abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_187274518
NPO op de schop, geen reclame voor 20:-00, PowNed verdwijnt en NPO3 alleen nog regionale priogramma's

https://nos.nl/artikel/22(...)els-reclamevrij.html
quote:
Tot 20.00 uur wordt de NPO reclamevrij. Op televisie, maar ook online. Bij de verdeling van het geld wordt het aantal leden van een omroep minder leidend. Dat betekent dat kleine omroepen erop vooruit gaan, ten koste van de grote omroepen.

Omroepen moeten voortaan wel minimaal 50.000 leden hebben. Dat zou betekenen dat Powned zijn vergunning verliest.

Televisiezender NPO 3 gaat ingrijpend veranderen. Programma's van de landelijke publieke omroep verdwijnen grotendeels van het derde net. In plaats daarvan gaan regionale zenders de zendtijd invullen.

Haagse bronnen melden dat de coalitiepartijen het eens zijn geworden over de toekomst van de publieke omroep. Er komt dus veel minder reclame, en de financiering van de omroepen gaat in de toekomst anders.

Minister Slob (Media) werkt nog aan een brief aan de Tweede Kamer, zo laat zijn woordvoerder weten. Het is nog onduidelijk wanneer deze brief wordt verstuurd.
pi_187274527
Zijn er nog mensen die tv kijken dan? Dat de reclames grotendeels verdwijnen is wel dikke plus!
Zonder wrijving geen glans
pi_187274591
quote:
In plaats daarvan gaan regionale zenders de zendtijd invullen.
Wat voegt dat nou weer toe dan? Oke, ze hebben allicht nieuws waar de streekgebonden kijker van 65+ wat meer mee heeft, maar verder zijn regionale omroepen kwalitatief vaak om te huilen.
pi_187274598
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn er nog mensen die tv kijken dan? Dat de reclames grotendeels verdwijnen is wel dikke plus!
Voor 20.00 uur he wel lezen haags kereltje.
  woensdag 5 juni 2019 @ 16:25:58 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187274611
Waarom nou weer geen reclame. Beter besteden ze dat geld aan goede televisie
  woensdag 5 juni 2019 @ 16:26:39 #6
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_187274614
Doe dan NA 20:00 :P
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_187274638
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:26 schreef wdn het volgende:
Doe dan NA 20:00 :P
Dat zal Edje wel niet willen, ook al heeft die het hele gebeuren om zeep geholpen, of eraan mee gewerkt?
Hadden ze het kijk en luistergeld aangehouden!

Bijna alles waar die club met hun vingers aangeweest is, het werd nooit beter ervan wat mij betreft.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2019 16:30:46 ]
pi_187274660
Literally no one: -
NPO: RECLAMES VERDWIJNEN!!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 16:32:49 #9
9859 crew  Karina
Woman
pi_187274693
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:18 schreef Banaanvragen het volgende:
In plaats daarvan gaan regionale zenders de zendtijd invullen.
Hier zijn toch AT5, Omroep Rijnmond e.d. al voor?
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_187274710
Ik heb alles film sky noem maar op ik kan het zo gek niet bedenken, alles door toedoen van die club.

Nu nog iets minder verslaafd aan fok en tijd hebben ervoor!

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2019 16:34:45 ]
pi_187274802
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:34 schreef john2406 het volgende:
Ik heb alles film sky noem maar op ik kan het zo gek niet bedenken, alles door toedoen van die club.

Nu nog iets minder verslaafd aan fok en tijd hebben ervoor!
Hee sjon
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_187274837
Waarom schrappen ze NPO3 niet ipv vervangen met regionale bagger.
Ik ken echt niemand zonder digitale tv dus het vervangen van NPO3 voor regionale zenders is helemaal niet nodig.
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 16:43:53 #13
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_187274862
De reclames op internet zijn super irritant. Voor een filmpje op NOS.nl van twee minuten krijg je al twee reclames voor je kiezen. Prima dus dat die gaan verdwijnen.
pi_187274900
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:42 schreef Chivaz het volgende:
Waarom schrappen ze NPO3 niet ipv vervangen met regionale bagger.
Ik ken echt niemand zonder digitale tv dus het vervangen van NPO3 voor regionale zenders is helemaal niet nodig.
Patty Peter en Gordon kan ik missen als kiespijn, behoren die niet achter de garaniums?
pi_187274906
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:43 schreef Slobeend het volgende:
De reclames op internet zijn super irritant. Voor een filmpje op NOS.nl van twee minuten krijg je al twee reclames voor je kiezen. Prima dus dat die gaan verdwijnen.
Online verdwijnen ze ook na 20.00 uur.
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 16:52:13 #16
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_187274980
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:47 schreef john2406 het volgende:

[..]

Online verdwijnen ze ook na 20.00 uur.
Bron? Online volledig reclame vrij las ik op nos.nl
pi_187274991
quote:
99s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:32 schreef Karina het volgende:

[..]

Hier zijn toch AT5, Omroep Rijnmond e.d. al voor?
Niet iedereen woont in de randstad.
pi_187275016
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:52 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Bron? Online volledig reclame vrij las ik op nos.nl
Yep het staat gewoon in het artikel hoor, terwijl een ander beweren doet helemaal reclame vrij, zal wel een fan van de VVD zijn geweest denk ik?
pi_187275019
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:52 schreef vannelle het volgende:

[..]

Niet iedereen woont in de randstad.
omroep friesl;and/zeeland/L1 enzovoorts?
  † In Memoriam † woensdag 5 juni 2019 @ 16:54:21 #20
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_187275021
Ik begrijp er maar weinig van. Geld tekort, waarom dan reclames overdag weg? Leuk hoor, geen reclame, maar waarom nu?
Te veel vragen, hopelijk komt daar snel antwoord op.

Ik weet ook niet of ik nu blij moet zijn, want ik mis de achterliggende motivatie. Ik pleit al jaren voor het verbannen van alle pure entertainmentprogramma's van de NPO. Dikke sommen geld neerleggen voor BN'ers die grappig doen met elkaar, dat doet de commerciële oproep maar. Dat hele argument van 'tv voor alle doelgroepen' slaat ook nergens op aangezien dit soort programma's op elke commerciële zender te zien zijn.

NPO moet gratis toegankelijk zijn voor elke belastingbetaler (dus geen 2 euro om een programma terug te zien, wtf?) en een maatschappelijk doel dienen. Dus nieuws, educatie, ruimte voor (dure) onderzoeksjouralistiek als waakhond over onze overheid en openbare instellingen. En verder programma's voor doelgroepen die niet worden gediend door de commerciële omroep omdat ze niet lucratief genoeg zijn in aantallen (human, religieuze omroepen enz.)

Of regioprogramma's op 3 daar iets aan toevoegen. Ik begrijp werkelijk niet waarom deze keus gemaakt wordt. Regio-omroepen hebben al hun eigen zender? Waarom zou ik naar Omroep Brabant willen kijken op 3 als ik in Utrecht woon. Geen reclame, maar ook geen hond die er naar kijkt waarschijnlijk. :')

Nouja, ik ben benieuwd hoe de NPO deze keuzes gaat verantwoorden.
:')
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 16:56:10 #21
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_187275059
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Yep het staat gewoon in het artikel hoor, terwijl een ander beweren doet helemaal reclame vrij, zal wel een fan van de VVD zijn geweest denk ik?
"Tot 20.00 uur worden NPO 1,2 en 3 reclamevrij. Online verdwijnt reclame helemaal."
pi_187275070
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:56 schreef Slobeend het volgende:

[..]

"Tot 20.00 uur worden NPO 1,2 en 3 reclamevrij. Online verdwijnt reclame helemaal."
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:30 schreef ThePlaneteer het volgende:
Literally no one: -
NPO: RECLAMES VERDWIJNEN!!
  † In Memoriam † woensdag 5 juni 2019 @ 16:57:02 #23
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_187275071
quote:
1s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:56 schreef Slobeend het volgende:

[..]

"Tot 20.00 uur worden NPO 1,2 en 3 reclamevrij. Online verdwijnt reclame helemaal."
Ik wil best 2 reclames kijken als ze me maar geen geld laten betalen voor programma's waar ik al belasting voor betaal |:(
:')
  woensdag 5 juni 2019 @ 16:57:42 #24
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_187275085
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:30 schreef ThePlaneteer het volgende:
Literally no one: -
NPO: RECLAMES VERDWIJNEN!!
De NPO verdwijnt ook. Ze gaan fuseren met NTS.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  woensdag 5 juni 2019 @ 16:58:13 #25
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_187275092
Financiering gaat op de schop, een hoop reclametijd verdwijnt.

Rara wie gaat dat betalen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:03:04 #26
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187275168
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn er nog mensen die tv kijken dan?
Boven de 30 iig wel.
pi_187275170
en de radiozenders dan?
lekker faxen heel de dag echt genot
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 17:05:17 #28
9859 crew  Karina
Woman
pi_187275208
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:52 schreef vannelle het volgende:

[..]

Niet iedereen woont in de randstad.
je hebt ook tv friesland en tv drenthe dat is geen randstad. En bijv. L1 in limburg.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:09:04 #29
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187275255
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:54 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

Ik pleit al jaren voor het verbannen van alle pure entertainmentprogramma's van de NPO. Dikke sommen geld neerleggen voor BN'ers die grappig doen met elkaar, dat doet de commerciële oproep maar. Dat hele argument van 'tv voor alle doelgroepen' slaat ook nergens op aangezien dit soort programma's op elke commerciële zender te zien zijn.
Als het góed (puur) amusement is, heb ik er geen probleem mee dat er belastinggeld in zit. De kans is groot dat een amusementsprogramma bij de NPO op een prettiger manier gebracht wordt dan iets vergelijkbaars bij de commerciëlen.

De Curling Quiz was me echter een brug te ver.
  † In Memoriam † woensdag 5 juni 2019 @ 17:11:27 #30
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_187275288
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:09 schreef Eightyone het volgende:
De Curling Quiz
De wát :')

Nou ja, entertainment kan ook leerzaam zijn of je aan het denken zetten. Ik vind RamBam een leuk programma en je steekt er nog wat van op ook.
:')
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:14:25 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187275318
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn er nog mensen die tv kijken dan? Dat de reclames grotendeels verdwijnen is wel dikke plus!
Die zijn er nog wel.
The End Times are wild
pi_187275325
Wat een kutideeen.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:14:59 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187275333
Ze moeten dat verouderde concept van omroepen ook afschaffen. Dat kost heel veel geld en levert weinig op. Voor de kijkers tenminste.
The End Times are wild
pi_187275343
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:54 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik begrijp er maar weinig van. Geld tekort, waarom dan reclames overdag weg? Leuk hoor, geen reclame, maar waarom nu?
Te veel vragen, hopelijk komt daar snel antwoord op.

Ik weet ook niet of ik nu blij moet zijn, want ik mis de achterliggende motivatie. Ik pleit al jaren voor het verbannen van alle pure entertainmentprogramma's van de NPO. Dikke sommen geld neerleggen voor BN'ers die grappig doen met elkaar, dat doet de commerciële oproep maar. Dat hele argument van 'tv voor alle doelgroepen' slaat ook nergens op aangezien dit soort programma's op elke commerciële zender te zien zijn.

NPO moet gratis toegankelijk zijn voor elke belastingbetaler (dus geen 2 euro om een programma terug te zien, wtf?) en een maatschappelijk doel dienen. Dus nieuws, educatie, ruimte voor (dure) onderzoeksjouralistiek als waakhond over onze overheid en openbare instellingen. En verder programma's voor doelgroepen die niet worden gediend door de commerciële omroep omdat ze niet lucratief genoeg zijn in aantallen (human, religieuze omroepen enz.)

Of regioprogramma's op 3 daar iets aan toevoegen. Ik begrijp werkelijk niet waarom deze keus gemaakt wordt. Regio-omroepen hebben al hun eigen zender? Waarom zou ik naar Omroep Brabant willen kijken op 3 als ik in Utrecht woon. Geen reclame, maar ook geen hond die er naar kijkt waarschijnlijk. :')

Nouja, ik ben benieuwd hoe de NPO deze keuzes gaat verantwoorden.
Je gaat niet naar Omroep Brabant kijken op 3, je gaat naar een programma kijken dat door een regionale omroep (specifiek voor) npo3 gemaakt wordt en die zijn ook wel slim genoeg om te beseffen dat ze daar voor een ander publiek moeten produceren.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:17:58 #35
65846 Bocaj
47th President.
pi_187275381
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn er nog mensen die tv kijken dan? Dat de reclames grotendeels verdwijnen is wel dikke plus!
Steeds minder....
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:18:28 #36
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187275384
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:14 schreef LXIV het volgende:
Ze moeten dat verouderde concept van omroepen ook afschaffen. Dat kost heel veel geld en levert weinig op. Voor de kijkers tenminste.
Per omroep tig managementslagen, inderdaad.

Alleen hoop ik wel dat, na het eventuele afschaffen van omroepen (nu niet, maar misschien over 10 of 15 jaar), enige afwisseling bewaard blijft. Dat er ook nog wat ruimte blijft voor wat experimentelere tv (waar de Vpro soms nog in voorziet, al was dat vroeger sterker dan nu).

En dat de NPO in dat geval meer op de BBC dan op de VRT gaat lijken. Goede radio maken ze wel, maar qua tv heb ik medelijden met onze zuiderburen.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:21:47 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187275431
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:18 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Per omroep tig managementslagen, inderdaad.

Alleen hoop ik wel dat, na het eventuele afschaffen van omroepen (nu niet, maar misschien over 10 of 15 jaar), enige afwisseling bewaard blijft. Dat er ook nog wat ruimte blijft voor wat experimentelere tv (waar de Vpro soms nog in voorziet, al was dat vroeger sterker dan nu).

En dat de NPO in dat geval meer op de BBC dan op de VRT gaat lijken. Goede radio maken ze wel, maar qua tv heb ik medelijden met onze zuiderburen.
VPRO is nog wel belastinggeld waard. Maar omroepen als de AVRO, de TROS, etc, dat kan toch allemaal net zo goed verdwijnen.
The End Times are wild
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:23:20 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187275450
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

VPRO is nog wel belastinggeld waard. Maar omroepen als de AVRO, de TROS, etc, dat kan toch allemaal net zo goed verdwijnen.
Die zijn er gekomen dankzij rechtse jankerds die de PO te links en kritisch vonden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:24:14 #39
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187275459
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die zijn er gekomen dankzij rechtse jankerds die de PO te links en kritisch vonden.
Ok, geen idee. Ik dacht dat alleen PowNed op die manier ontstaan was. En dan nog Holland Blank of zoiets, vanuit de Telegraaf. Kijk verder minder televisie dan ik erop te zien ben.
The End Times are wild
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:24:28 #40
65846 Bocaj
47th President.
pi_187275464
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

VPRO is nog wel belastinggeld waard. Maar omroepen als de AVRO, de TROS, etc, dat kan toch allemaal net zo goed verdwijnen.
Alleen al om de docu's is de VPRO steengoed!
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:25:30 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187275478
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:24 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Alleen al om de docu's is de VPRO steengoed!
Ik herinner me de VPRO vooral van vroeger, als kind. Met de echte interessante en tegendraadse kinderprogramma's vol humor en ondeugd.
The End Times are wild
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:27:33 #42
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187275520
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

VPRO is nog wel belastinggeld waard. Maar omroepen als de AVRO, de TROS, etc, dat kan toch allemaal net zo goed verdwijnen.
Als ze de hoeveelheid 'Volendammer steekt andere Volendammer veren in z'n reet'-shows (e.d.) binnen de perken houden, mogen ze wat mij betreft blijven. Een groot deel van het land is 'gewoon'/volks (iig geen hippe stadsbewoner), en daar hoort bij de NPO ook plek voor te zijn.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:27:55 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187275528
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:27 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Als ze de hoeveelheid 'Volendammer steekt andere Volendammer veren in z'n reet'-shows (e.d.) binnen de perken houden, mogen ze wat mij betreft blijven. Een groot deel van het land is 'gewoon'/volks (iig geen hippe stadsbewoner), en daar hoort bij de NPO ook plek voor te zijn.
Natuurlijk.
The End Times are wild
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:28:40 #44
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187275541
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187275547
Reclames waren helemaal geen probleem op de publieke zenders, zat alleen tussen programmas in en nooit tijdens.
Dat maakt(e) het wat mij betreft een prima ding.

Totaal de weg kwijt bij de npo.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:29:17 #46
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187275554
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ok, geen idee. Ik dacht dat alleen PowNed op die manier ontstaan was. En dan nog Holland Blank of zoiets, vanuit de Telegraaf. Kijk verder minder televisie dan ik erop te zien ben.
Nee, TROS is ook een Telegraaf uitvinding
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187275556
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:05 schreef Karina het volgende:

[..]

je hebt ook tv friesland en tv drenthe dat is geen randstad. En bijv. L1 in limburg.
Dat weet ik wel maar ik reageerde er op omdat je alleen AT5, Omroep Rijnmond noemde en daarna e.d. waardoor ik er vanuit ging dat je vnl randstad georiënteerd was.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:29:50 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187275565
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, TROS is ook een Telegraaf uitvinding
Ok. Maar waarom dan Wakker Nederland oid als extra publieke omroep? Ik geloof dat dit verder volledig gefaald is toch?
The End Times are wild
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:29:50 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187275566
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik herinner me de VPRO vooral van vroeger, als kind. Met de echte interessante en tegendraadse kinderprogramma's vol humor en ondeugd.
Linkse anti-autoritaire en nieuwsgierige televisie idd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:30:38 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187275578
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ok. Maar waarom dan Wakker Nederland oid als extra publieke omroep?
Omdat drie rechtse omroepen nog niet genoeg was :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187275581
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:18 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Per omroep tig managementslagen, inderdaad.

Alleen hoop ik wel dat, na het eventuele afschaffen van omroepen (nu niet, maar misschien over 10 of 15 jaar), enige afwisseling bewaard blijft. Dat er ook nog wat ruimte blijft voor wat experimentelere tv (waar de Vpro soms nog in voorziet, al was dat vroeger sterker dan nu).

En dat de NPO in dat geval meer op de BBC dan op de VRT gaat lijken. Goede radio maken ze wel, maar qua tv heb ik medelijden met onze zuiderburen.
Naar mijn mening is Canvas een stuk interessanter dan NPO1 t/m NPO3 bij elkaar.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:33:07 #52
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187275612
Leuk voor de 50-plussers, oude boze blanke progressieven en verdwaalde zielen die nog NPO kijken. De concurrentie met Netflix en Videoland gaan ze niet winnen.
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 17:34:06 #53
9859 crew  Karina
Woman
pi_187275630
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:29 schreef vannelle het volgende:

[..]

Dat weet ik wel maar ik reageerde er op omdat je alleen AT5, Omroep Rijnmond noemde en daarna e.d. waardoor ik er vanuit ging dat je vnl randstad georiënteerd was.
Ow dat waren gewoon de eerste de me te binnen schoten ;) Ik woon zelf in Amsterdam dus AT5 lag sowieso voor de hand.

Enfin daar ging het niet om: waarom regionale programma's als die al te zien zijn? En veel gespecialiseerder.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:34:14 #54
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187275633
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Linkse anti-autoritaire en nieuwsgierige televisie idd
VPRO van toen zou nu extreemrechts fascisme worden genoemd.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:35:59 #55
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187275649
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:30 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Naar mijn mening is Canvas een stuk interessanter dan NPO1 t/m NPO3 bij elkaar.
Die programma's bij de VRT beginnen pas heel laat, overdag zenden ze in feite niks uit en hebben ze dus ook geen herhalingen van oude uitzendingen (zou voor de gepensioneerde kijker nog interessant kunnen zijn), en ze hebben geen ochtendprogramma's. Er is 1 'entertainende' talkshow (daarnaast ook nog een vrij zware, 'De Afspraak'), en beiden worden nogal vaak minimaal een maand onderbroken.

Qua tv ben ik blij dat ik er niet woon. Maar goed, ik ben dan ook nogal een praatprogramma-kijker, in zowat alle soorten en maten. :P

Óf het moet zijn dat de commerciële omroepen daar relatief leuk zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Eightyone op 05-06-2019 17:43:59 ]
pi_187275700
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:17 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Steeds minder....
Geloof ik best waar rook is is vuur toch, of van niets komt niets.
pi_187275753
quote:
14s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:58 schreef fathank het volgende:
Financiering gaat op de schop, een hoop reclametijd verdwijnt.

Rara wie gaat dat betalen.
Shell en de andere multinationals
pi_187275754
quote:
99s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:34 schreef Karina het volgende:

[..]

Ow dat waren gewoon de eerste de me te binnen schoten ;) Ik woon zelf in Amsterdam dus AT5 lag sowieso voor de hand.

Enfin daar ging het niet om: waarom regionale programma's als die al te zien zijn? En veel gespecialiseerder.
Nogmaals: Je krijgt geen regioprogramma's, maar landelijke programma's die door een regionale omroep wordt gemaakt. En het heeft op zich wel een meerwaarde als er eens wat programma's buiten de behoorlijk kleine bubbel Amsterdam/Hilversum met een beetje fatsoenlijk budget gemaakt kunnen worden.
pi_187275758
Jensen had gelijk, Powned nu ook weg
pi_187275765
Het zou goed zijn als Nederland weer een publieke zender zou krijgen.

Helaas hebben we in Nederland alleen commerciële zenders, in twee smaken:

1. Commerciële zenders zonder subsidie, zoals RTL en SBS

2. Commerciële zenders met subsidie, zoals NPO.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:48:09 #61
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187275833
Klinkt flink kut allemaal bij elkaar... En waarom geen reclames, waar slaat dat op.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187275840
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ok, geen idee. Ik dacht dat alleen PowNed op die manier ontstaan was. En dan nog Holland Blank of zoiets, vanuit de Telegraaf. Kijk verder minder televisie dan ik erop te zien ben.
WNL _O_
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 17:50:24 #63
9859 crew  Karina
Woman
pi_187275865
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Nogmaals: Je krijgt geen regioprogramma's, maar landelijke programma's die door een regionale omroep wordt gemaakt. En het heeft op zich wel een meerwaarde als er eens wat programma's buiten de behoorlijk kleine bubbel Amsterdam/Hilversum met een beetje fatsoenlijk budget gemaakt kunnen worden.
Je kunt dit op twee manieren uitleggen:
In plaats daarvan gaan regionale zenders de zendtijd invullen.

Ze gaan de zendtijd vullen er staat niet dat regionale omroepen per se landelijke programma's gaan maken. Sowieso wat bedoel je met landelijke programma's? Een talkshow gemaakt door Omroep Friesland of zo?
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_187275869
Omdat die reclame niet doet wat die doen moet, die roept ergernis op inplaats van.
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:53:53 #65
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_187275912
Deels begrijpelijk, deels op het oog zinloos.
Enige wat ik echt weg wil, is het NOS journaal. Echt bedroevend slecht is dat.

Een programma als het journaal mag best wat geld kosten, maar dan moet het wel goed zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  woensdag 5 juni 2019 @ 17:55:09 #66
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187275927
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:53 schreef Kaneelstokje het volgende:
Deels begrijpelijk, deels op het oog zinloos.
Enige wat ik echt weg wil, is het NOS journaal. Echt bedroevend slecht is dat.

Een programma als het journaal mag best wat geld kosten, maar dan moet het wel goed zijn.
welk journaal kijk jijzelf dan?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 5 juni 2019 @ 18:07:21 #67
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_187276099
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:24 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Wat voegt dat nou weer toe dan? Oke, ze hebben allicht nieuws waar de streekgebonden kijker van 65+ wat meer mee heeft, maar verder zijn regionale omroepen kwalitatief vaak om te huilen.
Ik vind het juist prachtig. Een reportage over mevrouw Willemsen die 100 is geworden en die een lintje krijgt van de burgemeester, maar zij heeft de laatste jaren vooral een relatie met meneer Alzheimer. Gelukkig is haar kleinzoon gekomen en hij maakt van de gelegenheid gebruik om aan de burgemeester te vragen of zijn aanvraag voor de vergunning van zijn dakkapel snel in behandeling genomen en vrouw toont zichtbaar plaatsvervangende schaamte
Non possumus non loqui
pi_187276103
Maar als er geen reclame meer is voor 20.00 uur, dan is er dus ook geen reclame voor DWDD.

Betekent dit dat Van Nieuwkerk nu ook minder salaris krijgt?
Het argument voor dit hoge salaris was namelijk de hoge reclame-inkomsten die de omroep kan vangen in de reclameblokken rond zijn programma's.
pi_187276136
Nu op Radio 1 ook maar de reklameblokken en het half uur nieuws afschaffen. Liever alleen maar reklame om de nieuwsbulletins op het hele uur. Dan blijft er tenminste nog wat ruimte over voor programma's
pi_187276195
Wat gaan ze met zapp doen??
speak only if it improves the silence.
pi_187276290
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 18:15 schreef TjjWester het volgende:
Wat gaan ze met zapp doen??
Waar gaan inderdaad de jeugdprogramma's van NPO3 heen? Gaan die alleen online verder vanwege gebrek aan tv-kijkers.
  woensdag 5 juni 2019 @ 18:30:46 #72
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187276434
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 18:07 schreef FYazz het volgende:
Maar als er geen reclame meer is voor 20.00 uur, dan is er dus ook geen reclame voor DWDD.

Betekent dit dat Van Nieuwkerk nu ook minder salaris krijgt?
Het argument voor dit hoge salaris was namelijk de hoge reclame-inkomsten die de omroep kan vangen in de reclameblokken rond zijn programma's.
Oei. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187277104
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 18:21 schreef FYazz het volgende:

[..]

Waar gaan inderdaad de jeugdprogramma's van NPO3 heen? Gaan die alleen online verder vanwege gebrek aan tv-kijkers.
Ik heb het idee dat de weekend programmering van zapp aardig succesvol is.
speak only if it improves the silence.
  woensdag 5 juni 2019 @ 19:10:21 #74
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187277178
Echt waardeloos gewoon hoe de PO steeds meer kapot wordt gemaakt
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 19:12:50 #75
446930 crew  ESF1Gamer
pi_187277225
Piet Paulusma behouden voor landelijke tv
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  woensdag 5 juni 2019 @ 19:22:18 #76
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187277403
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 19:12 schreef F1gamer het volgende:
Piet Paulusma behouden voor landelijke tv
Die kerel heeft bijna dagelijks het best bekeken programma van SBS6.

Maar nee, John De Mol hoeft hem niet.

:')
pi_187277549
Nou, het plan is duidelijk hè? Er is natuurlijk geen hond die gaat kijken naar die regionale programma's, dus binnen nu en een paar jaar gaat NPO3 eruit.

Terecht overigens hoor. Sterker nog: we kunnen ook prima naar één publieke zender.
pi_187277597
Vvd..
  woensdag 5 juni 2019 @ 19:35:33 #79
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_187277632
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 19:30 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, het plan is duidelijk hè? Er is natuurlijk geen hond die gaat kijken naar die regionale programma's, dus binnen nu en een paar jaar gaat NPO3 eruit.

Terecht overigens hoor. Sterker nog: we kunnen ook prima naar één publieke zender.
Waarom? Om die paar tientjes die dat bespaart?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_187277642
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 19:30 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, het plan is duidelijk hè? Er is natuurlijk geen hond die gaat kijken naar die regionale programma's, dus binnen nu en een paar jaar gaat NPO3 eruit.

Terecht overigens hoor. Sterker nog: we kunnen ook prima naar één publieke zender.
Doe als de bbc: zend regionaal uit op NPO3 naargelang waar je bent. Kun je alle regionale kanalen afschaffen.
dag
pi_187279624
Terecht wat mij betreft.
We mogen ons afvragen of er honderden miljoenen publiekelijk geld naar een medium moet gaan waar steeds minder mensen naar kijken.

We kunnen beter een quotum instellen voor Netflix om een deel van hun in Nederland verdiende omzet te investeren in Nederlandstalige producties.
  woensdag 5 juni 2019 @ 21:19:15 #82
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187279687
Maar in 2018 keek de gemiddelde Nederlander nog 156 minuten televisie per dag dus om televisie nou helemaal af te schrijven is ook niet logisch.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator woensdag 5 juni 2019 @ 21:21:29 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187279713
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 19:36 schreef Peter het volgende:

[..]

Doe als de bbc: zend regionaal uit op NPO3 naargelang waar je bent. Kun je alle regionale kanalen afschaffen.
mja maar als omrop fryslan dan weer de bekerfinale ijshockey oppikt dan zit ik weer te vloeken als een ketter natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 6 juni 2019 @ 00:20:52 #84
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_187282859
De publieke omroep versoberen is prima maar doe het dan niet via deze manier. De reclames kon ik op zich wel nog mee leven zolang de NPO nog wel gewoon een hoogwaardig arsenaal aan programmering had. Op een uitgeklede schrale npo zit ik niet te wachten. Maar misschien is het juist de bedoeling dat de NPO minder interessant wordt voor de bevolking en adverteerders. Kunnen ze vervolgens ook makkelijker weg volgens de rechtse partijen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  donderdag 6 juni 2019 @ 08:34:37 #85
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_187284897
Klinkt als wraak op BNNVARA en hun flagship Matthijs van Nieuwkerk. Het waren de reclameinkomsten rondom DWDD waarmee diens ruime salaris werd verdedigd. Nu die gaan wegvallen, moeten de centen strenger worden geteld.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_187285388
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2019 08:34 schreef Ringo het volgende:
Klinkt als wraak op BNNVARA en hun flagship Matthijs van Nieuwkerk. Het waren de reclameinkomsten rondom DWDD waarmee diens ruime salaris werd verdedigd. Nu die gaan wegvallen, moeten de centen strenger worden geteld.
Als dat het geval zou zijn dan zou dat erg kortzichtig zijn, want met de reclameinkomsten rond DWDD kan BNNVARA ook andere programma's bekostigen (zoveel halen ze daarmee binnen).

Persoonlijk ben ik absoluut geen voorstander van nog verder beknibbelen op de publieke omroep. Ik vind dat de publieke omroep overwegend prima programma's maakt, en persoonlijk kijk ik zelf vrijwel alleen naar de publieke omroep.

De programma's van de commerciëlen vind ik overwegend pulp.

Het zou zonde zijn als er hierdoor nog meer kwaliteit van de televisie verdwijnt en we straks alleen nog opgescheept zitten met die bagger die je op de commerciële zenders te zien krijgt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 6 juni 2019 @ 09:40:42 #87
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_187285582
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 09:24 schreef Tomatenboer het volgende:
Als dat het geval zou zijn dan zou dat erg kortzichtig zijn, want met de reclameinkomsten rond DWDD kan BNNVARA ook andere programma's bekostigen (zoveel halen ze daarmee binnen).

Persoonlijk ben ik absoluut geen voorstander van nog verder beknibbelen op de publieke omroep. Ik vind dat de publieke omroep overwegend prima programma's maakt, en persoonlijk kijk ik zelf vrijwel alleen naar de publieke omroep.

De programma's van de commerciëlen vind ik overwegend pulp.

Het zou zonde zijn als er hierdoor nog meer kwaliteit van de televisie verdwijnt en we straks alleen nog opgescheept zitten met die bagger die je op de commerciële zenders te zien krijgt.
Eens.
Dat is ook precies wat het omroepbeleid (à la VVD) is: kortzichtig en altijd gericht op bezuiniging. Meer eisen stellen aan “kwaliteit” voor minder geld. Een televisienet zonder reclame is prima (ook ná achten ʼs avonds) maar de vraag is dan hoe die inkomstenderving wordt gecompenseerd. En hoeveel vrijheid omroepen of productiehuizen krijgen om “kwaliteitsprogrammaʼs” te maken (en wat er onder die term wordt verstaan).
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 6 juni 2019 @ 09:48:55 #88
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187285652
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2019 09:40 schreef Ringo het volgende:

[..]

Eens.
Dat is ook precies wat het omroepbeleid (à la VVD) is: kortzichtig en altijd gericht op bezuiniging. Meer eisen stellen aan “kwaliteit” voor minder geld. Een televisienet zonder reclame is prima (ook ná achten ʼs avonds) maar de vraag is dan hoe die inkomstenderving wordt gecompenseerd. En hoeveel vrijheid omroepen of productiehuizen krijgen om “kwaliteitsprogrammaʼs” te maken (en wat er onder die term wordt verstaan).
Wraak voor de bonnetjes affaire en programma's als beerput Nederland ook.

Van de commerciëlen hoe je niks substantieels te verwachten op dat vlak. Voor hen zijn de machtigen slachtoffers

https://www.rtlz.nl/busin(...)der-een-vergrootglas
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187285764
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het zou goed zijn als Nederland weer een publieke zender zou krijgen.

Helaas hebben we in Nederland alleen commerciële zenders, in twee smaken:

1. Commerciële zenders zonder subsidie, zoals RTL en SBS

2. Commerciële zenders met subsidie, zoals NPO.
Idd, maar nr 2 kost de belastingbetaler jaarlijks zo'n 800.000.000 euro :{
Dus gewoon opheffen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_187285789
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 09:59 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Idd, maar nr 2 kost de belastingbetaler jaarlijks zo'n 800.000.000 euro :{
Dus gewoon opheffen
800 miljoen?

Onze Publieke omroep kost jaarlijks ongeveer 200 miljoen in totaal, en is daarmee al één van de goedkoopsten in Europa.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_187286214
Ik zie een paar users zich afvragen 'hoe de NPO dit gaat verantwoorden' en stellen dat dit uit de koker van de NPO komt. Is niet waar, coalitie heeft dit bedacht en legt het op aan de npo
  donderdag 6 juni 2019 @ 10:39:05 #92
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_187286255
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 19:30 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, het plan is duidelijk hè? Er is natuurlijk geen hond die gaat kijken naar die regionale programma's, dus binnen nu en een paar jaar gaat NPO3 eruit.
Ze houden die zender natuurlijk (voorlopig) achter de hand als calamiteiten- en evenementenzender. Verkiezingen, WK voetbal enzo.
pi_187287191
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 10:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

800 miljoen?

Onze Publieke omroep kost jaarlijks ongeveer 200 miljoen in totaal, en is daarmee al één van de goedkoopsten in Europa.
Dat doet er niet toe. Het gaat erom dat de NPO behalve subsidie ook commerciële inkomsten heeft.

De NPO eet dus van twee walletjes en is daarmee tevens een valse concurrent van de omroepen die geen subsidie krijgen.

Maar goed, zul je misschien zeggen, dat geeft toch niet, als het maar goede televisie oplevert? Maar de crux is nu juist: die 200 miljoen levert géén goede televisie op. Het is allemaal prut wat er op die NPO zenders verschijnt, inclusief dat idiote DWDD, Boer Zoekt Vrouw, enzovoort.
pi_187287201
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 12:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe. Het gaat erom dat de NPO behalve subsidie ook commerciële inkomsten heeft.

De NPO eet dus van twee walletjes en is daarmee tevens een valse concurrent van de omroepen die geen subsidie krijgen.

Maar goed, zul je misschien zeggen, dat geeft toch niet, als het maar goede televisie oplevert? Maar de crux is nu juist: die 200 miljoen levert géén goede televisie op. Het is allemaal prut wat er op die NPO zenders verschijnt, inclusief dat idiote DWDD, Boer Zoekt Vrouw, enzovoort.
Jouw mening
  Redactie Sport donderdag 6 juni 2019 @ 12:49:09 #95
274204 crew  Mexicanobakker
pi_187287741
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 12:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe. Het gaat erom dat de NPO behalve subsidie ook commerciële inkomsten heeft.

De NPO eet dus van twee walletjes en is daarmee tevens een valse concurrent van de omroepen die geen subsidie krijgen.

Maar goed, zul je misschien zeggen, dat geeft toch niet, als het maar goede televisie oplevert? Maar de crux is nu juist: die 200 miljoen levert géén goede televisie op. Het is allemaal prut wat er op die NPO zenders verschijnt, inclusief dat idiote DWDD, Boer Zoekt Vrouw, enzovoort.
Anekdotisch. Straks ga je me nog vertellen dat SBS goede onderzoeksjournalistiek heeft omdat Peter R. Joran zo goed ontmaskerde.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_187287763
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 12:49 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Anekdotisch. Straks ga je me nog vertellen dat SBS goede onderzoeksjournalistiek heeft omdat Peter R. Joran zo goed ontmaskerde.
Maakt niet uit. Gewoon scheiden: 1. publieke omroep zonder reclame. 2. commerciële omroepen.
pi_187288023
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 12:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe. Het gaat erom dat de NPO behalve subsidie ook commerciële inkomsten heeft.

De NPO eet dus van twee walletjes en is daarmee tevens een valse concurrent van de omroepen die geen subsidie krijgen.

Maar goed, zul je misschien zeggen, dat geeft toch niet, als het maar goede televisie oplevert? Maar de crux is nu juist: die 200 miljoen levert géén goede televisie op. Het is allemaal prut wat er op die NPO zenders verschijnt, inclusief dat idiote DWDD, Boer Zoekt Vrouw, enzovoort.
Wat een bullshit, de NPO levert zó ontzettend veel betere televisie op dan de bagger die er op de commerciëlen wordt uitgezonden. Over het algemeen uiteraard.

Programma's als De keuringsdienst van Waarde, Zondag met Lubach, Buitenhof, De Monitor, Zembla, Nieuwsuur, Pauw, De monitor, Argos, Medialogica, Tegenlicht, 'de oevers van de Yantzee' (ofzoiets :') ) en zo kan ik nog wel even doorgaan, zijn echt kwalitatief vele malen hoogstaander dan het beste wat de commerciëlen hebben te bieden.

Natuurlijk niet alles, je haalt terecht het voorbeeld van Boer zoekt Vrouw aan, en zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken, maar over het algemeen vind ik de kwaliteit nog steeds erg goed, en dat voor één van de allerlaagste begrotingen van publieke omroepen in Europa.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_187288048
Waarom gaat iedereen er vanuit dat powned verdwijnt? Volgens de huidige regels moeten ze 150k leden hebben, dat is totaal onmogelijk, in de nieuwe regels is dat nog maar 50k. Een veel minder grote opgave.
speak only if it improves the silence.
pi_187288154
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een bullshit, de NPO levert zó ontzettend veel betere televisie op dan de bagger die er op de commerciëlen wordt uitgezonden. Over het algemeen uiteraard.

Programma's als De keuringsdienst van Waarde, Zondag met Lubach, Buitenhof, De Monitor, Zembla, Nieuwsuur, Pauw, De monitor, Argos, Medialogica, Tegenlicht, 'de oevers van de Yantzee' (ofzoiets :') ) en zo kan ik nog wel even doorgaan, zijn echt kwalitatief vele malen hoogstaander dan het beste wat de commerciëlen hebben te bieden.

Natuurlijk niet alles, je haalt terecht het voorbeeld van Boer zoekt Vrouw aan, en zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken, maar over het algemeen vind ik de kwaliteit nog steeds erg goed, en dat voor één van de allerlaagste begrotingen van publieke omroepen in Europa.
Eens. Ik kijk eigenlijk alleen maar naar de NPO, verder kijk ik geen televisie (behalve on demand dingen dan). De NPO brengt zo veel goede programma’s. Die inhoudelijk sterk zijn, maar ook dingen als Hello, Goodbye vind ik prachtig. Ik zou het jammer vinden als dat zou veranderen
  donderdag 6 juni 2019 @ 13:18:04 #100
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187288172
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 09:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als dat het geval zou zijn dan zou dat erg kortzichtig zijn, want met de reclameinkomsten rond DWDD kan BNNVARA ook andere programma's bekostigen (zoveel halen ze daarmee binnen).

Persoonlijk ben ik absoluut geen voorstander van nog verder beknibbelen op de publieke omroep. Ik vind dat de publieke omroep overwegend prima programma's maakt, en persoonlijk kijk ik zelf vrijwel alleen naar de publieke omroep.

De programma's van de commerciëlen vind ik overwegend pulp.

Het zou zonde zijn als er hierdoor nog meer kwaliteit van de televisie verdwijnt en we straks alleen nog opgescheept zitten met die bagger die je op de commerciële zenders te zien krijgt.
Zelf kijk ik ook alleen npo of buitenlandse televisie. Als ze de npo op deze wijze de nek omdraaien zal dat nog verder naar online verplaatsen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 6 juni 2019 @ 13:21:34 #101
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187288230
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een bullshit, de NPO levert zó ontzettend veel betere televisie op dan de bagger die er op de commerciëlen wordt uitgezonden. Over het algemeen uiteraard.

Programma's als De keuringsdienst van Waarde, Zondag met Lubach, Buitenhof, De Monitor, Zembla, Nieuwsuur, Pauw, De monitor, Argos, Medialogica, Tegenlicht, 'de oevers van de Yantzee' (ofzoiets :') ) en zo kan ik nog wel even doorgaan, zijn echt kwalitatief vele malen hoogstaander dan het beste wat de commerciëlen hebben te bieden.

Natuurlijk niet alles, je haalt terecht het voorbeeld van Boer zoekt Vrouw aan, en zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken, maar over het algemeen vind ik de kwaliteit nog steeds erg goed, en dat voor één van de allerlaagste begrotingen van publieke omroepen in Europa.
Hier ben ik het mee eens. En ze mogen wel wat kritisch blijven met programma's als Frans op reis of zulke bullshit maar er is genoeg goeds tussen te vinden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187288366
Ben ik de enige die het superzonde vindt van NPO 3?

Daar komen juist de entertainment programma’s die supertof zijn en met een experimenteel of educatief kantje. Veel beter en nuttiger entertainment dan die troep op de commercieëlen. Zondag met Lubach, Rambam, Keuringsdienst van Waarde, Spuiten en Slikken, College Tour, 3 op Reis etc. Laat staan alle steengoeie docu’s van de VPRO en series die de KRO-NCRV en BNNVARA produceren. Gaan die nu overgeheveld worden naar NPO 1 en 2? Deze programma’s lijken mij niet voor een breed publiek (NPO 1) noch is het verdiepend (NPO 2).
pi_187288408
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:30 schreef TRON2.0 het volgende:
Ben ik de enige die het superzonde vindt van NPO 3? Daar komen juist de programma’s die supertof zijn en met een experimenteel kantje. Veel beter en nuttiger entertainment dan die troep op de commercieëlen. Zondag met Lubach, Rambam, Keuringsdienst van Waarde, Spuiten en Slikken, College Tour, 3 op Reis etc. Laat staan alle steengoeie docu’s van de VPRO. Gaan die nu overgeheveld worden naar NPO 1 en 2?
Ik nam aan van wel eigenlijk. Als dat niet zou ik dat ook wel heel zonde vinden, maar dat kunnen ze niet maken toch
pi_187288437
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:18 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zijn er nog mensen die tv kijken dan? Dat de reclames grotendeels verdwijnen is wel dikke plus!
Mijn opa heeft er weleens over verteld. Was een beetje als internet. Maar dan mag je niet zelf uitzoeken wat je wil kijken.
pi_187288451
quote:
11s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:33 schreef ikbenrond het volgende:

[..]

Ik nam aan van wel eigenlijk. Als dat niet zou ik dat ook wel heel zonde vinden, maar dat kunnen ze niet maken toch
Ik heb een edit gemaakt. Maar dan moeten ze wel sleutelen aan de identiteiten van NPO 1 en 2, want Lubach of Spuiten en Slikken vind ik een raar gezicht als nu nog op de huidige NPO 2 uitgezonden wordt tussen alle verdiepende programma’s over kunst, religie of geschiedenis. :P
pi_187288486
Prima plan ^O^

Alleen maar goed dat er een podium komt voor de provincies bij de NPO. Beter dan dat enkel de grachtengordel bepaalt wat de kijker voorgeschoteld krijgt!

Minder reclame ook mooi. Hopelijk compenseren ze de misgelopen reclame inkomsten door te saneren in die klote entertainment programma’s waar er al zat van zijn bij de commerciële!
  donderdag 6 juni 2019 @ 13:43:04 #107
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187288525
Als ik Powned was heel snel actie ondernemen om aan die 50.000 leden te geraken.
  donderdag 6 juni 2019 @ 13:52:00 #108
178710 Colonia
Viva Colonia !!
pi_187288645
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 18:07 schreef FYazz het volgende:
Maar als er geen reclame meer is voor 20.00 uur, dan is er dus ook geen reclame voor DWDD.

Betekent dit dat Van Nieuwkerk nu ook minder salaris krijgt?
Het argument voor dit hoge salaris was namelijk de hoge reclame-inkomsten die de omroep kan vangen in de reclameblokken rond zijn programma's.
Ik gok dat DWDD verplaatst wordt naar direct na het acht-uur journaal: kunnen ze met de eerste twee reclameblokken (dus na het journaal en voor DWDD en direct na DWDD) heerlijk cashen.
pi_187288687
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:43 schreef Jellereppe het volgende:
Als ik Powned was heel snel actie ondernemen om aan die 50.000 leden te geraken.
Ze gaan er 700k op stuk slaan vanaf volgende week. Volgens de laatste ledenvergadering zijn er 21k betalende leden dus 50k is helmaal niet zo ver weg.
speak only if it improves the silence.
pi_187288702
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:40 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Prima plan ^O^

Alleen maar goed dat er een podium komt voor de provincies bij de NPO. Beter dan dat enkel de grachtengordel bepaalt wat de kijker voorgeschoteld krijgt!

Minder reclame ook mooi. Hopelijk compenseren ze de misgelopen reclame inkomsten door te saneren in die klote entertainment programma’s waar er al zat van zijn bij de commerciële!
Ik heb begrepen dat regio3 programmas uit de EIGEN provincie gaat uitzenden, ze cannabaliseren de provinciale omroepen dus. Beter zou zijn regio programma's uit heel nederland.
speak only if it improves the silence.
  donderdag 6 juni 2019 @ 13:57:46 #111
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187288713
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:55 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Ze gaan er 700k op stuk slaan vanaf volgende week. Volgens de laatste ledenvergadering zijn er 21k betalende leden dus 50k is helmaal niet zo ver weg.
Mooi. Instapdrempel moet extreem laag zijn dat zelfs zeer armoedige analfabeten bij wijze van spreken in kunnen/willen stappen in combinatie met een gelikte en gerichte marketingcampagne kan het snel gaan.
pi_187288745
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:35 schreef autoknutselaar het volgende:

[..]

Mijn opa heeft er weleens over verteld. Was een beetje als internet. Maar dan mag je niet zelf uitzoeken wat je wil kijken.
Veel keus was er niet, acht zenders als ik het goed heb, en dan moest men opstaan voor een andere op te zetten.
pi_187293668
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:35 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Die programma's bij de VRT beginnen pas heel laat, overdag zenden ze in feite niks uit en hebben ze dus ook geen herhalingen van oude uitzendingen (zou voor de gepensioneerde kijker nog interessant kunnen zijn), en ze hebben geen ochtendprogramma's. Er is 1 'entertainende' talkshow (daarnaast ook nog een vrij zware, 'De Afspraak'), en beiden worden nogal vaak minimaal een maand onderbroken.

Qua tv ben ik blij dat ik er niet woon. Maar goed, ik ben dan ook nogal een praatprogramma-kijker, in zowat alle soorten en maten. :P

Óf het moet zijn dat de commerciële omroepen daar relatief leuk zijn.
Dagtelevisie is inderdaad niet veel maar met TerZake, De Afspraak, documentaires en in het weekend tv series genoeg interessants.
pi_187296179
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 20:18 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dagtelevisie is inderdaad niet veel maar met TerZake, De Afspraak, documentaires en in het weekend tv series genoeg interessants.
Daarnaast heeft de Begische televisie vrij goede commerciele zenders vind ik zelf.
Gaan nu al die reclameblokken van de NPO naar de commerciele zenders? Dat wordt leuk televisie kijken dan :X
pi_187296241
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 20:18 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dagtelevisie is inderdaad niet veel maar met TerZake, De Afspraak, documentaires en in het weekend tv series genoeg interessants.
En zelfs die vallen in herhaling, zoveel geld is er dus voor vermaak.
pi_187296250
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:03 schreef praadje het volgende:

[..]

Daarnaast heeft de Begische televisie vrij goede commerciele zenders vind ik zelf.
Gaan nu al die reclameblokken van de NPO naar de commerciele zenders? Dat wordt leuk televisie kijken dan :X
Belg en Duitsland doen het inderdaad niet verkeerd.

Echter op de kabel nog maar alleen het ARD te vinden, wel genoeg Italiaanse en ander welke ik maar met mate gevolgd krijg.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2019 22:07:04 ]
pi_187296331
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

Belg en Duitsland doen het inderdaad niet verkeerd.

Echter op de kabel nog maar alleen het ARD te vinden, wel genoeg Italiaanse en ander welke ik maar met mate gevolgd krijg.
Ik woon in Belgie en heb een schotel voor de NL zenders maar inderdaad, Belgie doet het niet verkeerd.

Edit, ik heb zelf geen Be kabel maar zie het vaak bij vrienden of als ik weer eens voor de zoveelste keer in het ziekenhuis lig. En wat ik zie bevalt me meestal wel.
Heb het wel zelf ook een tiental jaren gehad maar ik kijk te weinig televisie om en de kabel en de schotel en Netflix te hebben. Dat is voor mij dan weggeggoid geld.
pi_187296384
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:08 schreef praadje het volgende:

[..]

Ik woon in Belgie en heb een schotel voor de NL zenders maar inderdaad, Belgie doet het niet verkeerd.
Ik niet ik woon in Nederland, en ik heb ook van alles om naar de buitenlandse zenders te kijken.

En als ik het heb hebben die met dubbel paspoort het al zeker, dan maak die kabel weer hoe die was, daar kijkt zo geen hont meer naar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2019 22:10:28 ]
pi_187296464
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:08 schreef praadje het volgende:

[..]
of als ik weer eens voor de zoveelste keer in het ziekenhuis lig. En wat ik zie bevalt me meestal wel.
Wat doe je daar zo vaak?
En voor daar heb ik iets anders mijn foon en een app, die hebben wel smart tvs daar, heel de afdeling die stonden in de rij voor die app wat ik draaide.
pi_187296521
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:13 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat doe je daar zo vaak?
En voor daar heb ik iets anders mijn foon en een app, die hebben wel smart tvs daar, heel de afdeling die stonden in de rij voor die app wat ik draaide.
Jij draait je ook een eind de moeder
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_187296592
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:13 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat doe je daar zo vaak?
En voor daar heb ik iets anders mijn foon en een app, die hebben wel smart tvs daar, heel de afdeling die stonden in de rij voor die app wat ik draaide.
Wat nier en longdingetjes. De laatste tijd gelukkig wat minder. Ik neem ook altijd telefoon/tablet en laptop mee maar ik kijk graag naar de BE zenders als ik daar ben. Nl programma's kijk ik via de laptop terug als er iets is geweest wat ik wil zien.
pi_187296610
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:17 schreef praadje het volgende:

[..]

Wat nier en longdingetjes. De laatste tijd gelukkig wat minder. Ik neem ook altijd telefoon/tablet en laptop mee maar ik kijk graag naar de BE zenders als ik daar ben. Nl programma's kijk ik via de laptop terug als er iets is geweest wat ik wil zien.
Beterschap gewenst.
pi_187296704
Maar inderdaad, nieuwsgierig hoe het gaat lopen met het salaris van Matthijs. Benieuwd of hij dat blijft houden of dat hij toch de overstap gaat maken naar de commerciele en voor het grote geld gaat en hij misschien wel de plaats van Tan over gaat nemen.
pi_187296731
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:18 schreef john2406 het volgende:

[..]

Beterschap gewenst.
Thanks, komt wel goed :*
pi_187296830
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:19 schreef praadje het volgende:
Maar inderdaad, nieuwsgierig hoe het gaat lopen met het salaris van Matthijs. Benieuwd of hij dat blijft houden of dat hij toch de overstap gaat maken naar de commerciele en voor het grote geld gaat en hij misschien wel de plaats van Tan over gaat nemen.
Wat voor programma's zie jij hem maken bij een commerciële zender dan?

De programma's die ik Matthijs graag zie maken zie ik niet zo gauw succesvol worden op een commerciële omroep eerlijk gezegd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_187296983
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:22 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat voor programma's zie jij hem maken bij een commerciële zender dan?

De programma's die ik Matthijs graag zie maken zie ik niet zo gauw succesvol worden op een commerciële omroep eerlijk gezegd.
Geen idee, het was zo maar een hersenspinsel.
  donderdag 6 juni 2019 @ 22:35:57 #127
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_187297372
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:18 schreef Banaanvragen het volgende:
PowNed verdwijnt
*O* *O* *O* *O* *O*
Opgerot met die riooljournalistiek.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_187297407
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:35 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

*O* *O* *O* *O* *O*
Opgerot met die riooljournalistiek.
Als die niet zijn hoe wil je dan nog het kaf van het koren scheiden?
  donderdag 6 juni 2019 @ 22:43:04 #129
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_187297628
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:37 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als die niet zijn hoe wil je dan nog het kaf van het koren scheiden?
Nieuw fatsoenlijk alternatief misschien?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_187297643
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:43 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Nieuw fatsoenlijk alternatief misschien?
Voorlopig is dat er nog niet toch?
pi_187298043
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:03 schreef praadje het volgende:

[..]

Daarnaast heeft de Begische televisie vrij goede commerciele zenders vind ik zelf.
Gaan nu al die reclameblokken van de NPO naar de commerciele zenders? Dat wordt leuk televisie kijken dan :X
Er geldt in NL gewoon een maximum aantal reclame minuten per uur ook voor de commerciëlen.
dag
pi_187298196
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:56 schreef Peter het volgende:

[..]

Er geldt in NL gewoon een maximum aantal reclame minuten per uur ook voor de commerciëlen.
Ah, weer wat geleerd.
  † In Memoriam † vrijdag 7 juni 2019 @ 07:48:36 #133
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_187301473
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:03 schreef praadje het volgende:

[..]

Daarnaast heeft de Begische televisie vrij goede commerciele zenders vind ik zelf.
Gaan nu al die reclameblokken van de NPO naar de commerciele zenders? Dat wordt leuk televisie kijken dan :X
Nee ze nemen gewoonweg het verlies van 60 miljoen waarvan de overheid ook nog eens 20 miljoen betaald
:')
  vrijdag 7 juni 2019 @ 07:57:34 #134
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_187301513
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:56 schreef Peter het volgende:
Er geldt in NL gewoon een maximum aantal reclame minuten per uur ook voor de commerciëlen.
Is dat een gemiddeld maximum over een dag? Want dan kunnen die reclameblokken na achten héél lang gaan worden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_187302098
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:56 schreef Peter het volgende:

[..]

Er geldt in NL gewoon een maximum aantal reclame minuten per uur ook voor de commerciëlen.
Niet voor rtl, ze respecteren nu de nederlandse regels maar zijn er niet aan gebonden.
speak only if it improves the silence.
pi_187302119
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2019 13:37 schreef TRON2.0 het volgende:

[..]

Ik heb een edit gemaakt. Maar dan moeten ze wel sleutelen aan de identiteiten van NPO 1 en 2, want Lubach of Spuiten en Slikken vind ik een raar gezicht als nu nog op de huidige NPO 2 uitgezonden wordt tussen alle verdiepende programma’s over kunst, religie of geschiedenis. :P
Spuiten n slikken bestaat toch niet meer?? Een online platform tegenwoordig.
speak only if it improves the silence.
pi_187302147
Je kunt aan alles merken dat de traditionele media ten dode is opgeschreven. Geeft niks, want gelukkig hebben we Netflix :) En het nieuws kunnen ze wel via het internet doen.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 09:54:10 #138
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187302272
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 09:35 schreef MakkieR het volgende:
Je kunt aan alles merken dat de traditionele media ten dode is opgeschreven. Geeft niks, want gelukkig hebben we Netflix :) En het nieuws kunnen ze wel via het internet doen.
Netflix is puur op Amerika gericht, doet lang niet alles en varieert sterk in kwaliteit
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 7 juni 2019 @ 09:54:38 #139
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187302277
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2019 22:56 schreef Peter het volgende:

[..]

Er geldt in NL gewoon een maximum aantal reclame minuten per uur ook voor de commerciëlen.
Dat is met de jaren steeds meer versoepeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187302318
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 09:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Netflix is puur op Amerika gericht, doet lang niet alles en varieert sterk in kwaliteit
Onzin. Netflix zendt juist veel series uit andere landen uit. Hartstikke divers.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 10:03:10 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187302349
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 09:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

Onzin. Netflix zendt juist veel series uit andere landen uit. Hartstikke divers.
Ik heb het over documentaires en het non-fictie gedeelte.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187302974
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 07:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Nee ze nemen gewoonweg het verlies van 60 miljoen waarvan de overheid ook nog eens 20 miljoen betaald
:N :X
  vrijdag 7 juni 2019 @ 11:31:05 #143
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187305042
De NPO (maar ook de commerciëlen) lopen al wat jaartjes achter de feiten aan. Leuk voor de babyboomers en ouder, maar niet meer van deze tijd en niet in lijn met wat jongere generaties willen.

Jong ben ik niet meer, maar me voor laten liegen - zoals mijn ouders en hun generatie - ik pas er voor.

Het doet ook wat koddig aan, Nederlandse TV. Men vindt zichzelf al heel snel belangrijk, maar als je in het Nederlands presenteert, verlies je al snel het miljoenenpubliek waar je je op zou moeten willen richten, als je een hart voor je vak had.

Ja, de NPO hebben goede programma’s. Maar als je dat als programmamaker wat professioneler aanpakt, bereik je zo een miljoenenpubliek. Het is nu toch vooral erg kneuterig, gericht op Nederland. Dat heeft z’n charmes uiteraard, maar het is 2019.

Hoe veel Nederlanders spreken er Nederlands? Hoe veel Nederlanders hebben iets met de Nederlandse cultuur?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_187305177
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 09:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

Onzin. Netflix zendt juist veel series uit andere landen uit. Hartstikke divers.
Maar wel veel oude zooi!
  vrijdag 7 juni 2019 @ 14:28:19 #146
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_187305372
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 13:53 schreef Lyrebird het volgende:
De NPO (maar ook de commerciëlen) lopen al wat jaartjes achter de feiten aan. Leuk voor de babyboomers en ouder, maar niet meer van deze tijd en niet in lijn met wat jongere generaties willen.

Jong ben ik niet meer, maar me voor laten liegen - zoals mijn ouders en hun generatie - ik pas er voor.

Het doet ook wat koddig aan, Nederlandse TV. Men vindt zichzelf al heel snel belangrijk, maar als je in het Nederlands presenteert, verlies je al snel het miljoenenpubliek waar je je op zou moeten willen richten, als je een hart voor je vak had.

Ja, de NPO hebben goede programma’s. Maar als je dat als programmamaker wat professioneler aanpakt, bereik je zo een miljoenenpubliek. Het is nu toch vooral erg kneuterig, gericht op Nederland. Dat heeft z’n charmes uiteraard, maar het is 2019.

Hoe veel Nederlanders spreken er Nederlands? Hoe veel Nederlanders hebben iets met de Nederlandse cultuur?
Leuke weg met ons mentaliteit hier, maar het is nu al een gemis dat veel lokale media is uitgestorven. Dat is niet goed voor de democratie en controle van de macht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator vrijdag 7 juni 2019 @ 16:46:04 #147
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_187307185
NPO zijn eigenlijk de enige zenders die ik kijk, commercielen is niet om doorheen te komen... zou jammer zijn als het nog verder uitgekleed wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 7 juni 2019 @ 17:40:06 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187307907
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 13:53 schreef Lyrebird het volgende:
De NPO (maar ook de commerciëlen) lopen al wat jaartjes achter de feiten aan. Leuk voor de babyboomers en ouder, maar niet meer van deze tijd en niet in lijn met wat jongere generaties willen.

Jong ben ik niet meer, maar me voor laten liegen - zoals mijn ouders en hun generatie - ik pas er voor.

Het doet ook wat koddig aan, Nederlandse TV. Men vindt zichzelf al heel snel belangrijk, maar als je in het Nederlands presenteert, verlies je al snel het miljoenenpubliek waar je je op zou moeten willen richten, als je een hart voor je vak had.

Ja, de NPO hebben goede programma’s. Maar als je dat als programmamaker wat professioneler aanpakt, bereik je zo een miljoenenpubliek. Het is nu toch vooral erg kneuterig, gericht op Nederland. Dat heeft z’n charmes uiteraard, maar het is 2019.

Hoe veel Nederlanders spreken er Nederlands? Hoe veel Nederlanders hebben iets met de Nederlandse cultuur?
je moet juist meer in het Nederlands doen man

je gaat vanuit Hilversum echt niet concurreren met de Amerikanen en de Britten hoor

je moet met je 50 kilo schoon aan de haak niet met ren zwaargewicht in de ring willen stappen .. zeker niet als dat niet hoeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187309558
Met een traag zwaar gewicht is dat nog te doen hoor, de juiste klap en die gaat ook tegen de vlakte.
pi_187315438
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 13:53 schreef Lyrebird het volgende:
De NPO (maar ook de commerciëlen) lopen al wat jaartjes achter de feiten aan. Leuk voor de babyboomers en ouder, maar niet meer van deze tijd en niet in lijn met wat jongere generaties willen.

Jong ben ik niet meer, maar me voor laten liegen - zoals mijn ouders en hun generatie - ik pas er voor.

Het doet ook wat koddig aan, Nederlandse TV. Men vindt zichzelf al heel snel belangrijk, maar als je in het Nederlands presenteert, verlies je al snel het miljoenenpubliek waar je je op zou moeten willen richten, als je een hart voor je vak had.

Ja, de NPO hebben goede programma’s. Maar als je dat als programmamaker wat professioneler aanpakt, bereik je zo een miljoenenpubliek. Het is nu toch vooral erg kneuterig, gericht op Nederland. Dat heeft z’n charmes uiteraard, maar het is 2019.

Hoe veel Nederlanders spreken er Nederlands? Hoe veel Nederlanders hebben iets met de Nederlandse cultuur?
Nederland exporteert na Amerika en Engeland de meeste tv formats aan het buitenland. Dus ik denk dat het qua programmamaken wel goed zit.

Formats als Deal or No deal, Obese, Big Brother en The Voice worden in meer dan 50 landen uitgezonden. The Voice zelfs in 150.

Ook programma's als Spoorloos, Het Familiediner, Ali B op volle toeren en kinderprogramma's als Spangas en De Ludwigs gaan de wereld over.

Kortom, mogen best wat trotser zijn op die 'kneuterigheid' ;)
pi_187316285
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 14:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Maar wel veel oude zooi!
Nee, hoor. Denk aan 3% of La casa de papel. (allebei beginnen ze aan seizoen drie) Ben nu met het eerste seizoen van een Mexicaanse gevangenisserie bezig. Vergeet niet het Deense the Rain die met een tweede seizoen is begonnen. Genoeg vernieuwende keuze.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:59:14 #152
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187316376
Kijk al een jaar of 7 geen tv meer
Boeie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_187316524
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 17:14 schreef LXIV het volgende:
Ze moeten dat verouderde concept van omroepen ook afschaffen. Dat kost heel veel geld en levert weinig op. Voor de kijkers tenminste.
Gemiste kans om dat niet tegelijkertijd door te voeren inderdaad.
pi_187316540
quote:
16s.gif Op woensdag 5 juni 2019 21:19 schreef FlippingCoin het volgende:
Maar in 2018 keek de gemiddelde Nederlander nog 156 minuten televisie per dag dus om televisie nou helemaal af te schrijven is ook niet logisch.
Ja en gemiddeld 11 minuten naar streamingdiensten. Dus de gemiddelde tv-tijd zal wel flink omhoog getrokken worden door een stel fossielen.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:27:20 #155
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187316547
PO gaat vooral om de baantjes en de knaken, NRC had 20 jaar of zo geleden al een hele serie artikelen over de PO en daarin bleek oa dat omroepbonzen opdrachten voor het maken van programma’s aan de productiefirmas van hun kinderen gaven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:40:00 #156
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187316650
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:22 schreef Chia het volgende:

[..]

Gemiste kans om dat niet tegelijkertijd door te voeren inderdaad.
Op termijn zal het niet anders kunnen. Jammer voor de abonnees van een van die aan een omroep verbonden gidsen (waaronder ikzelf), ook jammer voor wie graag wat variatie heeft op het scherm (weer: waaronder ikzelf), maar het stelsel is financieel onderhand niet meer houdbaar.
pi_187316876
Wat ik me afvraag waarom lukt het commerciële Nederlandse tv makers niet om degelijke originele programma's te maken zoals (heel Holland bakt, boer zoekt vrouw, zomergasten,penoza en zelfs een simpel verslag brengen van de tour lukt ze gewoon niet), ook als ik internationaal kijk komen beste producten van het publiek bestel: great british bake of, Dr. Who, peaky blinders etc (enkele BBC series).
pi_187316943
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:09 schreef Korenfok het volgende:
Wat ik me afvraag waarom lukt het commerciële Nederlandse tv makers niet om degelijke originele programma's te maken zoals (heel Holland bakt, boer zoekt vrouw, zomergasten,penoza en zelfs een simpel verslag brengen van de tour lukt ze gewoon niet), ook als ik internationaal kijk komen beste producten van het publiek bestel: great british bake of, Dr. Who, peaky blinders etc (enkele BBC series).
Dat zal grotendeels wel met reclame te maken. Het is dan ook super irritant om constant breaks te hebben in een programma voor nietszeggende reclames. Het is voor mij in ieder geval een grote reden dat ik bijna nooit naar de commerciëlen kijk.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_187316952
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:09 schreef Korenfok het volgende:
Wat ik me afvraag waarom lukt het commerciële Nederlandse tv makers niet om degelijke originele programma's te maken zoals (heel Holland bakt, boer zoekt vrouw, zomergasten,penoza en zelfs een simpel verslag brengen van de tour lukt ze gewoon niet), ook als ik internationaal kijk komen beste producten van het publiek bestel: great british bake of, Dr. Who, peaky blinders etc (enkele BBC series).
Ik kijk ondertussen al zo’n 15 jaar geen TV meer, maar kijk sinds kort steeds meer YouTube. Dat zijn geen hoogstaande dure programma’s maar bijvoorbeeld twee pratende mensen (Richard Herring Leicester Square podcast; Joe Rogan), one day builds (Adam Savage) of iemand die een aquarium in elkaar zet.

Dat is tientjes TV. Vergelijk dat met de opgejaagde TV die je bij de NPO ziet, waar binnen een minuut of tien een interview gedaan wordt.

Dan neem je je werk toch niet serieus?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 8 juni 2019 @ 10:19:47 #160
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187316963
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:09 schreef Korenfok het volgende:
Wat ik me afvraag waarom lukt het commerciële Nederlandse tv makers niet om degelijke originele programma's te maken zoals (heel Holland bakt, boer zoekt vrouw, zomergasten,penoza en zelfs een simpel verslag brengen van de tour lukt ze gewoon niet), ook als ik internationaal kijk komen beste producten van het publiek bestel: great british bake of, Dr. Who, peaky blinders etc (enkele BBC series).
Ze kunnen het vast wel, als ze het zouden willen. Maar ze willen het niet. Degenen die graag naar goede NPO-tv en dingen in vergelijkbare sferen kijken zijn vaak niet beïnvloedbaar genoeg (en vaak te oud).
pi_187317111
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 16:54 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik begrijp er maar weinig van. Geld tekort, waarom dan reclames overdag weg? Leuk hoor, geen reclame, maar waarom nu?
Te veel vragen, hopelijk komt daar snel antwoord op.

Ik weet ook niet of ik nu blij moet zijn, want ik mis de achterliggende motivatie. Ik pleit al jaren voor het verbannen van alle pure entertainmentprogramma's van de NPO. Dikke sommen geld neerleggen voor BN'ers die grappig doen met elkaar, dat doet de commerciële oproep maar. Dat hele argument van 'tv voor alle doelgroepen' slaat ook nergens op aangezien dit soort programma's op elke commerciële zender te zien zijn.

NPO moet gratis toegankelijk zijn voor elke belastingbetaler (dus geen 2 euro om een programma terug te zien, wtf?) en een maatschappelijk doel dienen. Dus nieuws, educatie, ruimte voor (dure) onderzoeksjouralistiek als waakhond over onze overheid en openbare instellingen. En verder programma's voor doelgroepen die niet worden gediend door de commerciële omroep omdat ze niet lucratief genoeg zijn in aantallen (human, religieuze omroepen enz.)

Of regioprogramma's op 3 daar iets aan toevoegen. Ik begrijp werkelijk niet waarom deze keus gemaakt wordt. Regio-omroepen hebben al hun eigen zender? Waarom zou ik naar Omroep Brabant willen kijken op 3 als ik in Utrecht woon. Geen reclame, maar ook geen hond die er naar kijkt waarschijnlijk. :')

Nouja, ik ben benieuwd hoe de NPO deze keuzes gaat verantwoorden.
Er zijn ook voldoende educatieve programma's die in het format van "vermaak" kennis overdragen. Denk aan 2 voor 12 of Per Seconde Wijzer. Dat moet er volgens jou ook uit?

Het is natuurlijk onnozel om te denken dat vermaak (of kunstvormen) niet productief kunnen zijn.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 10:39:17 #162
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187317130
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:26 schreef Chia het volgende:

[..]

Ja en gemiddeld 11 minuten naar streamingdiensten. Dus de gemiddelde tv-tijd zal wel flink omhoog getrokken worden door een stel fossielen.
Dat zal best maar waarom is de streaming tijd niet omhoog getrokken door wajongers? Of is het beeld dat televisie dood is toch niet correct. :)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 8 juni 2019 @ 14:37:36 #163
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_187320034
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:09 schreef Korenfok het volgende:
Wat ik me afvraag waarom lukt het commerciële Nederlandse tv makers niet om degelijke originele programma's te maken zoals (heel Holland bakt, boer zoekt vrouw, zomergasten,penoza en zelfs een simpel verslag brengen van de tour lukt ze gewoon niet), ook als ik internationaal kijk komen beste producten van het publiek bestel: great british bake of, Dr. Who, peaky blinders etc (enkele BBC series).
Omdat de commerciëlen gewoon echt heel lui zijn. Ze doen geen moeite. Ze stoppen wat BN'ers in één ruimte dan wat quizvragen erbij of een schaatsbaan, whatever, en daar is weer een nieuw programma geboren.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 15:12:33 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187320417
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 14:37 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Omdat de commerciëlen gewoon echt heel lui zijn. Ze doen geen moeite. Ze stoppen wat BN'ers in één ruimte dan wat quizvragen erbij of een schaatsbaan, whatever, en daar is weer een nieuw programma geboren.
Zijn de commerciëlen lui of de kijkers gewoon weinigeisend?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 15:14:15 #165
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187320427
quote:
16s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat zal best maar waarom is de streaming tijd niet omhoog getrokken door wajongers? Of is het beeld dat televisie dood is toch niet correct. :)
Of kloppen kijkcijfers niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_187320448
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:19 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Ze kunnen het vast wel, als ze het zouden willen. Maar ze willen het niet. Degenen die graag naar goede NPO-tv en dingen in vergelijkbare sferen kijken zijn vaak niet beïnvloedbaar genoeg (en vaak te oud).
Ik ben oud ben ik ook beinvloedbaar, vraag eens in POL of dat zo is?

Ik ben geboren om alles van meerdere kanten te bekijken, en ik oordeel zelf wel, niemand hoeft mij het eten voor de kouwen.
pi_187320509
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 15:15 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik ben oud ben ik ook beinvloedbaar, vraag eens in POL of dat zo is?

Ik ben geboren om alles van meerdere kanten te bekijken, en ik oordeel zelf wel, niemand hoeft mij het eten voor de kouwen.
Lubach had een aflevering waarin hij uitlegt wie de programmas maakt. Dit is nog best ingewikkeld. Wat mij verbaasd is dat ondanks deze diversiteit aan programmamakers en bedrijven. Dat de content toch uniform truttig blijft en zich houdt aan staatspropaganda en desinformatie. Of het nu over dierlijk vet is zogenaamd slecht gaat of poetin heeft mh17 neergehaald. Wie heeft zoveel invloed?

Ik denk ook dat het makkelijker is om je programma te verkopen aan de overheid. Dan zelf vermogen moeten hebben of op zoek moeten gaan naar een private geldschieter.
pi_187320530
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 15:20 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:

[..]

Lubach had een aflevering waarin hij uiglegt wie de programmas maakt. Dit is nog best ingewikkeld. Wat mij verbaasd is dat ondanks deze diversiteit aan programmamakers en bedrijven. Dat de content toch uniform truttig blijft en zich houdt aan staatspropaganda en desinformatie. Of het nu over dierlijk vet is zogenaamd slecht gaat of poetin heeft mh17 neergehaald. Wie heeft zoveel invloed?
Tja ik vind het ervanaf spatten heel de macht, dan zie ik nog liever onzin of fictie.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 15:22:16 #169
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_187320532
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 15:15 schreef john2406 het volgende:


Ik ben geboren om alles van meerdere kanten te bekijken, en ik oordeel zelf wel, niemand hoeft mij het eten voor de kouwen.
Is alleen maar goed.

Maar de commerciëlen hebben beïnvloedbare kijkers nodig, vanwege de reclameblokken (en die kijkers zijn bij voorkeur niet ouder dan 49, want die erboven zijn meestal te merktrouw).
  zaterdag 8 juni 2019 @ 15:22:25 #170
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187320533
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Of kloppen kijkcijfers niet?
Mogelijk, maar is er een reden om te twijfelen aan deze cijfers in zulke mate dat je televisie wel als afgeschreven kan bestempelen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187320561
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 15:22 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Is alleen maar goed.

Maar de commerciëlen hebben beïnvloedbare kijkers nodig, vanwege de reclameblokken (en die kijkers zijn bij voorkeur niet ouder dan 49, want die erboven zijn meestal te merktrouw).
Mijn partner is echter anders die geniet van die programma s, dus ergens zal het iets te doen hebben met vrouwelijk of mannelijk? Terwijl daar toch ook de mannelijke hormonen zouden moeten overheersen?
pi_187320574
Ik zou met een monitor voldoende moeten hebben, die ingebouwde ontvanger mag daar waar de zon niet schijnen doet, daar heb ik iets anders voor.
  zondag 9 juni 2019 @ 14:48:55 #173
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_187335573
Die reclame op nos.nl is trouwens wel schaamteloos. Klik je een filmpje aan over de protesten in Sudan (“op deze beelden is te zien hoe demonstranten door het leger onder vuur worden genomen”), krijg je eerst een of andere vrolijke klapjosti van de Vakantiediscounter op je scherm. :N.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_187335619
De reclame van Ad en Don zal wel voorbij zijn ja, die firma is verkocht toch.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')