but were also vastly wealthy and headed by cruel but competent leaders - Timur in the West, and Hongwu in the East. In saying that though, at this point in time China is still likely richer and more powerful than its western counterpart. The Timurid Empire had a population of 49 million in 1400, as opposed to Ming which had 65 million. The former’s capital, Samarkand had merely 150,000, a farcry from Jinling (Nanjing)’s 1 million inhabitants. Verdict: Chinese Ming Dynasty.

1450: After the death of Timur, the Timurid Empire begun to slowly fall apart such, that by the mid-15th century it was already declining. Similarly, whilst the Ming Empire started off strong, having sent a series of famous voyages around the world from 1405–33, after the death of Emperor Yongle, China likewise also began to infamously stagnate as a whole despite remaining the richest country in the world. The Eastern Roman Empire meanwhile, finally collapsed in 1453 after centuries of decline, and the Ottomans emerged in its place. Poland-Lithuania and Denmark maintain large empires, but the Delhi Sultanate and Vijayanagara India were also notably wealthy. Portugal starting in 1415, had meanwhile begun to expand overseas. All in all, a difficult call. Verdict (in order): Chinese Ming Dynasty, Indian Delhi Sultanate, Vijayanagara, Ottoman Empire, Holy Roman Empire and the Poland-Lithuanian Union.



1500: In general, the rankings should be similar as China and India were still the richest and most populous nations in the world. The Ottomans were stronger than they were 50 years prior territorially speaking, but their population was not as impressive at merely 11 million inhabitants (France for comparison had 15). Portugal and Spain on the other hand - and especially Portugal - had recently had their territorial disputes settled with the Treaty of Tordesillas (1494), thereby paving the way for rapid colonization and conquest. Otherwise, there was generally little change which would go so far as to affect the 1450 balance of powers. Verdict: Same as 1450 (see previous verdict).

1550: By 1550, a number of significant changes had occurred. The Safavid Empire was formed for one, the Ottoman Empire had grown rapidly to include an area of 3.2 million km^2, whilst Spain and Portugal were making rapid gains in the New World. Similarly, Poland-Lithuania has expanded its reach in that time, whilst the Danish Union had broken up, with Sweden emerging from its ashes. Tsardom of Russia had emerged. China and the Indian kingdoms remain wealthy and populous, but the former is now in even further decline than it was previously. However, its overly large population more than makes up for its disadvantages. Militarily, China was vastly inferior to both the European powers as well as the Ottomans. And this has to be included in the verdict. Ditto India. Verdict (in order): Ottoman Empire, Portuguese Empire <=> Spanish Empire, Chinese Ming Dynasty, Mughal Dynasty and Poland-Lithuania.



1600: Ottomans continue to gain strength. The Tsardom of Russia grows in size immensely. Ming China declines yet even more. Mughals rise, and nears its zenith. Spain and Portugal owing to a succession crisis, unite to form the Iberian Union. Having recently declared their independence, the Dutch Republic arrives on the global stage also. The Iberian Union is important, because it combines the strength and influence of two global empires into one. The resulting empire as a consequence is immensely rich, and lacks little in influence and power. However it was also true that the British recently defeated the Spanish Armada. Again, an ultimately difficult choice, however the sheer population and wealth of India, combined with the fact that they were then at their heights, is somewhat convincing. Verdict (in order): Mughal Dynasty, Ottoman Empire, Iberian Union, Chinese Ming Dynasty, Holy Roman Empire, Poland-Lithuania and Kingdom of France.

1650: By this time, the “Dutch Golden Age” is in full swing. Ottomans continue to rise, Ming China collapses and is replaced by the Qing, leading to the death of 25 million. Mughals continue to stay prosperous well into the 1600s, while the Iberian Union ultimately dissolves when Portugal essentially wins back its independence from Spain. Russian meanwhile makes unprecedented gains in terms of territory. England and France on the other hand, have recently arrived in the New World and are quickly creating colonies in North America. It will be some time before either overtake the Dutch, Spanish and Portuguese however. The largest city is now Constantinople with a population of 750,000. Again, this is a difficult choice since the European powers are all so well balanced. Verdict (in order): Ottoman Empire, Spanish Empire, Dutch Empire, Portuguese Empire, Mughal Dynasty, Russia and Poland-Lithuania.



1700: Under the reign of Louis XIV, the Kingdom of France emerges as Europe’s most powerful nation. The Ottoman Empire is also at its peak (at least with regards to territory), with a land area of 5.2 million km^2. China under the wise rule of the Kangxi Emperor meanwhile, had also rebounded and then possessed the world’s most populated cities (disputed), total population is 210 million. Portugal meanwhile declines in relative strength despite additions to its territory. Spain similarly follows suit and is now somewhat subordinate to France. England like France had made headways into the New World, and is quickly emerging as a crucial player in the race for world domination. The Dutch Golden Age has meanwhile ended by this point in time, with the Chinese taking back Taiwan recently. The Mughals are now also in decline. Verdict (in order): Ottoman Empire, Chinese Qing Dynasty, France, Mughals, England, Russia and the Dutch Republic.

1750: On the eve of the Seven Years War, France remains the most powerful European country. Russia has emerged as an empire, and is bolstered greatly by the revolutionary reforms of Peter the Great, which modernizes the lands of the Tsar. The Qing and Ottoman Empires remains strong, the former especially despite its technological stagnation due to the wise reign of the Qianlong Emperor. Austria emerges as a powerful player. Poland-Lithuania in rapid decline. England begins to rival France but is not as powerful yet (arguably). The European Enlightenment is in full swing, France benefits most and introduces the ideas of Rousseau, Montesquieu and Voltaire to the world. Verdict (in order): France, Britain, Chinese Qing Dynasty, Ottoman Empire, Russia, Austria and the Dutch Republic.

1800: The Ottoman Empire by this stage is on the eve of decline. France is likely still the most powerful country in Europe at this time especially since Napoleon Bonaparte came to power the year prior. Russia expands its territories to Alaska, the British do likewise to the Indian Subcontinent, Australia and Canada. Spain and Portugal have an unprecedented amount of territory but remain mere shadows of their former selves. Britain is the biggest winner from the Seven Years War, acquiring territories from both France and Spain. In Northern India, the Marathas emerge as a powerful force and the second most populated nation on Earth. China reigns supreme with the world’s largest cities, largest economy (35% share) and largest population at 300 million inhabitants. Verdict (in order): France, Britain, Chinese Qing Dynasty, Russia, Austria, Marathas and the Ottoman Empire.



1850: Post Manifest Destiny, the newly formed United States of America is able to acquire a large amount of territory in a short amount of time. With Napoleon’s defeat, Britain becomes the most powerful country in Europe and therefore the world. A number of new countries in Central and South America are formed at the expense of Spain and Portugal. The Ottomans decline further. All of Australia India and Canada have been colonized by the British. The Dutch increase their presence in the East Indies. The First Opium War cripples the Middle Kingdom, finally vanquishing all internal thoughts of Chinese superiority in addition to sending an indirect message to all Asian countries in the region, chief amongst which was Japan that the world had changed. Britain has largest city in the world at 2.3 million people. Verdict (in order): British Empire, Russian Empire, France, Austria, Ottoman Empire, Chinese Qing Dynasty and Spain.

1900: Meiji Restoration invigorates Japan, which becomes the only nation outside of Europe and North America to industrialize. The United States emerges victorious against Spain and takes the Philippines for itself. Britain mostly loses Canada, but gains a huge section of Africa. Since 1881, the Scramble for Africa has been ongoing with France, Belgium, Portugal and Spain making inroads to varying degrees. All of South Asia in addition to Myanmar is now under British control. France colonizes Eastern Indochina, and the Dutch completely subjugates the East Indies. Japan is the biggest surprise, having defeated Qing China (1895) - its traditional master - much to the surprise and horror of the world. Ottoman Empire is quickly declining, given the derogatory title “Sick Man of Europe”, China is similarly named “Sick Man of Asia”. Germany unifies in 1871, and rapidly rises prompting British fears. Tide has turned completely. Verdict (in order): British Empire, German Empire, United States of America, French Empire, Austro-Hungarian Empire, Russian Empire, and the Japanese Empire.



1950: With the end of the Second World War, the United States of America (USA) and Union of Soviet Socialist Republics (USSR) emerge as the world’s two most powerful countries. The British Empire meanwhile declines. By 1950, both had become armed with nuclear weapons. The United States economy in 1950 was estimated by one economist to hold no less than 50% of the world’s wealth. Both maintained formidable militaries, both had numerous amounts of natural resources, both wielded unprecedented influence and neither was willing to back down in the race for supremacy. Even so, the United States had a larger economy despite having a smaller amount of land and people. Its people by the 1950s were the world’s most prosperous and it maintained the world’s largest city at the time - New York (12.5 million inhabitants). Whilst both nations were powerful, most would agree that the United States was stronger. Verdict (in order): the United States of America and the Union of Soviet Socialist Republics.

2000: With the collapse of the USSR in 1991, the United States of America emerges from the Cold War as the world’s sole superpower. A British journalist, Peregrine Worsthorne has since then come up with the term “Hyperpower” in an effort to describe the unchallenged might of Pax Americana in light of Soviet and by extension Communist collpase. Indeed by 2000, there were few countries which could rival the United States either economically, culturally, technologically or most importantly of all, militarily - even if they had combined forces. The United States was thus indisputably the world’s most powerful nation in 2000. Verdict: the United States of America.

2019: Today America is still the world’s most powerful country. Its military budget is such, that it outspends the next 13 countries in the world combined. Per top educational institutes, America is home to most. Ditto the Fortune 500. Hollywood remains unchallenged similarly with millions from around the world eagerly awaiting the next US produced movie. Its pop culture is the world’s pop culture, and its trends are the world’s trends. Apple and the “Golden Arch” are universally recognized furthermore. For all its flaws as such, the US will continue to be the world’s most influential nation for the foreseeable future. Verdict: the United States of America.

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:54 schreef Jellereppe het volgende:
Heerlijk niet Eurocentrische post. Genot. Bron is Quora.
[..]

quote:

Betogers bestormen parlementsgebouw Hongkong

Het is maandag 22 jaar geleden dat Hongkong aan China werd overgedragen. Betogers zijn de straat opgegaan en probeerden het parlementsgebouw te bestormen.



Betogers in Hongkong hebben maandag geprobeerd het parlementsgebouw te bestormen. De politie probeerde met wapenstokken en pepperspray de menigte uiteen te drijven. Dat meldt persbureau Reuters. Het is precies 22 jaar geleden dat Hongkong door het Verenigd Koninkrijk werd overgedragen aan China.

De betogers probeerden met ijzeren staven en metalen karretjes de ruiten van het parlementsgebouw in te slaan. De politie greep hard in. Vlakbij het parlementsgebouw zou een bijeenkomst plaatsvinden om de overdracht aan China te herkendenken. De herdenking biedt elk jaar ruimte voor demonstraties maar dit jaar zijn de inwoners van Hongkong in grote aantallen de straat op gegaan. Zo zijn de belangrijkste wegen in het centrum van de stad geblokkeerd.

Woede
De afgelopen weken vonden massale protesten plaats tegen een nieuwe wet die uitlevering van verdachten aan China mogelijk zou maken. Carrie Lam, de hoogste leider van Hongkong, besloot onder druk van de massale demonstraties twee weken geleden de wet voorlopig uit te stellen. Maar de protesten houden aan.

Lam verscheen maandag voor het eerst in twee weken in het openbaar om de betogers toe te spreken. „Dit heeft me doen inzien dat ik, als politicus, mezelf voortdurend aan de noodzaak moet herinneren om de gevoelens van het publiek te begrijpen.” De woede van de betogers richt zich ook op Lam. De betogers eisen onder meer haar aftreden omdat ze wordt gezien als marionet van Beijing.

Hongkong werd 22 jaar geleden een speciale administratieve regio van China. Hongkong kreeg toen een eigen bestuur, een eigen begroting en een eigen rechtssysteem. Maar inwoners vrezen dat China de greep op Hongkong wil verstevigen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)uw-hongkong-a3965657

quote:

Op maandag 17 juni 2019 00:54 schreef Jellereppe het volgende:
Heerlijk niet Eurocentrische post. Genot. Bron is Quora.
[..]

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 13:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Agenten slaan demonstrant in elkaar (licht NSFW)

https://twitter.com/i/status/1138758850717392896

twitter:

fion_li twitterde op maandag 01-07-2019 om 12:18:50 protesters are taking off this gate and passing on the metal poles. apparently no police presence so far. #extraditionbill #tictocnews Protesters Breach Main #HongKong Legislature Entrance https://t.co/bM80UbaOtw @bpolitics https://t.co/q4BEZ9D9fM reageer retweet

twitter:

laura_warne twitterde op maandag 01-07-2019 om 12:18:10 A red alert has been issued for the first time ever in Hong Kong's legislature. The warning means everyone should evacuate the area. reageer retweet

twitter:

sumlokkei twitterde op maandag 01-07-2019 om 13:35:54 #LIVE: an #antiELAB protester told others to get ready, saying a metal gate that stands between them and #legco is almost broken. https://t.co/JBNQ5cXOs7 reageer retweet

twitter:

realJohnCurley twitterde op maandag 01-07-2019 om 14:06:31 "Legislative Council in Hong Kong issues ‘red alert’ to evacuate its HQ" https://t.co/nsbtBK2ZJS reageer retweet

twitter:

jgriffiths twitterde op maandag 01-07-2019 om 14:28:48 Protesters seem to have gotten the bottom of the shutter open, can feel air con from inside LegCo. https://t.co/21cJnCr2mP reageer retweet

twitter:

jgriffiths twitterde op maandag 01-07-2019 om 14:29:53 The air con from inside LegCo is a blessed relief. reageer retweet

quote:

Op maandag 1 juli 2019 14:28 schreef Nikonlover het volgende:
BREAKING NEWS!!!!!!! HET HEK BINNEN IS OPEN GEBROKEN!!!!!!

twitter:

jgriffiths twitterde op maandag 01-07-2019 om 14:28:48 Protesters seem to have gotten the bottom of the shutter open, can feel air con from inside LegCo. https://t.co/21cJnCr2mP reageer retweet

twitter:

jgriffiths twitterde op maandag 01-07-2019 om 14:29:53 The air con from inside LegCo is a blessed relief. reageer retweet

quote:

Op maandag 1 juli 2019 14:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

had nooit verwacht dat ze zo ver zouden gaan in HongKong maar dit gaat niet goed aflopen

twitter:

anti_elab twitterde op maandag 01-07-2019 om 14:40:46 [2038 HKT] Some protestors are removing aluminium plates from glass doors. Protestors also called on the public that are heading towards the scene to bring supplies and food https://t.co/TuUrJ1skga reageer retweet

LIVE | Protestors in Hong Kong are inside the Legislative Council

quote:

Live footage shows protesters vandalising the building’s interior, driving metal trolleys into walls and throwing chairs around.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 15:45 schreef Libris het volgende:
Het lijkt wel een stel bouwvakkers die het gebouw aan het afbreken zijn. Vreemd dat dit al uren aan de gang is en er geen politie wordt ingezet.

twitter:

laura_warne twitterde op maandag 01-07-2019 om 15:48:19 Live updates continue from our dedicated reporters on the ground: https://t.co/03l1qiFEuy reageer retweet

quote:

Op maandag 1 juli 2019 15:54 schreef Zipportal het volgende:

Hong Kong protesters break into the legislative council building

RTGoden.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 15:57 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

HAHAHAHA Ze zijn binnen aan t filmen Wat een bazen

twitter:

phila_siu twitterde op maandag 01-07-2019 om 15:41:13 A HK protester is spraying the HK emblem in black @SCMPNews https://t.co/Q0cNXTPpai reageer retweet

twitter:

jgriffiths twitterde op maandag 01-07-2019 om 15:23:50 Public sentiment was starting to turn against the youth protesters after repeated sieges of police HQ. This will seal that. Though protesters have such numbers they may not care what middle aged pro Dems think. reageer retweet

twitter:

jgriffiths twitterde op maandag 01-07-2019 om 15:54:35 “This is a complete trap, I’m sorry that people played into it,” pro dem lawmaker Fernando Cheung says inside the chamber. Says police could have easily cleared protesters earlier but allowed this to happen. https://t.co/ODrInQX464 reageer retweet

quote:

Op maandag 1 juli 2019 16:38 schreef beantherio het volgende:
Klinkt als een open invitatie aan China om in te grijpen. Dit kan niet goed gaan.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 15:45 schreef Libris het volgende:
Het lijkt wel een stel bouwvakkers die het gebouw aan het afbreken zijn. Vreemd dat dit al uren aan de gang is en er geen politie wordt ingezet.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:09 schreef speknek het volgende:
Holy shit ze hijsen de Britse koloniale vlag. Dat is wel een behoorlijke fuck you naar de CCP. Winnie de Pooh gaat pissed zijn.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik lees echter dat veel mensen in HK hier ook niet zo blij mee zijn. Het mag dan wel een signaal zijn naar dat ze geen China willen, de britten waren zelf ook niet zo lief bezig in Hong Kong natuurlijk.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:12 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Jij bent vooral net als veel blanke West-Europeanen verblindt met culturele arrogantie in de vorm van democratie. Net als Arabieren en islam. Bedenk China is geen West-Europa en heeft haar eigen millennia oude civilisatie. Die hebben zich prima gered voordat blanken ooit van hadden gehoord. Hoe eerder blanken van West-Europese afkomst dat leren te accepteren hun waarden en normen voor zich te houden (inclusief de media) dus meer respect voor andere politieke organisatie hoe minder spanningen. Ik kots echt op die verdomde arrogantie. Tering jantje man.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wacht, maar ben je dan voor of tegen de Britste colonisatie van HK? Volgens mij zitten wij op 1 lijn hoor...

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:21 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Over Britten zal ik niet te veel woorden vuil maken. Een ander keertje. Die drang hey bij West-Europeanen van jouw soort om anderen de les te wijzen hoe hun landen, economie, industrie, sociale ordening te runnen. Het kan allemaal minder. Ik snap dat een gewoonte sinds de begindagen van Eerste Industri�le Revolutie en daaropvolgende wereldwijde kolonisatie en vernietiging van volkeren niet snel verdwijnt en dat nog meerdere decennia voor nodig zijn voordat die gewoonte zal in dampen, maar man, jezus, flikker toch een eind op met anderen de les te wijzen en te neuzen in hun interne zaken.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:23 schreef Droopie het volgende:
Heeft een Hong Kong eigenlijk een leger om dit de kop in te drukken?
Of hebben ze een hele grote politiemacht?

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:24 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Politiemacht.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Heb je iets verkeerds gesnoven? Ik snap niet op wie of waar je je blinde woede nu op richt. Je klinkt een beetje als een stier die zich overal rode lappen inbeeld.

Vind je dat mensen in Hong Kong geen recht hebben om te protesteren? Of wat? Ik ben volgens mij juist een van de meest pro-chinese FOK!ers hier op dit forum maar op dit punt snap ik Hong Kong wel.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:26 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Het gaat mij vooral om het gedrag van West-Europeanen en hun organisaties (media, ngo's). Het is allemaal destabiliserend en bemoeizuchtig en zeer arrogant. Jullie hebben het niet door. Een Tweede Verlichting is hard nodig is mijn overtuiging. Terug naar West-Europa en blijf daar net zoals voor 1600, tenzij men iets in te brengen heeft behalve ellende, bemoeizucht, arrogantie, anderen de les te wijzen en vernieling.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:26 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Het gaat mij vooral om het gedrag van West-Europeanen en hun organisaties (media, ngo's). Het is allemaal destabiliserend en bemoeizuchtig en zeer arrogant. Terug naar West-Europa en blijf daar net zoals voor 1600, tenzij men iets in te brengen heeft behalve ellende, bemoeizucht, arrogantie, anderen de les te wijzen en vernieling.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:12 schreef Jellereppe het volgende:

Jij bent vooral net als veel blanke West-Europeanen verblindt met culturele arrogantie in de vorm van democratie.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:29 schreef speknek het volgende:

[..]



Het communisme is wat?

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:32 schreef Droopie het volgende:

[..]

Denk dat met zoveel mensen, communisme wel beter werkt in China. Maak daar een democratie van met veel vrijheden en dat land ontspoort compleet.

Ik ben ook voor mensenrechten enzo hoor, daar niet van. Maar je ziet het aan bepaalde landen waar een dictator wordt afgezet, ze zakken als kaartenhuizen in elkaar omdat iedereen de baas wilt zijn.

Ik dacht Hong Kong wel redelijk was, maar dit kan natuurlijk niet.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:32 schreef Droopie het volgende:

[..]

Denk dat met zoveel mensen, communisme wel beter werkt in China. Maak daar een democratie van met veel vrijheden en dat land ontspoort compleet.

Ik ben ook voor mensenrechten enzo hoor, daar niet van. Maar je ziet het aan bepaalde landen waar een dictator wordt afgezet, ze zakken als kaartenhuizen in elkaar omdat iedereen de baas wilt zijn.

Ik dacht Hong Kong wel redelijk was, maar dit kan natuurlijk niet.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:12 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Jij bent vooral net als veel blanke West-Europeanen verblindt met culturele arrogantie in de vorm van democratie. Net als Arabieren en islam. Bedenk China is geen West-Europa en heeft haar eigen millennia oude civilisatie. Die hebben zich prima gered voordat blanken ooit van hadden gehoord. Hoe eerder blanken van West-Europese afkomst leren te accepteren hun waarden en normen voor zich te houden, en niet op te dringen (inclusief de Westerse media die duidelijk ook gekleurd zijn), dus meer respect voor andere politieke organisatie hoe minder spanningen. Ik kots echt op die verdomde arrogantie. Tering jantje man.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:32 schreef Droopie het volgende:

[..]

Denk dat met zoveel mensen, communisme wel beter werkt in China. Maak daar een democratie van met veel vrijheden en dat land ontspoort compleet.

Ik ben ook voor mensenrechten enzo hoor, daar niet van. Maar je ziet het aan bepaalde landen waar een dictator wordt afgezet, ze zakken als kaartenhuizen in elkaar omdat iedereen de baas wilt zijn.

Ik dacht Hong Kong wel redelijk was, maar dit kan natuurlijk niet.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:36 schreef Legatus het volgende:

[..]

Dit lijkt me niet waar. India heeft ook geen dictatuur en dat is ook niet in elkaar gestort.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:36 schreef Legatus het volgende:

[..]

Dit lijkt me niet waar. India heeft ook geen dictatuur en dat is ook niet in elkaar gestort.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:40 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Wat West-Europeanen of Arabieren denken is niet belangrijk. Veel belangrijker is of een systeem voor een land als China werkt. Als het werkt voor China dan moeten ze mee doorgaan. Als iets na verloop van tijd niet meer werkt, moet het sowieso bij de vuilstort, democratie of niet. Wat minder aan de ideologie-koolaid en meer kijken naar resultaten.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:42 schreef Droopie het volgende:

[..]

Nu ben ik geen India kenner (behalve de afleveringen op Netflix Patriot Act met Hassan Minhaj), maar dat land lijkt mij verre van stabiel.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:43 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar als HK onafhankelijk en democratisch wordt kan China toch prima een dictatuur blijven? Zij blij, jij blij en HongKong blij.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:43 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar als HK onafhankelijk en democratisch wordt kan China toch prima een dictatuur blijven? Zij blij, jij blij en HongKong blij.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:47 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Heb je enig idee hoe de politiek in China werkt? Leg uit? Er zijn meer kleuren dan West-Europese liberalisme en dictatuur. Ik begin West-Europeanen met de dag minder te mogen. Jullie zijn geen haar beter dan de eveneens met ideologie doordreven Golfarabieren. Smeerlappen. En paar harde lessen zijn nodig zoals een Tweede Verlichting zodat ruimte komt in die hersenpannen voor meer dan alleen liberale absolutisme.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:47 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Heb je enig idee hoe de politiek in China werkt? Leg uit? Er zijn meer kleuren dan West-Europese liberalisme en dictatuur. Ik begin West-Europeanen met de dag minder te mogen.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

maar de ongelijkheid is niet minder groot

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

maar de ongelijkheid is niet minder groot

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:51 schreef Legatus het volgende:

[..]

[..]

Dat maakt de stelling niet minder onwaar. Het hebben van 1 miljard mensen is een land is geen rechtvaardiging om een dictatuur in te voeren en te behouden. Het is gewoon onzin en empirisch niet bewijsbaar.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:51 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waar gaat dit nou weer over? Hoe is dit een reactie op wat ik zeg?

Prima dat jij voor jezelf in al je wijsheid besloten hebt dat China enkel als autoritaire dictatuur kan functioneren en daar heel kansloos een haakje bij bedacht hebt met West-Europa, maar genoeg landen in die regio die een democratie zijn en je hebt nog niet aan kunnen geven waarom HK dat niet zou kunnen en mag willen zijn.

Benieuwd hoe je dit gaat spinnen.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:54 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Omdat Hong Kong nu China is misschien.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja nu wel. Dat hoeft toch niet zo te blijven? Of vergaat de wereld anders?

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:54 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Omdat Hong Kong nu China is misschien.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja nu wel. Dat hoeft toch niet zo te blijven? Of vergaat de wereld anders?

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:58 schreef Legatus het volgende:

[..]

Alleen heeft China ooit een belofte gedaan aan de bevolking van HK en de UK dat:
1. HK 50 jaar onveranderd zou blijven;
2. Er zou een door de bevolking gekozen regering ingevoerd worden.

Beide beloftes worden nu niet nagekomen. Integendeel, deze worden juist sneller afgebroken.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:58 schreef Legatus het volgende:

[..]

Alleen heeft China ooit een belofte gedaan aan de bevolking van HK en de UK dat:
1. HK 50 jaar onveranderd zou blijven;
2. Er zou een door de bevolking gekozen regering ingevoerd worden.

Beide beloftes worden nu niet nagekomen. Integendeel, deze worden juist sneller afgebroken.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:01 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Goed dat ze zich daar niet aan houden. Chinees grondgebied dat zich moet ordenen naar West-Europese politieke leest tegen de zin van een meerderheid. Waar halen jullie west-europeanen dat lef vandaan. Probeer uit te leggen? Ik als kleurling stem niet eens omdat ik mij niet met het Nederlandse politieke proces wil bemoeien maar jullie West-Europeanen moorden, koloniseren, vallen landen binnen op grond van nep-massavernietigingswapens en veel meer. Ik moet die hardheid en geen oog hebben voor anderen ook zien te ontwikkelen. Het ontbreekt vooralsnog.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:59 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ja dat blijft zo. Wedden om een kratje bier?

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:01 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Goed dat ze zich daar niet aan houden. Chinees grondgebied dat zich moet ordenen naar West-Europese politieke leest tegen de zin van een meerderheid. Waar halen jullie west-europeanen dat lef vandaan. Probeer uit te leggen?

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:54 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Omdat Hong Kong nu China is misschien.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:01 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Goed dat ze zich daar niet aan houden. Chinees grondgebied dat zich moet ordenen naar West-Europese politieke leest tegen de zin van een meerderheid. Waar halen jullie west-europeanen dat lef vandaan. Probeer uit te leggen? Ik als kleurling stem niet eens omdat ik mij niet met het Nederlandse politieke proces wil bemoeien maar jullie West-Europeanen moorden, koloniseren, vallen landen binnen op grond van nep-massavernietigingswapens, financieren ngo's om jullie normen en waarden op te dringen en kleurenrevoluties van de grond te krijgen en veel meer. Ik moet die hardheid en geen oog hebben voor anderen ook zien te ontwikkelen. Het ontbreekt vooralsnog.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:01 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Goed dat ze zich daar niet aan houden. Chinees grondgebied dat zich moet ordenen naar West-Europese politieke leest tegen de zin van een meerderheid. Waar halen jullie west-europeanen dat lef vandaan. Probeer uit te leggen? Ik als kleurling stem niet eens omdat ik mij niet met het Nederlandse politieke proces wil bemoeien maar jullie West-Europeanen moorden, koloniseren, vallen landen binnen op grond van nep-massavernietigingswapens en veel meer. Ik moet die hardheid en geen oog hebben voor anderen ook zien te ontwikkelen. Het ontbreekt vooralsnog.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:03 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat ben jij vermoeiend en irritant maar dat zal je bedoeling zijn

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:05 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik stop. Geen tegenspraak meer, amarite? Ik schop tegen ontzettend veel ego's aan. Alleen maar liberale ja-knikkers zijn jullie gewend. Het is alsof je Arabieren gaat tegenspreken over islamitische dogma's. Iets waar ik al ruim een jaar van heb afgezien. Geen haar beter. Geen haar beter, gringos!

quote:

Op maandag 1 juli 2019 17:32 schreef Droopie het volgende:

[..]

Denk dat met zoveel mensen, communisme wel beter werkt in China. Maak daar een democratie van met veel vrijheden en dat land ontspoort compleet.

Ik ben ook voor mensenrechten enzo hoor, daar niet van. Maar je ziet het aan bepaalde landen waar een dictator wordt afgezet, ze zakken als kaartenhuizen in elkaar omdat iedereen de baas wilt zijn.

Ik dacht Hong Kong wel redelijk was, maar dit kan natuurlijk niet.

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:29 schreef Idisrom het volgende:
Als Taiwan nu niet onafhankelijk was geweest, dan waren de rellen nu minder hevig.
Ik denk dat het nu de laatste hoop voor de Hong-Kongers op een relatief onafhankelijk bestaan t.o.v. China.
De broze relatie met Taiwan weerhoudt China nu van harder ingrijpen

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:29 schreef Idisrom het volgende:
Als Taiwan nu niet onafhankelijk was geweest, dan waren de rellen nu minder hevig.
Ik denk dat het nu de laatste hoop voor de Hong-Kongers op een relatief onafhankelijk bestaan t.o.v. China.
De broze relatie met Taiwan weerhoudt China nu van harder ingrijpen

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:41 schreef Zolderkamer het volgende:
Hier nu actie

LIVE | Protestors in Hong Kong are inside the Legislative Council

quote:

Op maandag 1 juli 2019 19:19 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Die agent met tank pepperspray op zn rug Is zo'n tank en spuit voor onkruidverdelging

quote:

Op maandag 1 juli 2019 19:19 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Die agent met tank pepperspray op zn rug Is zo'n tank en spuit voor onkruidverdelging

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:59 schreef Legatus het volgende:

[..]

Het is geen vergelijkbare situatie.

Ik geloof niet dat er minder gedmonstreerd zou zijn. Ook deinst China niet terug van hard ingrijpen, zie bijv Tibet en de situatie met de Oeigoeren.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 08:45 schreef Idisrom het volgende:
Ik hoorde vanmorgen op Radio 1 over de mogelijkheid dat China de relschoppers heeft aangestuurd.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 09:37 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Speculatie, of op basis van aanwijzingen?

twitter:

apgalbraith twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 03:09:56 This poster on Reddit notes that the man in the HK police video condemning the storming of LegCo (released last night) is wearing a watch indicating 5 p.m. https://t.co/mW05V9uhLM reageer retweet

twitter:

apgalbraith twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 03:10:31 Watch the video here. Reddit poster appears to be correct: https://t.co/YqzSrP0bKB reageer retweet

twitter:

hkpoliceforce twitterde op maandag 01-07-2019 om 16:39:46 The LegCo Building was violently attacked and forced to enter illegally. The police severely condemned the violent attack. The police will conduct sweeping in a short period of time and will take reasonable force.The police also appeal unrelated protestors to leave the vicinity. https://t.co/0YPsExD3FM reageer retweet

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 11:14 schreef Tarado het volgende:

twitter:

apgalbraith twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 03:09:56 This poster on Reddit notes that the man in the HK police video condemning the storming of LegCo (released last night) is wearing a watch indicating 5 p.m. https://t.co/mW05V9uhLM reageer retweet

[ afbeelding ]

twitter:

apgalbraith twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 03:10:31 Watch the video here. Reddit poster appears to be correct: https://t.co/YqzSrP0bKB reageer retweet

twitter:

hkpoliceforce twitterde op maandag 01-07-2019 om 16:39:46 The LegCo Building was violently attacked and forced to enter illegally. The police severely condemned the violent attack. The police will conduct sweeping in a short period of time and will take reasonable force.The police also appeal unrelated protestors to leave the vicinity. https://t.co/0YPsExD3FM reageer retweet

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 12:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Mwa, bij de start van de video zijn er veel compression artifacts, als je dan het "beste" frame uitkiest krijg je iets dat op pakweg 5:05 of 6:05 lijkt. Maar als je de volledige video in fullscreen bekijkt lijkt het eerder iets na 9 uur, wat klopt met de timeline.

Trouwens, zelfs als de overheid dit volledig had gepland, dan nog is er geen goede reden te bedenken om de video reeds voor de feiten op te nemen, en meerdere goede redenen om dat niet te doen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 12:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Mwa, bij de start van de video zijn er veel compression artifacts, als je dan het "beste" frame uitkiest krijg je iets dat op pakweg 5:05 of 6:05 lijkt. Maar als je de volledige video in fullscreen bekijkt lijkt het eerder iets na 9 uur, wat klopt met de timeline.

Trouwens, zelfs als de overheid dit volledig had gepland, dan nog is er geen goede reden te bedenken om de video reeds voor de feiten op te nemen, en meerdere goede redenen om dat niet te doen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 12:24 schreef Resistor het volgende:

[..]

Er zijn genoeg foutjes in professioneel gemaakte films. Dan is een agent die vergeet zijn horloge af te doen niet zo opvallend.

Ik ben benieuwd of in volgende video's van de Chinese overheid nog horloges te zien zijn.

SPOILER

Klaarblijkelijk betroffen die missile tests in de Zuid-Chinese Zee de DF-21D en DF-26 (DF = Dongfeng). Om beter te kunnen richten breiden ze ook nog steeds hun constellatie van achter-de-horizon radars uit. Een zeer uitgebreide constellatie van spionagesatellieten hebben ze al in de ruimte hangen. Hoe gaan ze dat verdedigen want tegen een serieuze tegenstander gaan die satellieten als eerste verdwijnen middels anti-satellietraketten? Ze besteden een bescheiden 1,5% van hun GDP in 2019 aan defensie: bijna $180 miljard dollar. Trump noemt bondgenoten die minder dan 2% van hun GDP in defensie steken als lackluster/profiteurs/achterover leunend/die zitten relax op het strand van sorbetijs aan het genieten toch? China 1,5% GDP en het is volgens de Angelsaksische media agressief. Vingerkrommend. De hypocrisie het kent geen grenzen. De Chinezen moeten richting de $240 miljard dollar per jaar als ze die 2% GDP willen aantikken. Ruim onder met $60 miljard dollar. Beijing vangt zo'n 2,500 miljard dollar per jaar aan belasting en winsten/dividend van staatsbedrijven.

Het is gekkenhuis wat tegenwoordig omgaat in defensie wereldwijd gezien. $180 miljard dollar per jaar geeft ze al zoveel mogelijkheden. Dat soort bedragen in een leger is vrij nieuw voor ze. Nog niet aan gewend in het koppie dat ze nu die optie hebben. Hell, er zijn nog genoeg mensen in China die zich herinneren hoe ze gras, moeraswater met plankton en boomschors moesten eten om te overleven. Die hebben geen exceptionalistische mentaliteit a la Amerikanen, Saudi�rs en West-Europeanen maar eerder teruggetrokken mentaliteit. Ook de ontwikkeling van mentaliteit mensen naar een standing/mogelijkheden van een land, opkomend of in verval, kost tijd om te veranderen. We zullen exceptionalistische gedragende vasteland Chinezen langzaam zien verschijnen als dit zo doorgaat in de komende decennia. Ze zitten nu qua mentaliteit waar de Britten zaten tijdens de hegemonie van Napoleon Bonaparte.







-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hun krachtigste civiele raket Long March 5 dat niet goed ging bij de tweede lancering in juli 2017 laat nog steeds op zich wachten. Heel lang mee bezig. Het is niet zo eenvoudig ruimte-ambities. Long March 3 raket werkt wel prima/uitstekend maar is natuurlijk veel minder krachtig dan de Long March 5 raket. Problemen met de motor of iets dergelijks. Eerst moesten ze koala lang wachten op geld voor de ontwikkeling van Long March 5 en nu al een hele tijd problemen met de motor van de Long March 5 raket. Na de faal van tweede lancering in juli 2017 van de Long March 5 laat de derde lancering op zich wachten. Long March 3 raket is niet krachtig genoeg om een rover naar Mars te sturen. Long March 5 raket is dat wel maar nog in ontwikkeling. Ze willen met de Long March 5 raket ook een ruimte-telescoop en ruimte-lab in de ruimte opbouwen.

Long March 5

https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_5

https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_3B

quote:

Uitspraak Xi Jinping in 2009, hij was toen vice-president onder Hu Jintao, schuingedrukt en onderstreept, over een bepaalde groep buitenlanders.

And as for foreigners cheering on the Hongkong protesters - well, all I can insert is this very relevant quote from Daddy Xi himself:

“Some foreigners with full bellies and nothing better to do engage in finger-pointing at us. First, China does not export revolution; second, it does not export famine and poverty; and third, it does not mess around with you. So what else is there to say?”

Leiders Volksrepubliek China (1949 - heden): ze blijven lang hangen met alleen Hua Guofeng als 'transitiefiguur' (minder belangrijk, weinig over te zeggen, met zijn ideologie 'Two Whatevers', WTF man) tussen de twee belangrijkste figuren sinds 1949 in China. Mao had hem gekozen als opvolger want hij was niet controversieel, politiek zwak, als compromisopvolger, dan dachten alle kampen een soort van 'ok�' en ontplofte het niet na zijn dood. Zijn belangrijkste daad, van Hua Guofeng, is het op laten pakken en achter slot en grendel gooien van de Gang of Four, een groep van vier leidende radicale extreemlinksen verantwoordelijk voor de chaos en alle vernietiging in de laatste jaren van de Culturele Revolutie.

https://www.nytimes.com/2(...)obit.2.15466036.html

His slogan "Whatever Chairman Mao said, we will say and whatever Chairman Mao did, we will do" was soon referred to sarcastically as "the Two Whatevers" and became one of the major reasons for his fall from grace.

https://en.wikipedia.org/wiki/Paramount_leader

https://en.wikipedia.org/wiki/Gang_of_Four

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat was niet het punt, communisme (je weet wel van de Chinese communistische partij) is een Westerse uitvinding van Duitsers Marx en Engels het is uitheemser dan democratie voor de Chinezen (en ook recentelijker geintroduceerd). Jellereppe dacht goede sier te maken met een anachronisme.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 18:51 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Jij moet mij geen woorden in de mond leggen. Goed lezen en minder bepaalde ideologie aanbidden. Hoe Chinezen hun land runnen is hun zaak. Dat opdringen van waarden a la Golf-Arabieren en West-Europeanen staat velen niet aan. Als Chinezen in het verleden ocmmunisme najaagden is dat geen excuses om ngo's te financieren om waarden proberen te verspreiden zoals jullie dat graag zien. In de VS was het nodige te doen bipartisian over Confucius-instituten gefinancierd door Chinezen. Dat werd gezien als propaganda. Die instituten zijn ook een soort vorm van ngo's. Niet doen wat je zelf niet wenst te zien in eigen land.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 19:03 schreef speknek het volgende:
iet de westerse landen die op dit moment proberen hun ideologie aan Hong Kong op te dringen he?
Qua buitenlandse be�nvloeding is de oprichting van de Chinese Sovjetrepubliek door Mao Zedong ook een mooi teken aan de wand.

America's Fundamental Misunderstanding of China | Kishore Mahbubani

quote:

Op maandag 1 juli 2019 18:59 schreef Legatus het volgende:

[..]

Het is geen vergelijkbare situatie.

Ik geloof niet dat er minder gedmonstreerd zou zijn. Ook deinst China niet terug van hard ingrijpen, zie bijv Tibet en de situatie met de Oeigoeren.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 19:09 schreef Jellereppe het volgende:

veel tekst

quote:

Op woensdag 3 juli 2019 10:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

goede post dat de andere kant van de zaak laat zien de vergelijking met slafistische invloeden uit de golf vond ik met name scherp

neemt niet weg dat ik het te makkelijk vind door te stellen zoals jij dat doet "hoe de chinezen hun land runnen is hun zaak" simpelweg omdat het verwerpelijk beleid is hoe de overheid omgaat met hun eigen bevolking, vooral (religieuze) minderheden en de bevolkingen die ze hebben geannexeerd, tibet, oost turkistan, wat de chinezen xinjiang noemen. met hun streven naar eenheidsworst. is het een chinees dingetje, een communistisch dingetje of een menselijk dingetje? ik weet het niet. het beleid creeert immense leed iig.

twitter:

SCMPNews twitterde op dinsdag 09-07-2019 om 08:14:17 "The bill is dead," says Hong Kong's leader Carrie Lam https://t.co/bDS6SvFmgn reageer retweet

quote:

Op zondag 14 juli 2019 14:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Zijn de geschiedenisboeken al aangepast wat betreft dat “plein” verhaal en dat het een slachting zou zijn geweest?

Je kent het wel, die student met zn vlaggen voor die tank.

Blijkt grotendeels verzonnen / behoorlijk aandikt te zijn door ons hier in het westen.
Spreek maar eens met mensen vandaag die erbij waren, totaal ander verhaal.

SPOILER

China gaat wel wat doen aan Hongkong maar onopvallend waarschijnlijk. Honderden Hongkongers hebben zich aangemeld voor vrijwillige dienst in het leger gedurende de zomer (summer camp). Dan kun je daar mee beginnen om ze wat naar eigen smaak te vormen en die Angelsaksische mentaliteit terug te dringen via een Summer Camp educatie-programma.

De Chinese consumenten-markt groeit dit jaar met 7,5% om een omzet van 5.600 miljard dollar aan te tikken. De Amerikaanse consumenten-markt groeit dit jaar met 3,3% om een omzet van 5.500 miljard dollar aan te tikken. We zien dus een handelsoorlog opgestart door Lighthizer, Navarro en Trump omdat de Amerikanen zich bedreigd voelen. Wanneer niet? Toen Mao op 1 oktober 1949 de Volksrepubliek China uitriep hetzelfde verhaal. De gevolgen daarvan waren Korea- en Vietnamoorlog. En natuurlijk inmenging in de Eerste Indochina oorlog via steun aan brute koloniale Fransozen. Want ze hadden ambitie om China naar westerse standaarden te vormen via Kuomintang en Chiang-Kai Shek en Mao was de verrassing die roet in het eten gooide. Je moet een figuur als Mao en zijn waarde kunnen doordringen om te kunnen zien hoe belangrijk die gast nog steeds is voor de huidige geopolitieke klimaat. Dat gaat niet lukken met het alleen lezen van westerse mediarotzooi. Wie heeft wat aan democratie als men geen zelfrespect, echte soevereiniteit en onafhankelijkheid heeft? En die laatste 3 dat is waarom Mao belangrijk is ondanks al het bloed. Het is niet zwart-wit.

https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_of_China

https://en.wikipedia.org/(...)0_in_the_Vietnam_War

George Washington en Amerikaanse onafhankelijkheidsoorlog ging ook om die eerste 3 concepten? De rest ontwikkelde zich allemaal later zoals democratie, afschaffing slavernij 90 jaar na George en mensenrechten maar ging generaties overheen.

SPOILER

Een standbeeld van een jonge Mao (jaren 20) in Hunan. Hij als stichter van de Volksrepubliek China vertoont veel vergelijkenissen met Liu Bang (stichter Han Dynastie) en Zhu Yuanzhang (stichter Ming Dynastie) in de zin van rags to riches.

https://en.wikipedia.org/wiki/Young_Mao_Zedong_statue

https://en.wikipedia.org/wiki/Rags_to_riches

quote:

After 5 weeks of protest, will Hong Kong gain anything?

Yes, China most probably would have written them off years ago.

1. When their 1st Hong Kong CE proposed building 85,000 affordable housing every year to elevate poverty…. Result got slammed by Democrats and other opposition in Legco and also protesters who are worried that this will destroy their property prices.

2. When he again propose moving into e-commerce and technology hub for Asia … again got slammed ….

3. Proposed having English and Mandarin languages taught in Hong Kong schools instead of Cantonese (a chinese dialect) .., again got slammed

4. Built clean nuclear energy to supply Hong Kong…. Got criticized

5. Build food and vegetables farms in Guangxi … got criticized again

The list goes on and on and on

Funny Macau another 1 country 2 systems does not have any of Hong Kong issues. They are happy being Chinese, happy to have Mandarin taught in school, happy to be govern by lack Macau citizen, happy to have China assist them in their future ………. Hope you get the point

Now Hong Kong is famous for the wrong reasons… land of rioters, violence, economically spiraling down the drain

No rule of Land … police too soft

quote:

Summer Camp

The garrison’s deputy political commissar Chen Yading said the camp, which runs military drills and ethics lessons at the San Wai Barracks in Fanling, would give young people a more objective view of the country and its army. “

SPOILER

Als je het mij vraagt is China pas met dikke zekerheid over het economische/technologische niveau van de Song dynastie (960-1279) heen gegaan na de jaren 80. Net zoals Europa en Romeinse rijk. Pas na 1000 jaar kon je zeggen Europa is over het Romeinse rijk heen gegaan op die en die gebieden. Cambridge is met goed werk bezig. In 2020 ronden ze het project dat vanaf 1978 loopt dus af. Petje af.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cambridge_History_of_China

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Yellowbird

SPOILER

+ Mao heeft alle buitenlandse interest/belangen uitgestampt, westerse lovers restanten richting Taiwan ontsnapt en soviet lovers zoals de 28 Bolsheviks is ook schoonmaak onder gehouden, het land begon vrij/schone klad aan de opbouw van haar eigen toekomst in 1978 zonder infecties van buitenlandse belangen dienen, vooral arme landen zijn kwetsbaar voor die infecties want zwak/niet zeker van zichzelf/daarnaast niet opgewassen tegen internationale gangs die het naar de tering sanctioneren als onderwerpingsstrategie.

https://en.wikipedia.org/wiki/28_Bolsheviks

https://en.wikipedia.org/wiki/Han_chauvinism

quote:

The Big Fund

More than nine listed firms have disclosed new investment made by the Big Fund since April last year, according to stock filings. These include Shenzhen listed Changchuan Technology, a semiconductor test equipment company, and GigaDevice Semiconductor, a Shanghai listed Integrated Circuit flash memory chip designer.

However, these investments are only “tip of the iceberg” of the investment made by the Big Fund, said Ng Sze Ho, a tech analyst with China Renaissance Securities. “In reality, the fund is leading others, like industry funds raised by local governments, and private equity funds, into China’s chip industry.”

The actual investment could be several times bigger than the figures reported in stock filing disclosures, he said.

The Big Fund initially raised about 138.7 billion yuan (US$21.8 billion), and had fully invested those proceeds by early 2018, official information showed.

A second round of fundraising closed in April, raising an additional 120 billion yuan, Reuters reported. Most of the capital from the first fundraising was invested into manufacturers of integrated circuits.

Since 2015, the state investment fund has built up a 15.1 per cent stake in Semiconductor Manufacturing International Corporation (SMIC), China’s biggest foundry company. More recently, the fund has been investing in smaller, emerging companies, ranging from material research, to integrated circuit design, to manufacturing and testing, Ng said. “The biggest difference we see today is that China is pouring money into every chain of the chip industry,” he said.

“It also makes it more difficult for people to track the Big Fund, because they are engaging in more pre-IPO fundraising activities, which are under very low disclosure requirements, or indirectly investing in companies, which are partially owned by shareholders in which the fund has stakes” Ng said.

For example, Piotech, a Chinese maker of deposition equipment used to manufacture nano-scale semiconductors, has received investment from the fund. The company is considered strategically important because it is one of the few Chinese companies to compete in an industry dominated by US companies, Ng said.

AMEC, a Shanghai based micro-fabrication equipment firm, said the Big Fund is among its shareholders with a stake of at least 5 per cent. The information surfaced in a March listing prospectus ahead of a planned IPO on Shanghai’s newly created STAR board in July.

“Although the official rhetoric on China’s tech dream quieted down, we feel the on-the-ground work actually picked up,” said Frank Xu, a portfolio manager with Hong Kong based hedge fund Q Fund Management. “We took a more careful look into the Chinese photoresist manufacturers this month ... and found almost all the Chinese peers have been invested in by the Big Fund in the past year,” Xu said.

SPOILER

Deng Xiaoping heeft de teugels te veel laten vieren na de dood van Mao, arrestatie van Gang of Four en 'milde coup' tegen Hua Guofeng. Toch wel op tijd de kop ingedrukt. Je zal maar Deng zijn: radicale Mao�sten (een voorbeeld is economisch model die ze aanbidden: staatsbedrijven zijn keizer en nergens anders ruimte voor: anders ben je kuffaar/heidene die bestreden moet worden) in eigen land en radicale (neo-)liberale imperialisten (een voorbeeld is economisch model die ze aanbidden: private bedrijven/private aandeelhouders zijn keizer en nergens anders ruimte voor: anders ben je kuffaar/heidene die bestreden moet worden) in VS en West-Europa die bij minste of geringste opening de boel gaan destabiliseren / coup plegen. Het is een delicaat balans wat je moet vinden. Chen Yun moest van beide radicale groepen weinig hebben en gaf voorkeur aan het midden.

SPOILER

Chinezen in 19de eeuw schreven al bitter over het afglijden van China naar speelbal van grootmachten. In 1900 was het ook de Sick Man of Asia. Media van 1900 stond bol met de term Sick Man of Asia (en die media stond ook bol van racisme zoals Yellow Peril: vooral de Duitse keizer Wilhelm II maakte daar een kunst van met zijn hunnenspeech, roekeloze maniak, John Bolton met bijna absolute macht en je hebt een moderne Wilhelm II, oorlogsnorren). Dat is de reden waarom Chinese jeugd in de jaren 1910 en 1920 schoon schip wilde maken met Chinese traditie. Het vertrouwen was niet meer in eigen cultuur. Lang verhaal maar denk aan bewegingen als New Culture Movement . Wat is New Culture Movement: eigenlijk zeiden die jeugd weg met tradities van Imperial China (221 v. Chr - 1911). Succes. Begin dan maar weer blanco. Het is alsof in Europa een generatie opkomt die zegt weg met de normen & waarden & gebruiken ontsprongen uit de Verlichting. De hele wereld verdwijnt dan onder een land. Alles wat je bent: moraal, politiek, familieleven, etiquette, regeringsvorm en veel meer. Een van die jeugd was overigens Mao maar die was in 1920/1921 nog volger van Chen Duxiu en Li Dazhao. Die hebben hem gevormd/gekneed tot Marxist.

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Culture_Movement

SPOILER

1911


1911


1911


1927


1937

SPOILER

Verder ik ben Beijing beter gaan begrijpen en waarom ze niks moeten hebben van moderne radicale westerse ideologie�n zoals feminisme (hebben liever familie-harmonie dan pijnlijke gender struggles dus dat soort bewegingen worden vrij snel de kop ingedrukt, arrestaties en de cel in voor een paar weken is voorgekomen), neo-liberalisme (een staat moet zich mee bemoeien als je een sterke technologische en innovatieve basis wilt) en noem maar op.

SPOILER

1901, Shanghai, kijk kijk wat is dat aan het einde Britse/Duitse militaristische macho's en hun Sikh dienaars? Het zal vast niet met welwillende toestemming daar lopen. Het is dat teveel Chinezen waren in 1900 (400 miljoen) en bestemd tegen oude wereld bacteri�n/infecties anders gingen ze de Native Amerikanen achterna. Geen twijfel over. Echt totaal liggen slapen tot het punt dat ze in hun steden liepen te bonjouren als heer en meester. Mentaal is dat ook een totale verkrachting hoor. Mentale schade is koala groot en herstellen? Succes. Dienaarsmentaliteit is wel prima mentaliteit voor de imperialistische bron natuurlijk.

Als ik de Chinezen was zou ik verhaal halen bij dit Opiumrijk dat nu bekend staat als UK en Brexit. Het zal zeker goed zijn geweest Opium voor miljoenen Chinese doden. Partners in crime Frankrijk en VS verdienden ook royaal aan overigens. Een aantal zeer bekende namen hebben hun startfortuin mee vergaard: De Perkin clan van Boston, Samuel Russell van Russell Company en Warren Delano grootvader van Franklin Delano Roosevelt, en natuurlijk Robert Bennet Forbes - Paul Sieman Forbes (Ja, onder andere van die magazine). Het kapitaal was welkom in de VS en onder andere verantwoordelijk voor de economische revolutie in de 19de eeuw. Het werd pas uitgestampt die opiumpandemie toen Mao aan de absolute macht kwam in 1949.

Nankin Road, Shanghai (1901) - China on Film | BFI National Archive

quote:

Why was Deng Xiaoping successful at reforming the Chinese economy, while Gorbachev failed completely?

I talked to someone who was an aide/assistant to Deng Xiaoping when the reforms began in 1978, and this is what he told me:

1. Deng hated any discussion about political theory, and completely rejected them. If you wanted to get on the wrong side of Deng, and never get invited to see him again, all you had to do was talk about Marxist political theory;

2. Deng’s meetings were always very short, lasting less than 30 minutes. There was never any small talk;

3. He would get right to the heart of an issue, discuss it, and make a decision. Once he made the decision, the meeting was over.

4. This was a sharp contrast with Mao, who obsessed over communist theory. For Deng the only thing which mattered was what worked, which was why his practice was “seek truth from facts”. This was why he hated the Gang of Four, who were leftists and rejected the truth.

The great irony is that the Americans are much more bound by ideology than the Chinese leadership have been, throwing around terms like “socialism”, “capitalism” and treating the words “freedom” and “democracy” like they are some kind of religion to be worshipped at an altar, without having any deep understanding or agreement of their meaning. These words are not used for understanding, but to beat up on their political foes, especially now.

quote:

Why wasn't a more capable successor than Jiang Zemin selected by Deng Xiaoping? After two giants in Mao and Deng, Jiang was a very unimpressive let down, even a laughing stock. Surely there must have been a generational talent available at that time.

Actually Jiang Zemin was good, and definitely not a laughing-stock, even though the Hong Kong media did not like him.

Jiang was educated in electronics, and headed up the ministry in charge of the electronics industry, which gave him access to the many US electronics firms which were setting up factories in China. He had a deep understanding of how important hi-tech would be for China’s development.

He also had a very good premier in charge of the economy, Zhu Rongji, who was outspoken and respected for being free of corruption.

His bad side was that he did not hand over all his duties to his successor, Hu Jintao. He remained in the position of chairman of the Central Military Commission for two years longer than he should have, which weakened Hu Jintao in the eyes of the Chinese public.

quote:

Op zondag 21 juli 2019 20:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)nyone_on_the_mtr_in/

ja hier ook. Bizarre beelden wtf. En dat in Hong Kong...

quote:

Op zondag 21 juli 2019 20:40 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Waarschijnlijk jonge leden van Triads zoals je ziet staan in de titel. Weet je wat triads zijn, Eyjafjallajoekull?

quote:

Op zondag 21 juli 2019 20:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Denk je dat ze betaald worden door Beijing, of doen ze dit uit zichzelf met nationalistische motieven oid?

quote:

Op zondag 21 juli 2019 20:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hier is een langere video

https://vimeo.com/349311161

Politie blijft ook lang weg, en precies deze lui weggaan komen ze opdagen...

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 19:09 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Hongkong is Chinees grondgebied dat tijdens de Opiumoorlogen werd geannexeerd door de Britten. Dat het voor 150 jaar een Westerse kroonkolonie was doet niks af aan dat het Chinees territorium is. En verder Hongkong staat ver af van vasteland China (relatief bezien) door One Country, Two Systems (coined door Deng Xiaoping, zijn uitvinding dit systeem): het is een soort firewall tussen het vasteland en HK dat systeem.

Een eigen paspoort, een eigen munt, een eigen juridische stelsel, andersoortig onderwijs, en natuurlijk het hangt ook Angelsaksische kapitalisme aan Hongkong: snoeiharde kapitalisme en minimale overheid waardoor oligarchen en grootgrondbezitters daar van het leven genieten terwijl jongelui geen kans zien om sociaal op te klimmen. Volgens mij een van de redenen voor de protesten. Maar wat kan Beijing doen? Dat is wat ze wensen toch geen bemoeienis van Beijing? Leef dan maar onder snoeiharde Angelsaksische kapitalisme en minimale overheid Hongkongers.

quote:

Sinds de overdracht in 1997 heeft Beijing niet bijzonder veel veranderd in Hongkong anders was van de bovenstaande verschillen geen sprake.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2019 19:09 schreef Jellereppe het volgende:


Het is anders Tibet en Xinjiang zijn afgelegen gebieden met zeer minimale buitenlandse ogen. Hongkong daarentegen staat vol met buitenlanders, journalisten, camera's, ngo's, ambassades, spionnen. Elke scheet die je daar laat lekt binnen een nano-seconde richting de rest van wereld uit. Alles wat je daar doet wordt opgepakt. Zolang Carrie Lam daar de rust kan terugbrengen is men tevreden in Beijing voor nu.

quote:

Op zondag 21 juli 2019 20:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik weet wat ze zijn, maar dit begint toch wel behoorlijk te escaleren zo. Mensen roepen al om wraak en tegenacties. Waar gaat dit heen vraag ik me af.

Denk je dat ze betaald worden door Beijing, of doen ze dit uit zichzelf met nationalistische motieven oid?

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 08:08 schreef Legatus het volgende:

[..]

Het verschil wordt steeds kleiner. Het was voor de hand-over ondenkbaar geweest dat HK residents op HK territorium door China worden ontvoerd om over de grens te trekken. Buitenlandse ogen en pers hinderen zulke zaken helaas niet.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 12:28 schreef Lothiriel het volgende:
Ik vraag me soms af of de inwoners van Hong Kong geen spijt hebben van het aansluiten bij China? Ik weet dat GB in 1997 volgens het verdrag afstand moest doen van HK maar dat betekent niet dat ze geen zelbeschikkingsrecht hebben en als onafhankelijke staat hadden kunnen doorgaan.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 08:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Zelfbeschikkingsrecht is een prachtig concept... wie staat er garant voor dat recht?

Als we dan toch rechten voor onszelf aan het verzinnen zijn. Ik heb het recht op autonomie over mijn bezittingen. Dus vanaf nu gaat belasting betalen tegen mijn recht in.

Hoe ver ga ik hier mee komen, denk je?

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 19:37 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Mooi als het waar is,

quote:

maar betwijfel het als ik verhalen hoor dat ze in HK nog steeds Britse schoolcurriculum gebruiken.

quote:

De Britten hebben die stad waarschijnlijk ontdaan van Chinese karakteristieken zeker na de 1967 leftist riots waardoor we de clash nu zien. Het is de bedoeling dat het naar elkaar toe groeit hoewel het mij al heel lang duidelijk is dat westerlingen, media-establishment en hun aanbidders liever de wereld naar hun eigen smaak vormen en dat liever niet wensen. Het is net als Salafisten in NL en Belgi� die weigeren richting Europa te integreren en liever vasthouden aan Saudi-Arabi�.

quote:

Waarom hebben ze die handel richting China getrokken? Ik las een tijd geleden dat anti-China boeken werden geschreven in HK en dan via die stad China werden ingesmokkeld om het land zwart te maken. Er zijn grenzen niet in hoeverre je de stad kan gebruiken als vliegdekschip voor anti-China praktijken en destabilisatie, hmmm? Die grens is waarschijnlijk propagandamateriaal van HK richting China smokkelen. Destabiliseer Hongkong en houd het daar is de gedachte waarschijnlijk in Beijing. Niet de grens over voor de expansie van jullie praktijken. Zolang ze het materiaal in HK houden zal niks gebeuren. De mannen in het wit sloegen de protestanten in elkaar in Yuen Long: toevallig een voorstad net voor het vasteland. Liever wat dieper de stad in lijkt mij de boodschap niet?

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:43 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ik begrijp wat je bedoelt en je voorbeeld toont aan dat zelfbeschikkingsrecht z'n grenzen kent. Maar ik denk dat pakweg de VS wel garant had willen staan voor de onafhankelijkheid van Hong Kong, in ruil voor economische belangen - en dat ook zou kunnen afdwingen met een omvangrijke militaire basis bijvoorbeeld. Zeker in 1997 was China absoluut nog niet zo machtig als nu dus had dat prima gekund.

De vraag is dan in hoeverre je echt onafhankelijk bent natuurlijk.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 13:43 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ik begrijp wat je bedoelt en je voorbeeld toont aan dat zelfbeschikkingsrecht z'n grenzen kent. Maar ik denk dat pakweg de VS wel garant had willen staan voor de onafhankelijkheid van Hong Kong, in ruil voor economische belangen - en dat ook zou kunnen afdwingen met een omvangrijke militaire basis bijvoorbeeld. Zeker in 1997 was China absoluut nog niet zo machtig als nu dus had dat prima gekund.

De vraag is dan in hoeverre je echt onafhankelijk bent natuurlijk.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 14:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Moet je eens kijken hoe de koreaanse oorlog is afgelopen toen. Die Chinezen hebben totaal geen zin in Amerikaanse voet aan de grond bij hun in de buurt dat is een regelrechte oorlogsverklaring.

quote:

Op dinsdag 23 juli 2019 19:37 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

De mannen in het wit sloegen de protestanten in elkaar in Yuen Long: toevallig een voorstad net voor het vasteland. Liever wat dieper de stad in lijkt mij de boodschap niet?

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 20:25 schreef Jellereppe het volgende:
Vasteland Chinezen en Hongkongers (studenten) in Australi� op de vuist. Pro-Chinese Nationalisme vs Pro-Westerse liberale waarden. Dat is het zo'n beetje samengevat. 150 jaar Britse kolonialisme. Het gaat nog een tijd duren voordat het uitgeveegd is die mentaliteit.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 20:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

De Chinezen weten prima hoe je dat aanvliegt. Kijk maar naar de Oeigoeren.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 20:31 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

In vergelijking met West-Europa & VS en de historie in Irak & Yemen & Libi� & Syri� & Iran zijn vasteland Chinezen nog onschuldige schoolboys op het internationale toneel.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 20:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Geen idee waarom je denkt dat dit relevante informatie is. Het ging om het 'heropvoeden' van mensen met rare idee�n.

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 21:01 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik heb verschillende idee�n over die stad zoals de zeer machtige Hongkong tycoons die het een zeer dure stad maken maar goed dat vergt zwaar ingrijpen. In China hadden ze het probleem van zeer machtige tycoons ook gehad en dit is hoe ze het hebben opgelost. Het is verschil tussen keuze uit machtige overheid (Chinese cultuur) of machtige private tycoons (Angelsaksische cultuur). Een middenweg is het Rijnlandmodel voor Hongkong a la Duitsland/Noorwegen. Een wat meer betrokken overheid die de scherpe randen van het kapitalisme verwijderd, maar niet te betrokken. Angelsaksische model is snoeihard.

https://en.wikipedia.org/(...)rds_under_Mao_Zedong

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 21:01 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik heb verschillende idee�n over die stad zoals de zeer machtige Hongkong tycoons die het een zeer dure stad maken maar goed dat vergt zwaar ingrijpen. In China hadden ze het probleem van zeer machtige tycoons ook gehad en dit is hoe ze het hebben opgelost. Het is verschil tussen keuze uit machtige overheid (Chinese cultuur) of machtige private tycoons (Angelsaksische cultuur). Een middenweg is het Rijnlandmodel voor Hongkong a la Duitsland/Noorwegen. Een wat meer betrokken overheid die de scherpe randen van het kapitalisme verwijderd, maar niet te betrokken. Angelsaksische model is snoeihard.

https://en.wikipedia.org/(...)rds_under_Mao_Zedong

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 07:55 schreef Legatus het volgende:

[..]

Dit heeft niets te maken met jouw post die ik heb ge-quote.

En hier steek je een ander verhaallijn af die ook niets te maken heeft met de huidige protesten.

Ik denk niet dat je essentie van deze zaak begrijpt. Het kapitalisme (i.e. economische vrijheden) staat niet ter discussie in HK.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 07:53 schreef Jellereppe het volgende:
Gisteren een waarschuwing van Chinese militaire leiders dat als iemand het aan durft Taiwan onafhankelijk te verklaren van het Chinese vasteland dat ze ten oorlog trekken tegen het eiland.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 07:58 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

China gaat geen Westerse politieke liberalisme invoeren in Hongkong omdat een ex-kolonie dat wenst. Een vasteland Chinees op een forum zei dat is mogelijk huur maar een eiland af ten grootte van Hongkong in de Indische Oceaan. We willen nog wel mee betalen aan de huur en vanaf daar kunnen ze een democratische en liberale HK opbouwen. Wanneer gaat Nederland een islamitische theorcratie invoeren omdat salafisten dat wensen, hmmm?

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 07:58 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

China gaat geen Westerse politieke liberalisme invoeren in Hongkong omdat een ex-kolonie dat wenst. Een vasteland Chinees op een forum zei dat is mogelijk huur maar een eiland af ten grootte van Hongkong in de Indische Oceaan. We willen nog wel mee betalen aan de huur en vanaf daar kunnen ze een democratische en liberale HK opbouwen. Wanneer gaat Nederland een islamitische theorcratie invoeren omdat salafisten dat wensen, hmmm?

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 08:08 schreef Legatus het volgende:

[..]

Het is trouwens kwalijk dat je hier politieke vrijheden koppelt aan een discussie van Westerse waarden. Het willen hebben van politieke vrijheden is niet iets wat alleen toekomt aan het westen.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 08:00 schreef Legatus het volgende:

[..]

Deze waarschuwing is al heel lang geleden uitgegeven en is nog steeds van kracht. China heeft dit al heel lang geleden bij wet vastgelegd dat ze militair mogen ingrijpen bij onafhankelijksverklaring. Dit is niets nieuws.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 08:46 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik weet dat een Anti-Successiewet is aangenomen in 2005 onder Hu Jintao.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Secession_Law

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 09:21 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Kerel je zet je zelf alleen maar verder voor schut man.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 09:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hij is dan ook fan van ZOA. weet niet of je die mafketel kent.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 08:08 schreef Legatus het volgende:

[..]

Het is trouwens kwalijk dat je hier politieke vrijheden koppelt aan een discussie van Westerse waarden. Het willen hebben van politieke vrijheden is niet iets wat typisch westers is of is geen westerse propaganda.

SPOILER

Maak je verder niet dik. Als Chinezen nut in zien of het aantrekt dan nemen ze bepaalde westerse ideologie wel over zoals communisme en first wafe feminisme. Third wave feminism is weer niet welkom. Wat jij 'politieke vrijheden' noemt zijn westerse waarden uit de Verlichting. Onder andere om korte metten te maken met het dogmatische denken en grip op het leven door de Katholieke Kerk. China had geen last van religieuze dogmatiek sinds de val van Shang Dynastie en was ook niet gelegen op het Westerse puntje van het Euraziatische schiereiland waar die Verlichting plaatsvond. Een heel andere loop van historie. Die vrijheden zijn echt ontwikkeld voor Westerse behoeften/moraal met zware nadruk op individualisme etc. Past die individualisme bij Chinese moraal (Confucianisme)? Chinezen zien autoriteit als goed in tegenstelling tot West-Europeanen. Wie weet moet je neocon worden in de VS? Naast Amerikaanse hegemonie versterken/in stand houden/verdedigen staan zijn ook het (secondair dat weer wel aan het eerste doel) najagen van liberale hegemonie met harde middelen voor. Wat is eigenlijk het verschil tussen neocons en jihadisten, hmm? Niet veel toch? Beiden willen hun moraal / hegemonie ook niet zachtzinnig verspreiden. Dus als radicale jihadisten hoge politieke posities (en invloed via media/denktanks) krijgen in islamitische landen zou je dat kunnen beschouwen als jihadi-neocons, hmm?

America's Fundamental Misunderstanding of China | Kishore Mahbubani

quote:

Why hasn't anyone stopped the Hongkong Triads?

Because it turns out that it's better to have organized crime than disorganized crime. The police enforce certain rules on the triads like no violence against "civilians" and no killing. The triads keep the peace and have local networks. Besides, how exactly do you get rid of a secret society.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 10:17 schreef Maikuuul het volgende:
-Vrijheden in de toekomst zullen aanzienlijk minder zijn als China de zaak overneemt. Alleen door deze legislative law word dit ontzettend versneld.

quote:

Why does Xi Jinping keep silent on Hong Kong's mass protests in 2019?

Chen Zhigong (陳治功), lived in Tianjin, China (1997-2015)

Updated Sun

Because the whole thing, from its very beginning till its end, has actually little to do with Mainland China.

Basically it goes like this:

1. A Hong Kong young man killed his Taiwanese girlfriend in Taiwan and hid her dead body. Then he went back to HK.

2. Several days later the girl’s dead body was discovered and the incident went viral in HK and Taiwan.

3. Because there is no extradition agreement between HK and Taiwan, that HK young man basically can escape from punishment.

4. HK SAR’s government wanted to have an extradition agreement with Taiwan in order to send this young man to Taiwan and to avoid more fugitives hiding in HK in the future.

5. The HK official wanted to include Mainland China and SAR Macao in the agreement as well. Mainland China and Mainlanders couldn’t care less about this.

6. And then the contemplated extradition agreement was exposed, and the pro-democracy bloc in HK got angry because they think there is no rule of law in Mainland China thus the extradition law may do harm to HKers’ freedom.

7. Then they start to organize protests against SAR HK’s government. At first the protests were peaceful.

8. And then the protests became chaotic, violent and became riots. Many HKers (especially those from the bottom of the society) used the “protests” as an excuse to vent their own dissatisfaction with life. Their methods included biting off the finger of policeman, group-fighting an old man in metro, throwing bricks against the window and occupying the legco.

9. A mainland Chinese minister called Han Zheng went to Shenzhen and told HK officials that they could stop the extradition agreement. At that time Xi was in Osaka to attend the G20 Summit.

10. The HK official said that the extradition law is over. But someone continues to make riots and many people start to join the government side.

So as you can see, it’s just like your neighbors who live in a house next to yours suddenly start to quarrel and fight with each other because of you, but you really know little about what they are doing and you can’t care less about it.

In Chinese we have a proverb “言多语失” “More words bring more mistakes”, so Xi Jinping is intelligent enough to know that he had better say nothing about something which has little to do with China (the whole thing wasn’t caused by China, the extradition agreement wasn’t came up with by China, few HKers actually did interact with China and the whole thing ended with no results)

In fact the only thing here that can be related with China that I can come up with is that Mainland minister called Han Zheng, LOL.

https://www.quora.com/Why(...)ass-protests-in-2019

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 10:17 schreef Maikuuul het volgende:
Jellereppe die er vanal dingen over de islam bijhaalt en Angelsaksiche macht

Mijn vriendin komt uit HongKong en de reden waarom ze in Australie studeert, en niet in Hongkong zou willen wonen is simpel:
-Huizenprijzen belachelijk duur (voor een 2 kamer appartement ben je makkelijk �600.000 kwijt). Dus de kans dat je iets gaat bezitten is heel klein (minimumloon a �3.50).

quote:

Op woensdag 24 juli 2019 21:01 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik heb verschillende idee�n over die stad zoals de zeer machtige Hongkong tycoons die het een zeer dure stad maken maar goed dat vergt zwaar ingrijpen. In China hadden ze het probleem van zeer machtige tycoons ook gehad en dit is hoe ze het hebben opgelost. Het is verschil tussen keuze uit machtige overheid (Chinese cultuur) of machtige private tycoons (Angelsaksische cultuur). Een middenweg is het Rijnlandmodel voor Hongkong a la Duitsland/Noorwegen. Een wat meer betrokken overheid die de scherpe randen van het kapitalisme verwijderd, maar niet te betrokken. Angelsaksische model is snoeihard.

https://en.wikipedia.org/(...)rds_under_Mao_Zedong

quote:

Why are Hong Kong's angry and disillusioned youth voicing out now?

First of all, it's summer and the schools are out. But.....

Life sucks for Hong Kong youth. The rents are high, the salaries are low. A lot of them just want to totally explode in frustration, but they keep quiet because what can you do?

So what happened was that in June, there were massive demonstrations against the extradition bill. These were huge demonstrations that included much of HK society. The government gave in, most people went home.

But then you have young people with a lot of repressed anger and frustration. Once the big demonstrations ends, they were still very angry, and once you open the floodgates, stuff comes out so they've been expressing their anger at various targets. China. The police. MTR. TVB.

One thing that I find interesting is that you see a lot of anger, but it's very strangely not directed at the people who I think are really responsible, i.e. the economic elite of HK. So it gets directed at random directions.

Personally, I think that Lai Chee-Ying of the Apple Daily is a wimp and a coward. He is encouraging kids to demonstrate at random things, but I've never heard the Apple Daily go after the landlords and the tycoons.

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 10:48 schreef Jellereppe het volgende:

[..]


[..]

Why is Hong Kong housing so expensive?

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 11:20 schreef Maikuuul het volgende:

[..]

Het zijn niet enkel HongKong tycoons... 1/3 aankopen zijn van mainlanders

Why is Hong Kong housing so expensive?

twitter:

StephenMcDonell twitterde op vrijdag 26-07-2019 om 06:52:37 Protest about to start at #HongKong Airport condemning last weekend’s triad gang violence against pro-democracy activists. Cathay Pacific Flight Attendant’s Union one of the organizers. They say they’ll spread pro-democracy message to visiting travelers esp from mainland #China. https://t.co/Glj4qTIas5 reageer retweet

quote:

Op donderdag 25 juli 2019 11:20 schreef Maikuuul het volgende:

[..]

Het zijn niet enkel HongKong tycoons... 1/3 aankopen zijn van mainlanders

Why is Hong Kong housing so expensive?

En je begrijpt dat HongKongers liever niet aan China uitgeleverd willen worden? Negatief over het regime, hup de bak in, martelen/doden is hun niet vreemd. Of levenslang in een strafkamp.

De video die ik postte maakt precies duidelijk waarvoor men bang is.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 09:23 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Tuurlijk snap ik het. Als je exclusief Westers nieuws leest is het een eng en smerig land. Beijing heeft HK alleen teruggenomen in 1997 en veel autonomie gegeven, wat peperdure infrastructurele verbindingen aangelegd tussen HK en het vasteland en HK en Macau (over die raillink met het Chinese vasteland was ook veel verontwaardiging), maar mentale, economische, morale, onderwijskundige, elitaire en juridische de-kolonisatie en de macht van HK tycoons inperken is niet gebeurd. Waarom heeft de VS een enorme consulaat in HK? Die stad bulkt van de spionnen, ngo's en andere onwenselijke Amerikaanse/Britse invloeden. Ik noem het een vliegdekschip voor anti-China praktijken hoewel de jeugd zeker terechte klachten heeft over de financi�le onleefbaarheid, maar hun backers hebben heel andere zorgen.

https://en.wikipedia.org/(...)E2%80%93Macau_Bridge

https://en.wikipedia.org/(...)ng_Express_Rail_Link

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 09:37 schreef Legatus het volgende:

[..]

Klok en klepel.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 10:55 schreef Maikuuul het volgende:
Het is natuurlijk mooi dat Jellereppe die feitjes aandraagt en iets zegt over de "Westerse media" etc etc. Wat grotendeels ook klopt.

Maar waar het hier natuurlijk om gaat is dat er 2 miljoen mensen de straat op zijn gegaan om te protesteren. TEGEN deze wet, dat zegt toch wel iets. Men wilt de samenvoeging met China pas zoals was afgesproken ~30-40 jaar. Men geniet van haar vrijheden en wilt niet geblokkeerd worden van Facebook/Whatsapp. En men wilt ook niet opgepakt worden als er openlijk kritiek wordt geleverd op het Chinese regime.

Kan je natuurlijk wel mooie praatjes hebben hier dat het Westen slechte invloed is, maar de mensen daar willen geen verandering. Anders gingen ze niet de straat op. Heb je zelf ooit in Hongkong gewoond / woon je er nu? Zo niet, dan lijkt het me sterk dat Jelle precies weet wat beter is voor HK dan haar eigen burgers.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 10:02 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Hongkong hoeft zelfs geen belasting af te dragen aan Beijing terwijl het een hoge omzet draait. Ze houden alles zelf. Daarmee wordt het bevoordeeld net als arme provincies zoals Guizhou. Als ze geen belasting hoeven af te dragen misschien is het een idee dat ze wat gaan doen aan die financi�le onleefbaarheid. Hoewel dat natuurlijk niet zo maar gaat door die rechtsstatelijke elementen ge�mplementeerd door de Britten in HK. Een leger advocaten en muurvast die HK-overheid. Als ze maar stabiel zijn niemand vraagt meer van HK. Van andere steden met een hoge omzet vraagt Beijing meer zoals geld naar R&D/innovatie etc. Van HK daarentegen zolang jullie stabiel zijn prima wordt niet meer van verwacht.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 10:55 schreef Maikuuul het volgende:
Het is natuurlijk mooi dat Jellereppe die feitjes aandraagt en iets zegt over de "Westerse media" etc etc. Wat grotendeels ook klopt.

Maar waar het hier natuurlijk om gaat is dat er 2 miljoen mensen de straat op zijn gegaan om te protesteren. TEGEN deze wet, dat zegt toch wel iets. Men wilt de samenvoeging met China pas zoals was afgesproken ~30-40 jaar. Men geniet van haar vrijheden en wilt niet geblokkeerd worden van Facebook/Whatsapp. En men wilt ook niet opgepakt worden als er openlijk kritiek wordt geleverd op het Chinese regime.

Kan je natuurlijk wel mooie praatjes hebben hier dat het Westen slechte invloed is, maar de mensen daar willen geen verandering. Anders gingen ze niet de straat op. Heb je zelf ooit in Hongkong gewoond / woon je er nu? Zo niet, dan lijkt het me sterk dat Jelle precies weet wat beter is voor HK dan haar eigen burgers.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 12:29 schreef Amfora het volgende:

[..]

Nee dat zegt niets. China bestaat niet uit 2 miljoen mensen, maar uit 1,4 miljard. HK is onderdeel van China (itt Tibet en Xinjiang). Die Chinezen in HK kun je vergelijken met huisnegers, die kwamen ook altijd op voor de slavenhouders die de veldnegers afranselde en onderdrukte. Deze huisneger-chinezen moet je opnieuw opvoeden, desnoods ze de zweep laten voelen zodat ze weten hoe het voelde om op het veld te werken voor de meester.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 12:36 schreef Amfora het volgende:
China had beter concentratie/heropvoedings-kampen voor de HKers moeten bouwen ipv voor de Oeigoeren. Maar zegt ook wel wat over China dat ze achter de zwakkeren en armen aangaan. Boontje komt om zijn loontje laten we maar zeggen.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 13:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Wat lul je? Pleur op naar die achterlijke communistische imperialistische kutstaat.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 12:26 schreef Legatus het volgende:

[..]


Binnen het belastingsysteem van China heeft elke regio een eigen tax jurisdictie e.g. Shanghai draagt ook niets af aan Beijing.

quote:

Under Article 108 of the Basic Law of Hong Kong, the taxation system in Hong Kong is independent of, and different from, the taxation system in mainland China. In addition, under Article 106 of the Hong Kong Basic Law, Hong Kong enjoys independent public finance, and no tax revenue is handed over to the Central Government in China.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 13:23 schreef Maikuuul het volgende:

[..]

wat een niveau, wees maar blij dat je in NL geboren bent met je stoere praatjes.

De mensen die wreedzaam protesteerden op Tianmen Square verdienden het zeker ook om doodgeschoten te worden?

Heb meer respect voor mensen die de straat op gaan met 40 graden in HongKong, dan de gemiddelde Nederlander die klaagt over de 1000 euro van Rutte

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 13:33 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Exceptionalisme van Germanen is vermoeiend en heeft veel leed gebracht. Dimmen, mongooltje. Je bent niet de enige die onbeleefd kan zijn. Elke andere stem op deze vampierbleke vorm dat niet netjes in de Germaanse liberale ideologie past wordt slecht bejegend. Hopelijk blijft Amfora doorposten we hebben behoefte aan andere kwaliteitsvolle niet Eurocentrische opinies.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 13:42 schreef Amfora het volgende:

[..]

Nee jij, jij zit daar alleen maar te vreten, zolang je babi pangang maar lekker smaakt.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

DJANGO, SAMUEL L JACKSON (STEPHEN) MEETS JAMIE FOXX.

quote:

Do you think that China will eventually do the same thing to the protesters in Hong Kong that they did in Tiananmen thirty years ago?

Ming Yu, lives in China
Answered Thu

Not likely.

Thirty years ago, the mobs in Beijing had supports from Hong Kong, Taiwan, US and Western media. Thirty years ago, many Chinese leaders had too much sympathy to the protesters. Thirty years ago, China didn't have enough experience to this kind of operations.

Thirty years later, we have seen the fall of the USSR, the breakdown of Yugoslavia, the Arabic Spring, the Velvet Revolution, Ukraine, etc.. We are quite experienced of this kind of operations. It has become clear enough America is launching another 'Colour Revolution' project in Hongkong.

Moreover, China is much more powerful and wealthier than thirty years ago. Hong Kong's GDP used to be 20% of China's GDP. Now it is about 3%. The Chinese government is not that worried about an economic breakdown in Hong Kong. The mobs can ruin the Hong Kong economy at most and this is not going to affect China's economy very much now.

quote:

What is the acceptable solution for the Hong Kong riots?

Zheng Zhang

China already has the plan on the table. The people of Hong Kong have 50 years (1997-2047) to shape Hong Kong into a city they want to be, with the assumption that China can accept. So far, the people of HK are wasting time on pursuing thing that China won't accept. When 2047 comes, China will decide whether One Country, Two Systems works in HK.

Hong Kong is the center of the Five Eye Union's Far East intelligence network. The US and the UK have extraordinary influence in Hong Kong. Most HK universities are under the influence of the NED, an American extra-legal propaganda organ. Most Hong Kong chief justices and barristers are graduated and trained in the UK. Hong Kong's juridical system remains unchanged after the handover. CIA has more than 1000 employees working in the US consulate in Hong Kong.

In fact, two decades after the handover, Hong Kong is still a white colony in many ways. The PLA garrisons in Hong Kong are not even allowed to go out of their camp. Treason, subversion, espionage, every crime against the Chinese state, every crime of national security you can imagine is legal in Hong Kong. Most corrupt formal CCP officials and traitors leave China via Hong Kong. They are evidently supported and helped by the active Five Eyes Union agencies. Many formal CCP official who turned against PRC have deep relation with the CIA and the NED. They certainly don't want to see a pro-PRC Hong Kong. Apple Daily, an anti-PRC mouthpiece, the most popular media in Hong Kong, is owned by a close friend of the CIA. We have solid evidence that his business benefits from multiple CIA-tipped investments in Thailand and Malaysia.

So, if in Hong Kong, this famous capitalist metropolis, most of the tycoons are anti-PRC, all the universities are anti-PRC, most justice and the most popular media are anti-PRC, what else can you expect for ordinary people's attitude toward the PRC?

Hong Kongers have no idea how many mainland Chinese hate them, and they don't care. But once the number of the latter goes out of limit, things can go quite ugly. The Hong Kongers can imagine a Hong Kong "without" mainland China. I encourage them to go further. How about a mainland China that is hostile to Hong Kong like the US to Iran? How about mainland China cuts you off from clean water, electricity, food and blocks your export/import? Full embargo? What about the PLA forces block your planes and seal your ports? Let's see what will happen. Let's see if you can still enjoy the cozy life that "those locusts only dream about".

quote:

Does anyone profit from the Hongkong Protest?

Chiang Chiu

I can see a lot of outsiders profit from the HK protest, like the DPP in Taiwan just having a field day gaining support on their anti-China agenda. Chinese hardliner is probably also licking their chops to start saying see, letting HK people to have their freedom and own system isn’t gonna work. Time to take Xinjiang approach to shut the border and build mass “re-education” camp.

quote:

A Hong Kong National Front member arrested after the seizure of what has been described as the largest amount of explosives found in the city since its return to China in 1997 was denied bail by a court on Monday. Lo Yat-sun, 27, applied for bail on his first court appearance following his arrest last Saturday in connection with the find at an industrial building in Tsuen Wan. West Kowloon Court heard the unemployed man faced one count of possessing an explosive substance, an offence punishable by 14 years in prison.

Prosecutors said Lo knowingly possessed triacetone triperoxide on July 19, at Lung Shing Factory Building on Texaco Road. Lo was not required to enter a plea as prosecutors need 12 more weeks to conduct further investigations.

That will include reviewing the building's security camera footage, and analysing DNA, fingerprints, and samples of the substances found at the scene. Investigators will also examine a mobile phone Lo was carrying, as well as other electronic devices, including computers, seized from his Tsuen Wan residence and the unit of the industrial building he occupied. The bespectacled man watched the public gallery as lawyers argued over his bail application.

Lo was among three men arrested on Saturday night following a police raid that led to the discovery of petrol bombs and triacetone triperoxide. Most of the alleged explosives were disposed of in controlled explosions by the police bomb squad last Saturday.

quote:

Op zaterdag 27 juli 2019 13:37 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Kom met bronnen! Hongkong draagt in ieder geval geen belasting af aan de Centrale Overheid en heeft zelfs een aparte andersoortige belastingsysteem. Zeker gebaseerd op die van de Britten?
[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Hong_Kong

SPOILER

5 minuten geleden dit tegen het lijf gelopen. Het is goed dat vasteland Chinezen hun bekken op Engelstalige fora en minder prominente media vaker opentrekken. Het bevestigd mijn denken. Ik vertrouw 0 wat voortvloeit uit Westerse-Angelsaksische media-vodjes over een land als China of Rusland. Ik ben kort geleden ook achtergekomen dat het sociale kredietsysteem jarenlang zwaar is opgeblazen door die lelieblanke propaganda-artiesten.

Ik ben voorstander van dat Beijing de economie van die stad zelf gaat runnen dan de huidige economische autonomie en enorme macht van tycoons in die havenstad. Ze doen weinig mee behalve vastgoed. Lopen daar biologische onderzoekers rond zag Tung Chee-hwa in 1999 en stelde iets met medicijnen voor als nieuwe industrie waarmee de stad in de toekomst eventueel geld kan verdienen, dat vond geen doorgang want Hongkongers wilden niet mee werken, wordt weinig geld in de ontwikkeling van een medicijnen-industrie gestopt, nee, meer vastgoed. Internetindustrie werd in 1999 voorgesteld door Tung Chee-hwa want hij zag dat genoeg kapitaal en software-ontwikkelaars aanwezig waren in de stad voor zo'n avontuur, protesten, Google was toen net opgericht in een garage en Facebook en Twitter bestonden nog niet eens, chip-productie ontwikkelen derde voorstel van Tung Chee-hwa in de jaren 90, weg protesten. Flikker dan toch op.

Alles wat West-Europese invloeden heeft of WE is, moeilijk mee samen te werken. Wie weet kunnen ze hoerenindustrie daar oprichten a la Thailand voor oude witte mannen. Op die manier kan ook nog wat vitaliteit in die stad worden gepompt. Politieke hervormingen zoals de macht van tycoons in de stad zwaar inperken moet ook op de agenda komen. Natuurlijk niet op Maoistische manier, maar je kunt ze ook zonder snoeihard geweld inperken.

SPOILER

Hongkongers hebben te veel die Britse mentaliteit na 156 jaar elitaire Britse cultuur te hebben opgesnoven dus rule of law en dat soort concepten waarderen ze. Anders dan de rurale Chinese bois in de eerste helft van de 20ste eeuw die het eerste wat ze deden toen ze de macht grepen in 1949 was rechters en juristen uit hun kantoren bonjouren en richting het platteland sturen in de hoop graanproductie wat op te krikken. Die voelden meer binding met arbeiders/boeren met nul besef van formele omgangsvormen. Drie Chinese Keizers komen uit die milieu: Liu Bang (oprichter Han Dynastie), Zhu Yuanzhang (oprichter Ming Dynastie) en Mao Zedong (oprichter Volksrepubliek China).

https://en.wikipedia.org/wiki/Tung_Chee-hwa

quote:

What do you think of China saying Hong Kong's society will suffer if protests continue?

JIang Zhu

In 1999, Tung Chee-hwa proposed the "Digital Cyberport" project to develop Internet technology. At that time, Hong Kong had the software skills, technology, talent, and capital, which of these were not stronger than that in the mainland? However, the Internet was not taken up, and the Cyberport was turned into real estate development.

Later, Tung proposed the "Dangang" plan. Taiwan's Zhang Yujing of TSMC, wanted to make chip manufacturing in Hong Kong. The people of Hong Kong resolutely opposed it by "speculating the land and speculating the price of the property" and engaged in a protest [against Article 23 of Basic Law]. As a result, Shanghai invited Zhang Yujing to take a SMIC in Shanghai. It is now the largest chip manufacturer in China and the fourth in the world.

Later, Tung once again proposed the "Chinese Medicine Port" plan because Hong Kong has a strong scientific research system, as well as a large number of biological researchers and more importantly it has a quality inspection system recognized by the whole world. This proposal is a combination of production, education and research. However, again because of the short-sightedness of the city's capitalists, Tung's proposal was not adopted.

As a result, the Huada Gene appeared in Shenzhen across the river, and it has become a genetic and biological research enterprise. From 1999 to 2005, if Hong Kong seized these three opportunities, Hong Kong would be the Asian Internet center, chip manufacturing center, and biological research center.

In those years, what was Hong Kong busy with? The economy took a turn and Hong Kong turned to "financial, real estate, and service industries." These industries went sky-high and housing prices skyrocketed. The so-called free financial trading port has brought a lot of hot money across the border. These capital hot money boosted HongKong economy.

The booming economy however does not include the young people who see no way out and are full of anger. Finance and real estate are beyond the means of young people who are freshly graduated. Having no way to turn to and no means to start a business, young people turn to the streets and vent their anger at their relatives in Mainland China.

Today, the enemy is inside Hong Kong, amongst those financial oligarchs. Hong Kong is just digging their own grave. So much potential, so little initiative.

quote:

Can China Keep Its economy From Running Out of Steam?

Feng Guozhang, Investment Analyst
Answered Feb 11

Chinese economy is slowing because China is currently undergoing a somewhat painful but absolutely necessary deleveraging process, which is one of the core initiatives under the 19th CCP Congress at end-2017. But before I talk about deleveraging initiatives, I will talk a little about the Chinese economic history in the past ten years-starting from 2008.

Prior to 2008, China was an export oriented economy, much similar to the likes of South Korea and Taiwan/ROC. However, the global financial crisis in 2008, the already large size of Chinese economy, as well as the gradual decline of Sino-US relationship since then made the Chinese government realise China can no longer rely on export to US to drive its own economy.

Of course, the most sustainable method is to adopt a US-style consumption-innovation driven economy. However, US economy was not built in a day. While China was already a large economy at 2008, it was still poor on average. The wealth level, living condition, and public access of average Chinese at that time were not able to consume enough products that could support a consumption driven economy.

What to do? Well, if US economy was not built in a day, maybe it could be built in ten years, with Chinese style of government-planned investments.

The investments, mostly in housing and infrastructure related, were largely funded by the Chinese banks in the forms of debt. Chinese people have one of the highest saving rates in the world; all those savings created the enormous banking system of China(go check global bank ranking by assets), with enough bullet to transform a third world nation into a country with first class of infrastructure within just few years.

All these new houses in new cities, world longest high speed rails, and massive logistics network created a middle class larger than the US population and with even higher connectivity. eCommerce and fintech revolution also provided a lot of help on the way.

The transformation was drastic in numbers: In 2018, the GDP growth contribution of China consists of 70+% consumption, 30+% investment, and -10% from net export. Such ratios were 30+%, 60+%, and ~5% respectively back in 2010. After just 8 years, China transitioned itself from an export oriented economy, to an investment-led economy, and then almost to a consumption-driven economy.

However, there is one big thing left: the debt. As I mentioned above, most of these investments came in the form of bank debt. It was these debt which allowed the Chinese citizens to enjoy first class of infrastructure at a cheaper-than-market price in a very short period of time, not some magic. As a result, it is time to control the debt growth, at least slower than or similar to the GDP growth.

Between 2010-2016, the banking asset of China grew at a rate of mid-double-digit, while the GDP grew at high-single-digit rate. Such excess of debt growth leave China with a relatively high macro leverage of around 270% of GDP. Starting late 2017, the government and the central bank urged the banks to slow their growth to single-digit rate as the start of deleveraging campaign. With the slow of banking growth, you have the slow of investment, which takes up ~30% of China's GDP, and then you have the slowest GDP growth in a decade.

However, as I stated in the beginning, such measures are necessary in order to ensure the sustainable growth of China in the future. China is now a leading nation of innovations, with one of the strongest patent and scientific paper generating capacities; and China is now home to the largest middle class consumers on Earth.

China now has all the cards required to fully transition itself into a consumption-innovation driven economy. By then, not only China would be completely immune to any sorts of trade war, but also China will be able to contribute to the world with the innovations from its new economy.

All it needs to do, is to ensure the deleveraging process can go smoothly. This is the last mile of China's great economy transformation. I view such transition would be fully completed around 2020-2025.

On the other hand, if the smooth deleveraging path for some reason derailed, and we entered into a violent deleveraging path, say a financial crisis or hard-lending, then the transition will take longer.

It may take longer, but it would still get there in my view, because all these scientists and engineers of China are not going to disappear due to a financial crisis, nor does all the first-class infrastructures. Most of the advanced countries in the world, such as the US, have weathered many financial crisis, and they are able to grow after, many times even better. I do not see why China cannot do the same.

quote:

It may take longer, but it would still get there in my view, because all these scientists and engineers of China are not going to disappear due to a financial crisis, nor does all the first-class infrastructures. Most of the advanced countries in the world, such as the US, have weathered many financial crisis, and they are able to grow after, many times even better. I do not see why China cannot do the same.

quote:

Op woensdag 31 juli 2019 15:06 schreef speknek het volgende:
China was eerder en gedurende langere tijd geciviliseerd dan het westen, dus met de cultuur zal het op zich wel goed zitten. De vraag is alleen hoe goed zo'n rijk bij elkaar te houden is als het economisch achteruit holt. Maar daarom zullen ze nu ook wel zo hard werken aan de AI dictatuur.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 01:04 schreef Maikuuul het volgende:
In China draait ook alles om zoveel mogelijk geld te maken. Hoe? Maakt niks uit als mensen ziek worden/sterven. Zolang jij het maar goed hebt.

Mooi voorbeeld is gutter oil, waar men letterlijk rotzooi uit het riool vist om vervolgens mee te koken. JelleReppe zou het wellicht eens willen proberen

The Making Of 'Gutter Oil'

Of het maken van kool dmv wax

Amazing Japanese and Chinese Fake Cabbage: Would You Eat This ?

Het boeit ze allemaal niet. Beste voorbeeld is natuurlijk het sterven van een groot aantal babies ivm melamine in de baby poeder. Waardoor er wereldwijd een run is ontstaan op dit product, en veel Chinezen ook steenrijk worden door dit te importeren.

Nee merci

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 01:04 schreef Maikuuul het volgende:
In China draait ook alles om zoveel mogelijk geld te maken. Hoe? Maakt niks uit als mensen ziek worden/sterven. Zolang jij het maar goed hebt.

Mooi voorbeeld is gutter oil, waar men letterlijk rotzooi uit het riool vist om vervolgens mee te koken. JelleReppe zou het wellicht eens willen proberen

The Making Of 'Gutter Oil'

Of het maken van kool dmv wax

Amazing Japanese and Chinese Fake Cabbage: Would You Eat This ?

Het boeit ze allemaal niet. Beste voorbeeld is natuurlijk het sterven van een groot aantal babies ivm melamine in de baby poeder. Waardoor er wereldwijd een run is ontstaan op dit product, en veel Chinezen ook steenrijk worden door dit te importeren.

Nee merci

The art of cooking fake food

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 01:04 schreef Maikuuul het volgende:
In China draait ook alles om zoveel mogelijk geld te maken. Hoe? Maakt niks uit als mensen ziek worden/sterven. Zolang jij het maar goed hebt.

Mooi voorbeeld is gutter oil, waar men letterlijk rotzooi uit het riool vist om vervolgens mee te koken. JelleReppe zou het wellicht eens willen proberen

The Making Of 'Gutter Oil'

Of het maken van kool dmv wax

Amazing Japanese and Chinese Fake Cabbage: Would You Eat This ?

Het boeit ze allemaal niet. Beste voorbeeld is natuurlijk het sterven van een groot aantal babies ivm melamine in de baby poeder. Waardoor er wereldwijd een run is ontstaan op dit product, en veel Chinezen ook steenrijk worden door dit te importeren.

Nee merci

SPOILER

Terug naar data. Dit zijn enorme data-centras in aanbouw waar alle data van Chinese burgers (Huawei, China Mobile, Wechat, Tencent etc) wordt gehuisvest in de Provincie Guizhou. Ook het Amerikaanse Apple dat 41 miljard dollar per jaar aan phones/tablets/macbooks verkoopt in China moet alle data van Chinezen in de provincie Guizhou huisvesten. Wanneer gaan auto's die link maken met data? Dan zullen al die buitenlandse autobedrijven hun zooi ook moeten opslaan in Guizhou lijkt mij. De centrale Chinese overheid is een soort van zachtaardige fascisme en dat heeft voor ze gewerkt de laatste 30 jaar. Die gekkigheid en geklooi met voedel/medicijnen rammen ze wel uit hoor. Het kost tijd en geld maar oplossen is het probleem niet. Als ze willen weten wat speelt onder Chinese burgers voordat het ontploft kunnen ze in de toekomst de data analyseren opgeslagen in deze centra en voortijdig met oplossingen/maatregelen/regulatie komen. E-regeren.

quote:

China orders Arabic symbols taken down in Beijing

The Arabic script on the signboard of a halal restaurant is seen covered, at Niujie area in Beijing, China, July 19, 2019. Picture taken July 19, 2019. REUTERS/Stringer u000d

BEIJING: Authorities in the Chinese capital have ordered halal restaurants and food stalls to remove Arabic script and symbols associated with Islam from their signs, part of an expanding national effort to "Sinicize" its Muslim population.

Employees at 11 restaurants and shops in Beijing selling halal products and visited by Reuters in recent days said officials had told them to remove images associated with Islam, such as the crescent moon and the word "halal" written in Arabic, from signs. Government workers from various offices told one manager of a Beijing noodle shop to cover up the "halal" in Arabic on his shop's sign, and then watched him do it.

"They said this is foreign culture and you should use more Chinese culture," said the manager, who, like all restaurant owners and employees who spoke to Reuters, declined to give his name due to the sensitivity of the issue. The campaign against Arabic script and Islamic images marks a new phase of a drive that has gained momentum since 2016, aimed at ensuring religions conform with mainstream Chinese culture.

The campaign has included the removal of Middle Eastern-style domes on many mosques around the country in favour of Chinese-style pagodas. China, home to 20 million Muslims, officially guarantees freedom of religion, but the government has campaigned to bring the faithful into line with Communist Party ideology.

It's not just Muslims who have come under scrutiny. Authorities have shut down many underground Christian churches, and torn down crosses of some churches deemed illegal by the government. But Muslims have come in for particular attention since a riot in 2009 between mostly Muslim Uighur people and majority Han Chinese in the far western region of Xinjiang, home to the Uighur minority.

Spasms of ethnic violence followed, and some Uighurs, chafing at government controls, carried out knife and crude bomb attacks in public areas and against the police and other authorities. In response, China launched what it described as a crackdown on terrorism in Xinjiang. Now, it is facing intense criticism from Western nations and rights groups over its policies, in particular mass detentions and surveillance of Uighurs and other Muslims there.

The government says its actions in Xinjiang are necessary to stamp out religious extremism. Officials have warned about creeping Islamisation, and have extended tighter controls over other Muslim minorities.

'NEW NORMAL'
Analysts say the ruling Communist Party is concerned that foreign influences can make religious groups difficult to control. "Arabic is seen as a foreign language and knowledge of it is now seen as something outside of the control of the state," said Darren Byler, an anthropologist at the University of Washington who studies Xinjiang.

"It is also seen as connected to international forms of piety, or in the eyes of state authorities, religious extremism. They want Islam in China to operate primarily through Chinese language," he said. Kelly Hammond, an assistant professor at the University of Arkansas who studies Muslims of the Hui minority in China, said the measures were part of a "drive to create a new normal".

Beijing is home to at least 1,000 halal shops and restaurants, according to the Meituan Dianping food delivery app, spread across the city's historic Muslim quarter as well as in other neighbourhoods. It was not clear if every such restaurant in Beijing has been told to cover Arabic script and Muslim symbols. One manager at a restaurant still displaying Arabic said he'd been ordered to remove it but was waiting for his new signs.

Several bigger shops visited by Reuters replaced their signs with the Chinese term for halal - "qing zhen" - while others merely covered up the Arabic and Islamic imagery with tape or stickers. The Beijing government's Committee on Ethnicity and Religious affairs declined to comment, saying the order regarding halal restaurants was a national directive.

The National Ethnic Affairs Commission did not respond to a faxed request for comment.

While most shopkeepers interviewed by Reuters said they did not mind replacing their signs, some said it confused their customers and an employee at a halal butcher shop accused authorities of "erasing" Muslim culture. "They are always talking about national unity, they're always talking about China being international. Is this national unity?". -- REUTERS

quote:

What do you think about the Chinese media?

Hei Wong

Adam Curtis once said:" Nobody trusts anyone in authority today. It is one of the main features of our age. Wherever you look, there are lying politicians, crooked bankers, corrupt police officers, cheating journalists and double-dealing media barons, sinister children's entertainers, rotten and greedy energy companies, and out-of-control security services."

Well it is Sad But True.

To answer the question, Chinese Media Sucks and Western Media even worse!!

twitter:

declan_hill twitterde op woensdag 31-07-2019 om 18:56:31 The theatre of police-politicians that shows the links between organized crime, government officials, sports gambling & money laundering. https://t.co/rhB4BAMEmv #mafia #Triads #Sportsgambling #HongKong #Vietnam https://t.co/0aJCGDuISV reageer retweet

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 11:31 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

https://www.nst.com.my/wo(...)s-taken-down-beijing

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 12:08 schreef Tarado het volgende:

twitter:

declan_hill twitterde op woensdag 31-07-2019 om 18:56:31 The theatre of police-politicians that shows the links between organized crime, government officials, sports gambling & money laundering. https://t.co/rhB4BAMEmv #mafia #Triads #Sportsgambling #HongKong #Vietnam https://t.co/0aJCGDuISV reageer retweet

EXCLUSIVE: Crown Casino exposed. Sex trafficking, drugs, money laundering | 60 Minutes Australia

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 12:25 schreef SeLang het volgende:
Het is bizar dat moslim terroristen zich nog steeds vooral richten op westerse landen waar vrijheid van religie is en moslim immigranten met open armen worden ontvangen, terwijl China massaal moskee�n aan het verwijderen is (kun je gewoon zien op Google Earth).

quote:

How long do you believe the Chinese government will tolerate mob violence in the streets of Hong Kong before sending in troops?

Sun Yang

When there are massive numbers of body counts in the street daily. Which is another way to say "never".

On the relationship between Hong Kong and China - the media portrays it almost like between New York and the US. It's not. It's more like between Puerto Rico and the U.S.

• Hong Kong's Chief Executive, Carrie Lam, was educated in Oxford. She, and her husband, and her two children, are all holders of British passports. Mrs. Lam is a classic British-trained civil servant until she rose to the level of HK Chief Executive, when she had to give up UK passport for a PRC one, because one really can't be a UK citizen while being the top leader in a Chinese city. The rest of her family are still British.

• Hong Kong's biggest bank is HSBC, which made its first pot of gold from financing the illegal opium trade into China, and now a top UK bank headquartered in London.

• Hong Kong is run by tycoons, all of them having multiple foreign passports.

• 14 out of 18 judges in Hong Kong's highest court are foreigners. The latest appointed high-court judges are one from the UK and one from Canada. The President of Hong Kong's bar association is also a Brit trained in Lincolns Inn.

• Hong Kong has never, ever, paid a dime in tax to the PRC. Hong Kong's GDP is not included in the calculation of PRC's GDP.

• There is a "hard border" between Hong Kong and Mainland China. Visa, passport, customs, tariffs, border patrol, the whole deal.

OK then, the money is Anglo money, the prominent citizens are British or Canadian, the top executive is Oxford-trained, the judges and lawyers are all British/Canadian/Australian - Exactly what is there for China to lose anyway? The zip code? LOL! The zip code goes with the land, and the land isn't going anywhere. Hurricane Maria left ~ 3,000 dead and an estimated $90 billion in damage in Puerto Rico. Just look around you - how heart-broken are the Americans feeling towards the Puerto Ricans? Not much? Well there you have it!

The second thing that people don't seem to get a grip on is the essential nature of the Hong Kong society. It is common knowledge that Hong Kong is run by tycoons. Well then, you may ask, how can a state run by tycoons be a modern society? Well you are right. Hong Kong is NOT a modern society. It's a throw-back of the medieval oligarchical city-state with 21 century social media tooling. There used to be a lot of these city-states in Europe, especially in Italy, such as Milan, Mantua, Florence, the Republic of Venice, etc. These city-states became prosperous when the surrounding countryside were wrecked by banditry and lawlessness, and they all faded away when they became hostages to oligarchical monopoly and cronyism.

Hong Kong followed the same trajectory. It got rich when China was closed to the world, and Hong Kong was the only window through which it traded with the rest of the world. Jardine and Matheson were the opium traders, and HSBC was the opium financier. During WWII Hong Kong was defended by the British, the Canadian, and the Indians for a grand total of two weeks, before surrendering the city to the Japanese. What about the native HKers? They didn't do jack-sh*t. They were the colonized. A different overlord was coming in, so what.

Post Korean War in 1953, the US placed PRC on embargo list, so all the Western countries and their allies were not allowed to do business with China, not even when China was experiencing famine, the Aussies and the Canadians were not allowed to sell wheat to China. https://www.jstor.org/sta(...)ge_scan_tab_contents

Hong Kong, being a British colony, was the only route through which trade with China, legal or illegal, occurred. The sole channel to a billion consumers. So it got rich. But once the US lifted its 21-year embargo in 1971, Hong Kong's importance to China trade started to diminish, and it's city-state trajectory became part of the irresistible grind of the wheel of history, like all those other independent city-states in history. https://www.washingtonpos(...)ash/june/china71.htm

So what went wrong? Often, these cities evolved political systems that gave wealthy merchants direct control over governance, and they used that power to make life miserable for the competition.

"The big drawback is that once a group of people are running their own affairs, they're also looking out for their own interests," he says. "So they start setting up barriers to outsiders coming in and all these restrictions on others engaging in commerce within the city limits."

As oligarchies closed to outside commerce, the European cities began to slowly decline. Their closest successors today might be autonomous Asian cities like Hong Kong and Singapore, which share their economic dynamism as well as some of their troubling cronyism.

Source: https://slate.com/news-an(...)tml?via=gdpr-consent

The tycoons of Hong Kong are not any wiser or more altruistic than the Doges of Venice, or the Medici's and the Machiavelli's of the Florentine Republic. Thus Hong Kong today has 15% poverty rate, the average Joe pays 70% of his income on rent.

https://www.scmp.com/busi(...)ian-household-income

70 percent of median household income, lives in an apartment the size of the average kitchen, working their butt off for the enrichment of one of the tycoons, but still can't save enough for retirement. But that's OK because they can still enjoy the "freedom" to oppress their Filipino maids! HKers employ a massive 400,000 Filipino maids to do the cooking and cleaning, who are legally banned from living outside of their masters' apartments, and legally allowed only one day a week off.

https://www.theguardian.c(...)ess-domestic-workers

The tycoons live in grand country houses up on the hill, passing their real estate monopoly, utility monopoly, transportation monopoly, food supply monopoly, etc., to their children, without paying a dime in tax.

https://www.bloomberg.com(...)rom-tycoons-to-heirs

They did not build any world-class industry. They don't have to. They have written the laws to safeguard local monopoly in perpetuity. All of this is essentially etched in stone in the Hong Kong Basic Law at the time of the Handover, and can not be changed until after 2047. You want "democracy and human rights"? How about giving some of that to the child in the picture below? If anybody gives a da*n about "democracy", he'd at least pay taxes and fund a good public education. Not Hong Kong. Hong Kong tycoons wrote "low tax" into the city's mini-constitution, and fund fewer of its youngsters to go to colleges and universities than the war-wrecked non-state Palestine.



The idea that Hong Kong tycoons care about "democracy" is as ludicrous as the Afghan mujahideens care about "freedom". Hong Kong is losing because only the tycoons and their cronies are allowed to play. It's like you want to do an Olympic 100-meter dash, but only the royalties can participate. OK so you put the Queen, Prince Charles, Camilla, Prince Harry, etc., on the starting, line, and maybe Prince Harry wins and gets the gold medal. Then you go out into the big wide world, where even a West African slave's children can run and compete, among whom there's this guy called Usain Bolt. How do you think Prince Harry will stack up?

It's not that people didn't realize where Hong Kong is going. People have known this for at least 20 years. It was raised even before the handover. But Hong Kong's problems can only be solved by HKers, and the worst aspect of the British political culture, which was unfortunately learned by heart by the HK politicians and people, is basically "solve internal problems internationally, solve economic problems militarily". Well if that's the case, Beijing is perfectly happy to just close off the border, and let HKers burn down the Admiralty themselves.

quote:

Li Shiyang

The thing that a lot of people do not understand about Chinese is that we view property ownership as a very big thing. If you own your own property you are successful and this is extremely true in Hong Kong's case. If anyone has watched HK TV shows from the 80s and 90s, they always have scenes of people queueing up to buy property or discussing about property.

That's how important property ownership is to the Chinese. The tycoons realized this early in their life's and made it their mission to own as much property as possible. That's why pretty much every tycoon in Hong Kong are "real estate tycoons" and not any other kind of tycoons.

The protesters are not really protesting China if their grievances are about terrible living conditions, it's against the tycoons. This is also why the rich are moving their money out of Hong Kong and into other safer havens, because they know when everything is done and dusted, they are next.

quote:

Ian Deng Bo

Such a powerful look into the issues of HK. Why the protesters, instead of collecting a meagre allowances from the CIA-NED, just raid and take over the riches of the many tycoons in HK?Sadly, most people in the world only look superficially to the romanticized ideas of "democracy" and "freedom". The Chinese people, mostly mainlanders, don't care about ideologies such as "communism" "democracy". Their ancestors have gained the knowledge from experience that the only -ism people need is "good lifeism". Kind of similar to Deng Xiao Ping's black cat white cat theory. I seriously doubt the ability of real democracy, let alone those made-believe-democracy we see in many developed countries in the world, to create steady economic developments for developing countries, which in turn benefit its people. P.S, I saw how self-claimed unbiased media such as BBC are so biased in reporting the HK protests and riots, that they would only show a police raising a rubber gun at rioters but conveniently neglecting the part before that when the policeman was surrounded and beaten by the rioters/protestors.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 13:31 schreef speknek het volgende:
Je bekijkt het verkeerd, China is alleen maar het Oeigoeren gebied etnisch aan het zuiveren, heeft maar meer dan 2 miljoen(!) moslims in concentratiekampen terwijl ze allerhande restricties op de rest leggen, elke moslim gemonitord wordt met een speciale Moslimtracker en het beoefenen van de religie onmogelijk gemaakt wordt. Dat is niks vergeleken bij het westen.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2019 12:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is bizar dat moslim terroristen zich nog steeds vooral richten op westerse landen waar vrijheid van religie is en moslim immigranten met open armen worden ontvangen, terwijl China massaal moskee�n aan het verwijderen is (kun je gewoon zien op Google Earth).

quote:

According to China’s social media reports, his name is Brian Patrick Kern and holds prior links to the CIA (Central Intelligence Agency), but it is yet to be determined if he’s still employed by the US federal government.

quote:

What does Hong Kong stand to gain and lose? Should it adopt a full democracy and break off from China?

Jiang Jinfu
Answered Jul 21, 2015

The Hong Kong government has demonstrated its inability to govern the city effectively in the past 15 years. Breaking off from China just means that when it falls, nobody will be there to catch it.

UK left Hong Kong in 1997. Portugal left Macau in 1999. Both cities reverted back to China and both agreed to the "one country, two systems" structure, thus both cities are mostly governed by themselves. In 1999 Macau's GDP/capita was half of Hong Kong. Today it's twice as Hong Kong.



The Chinese government is incentivized to help Hong Kong, but the Hong Kong government missed a lot of the opportunities. The issue is not so much about the political systems, but that people are spending too much time on party politics instead of dealing with the issues.

Start with the housing crisis. You see the students demonstrating in the street because the housing price is too high. What you don't know is that this was a problem that the HK government had identified back in 1997. The HK governor at that time, Tung Chee-hwa, pledged to build 85,000 additional apartments a year to alleviate the housing issue. The problem was that the people with houses wanted to see the price increasing every year so they could make a profit, and the housing proposal, coupled with the Asian financial crisis, caused the housing price to drop. The opposition party seized the opportunity and Tung Chee-hwa was booted out. That was the last effort from HK government to deal with the housing crisis. Well, anybody with a pea-sized brain should know that the housing price can not be HIGH and LOW at the same time, thus the HK government can not make the housing have's and have-not's happy at the same time. So now nobody wants to deal with it, because whatever you do, there will be people unhappy and the opposition party will use it to boot you out of the office.

Before 2003 Hong Kong was the only deep-water port in China, and the only major financial center. But these are not advantages that will continue forever, as Shanghai and other Chinese cities build up their ports and financial trading centers. Hong Kong needs to diversify. and the Chinese central government was strongly motivated to help Hong Kong diversify and keep the economy growing.

But then what happened? The HK government tried building out technology parks, including hi-tech ("Cyberport") and biotech, people in HK said no, we only wanted to trade real estate; then they proposed joint IC/electronics development with Taiwan, which was opposed in Hong Kong, and then Shanghai ran over to them and said, how about come to our city to do it? Then they proposed hospitality, flower exchange and trade shows, wine exchange and trade shows, which all died in HK, but then Macau ran over and said, "let me, let me!"...

Finally the Chinese government just offered both Hong Kong and Macau CEPA agreements. Macau took it and was like, great! Now I get to sell more stuff to the mainland, I get to joint develop new industries and grow new revenue streams. Hong Kong was like, no I don't want Chinese tourists, because it's already too crowded, and I don't want them to buy more of our stuff.

https://en.wikipedia.org/(...)tnership_Arrangement

https://en.wikipedia.org/(...)tnership_Arrangement

Why? "Because the Chinese from the mainland are buying up all the baby milk formula" Geez, don't you have this thing called "the free market"? Doesn't higher demand mean more opportunity to make more money? Or do you have Soviet-style planned economy?

Part of the problem is the opposition in HK are more interested in play politics than in letting the government running the city. So far what useful thing they have done for HK apart from walking out of Parliament and demonstrating in the streets.

Because strategically, no opposition party will want to propose a solution until they get rid of the sitting party first, otherwise the sitting party may just adopt the proposal if it sees the proposal gaining support with the public, and then what? The opposition party is still out of power!

That's why Confucius was against party politics since 500BC - because people will always put the interest of the party ahead of the interest of the state.

quote:

Op zondag 4 augustus 2019 13:37 schreef Jellereppe het volgende:
Chinese leiders, ex-leiders en tientallen academici zijn sinds vandaag voor een paar dagen bij elkaar in Beidahe om te praten over van alles en nog wat en besluiten te nemen.

quote:

Op zondag 4 augustus 2019 13:38 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Beidahe is Mandarijn voor Bilderberg.

twitter:

HongKongFP twitterde op maandag 05-08-2019 om 15:37:21 A video circulating online on Monday shows protesters throwing apparent Molotov cocktails into a police station, causing fires next to parked police vehicles.https://t.co/kmLJLFCnSX #HongKong #antiELAB https://t.co/Bgz7WsjVHd reageer retweet

twitter:

YuxuanMichael twitterde op maandag 05-08-2019 om 14:05:25 BREAKING - Fighting has broken out at North Point between Protesters and local residents. #HongKongProtests #HongKong https://t.co/6MarDFjeAP reageer retweet

quote:

Why do many westerners still support the Hong Kong protest even when it turned violent?

Answered 4h ago

I was just watching Braveheart last night on Netflix. The Western narrative is based around the romantic notion of the suppressed masses overthrowing their evil and oppressive ruler, king, governor, or government.

When they hear stories about a protest in other countries, to them, this is freedom porn. They like the idea of people dying for freedom, and dying to overthrow evil. It is noble. It's incredibly American, and a view shared by many of her allies.

You saw the fervour over the Arab Spring and whatever else Spring that popped up. I am not dismissing these things, I am just saying that to Westerners viewing this, it is spectacle and entertainment that plays to their belief system.

Have you noticed how many articles talk about government forces are brutalising peaceful protestors because the peaceful protestors are throwing firebombs at them?

Westerners love this. To them, this is classic good vs evil.

They just don't like it when it happens on their own doorstep. "Fuck that shit," they say before they brutalise and open fire on their citizens.

quote:

How do you think the Chinese Government will respond to the Hong Kong protests (2019)?

Ming Chen � Add Credential
Answered Jul 8

None. To the Party, continued unrest made by 'Western-backed, pro-colonialism agitators' is propaganda gold. As Hong Kong's economic star falls over the last decade, their traditional arrogance against Mainlanders has risen. There is no public support for HK in the Mainland, nor can there be after 10 years of calling Mainlanders locusts and proclamations that 'Hong Kong is not Chinese'.

I think the actual young kids who are the rioters are just lashing out because of economic reasons. When a parking space costs more than a house, and you have no job or future, you are gonna riot.

They aren't special anymore and they are being economically swallowed by Mainland China and it's only gonna get worse. When they think Britain or Independence will solve their problems they are wrong. They just want to vent and destroy just to be anti establishment. Just troublemakers.

These young Hongkong people have always looked down on Mainlanders like sub-human and always poorer and less cultured, ie colonial brainwashing and Stockholm Syndrome.

These HK losers lost the "mainland" a long time ago when they went from anti-Communist to full on anti-China rhetoric more than a decade ago. With their anti-China hate speech and abhorrent behaviors, they have zero appeal to any Chinese with a functioning brain. They actually think any mainland Chinese want to become self-hating fools with no future?

Just like those brainwashed students thirty years ago, these HK losers fervently believe in their own hyped up fantasy, thinking they have more righteous appeal outside of their echo-chamber than they actually have, which makes them act essentially like a brainless cult, so one should prepare for more irrational violence from them.

quote:

What were things like in Xinjiang during the '70s, '80s, '90s? How did things get worse?

When you can't find anything, you know it's something that smash the prescribed narrative into pieces, so we must pretend nothing is there to be seen and just move along. Long story short, it wasn't a problem because communism didn't have that problem. It's a problem now because the cold war ended and now foreign entities like America and Turkey made it a problem.

Oppression? Unrest? Communist countries like China was on the side of history that celebrated racial diversity and equality. Not just lip service, actual concrete policy that will trigger every right-wing person to no end. Meanwhile the "free world" was the one against this wave. Oppressed people rose up against the colonial masters for their freedom and democracy, and communist world colonial masters=0. People eliminated oppression form the west. Why do you think the alt-right fear ethnic acceptance as "cultural Marxism"?

Oppression and unrest of minorities was not a communist thing, was not a China thing. It's like asking where's the news about income inequality in communist nations. If anything it's the exact opposite direction that have our modern liberal virtue signaller's head explode and probably the ultra nightmare of alt-right nationalists.

XinJiang (and other autonomous regions) before the Cold War ended was a story of being governed by their own ethnic people and culture, of not having to even know the language (Hans were eventually forced to learn their language), of President Hu Yaobang making it national policy of "two less one wide" where it is open policy to punish minority criminals less for cultural understanding. Law enforcement and judiciaries are literally forced to be understanding of minority rights and give lighter sentences, arrest them less, be more "considerate of their culture and opinions". There's stories of how Tibetans gang raped a woman and you sentence them for only 3 years and the villagers still blame the woman for shamelessly dragging the men down. Of paedophilia behaviour in other cultures sentenced to less than a year for "cultural understanding" or sometimes waived because of local complaint.

Can you even begin to imagine America today if blacks were arrested less than whites? If it is literally law and factual practice that black rapists receive 3 years of jail when a white person would get 10? That Mexicans in states with high Mexican populations can freely live their whole life without knowing a word of English and it's the white people's responsibility to learn the fucking language if they want to do stuff in this state? That if Sharia or Hindu law said 12 is legal then it means green light to give child porn offenders 1/10th of the sentence if the guy belongs to the proper ethnicity? You think there would be organic minority unrest anywhere with this kind of treatment?

Shit only started to get bad when America become the hegemony and the Muslim world became open for game. It's not the CIA's job to go "yea let's not try to start shit here in XinJiang". Saudi Arabia meanwhile (Arabs in general) doesn't actually seem to care about these Uighur's that much, maybe I'm wrong, it's like Arabs are almost too proud for these Uighurs, if anything it's Uighurs doing all they can to go to Mecca and maybe receive some "blessings". Turkey is the big one trying to claim Uighurs as their own pan-Turk thing and have a hand in Xinjiang. Imams started flooding in pushing people to Islamic fundamentalism and nationalism, things had to get real bad like multiple mass murders like you listed before China eventually had enough. In Hu JinTao days he was still meeting the leaders with a little white cap on his head advocating for harmony. I forgot the incident, but the last straw was when Xi went there for the last time to booster cooperation and they had another massacre not 2 weeks later to "show him" their response. Secretary Chen was placed in leadership, massive firing of double agents within the government, massive crackdown ensued on mosques and Imams deemed to have extremist ideologies, borders controls became strict so the Uighurs who leave to fight for ISIS in Syria at most manage a one-way ticket. No more policy of tolerating crime and instead it became way more strict than the rest of the country, no more allowance of letting your children not go to school for education and not learn Chinese. And thus western media got their huge cash cow and excitement and massive projection opportunity.

quote:

What were things like in Xinjiang during the '70s, '80s, '90s? How did things get worse?

It's a consequence of the opening up policy that foreign meddling through religious extremism started to gain a foot hold in China. I think the escalation of religious extremism in late 2000's is due to the advent of the social media, which acts as tools for indoctrination and agitation. I believe Facebook was banned in China for playing a role in the unrest in Xinjiang. The main culprit behind the scene will always be the US because it likes to cultivate Muslim extremism to use as tools against adversaries.

quote:

What were things like in Xinjiang during the '70s, '80s, '90s? How did things get worse?

Lack of proper education, really bad school curriculum, lack of high-tech and technical jobs, open-door policy.

The central government should teach Kant's philosophy and perhaps a bit of metaphysics from the likes of Kant and Wittgenstein so that the analytical ability of people in the backward regions goes up dramatically.

quote:

What were things like in Xinjiang during the '70s, '80s, '90s? How did things get worse?

Not many here know Chinese history. Read up on Hu Yaobang. Basically, everything was gravy until this mofo gave them more autonomy. Combined with a relatively weak Chinese government, the border around Xinjiang became porous and allowed in radical elements.

Take a look at what was going on around Xinjiang in the late 70's and early 80's. What was the big one? The Mujahideen rebellion against the Afghan government. The porous borders between Central Asia and Xinjiang helped facilitate idea transfer between the areas, and Salafism could easily spread in the impoverished areas.

quote:

What were things like in Xinjiang during the '70s, '80s, '90s? How did things get worse?

Hui is a general term for Sinitic-speaking ancestral muslims. AFAIK, ancestry matters; you can't "convert" into Hui just because you choose to be Muslim.

Therefore Hui people do not necessarily share the same culture or even descent as Han people (it varies by region). Most are probably Hans who converted a long time ago, some may be Dungans from Central Asia, some may be the mixed descendants of Persian traders, some may be sinicized Mongols, whatever. But the one common factor is that they speak Sinic rather than the Turkic (Kazakh, Uyghur, Salar, Uzbek, etc), Iranic (Pamiri) or Mongolic (Dongxiang, Bonan) used by other Chinese Muslims.

quote:

Zheng Zhang

Sorry guys, CCP is fighting a losing battle. I'm joining the protests now. I am a simple man, I see boobs, I become pro protest.

quote:

Jiang Jinfu

It's a dirty communist plot to sap and impurify our precious bodily fluids!

quote:

Ming Chen

This is actually quite sad.

Not in a tragic way, mind you. Just...In what way is this even remotely related to democracy?

quote:

Zhou Jiang

In war you shoot the medics first, but in Hong Kong you shoot the thots first, lol.

But in all seriousness, are these girls basically volunteer comfort women?.

quote:

Ling Mao

There are rumours floating about one pro-democracy protester who called the police because his girlfriend actually gangbanged with other protesters while he was out protesting. If you are just a simple thirsty incel like most of them then you are safe without baggage!

quote:

Zhou Enlai

Yes leave your girlfriend alone with a crowd of adrenaline fuelled teenagers but hey it's a free city after all.

quote:

Liu Shaoqi

I'd riot too if all the talent in HK was like this.

quote:

Yang Shakun

When you live in a 20 m� apartment with your parents of course you have to go outside to get some action.

quote:

Chen Yun

So spreading democracy by spreading your legs? What about the manboy rioters? Are they going to be doing their part by spreading cheeks or offering shaft services too? It seems only fair.

quote:

Zhu Yuanzhang

How ignorant!

To spread the gospel, ye must spread your legs first.

quote:

Who and what are the big losers from the demonstrations and chaos in Hong Kong in the summer of 2019?

Dongye Qimeng, Answered 17h ago

Let's call a spade a spade.

These demonstrations are really about racism by honkies. They feel they are superior to mainlanders. This is racism, pure and simple.

China has known it for a long time. So it set up Shenzhen, which arguable has everything HK has but more. HK is facing a disastrous scenario, high costs and no jobs, because of their racist attitude towards China. But can you blame China for doing this?

Ultimately if it isn't about money, it's about racism.

quote:

How do mainland Chinese feel about the protests in Hong Kong on the extradition law amendment?

Yan, lived in Hong Kong
Answered Wed

I feel that it’s gonna die down as the new semester comes around, which is September. Reasons as follows:

1. Majority of the violent mob are students (mostly incompetent ones) who can’t afford to lose their degree by skipping the next semester protesting for a cause their curriculum won’t agree upon. Same reason they ‘re wearing facial masks when messing with the social order, they don’t want to be identified by the government AND the school/college so that they may get expelled later.

2. China will celebrate its 70th anniversary on October 1, so something will be done beforehand to clean the mess, thus the focus in September/October will be on China’s achievements instead of the incompetent mob from Hong Kong.

From the moment they started to vandalize public buildings, discarding the Chinese national flags, biting off policeman’s finger, things changed subtly. These pathetic and spoiled people turned a peaceful negotiation/demonstration into something doomed, they will lose the heart of many sooner than they think. Let me tell you, you guys are everything different from the reasonable and rational demonstrators.

Cowards.

Why? If these violent protesters hate it so much to be in China, they should throw away their Hong Kong ID card, which has an emblem reading in Chinese: Hong Kong Special Administrative Region, People’s Republic of China. It’s right there on the back of the ID card, So far I haven’t heard of news covering the mass destruction of their own ID cards, what a bunch of clowns.

Guys, please throw your HK ID into the garbage, as I feel ashamed to admit that you’re, at the end of the day Chinese nationals.

quote:

Are Confucianism and western democracy compatible?

No, Confucianism and western democracy are not compatible.

This is because western democracy is founded on Judeo/Christian/Islamic ideals of the law, that the law comes from their god (whatever they want to call it), and that everyone is equal before the law.

Confucianism is based on the concept of equal opportunity to rise in society based on success in learning, but equality ends there. If you take a closer look, Confucian society is based on pyramid relationships: the father is the head of the family, the mother is head for the children, the teacher is head of the school, the owner is the head of the business, the king is the head of the country, etc. People are defined by how they fit into each relationship, and they are expected to fulfill their roles in order for society to function. Confucian societies place special emphasis on order and rank, and people knowing their place and obligations in society. Their roles and responsibilities are clearly defined for them and they are expected to fulfill them.

Therefore, society is one big pyramid made up of many smaller pyramids which are connected by relationships. These relationships define the person and the society.

In western society, there is the individual and the law. American society is the most extreme example, which is why Americans worship the individual and individualism. There is much less emphasis on restrictions imposed by relationships, and Americans frequently see relationships as being restrictive. This would be unthinkable in a Confucian society such as China's, where the party sits at the top of the pyramid.

In order for a Confucian society to become like a western democracy, they would have to hold the law in the same reverence as Judeo/Christian/Islamic societies, and reject the idea of pyramid relationships defining the role for each person.

How likely is that to happen?

Not very likely.

twitter:

irEnriqueCortes twitterde op maandag 12-08-2019 om 22:25:39 🔴BreakingNews: Chinese leger staat voor de poorten van HongKong! Video opgenomen #Shenzhen net over de grens met #HongKong . Er gaat iets gebeuren https://t.co/6rQxzIvlVS reageer retweet

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 07:41 schreef dagobertE6 het volgende:
Die luie demonstranten moeten gewoon WERKEN in Hong Kong. Ik ga toch ook geen dagje vrijvragen om te protesteren tegen het slechte weer in Nederland?!!!

En 100% dat de protesten worden opgeruid door de VS, en we weten allemaal hoe het gaat als ze terroristen in ELK land financieren tot heisa...

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 08:14 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

China heeft Hongkong bewust veel ruimte gelaten na terugkeer in 1997. Dus veel ruimte om van die ruimte misbruik te maken.

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 08:15 schreef Nikonlover het volgende:
Dat waren ze ook verplicht

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 08:26 schreef speknek het volgende:
Die trucks zijn voor een jaarlijkse oefening. Dat is gewoon toeval. Ik bedoel de CCP kan besluiten ze de grens over te sturen en HK te bezetten, maar dan heb je wel gelijk heel HK tegen je.

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 10:50 schreef Discombobulate het volgende:
Is er een kans dat het Chinese leger binnenkort gewoon binnenvalt?

quote:

Chinese intervention in Hong Kong would be a 'catastrophe', Patten says

LONDON (Reuters) - Hong Kong’s last British governor Chris Patten on Tuesday cautioned that if China intervened in Hong Kong it would be a catastrophe and that Chinese President Xi Jinping should see the wisdom of trying to bring people together.

Patten said it was counter productive of the Chinese to warn of “other methods” if the protests did not stop.

“That would be a catastrophe for China and of course for Hong Kong,” Patten told BBC radio. “Since President Xi has been in office, there’s been a crackdown on dissent and dissidents everywhere, the party has been in control of everything.”

Hong Kong returned to Chinese rule in 1997 with a guarantee that under a ‘one country, two systems’ mode of governance, the city would retain a high degree of autonomy, an independent judiciary and freedoms not allowed in mainland China.

Demonstrations have plunged the Chinese-ruled territory into its most serious crisis in decades, presenting Chinese leader Xi with one of his biggest challenges since he came to power in 2012.

Demonstrators say they are fighting the erosion of the “one country, two systems” arrangement.

Patten said British Prime Minister Boris Johnson should ask U.S. National Security Advisor John Bolton who is in London this week to get Washington to agree that it would be a “catastrophe” if China was to intervene in Hong Kong.

“I very much hope that even after 10 weeks of this going on, the government and President Xi will see the sense in establishing a way of actually bringing people together,” Patten said.

Hong Kong leader Carrie Lam said on Tuesday the city’s recovery from protests that have swept the Asian financial hub could take a long time and that she would be responsible for rebuilding its economy “after the violence eases”.

Her comments followed serious developments in the growing crisis over the past week. Beijing said on Monday the protests had begun to show “sprouts of terrorism” and the city’s airport was closed.

“There is a degree of frustration and anger at the government refusing to give any sensible ground at all which probably provokes more violence,” Patten said.

“I can’t believe that any rational person in Carrie Lam’s position would actually argue the case against a commission of inquiry,” he said.

“What’s clearly needed is a process of reconciliation. It’s the only way I think you’ll put a cap on this and get back to peace and stability in Hong Kong.”

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 08:26 schreef speknek het volgende:
Die trucks zijn voor een jaarlijkse oefening. Dat is gewoon toeval.

twitter:

Birdyword twitterde op dinsdag 13-08-2019 om 17:30:32 Police officer had his baton taken from him and was attacked with it. Drew his pistol and aimed at protesters. Astonished nobody killed here tonight. https://t.co/Wox8yziDnz reageer retweet

quote:

Op dinsdag 13 augustus 2019 10:50 schreef Discombobulate het volgende:
Is er een kans dat het Chinese leger binnenkort gewoon binnenvalt?

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 07:56 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De kwestie Taiwan houdt China nog in gijzeling.

quote:

China weigert Amerikaanse oorlogsschepen toegang tot haven Hongkong

Net nadat China en de VS hadden laten weten weer om de tafel te gaan zitten over hun slepende handelsconflict, heeft de Chinese regering het verzoek van twee Amerikaanse oorlogsschepen geweigerd om aan te leggen in de haven van Hongkong. Dat meldt het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.

De USS Green Bay en de USS Lake Erie hadden ‘in de loop van de komende weken’ Hongkong moeten aandoen. Verdere details worden niet gegeven. De Amerikanen verwijzen voor meer informatie naar China.

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Mike Pompeo had dinsdagmorgen plaatselijke tijd in New York nog een ontmoeting met de Chinese topdiplomaat Yang Jiechi.

De verhouding tussen de twee economische grootmachten is de laatste tijd erg gespannen, onder meer als gevolg van de bittere handelsstrijd. Daarnaast is er in China onvrede over een ontmoeting van een Amerikaanse diplomaat met de activisten in Hongkong. De ontmoeting werd door China bekritiseerd als een ‘ongepaste inmenging’.

In Hongkong zijn op dit moment hevige demonstraties gaande. Burgers protesteren tegen Chinese inmenging in Hongkong, dat officieel deel uitmaakt van China, maar een onafhankelijk bestuur heeft.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hoe dan? Want ik zie China dat nooit vreedzaam innemen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:19 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik zie dat nu ook niet meer. Maar tot dit voorjaar was er nog een stille hoop. Die wil China niet verkwanselen door te snel te reageren.

Aan de andere kant is Taiwan ook nog steeds opportunistisch. Wat moet je met die kleine eilanden op gezichtsafstand van de Chinese kust in Fujian. Daar had men in Taipei allang afstand van moeten doen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:15 schreef Frutsel het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:29 schreef Posergoth6667 het volgende:
Ik kreeg net deze doorgestuurd.

[ afbeelding ]

Als dit klopt dan gaat het waarschijnlijk binnenkort echt los, helaas.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:33 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Rijden ze in Hong Kong niet meer aan de verkeerde kant?

https://www.worldatlas.co(...)ive-on-the-left.html

Niet dat binnenvallende militairen zich daarom bekommeren.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:35 schreef Posergoth6667 het volgende:

[..]

Je ziet de rest niet, dit kan 1 weghelft zijn. Dat heb je in nederland ook op zat stukken. Foto kan ook nog op mainland zijn

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:27 schreef Hyperdude het volgende:
Uit protest koop ik geen Chinese meuk meer.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:47 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Dan kun je weinig meer kopen. Je mag bij HEMA en Blokker eerst alles wel controleren op de onderkant.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:49 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Praktisch is het idd. wat moeilijk uitvoerbaar. Maar ik ga mijn best doen.
Action en Blokker kom ik toch al nooit. Koop zoizo weinig meuk.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:58 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik denk dat je auto ook nog stil komt te staan zonder de onderdelen die uit China komen

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 10:10 schreef Hyperdude het volgende:
on-topic:

Ik vind dat Hong Kong alle steun kan gebruiken, en verdient tegen Xi; helaas staan ze vrijwel alleen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 10:10 schreef Hyperdude het volgende:
on-topic:

Ik vind dat Hong Kong alle steun kan gebruiken, en verdient tegen Xi; helaas staan ze vrijwel alleen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 10:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

De vraag is, is (de vrijheid van) HK het waard om om over in de knel te komen met China. Ik denk dat het antwoord nee is voor vrijwel elk westers land. Zeker ook omdat het nu gewoon Chinees grondgebied is.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 10:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

De vraag is, is (de vrijheid van) HK het waard om om over in de knel te komen met China. Ik denk dat het antwoord nee is voor vrijwel elk westers land. Zeker ook omdat het nu gewoon Chinees grondgebied is. Er is voor zover ik begrijp nog niets tegen de regels van de afspraken in gegaan.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 10:10 schreef Hyperdude het volgende:
on-topic:

Ik vind dat Hong Kong alle steun kan gebruiken, en verdient, tegen Xi; helaas staan ze vrijwel alleen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 10:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

mee eens al is het wel erg laat, uiteraard was het een andere generatie in de jaren 90 maar die hebben zich toch wel als makke schapen dit laten welgevallen toen het nog Engels was.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 09:29 schreef Posergoth6667 het volgende:
Ik kreeg net deze doorgestuurd.

[ afbeelding ]

Als dit klopt dan gaat het waarschijnlijk binnenkort echt los, helaas.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 13:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ze konden er weinig tot niets aan doen. Er waren zeker protesten. In aanloop naar de overhandiging is er vanuit Hong Kong ook massa-emigratie op gang gekomen naar GB, de VS, Canada en Australi� door inwoners die het Chinese regime niet wilden afwachten.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 10:10 schreef Hyperdude het volgende:
on-topic:

Ik vind dat Hong Kong alle steun kan gebruiken, en verdient, tegen Xi; helaas staan ze vrijwel alleen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 13:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nog even over dit. Ik hoor juist dat dit een jaarlijkse oefening is. Het is ook niet Hong Kong trouwens, wat je hier ziet, maar Shenzhen.De steden liggen wel vrijwel tegen elkaar aan natuurlijk.)

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:02 schreef SeLang het volgende:
Ik heb in mainland China gewoond (bijna 20 jaar geleden) en in die tijd vonden ze daar de Hong Kong Chinezen maar onvriendelijke arrogante klootzakken. Geen idee of dat sentiment nog steeds heerst.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:02 schreef SeLang het volgende:
Ik heb in mainland China gewoond (bijna 20 jaar geleden) en in die tijd vonden ze daar de Hong Kong Chinezen maar onvriendelijke arrogante klootzakken. Geen idee of dat sentiment nog steeds heerst.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:02 schreef SeLang het volgende:
Ik heb in mainland China gewoond (bijna 20 jaar geleden) en in die tijd vonden ze daar de Hong Kong Chinezen maar onvriendelijke arrogante klootzakken. Geen idee of dat sentiment nog steeds heerst.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wederzijds toch ook? Zelfs mensen uit Hong Kong die hier in Nederland opgegroeid zijn vinden Chinezen maar een onbeleefd volk. 'Boeren' zeg maar.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:01 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik snap de Hong Kong-protesteerders wel. In 2046 heeft het geen zin meer om te protesteren.

Dus die termijn van 50 jaar was gewoon te lang gekozen. Je weet dat je op termijn weer onderdeel gaat worden van China. Daarom kon de termijn beter korter gemaakt worden. Ik moet er ook niet aan denken dat de Brexit-procedure zo'n lange termijn in beslag gaat nemen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:06 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De economie van Hong Kong was in de jaren '90 ongeveer 27% van totaal China, nu is het nog maar drie procent.
Die 27% was voornamelijk ontstaan omdat de werkende Mainland Chinezen goedkoop produceerden voor de Hong Kongnezen, die vervolgens er flink er op verdienden. .

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wederzijds toch ook? Zelfs mensen uit Hong Kong die hier in Nederland opgegroeid zijn vinden Chinezen maar een onbeleefd volk. 'Boeren' zeg maar.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:14 schreef Posergoth6667 het volgende:
Dit zou worden uitgedeeld op de luchthaven:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Toch... dat vragen om hulp.... Ze zwaaiden ookal met de vlag van de VS gisteren.

Ik snap dat ze hulp willen, maar willen we niet ook dat de VS (en de rest van het westen) zich minder bemoeien met de rest van de wereld? Want er komt telkens weinig goeds van.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 15:10 schreef Tarado het volgende:

[..]

een kat in het nauw maakt rare sprongen en de hoop in 97 dat China wat liberaler zou worden in de loop der jaren is nu ook wel vervlogen

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

In 1997 waren de verhoudingen ook heel anders. Hong Kong stelde economisch nog heel wat voor en China niet. Nu heeft China zelf een aantal steden die Hong Kong economisch hebben ingehaald. Hong Kong had leverage, nu amper.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 13:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nog even over dit. Ik hoor juist dat dit een jaarlijkse oefening is. Het is ook niet Hong Kong trouwens, wat je hier ziet, maar Shenzhen.De steden liggen wel vrijwel tegen elkaar aan natuurlijk.)

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wederzijds toch ook? Zelfs mensen uit Hong Kong die hier in Nederland opgegroeid zijn vinden Chinezen maar een onbeleefd volk. 'Boeren' zeg maar.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:12 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ook al loopt dit zonder bloedvergieten af zal de Chinese regering HongKong hier toch wel economisch voor gaan straffen

SPOILER

Waarom maakt Beijing zich daar niet extreem druk om die HK-infighting? China heeft dat allemaal achter de rug die infighting maar dan het hele land in plaats van een paar eilandjes: Taiping Rebellion, Nian Rebellion, Dungan Revolts, Xinhai revolution, Warlord Era, Northern Expedition, Chinese Civil War, Mass killings of Landlords, Cultural Revolution, Tiananmen Protests. Je verandert mensen niet in 20 jaar maar gaat vaak tientallen jaren overheen. Daarom. Het is enorm veel ervaring in hoe mensen in elkaar steken. Wat betreft HK zitten we nu in de ontkenningsfase. Sinds ze die infighting hebben begraven en geregeerd worden centraal met een duidelijke richting zijn ze pas stappen gaan maken in positieve zin op het vasteland. Kijk wanneer infighting in Modern Era in Mainland China is begonnen en wanneer het begon te luwen (1850 - 1989)! Bloedserieus. Kankerlang. Het Midden-Oosten die infighting in de Modern Era sinds 1922/1923-heden (1922/1923 val Ottomaanse Rijk). Ze moeten die Chinese duur daar in het MO nog aantikken. Ik laat veel ellende in die periode nog uit overigens.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taiping_Rebellion

https://en.wikipedia.org/wiki/Nian_Rebellion

https://en.wikipedia.org/wiki/Dungan_revolt

https://en.wikipedia.org/wiki/Xinhai_revolution

https://en.wikipedia.org/wiki/National_Protection_War

https://en.wikipedia.org/wiki/Warlord_Era

https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Expedition

https://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_massacre

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Civil_War

https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Sino-Japanese_War

https://en.wikipedia.org/(...)rds_under_Mao_Zedong

https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War

https://en.wikipedia.org/(...)unterrevolutionaries

https://en.wikipedia.org/wiki/Three-anti_and_Five-anti_Campaigns

https://en.wikipedia.org/wiki/Hundred_Flowers_Campaign

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Rightist_Campaign

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Leap_Forward

https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution

https://en.wikipedia.org/wiki/1989_Tiananmen_Square_protests

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 17:25 schreef Jellereppe het volgende:

Tuurlijk loopt het af zonder bloedvergieten. Jullie denken aan China en denken gelijk aan meedogenloze Stalinistische opschoningen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 19:16 schreef Slayage het volgende:
eerder uygurse concentratiekampen stijl. stilletjes. maakt het niet minder verwerpelijk. of kijk naar tibet. wie maakt zich tegenwoordig nog druk om tibet?

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 19:18 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Precies! Kijk, jij begint de Chinese Modus Operandi te snappen.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2019 14:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wederzijds toch ook? Zelfs mensen uit Hong Kong die hier in Nederland opgegroeid zijn vinden Chinezen maar een onbeleefd volk. 'Boeren' zeg maar.

SPOILER

Mao had overigens ook een hekel aan die gecultuurde Chinezen omdat ze in zijn jeugd, als student op hem neerkeken, ze spraken over hem zoals die huidige Hongkongies en zoals jij over 'Boeren' spreekt. Hij heeft het ze later laten voelen in bloed en verdriet. Snoeihard overheen gegaan na 1949. Weg met dat superioriteitsdenken, idioten. Als je wilt kan ik bronnen delen.

SPOILER

Ik kan ze geen ongelijk geven. Kijk naar HK'ers zogenaamde ''verfijnde'' Chinezen. Bloederige verraders die aanschuren tegen wittige handel die niet geven om HK maar om hun geopolitieke toekomst en de zwakke onderbuik van China misbruiken want dat is HK: een zwakke onderbuik met momenteel weinig toegevoegde waarde voor het vasteland van China behalve voor het doorsluizen van zwart geld.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 04:56 schreef VeX- het volgende:
Hoe reageert het buitenland op het protest in Hong Kong? Het kan toch niet dat ze massaal wegkijken in deze voor China 'binnenlandse' aangelegenheid? Dit is juist iets waarbij het in ieders belang is dat alle partijen de status quo tussen Hong Kkng en China in stand zouden moeten willen houden. Vooral voor de demknstranten is internationale aandacht cruciaal.

Het zou me overigens niet verbazen als Trump z'n fiat geeft aan China om hard op te treden als hij daardoor een goede deal in de handelsoorlog eruit zou kunnen halen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 04:56 schreef VeX- het volgende:
Hoe reageert het buitenland op het protest in Hong Kong? Het kan toch niet dat ze massaal wegkijken in deze voor China 'binnenlandse' aangelegenheid? Dit is juist iets waarbij het in ieders belang is dat alle partijen de status quo tussen Hong Kkng en China in stand zouden moeten willen houden. Vooral voor de demknstranten is internationale aandacht cruciaal.

Het zou me overigens niet verbazen als Trump z'n fiat geeft aan China om hard op te treden als hij daardoor een goede deal in de handelsoorlog eruit zou kunnen halen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2019 06:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nou...

Trump: eerst humane oplossing Hongkong, dan pas handelsdeal met China

https://nos.nl/artikel/22(...)sdeal-met-china.html