POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
GroenLinks-Kamerlid Özdil stapt op wegens een vertrouwensbreuk. Dit heeft hij zojuist via Twitter bekendgemaakt. Hij zat twee jaar in de fractie van GroenLinks.
https://nos.nl/artikel/22(...)ertrouwensbreuk.html
Jammer, ik vond hem geen slecht kamerlid. En eigenlijk had hij gelijk met zijn commentaar op het leenstelsel, maar hij had dat natuurlijk eerst intern moeten overleggen. GroenLinks bewijst hier dat ze vooral betrouwbaar willen zijn, richting een regering. Maar van mij had dit niet gehoeven.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2019 22:41:27 ]
https://nos.nl/artikel/22(...)ertrouwensbreuk.html
Jammer, ik vond hem geen slecht kamerlid. En eigenlijk had hij gelijk met zijn commentaar op het leenstelsel, maar hij had dat natuurlijk eerst intern moeten overleggen. GroenLinks bewijst hier dat ze vooral betrouwbaar willen zijn, richting een regering. Maar van mij had dit niet gehoeven.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2019 22:41:27 ]
Als je deel uitmaakt van een fractie is het niet de bedoeling dat je er een eigen mening op na houdt.
Helaas.
Helaas.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij geeft de zetel terug aan de partij. Als hij over zou stappen, had hij dat wel met zetel gedaan.quote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dat heeft er weinig mee te maken.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 22:51 schreef marsan het volgende:
[..]
Hij geeft de zetel terug aan de partij. Als hij over zou stappen, had hij dat wel met zetel gedaan.
U MAD?
Dan niet.quote:
[..]
Dat heeft er weinig mee te maken.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Zijn kritiek op het leenstelsel was en is volkomen terecht.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Kortom, hij vertikte het om zich aan de door de hogere goden opgelegde spreekge- en verboden te houden.quote:
[ afbeelding ]
Mailtje van Jesse aan de leden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Belachelijk. Je bent volksvertegenwoordiger, geen kuddedier.quote:
Als je deel uitmaakt van een fractie is het niet de bedoeling dat je er een eigen mening op na houdt.
Helaas.
Al begrijp ik dat hier gewoon zijn persoonlijk functioneren een rol heeft gespeeld?
Het is natuurlijk altijd nog maar afwachten wat er niet verteld wordt, maar goed. Als er dingen achtergehouden worden, komt dat linksom of rechtsom toch nog wel naar buiten.
Somebody that I used to know
Ook al een reconstructie in de VK.
https://t.co/c4z1dkqkSB. Als Vertrouwenspersoon Klaver inlichten. Dan weet je je rol niet.
.
https://t.co/c4z1dkqkSB. Als Vertrouwenspersoon Klaver inlichten. Dan weet je je rol niet.
.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Tussen de regels staat daar gewoon dat ieder fractielid zich aan het einde van de dag aan het gemeenschappelijke standpunt dient te conformeren, en dat Ozdil dat niet wilde.quote:
[..]
Belachelijk. Je bent volksvertegenwoordiger, geen kuddedier.
Al begrijp ik dat hier gewoon zijn persoonlijk functioneren een rol heeft gespeeld?
Het is natuurlijk altijd nog maar afwachten wat er niet verteld wordt, maar goed. Als er dingen achtergehouden worden, komt dat linksom of rechtsom toch nog wel naar buiten.
Check even de site van de Volkskrant. Daar staat een wat uitgebreider stuk, ook over waar hij zich allemaal heeft moeten verantwoorden.
Laten we trouwens niet doen alsof we gek zijn en roepen dat dit met GroenLinks te maken heeft, want dit werkt bij iedere partij hetzelfde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat viel mij ook op inderdaad. Van alle dingen die niet kunnen kan dit wel het hardste niet.quote:
Ook al een reconstructie in de VK.
https://t.co/c4z1dkqkSB. Als Vertrouwenspersoon Klaver inlichten. Dan weet je je rol niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Özdil was sowieso de laatste tijd niet zo populair bij de achterban van GroenLinks.
Ze werden helemaal hysterisch toen hij samen met Lukkassen op de foto ging
dat is geen vertrouwenspersoon, maar een spionnetje van klaver.quote:
Ook al een reconstructie in de VK.
https://t.co/c4z1dkqkSB. Als Vertrouwenspersoon Klaver inlichten. Dan weet je je rol niet.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
En dan in oogschouw nemen dat Van Tongeren en Voortman al zijn vertrokken. De nummers vier, zes en acht van de GL-lijst weg. Lekker bezig Jesse. 
. Op het station van DH hoor je al waarom de dames zijn vertrokken en dat is niet omdat het wethouderschap een leuke nieuwe uitdaging is.
[ Bericht 2% gewijzigd door borisz op 29-05-2019 08:11:56 ]
. Op het station van DH hoor je al waarom de dames zijn vertrokken en dat is niet omdat het wethouderschap een leuke nieuwe uitdaging is.[ Bericht 2% gewijzigd door borisz op 29-05-2019 08:11:56 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ja, ik las het (nu).quote:
[..]
Tussen de regels staat daar gewoon dat ieder fractielid zich aan het einde van de dag aan het gemeenschappelijke standpunt dient te conformeren, en dat Ozdil dat niet wilde.
Check even de site van de Volkskrant. Daar staat een wat uitgebreider stuk, ook over waar hij zich allemaal heeft moeten verantwoorden.
Laten we trouwens niet doen alsof we gek zijn en roepen dat dit met GroenLinks te maken heeft, want dit werkt bij iedere partij hetzelfde.
Somebody that I used to know
Nee maar wij hebben intern echt heel veel discussie en debat, heus.quote:Daar werd hem gevraagd zich op voorhand te committeren aan het nieuwe partijstandpunt over het leenstelsel, ongeacht wat dat zou zijn.
Overigens rondom het Binnenhof geen geheim dat GL tegenwoordig gerund wordt door enorme loyale Jesse fanboys/fan girls in combinatie met snoeiharde kadaverachtige discipline waar Jan Marijnissen jaloers op zou zijn geweest.
Dat laatste is zeker waar. Lijkt wel dat hoe succesvoller de partij/partijleider is, er des te minder ruimte is voor intern debat en reflectie. Zonnekoning gedrag.quote:
[..]
Tussen de regels staat daar gewoon dat ieder fractielid zich aan het einde van de dag aan het gemeenschappelijke standpunt dient te conformeren, en dat Ozdil dat niet wilde.
Check even de site van de Volkskrant. Daar staat een wat uitgebreider stuk, ook over waar hij zich allemaal heeft moeten verantwoorden.
Laten we trouwens niet doen alsof we gek zijn en roepen dat dit met GroenLinks te maken heeft, want dit werkt bij iedere partij hetzelfde.
"De emoties liepen volgens Özdil tijdens dat gesprek hoog op. Omdat Özdil dat verwachtte, probeerde hij – vergeefs – dat gesprek op te nemen met zijn telefoon. Later vertelde hij zijn vertrouwenspersoon in de fractie over het gesprek en de mislukte poging het vast te leggen. Die lichtte volgens Özdil vervolgens Klaver in. Özdil: ‘En daarmee had Klaver een argument om een hem onwelgevallig Kamerlid te lozen."
NSB praktijken. Een vertrouwenspersoon die de boel door brieft
NSB praktijken. Een vertrouwenspersoon die de boel door brieft
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Zeker.quote:
"De emoties liepen volgens Özdil tijdens dat gesprek hoog op. Omdat Özdil dat verwachtte, probeerde hij – vergeefs – dat gesprek op te nemen met zijn telefoon. Later vertelde hij zijn vertrouwenspersoon in de fractie over het gesprek en de mislukte poging het vast te leggen. Die lichtte volgens Özdil vervolgens Klaver in. Özdil: ‘En daarmee had Klaver een argument om een hem onwelgevallig Kamerlid te lozen."
NSB praktijken. Een vertrouwenspersoon die de boel door brieft
Maar het mag toch ondertussen wel bekend zijn dat binnen je eigen fractie vertrouwenspersonen niet bestaan.
Meeste oud politici geven aan dat als er iets van vriendschap is binnen de politiek dat meestal is met iemand van een andere partij. De grootste concurrenten van je eigen succes zitten in je eigen fractie.
Vooralsnog de lezing van Özdil.quote:
"De emoties liepen volgens Özdil tijdens dat gesprek hoog op. Omdat Özdil dat verwachtte, probeerde hij – vergeefs – dat gesprek op te nemen met zijn telefoon. Later vertelde hij zijn vertrouwenspersoon in de fractie over het gesprek en de mislukte poging het vast te leggen. Die lichtte volgens Özdil vervolgens Klaver in. Özdil: ‘En daarmee had Klaver een argument om een hem onwelgevallig Kamerlid te lozen."
NSB praktijken. Een vertrouwenspersoon die de boel door brieft
Somebody that I used to know
Krap halfuurtje later :twitter:BriemenV twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 23:06:11 @jesseklaver Zou je hem niet even netjes bedanken voor zijn inzet? reageer retweet
@jesseklaver Zou je hem niet even netjes bedanken voor zijn inzet? Oja....twitter:jesseklaver twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 23:27:13 Wat een rotavond. Voor GroenLinks. Voor de fractie. Voor Zihni. Ik baal verschrikkelijk dat het onoplosbaar bleek. Waardering dat Zihni zijn zetel teruggeeft aan GroenLinks. reageer retweet
Wat een rotavond. Voor GroenLinks. Voor de fractie. Voor Zihni. Ik baal verschrikkelijk dat het onoplosbaar bleek. Waardering dat Zihni zijn zetel teruggeeft aan GroenLinks. 
En ook altijd interessanter wat er niet wordt gezegd dan wat er wel wordt gezegd: nog alleen bedanken voor het teruggeven van de zetel niet voor z'n resterende werk.
Somebody that I used to know
Het zou ook fijn zijn als Klaver eens stopt met het proberen te imiteren van de spreektechnieken van Obama.
Alles aan hem is een truukje, is nep. Onder Halsema nog wel eens op glas gestemd, onder Klaver geen moment overwogen.
Alles aan hem is een truukje, is nep. Onder Halsema nog wel eens op glas gestemd, onder Klaver geen moment overwogen.
Dit is echt heel treurig, weer een goed kamerlid weg
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Had diezelfde Özdil niet het onderwijsportefeuille in handen bij GL ten tijde van de invoer van het huidige leenstelsel?
"Pools are perfect for holding water"
Is toch pas twee jaar kamerlid?quote:
Had diezelfde Özdil niet het onderwijsportefeuille in handen bij GL ten tijde van de invoer van het huidige leenstelsel?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Net als het ‘conformeren ongeacht de uitkomst’. Iets met zonder last of ruggespraak. Schandalig gehandeld door GroenSlinks.quote:
"De emoties liepen volgens Özdil tijdens dat gesprek hoog op. Omdat Özdil dat verwachtte, probeerde hij – vergeefs – dat gesprek op te nemen met zijn telefoon. Later vertelde hij zijn vertrouwenspersoon in de fractie over het gesprek en de mislukte poging het vast te leggen. Die lichtte volgens Özdil vervolgens Klaver in. Özdil: ‘En daarmee had Klaver een argument om een hem onwelgevallig Kamerlid te lozen."
NSB praktijken. Een vertrouwenspersoon die de boel door brieft
zie email 27 oktober
Groen Links zit gewoon in het vaste kliekje, niemand kan dat veranderen. VVD zit daar ook in, niet links of rechts. Gewoon de vaste kliek. Willen met niemand samenwerken alleen met degenen die in de vaste kliek zitten. En het volk lekker opstoken tegen elkaar. Divide and Conquer.
Nee, maar als je een beetje debatten met hem hebt gevolgd en af en toe eens wat hebt gelezen over hem, weet je dat hij niet naar Denk gaat...quote:
Je weet dat GroenLinks nooit heeft geregeerd, pas bij het Kunduzakkoord kregen ze iets van invloed en verantwoordelijkheid. Hoort de PVV nog eerder bij het vaste kliekje, met hun gedoogconstructie.quote:
Groen Links zit gewoon in het vaste kliekje, niemand kan dat veranderen. VVD zit daar ook in, niet links of rechts. Gewoon de vaste kliek. Willen met niemand samenwerken alleen met degenen die in de vaste kliek zitten. En het volk lekker opstoken tegen elkaar. Divide and Conquer.
Voor Klaver? Vrij veel.quote:
Wat is zo'n vertrouwenspersoon nog waard dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Overigens kan ik begrijpen dat ze met een twitter verbod dreigden nadat Ozdil knuffelend met Sid Lukkassen op de foto ging.
Lukkassen is gewoon een autoritaire xenofoob en homofoob. Flirtend met anti democratisch geweld.
50 jaar later wordt dat dan weer gebruikt, zoals mensen fotos van islamieten die de hand schudden van Hitler gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2019 07:57:51 ]
Lukkassen is gewoon een autoritaire xenofoob en homofoob. Flirtend met anti democratisch geweld.
50 jaar later wordt dat dan weer gebruikt, zoals mensen fotos van islamieten die de hand schudden van Hitler gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2019 07:57:51 ]
Hij praat tegen zijn leden alsof het vriendjes of debieltjes zijn.quote:
[ afbeelding ]
Mailtje van Jesse aan de leden.
Karaktermoord is de enige juiste term.twitter:Sywert twitterde op woensdag 29-05-2019 om 08:15:30 GroenLinksers lekken naar @XandervdWulp in @NOSRadio1 journaal dat @ZihniOzdil ‘ongelukkig, gestresst, onbetrouwbaar, onbereikbaar zou zijn én alcoholprobleem zou hebbenLekker sociale partij, als je zo iemand eruit gooit en dit lekt i.p.v. hem helpt en de tijd/ruimte gunt.. reageer retweet
GroenLinksers lekken naar @
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Klaver heeft ook goed naar machtspotentaat Pechtold gekeken.quote:Op woensdag 29 mei 2019 00:25 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Het zou ook fijn zijn als Klaver eens stopt met het proberen te imiteren van de spreektechnieken van Obama.
Alles aan hem is een truukje, is nep. Onder Halsema nog wel eens op glas gestemd, onder Klaver geen moment overwogen.
Goed wel dat Klaver de partij weer naar links heeft getrokken ipv een tweede VVD of D66 zoals die nare Halsema.
In een poging transparant te willen zijn (jesses mail), roepen ze meer vragen op dan ze beantwoorden. En nu krijg je dit : TK-leden die schrikken van de aannames die worden gemaakt, en dat beeld willen rechtzetten en vertellen hoe het echt in elkaar steekt. Met als resultaat dat nu alles op straat ligt. Chic hoor.quote:Karaktermoord is de enige juiste term.twitter:Sywert twitterde op woensdag 29-05-2019 om 08:15:30 GroenLinksers lekken naar @:XandervdWulp in @:NOSRadio1 journaal dat @:ZihniOzdil ‘ongelukkig, gestresst, onbetrouwbaar, onbereikbaar zou zijn én alcoholprobleem zou hebbenLekker sociale partij, als je zo iemand eruit gooit en dit lekt i.p.v. hem helpt en de tijd/ruimte gunt.. reageer retweet
Somebody that I used to know
Wat doet Pechtold er toe? Moet ik iedereen gaan opnoemen die kut is ofzo?quote:
[..]
Klaver heeft ook goed naar machtspotentaat Pechtold gekeken.
Goed wel dat Klaver de partij weer naar links heeft getrokken ipv een tweede VVD of D66 zoals die nare Halsema.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2019 08:34:39 ]
Maar hoewel Klaver zich hier natuurlijk niet fraai opstelt en die vertrouwenspersoon helemaal een Stasi-figuur is, is die Ozdil ook niet helemaal vrij te pleiten.
Dit soort koerswijzigingen zonder overleg aankondigen en daarmee de rest van je fractie voor het blok zetten is inderdaad niet erg goed voor het vertrouwen. Je werkt immers als team en dan moet je op elkaar aankunnen en dus niet overvallen worden met dit soort solo-acties. Als hij vooraf had aangegeven dat hij zich wilde inzetten voor een ander standpunt binnen de partij was het allemaal niet zon probleem geweest waarschijnlijk.
Bovendien is zo'n gesprek opnemen natuurlijk ook dubieus omdat hij er Klaver mee kan chanteren.
Dit soort koerswijzigingen zonder overleg aankondigen en daarmee de rest van je fractie voor het blok zetten is inderdaad niet erg goed voor het vertrouwen. Je werkt immers als team en dan moet je op elkaar aankunnen en dus niet overvallen worden met dit soort solo-acties. Als hij vooraf had aangegeven dat hij zich wilde inzetten voor een ander standpunt binnen de partij was het allemaal niet zon probleem geweest waarschijnlijk.
Bovendien is zo'n gesprek opnemen natuurlijk ook dubieus omdat hij er Klaver mee kan chanteren.
Mensen zien een Turk en denken gelijk ''heu die zal wel naar DENK gaan''quote:
[..]
Nee, maar als je een beetje debatten met hem hebt gevolgd en af en toe eens wat hebt gelezen over hem, weet je dat hij niet naar Denk gaat...
Alsof een ultra progressief figuur als Ozdil dat ook maar een seconde zou overwegen. Sowieso is Ozdil een van de Turken die door DENK continu wordt afgeschilderd als een landverrader omdat hij de Turkse (Erdoganese) belangen niet behartigt en soms tegen Turkse interesses stemt.
Dit is ook grappig:quote:
[ afbeelding ]
Özdil was sowieso de laatste tijd niet zo populair bij de achterban van GroenLinks.
Ze werden helemaal hysterisch toen hij samen met Lukkassen op de foto ging
Ik zie de extreemlinkse debielen alweer schuimbekken. ''ZIE JE WEL DAT OZDIL NIET DEUGT!'' Hij krijgt gelukwensen van Adolf Baudet zelf!twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 22:40:36 Wat jammer dat gewaardeerde ambtsgenoot opstapt! Zhini, ik heb met plezier met je samengewerkt en de degens gekruist waar we het oneens waren. Altijd waardering gehad voor je werkwijze en constructief-provocatieve houding. Alle goeds! https://t.co/1NJgIz2BCP reageer retweet
Wat jammer dat gewaardeerde ambtsgenoot opstapt! Zhini, ik heb met plezier met je samengewerkt en de degens gekruist waar we het oneens waren. Altijd waardering gehad voor je werkwijze en constructief-provocatieve houding. Alle goeds!
DENK is geen frisse club en beneden zijn waardigheid.quote:
[..]
Mensen zien een Turk en denken gelijk ''heu die zal wel naar DENK gaan''
Alsof een ultra progressief figuur als Ozdil dat ook maar een seconde zou overwegen. Sowieso is Ozdil een van de Turken die door DENK continu wordt afgeschilderd als een landverrader omdat hij de Turkse (Erdoganese) belangen niet behartigt en soms tegen Turkse interesses stemt.
Dikke doei!
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 19:23:41 ]
Wat ik nu lees in verschillende kranten, is deze zaak Özdil inderdaad vergelijkbaar met de zaak Otten: Özdil zou in de partij flink aan de stoelpoten van Klaver hebben gezaagd, terwijl Klaver aan de andere kant juist alle macht naar zich toe trekt. Klaver heeft dit dan ook gebruikt om hem te dumpen.
De vraag is dan: hoe erg was Özdil zijn zagen (de andere kamerleden waren hem schijnbaar al langer zat)? En hoe erg is het als een partijleider echt de partij naar zijn hand zet?
Van dat laatste hebben we voorbeelden gezien dat het goed was voor de partij, in binnen en buitenland. Maar ook dat het totaal fout af kan lopen. Ik ben van mening dat er altijd ruimte voor discussie moet zijn in een politieke partij, over de richting. Maar dat je niet op de man moet gaan spelen. En wat ik lees heeft Özdil echt de positie van Klaver proberen te ondergraven. Van buitenaf lastig te beoordelen hoe erg dat is.
Ik vind het in elk geval jammer dat een goed kamerlid als Özdil weg gaat, maar als er niet mee samen te werken is in een fractie is het aan de andere kant ook maar goed dat hij na 2 jaar al weg is. Ik vind het lastig hier partij te trekken.
De vraag is dan: hoe erg was Özdil zijn zagen (de andere kamerleden waren hem schijnbaar al langer zat)? En hoe erg is het als een partijleider echt de partij naar zijn hand zet?
Van dat laatste hebben we voorbeelden gezien dat het goed was voor de partij, in binnen en buitenland. Maar ook dat het totaal fout af kan lopen. Ik ben van mening dat er altijd ruimte voor discussie moet zijn in een politieke partij, over de richting. Maar dat je niet op de man moet gaan spelen. En wat ik lees heeft Özdil echt de positie van Klaver proberen te ondergraven. Van buitenaf lastig te beoordelen hoe erg dat is.
Ik vind het in elk geval jammer dat een goed kamerlid als Özdil weg gaat, maar als er niet mee samen te werken is in een fractie is het aan de andere kant ook maar goed dat hij na 2 jaar al weg is. Ik vind het lastig hier partij te trekken.
Ik ken dit soort situaties een beetje vanuit mn ervaring als gemeenteraadslid. Vaak gaat het niet eens om het feit dat mensen inhoudelijk het met elkaar oneens zijn of men er verschillende standpunten op nahoudt. Het gaat er vooral om dat zo'n type als Ozdil onberekenbaar is en met zijn manier van handelen het gezag van een fractieleider ondergraaft. Hoe kun je als Klaver nog afspraken met een andere partij maken als je zon onberekenbaar figuur erbij hebt? En hoe duidelijk is het profiel van je partij nog als een woordvoerder steeds zijn eigen plan trekt?quote:
Wat ik nu lees in verschillende kranten, is deze zaak Özdil inderdaad vergelijkbaar met de zaak Otten: Özdil zou in de partij flink aan de stoelpoten van Klaver hebben gezaagd, terwijl Klaver aan de andere kant juist alle macht naar zich toe trekt. Klaver heeft dit dan ook gebruikt om hem te dumpen.
De vraag is dan: hoe erg was Özdil zijn zagen (de andere kamerleden waren hem schijnbaar al langer zat)? En hoe erg is het als een partijleider echt de partij naar zijn hand zet?
Van dat laatste hebben we voorbeelden gezien dat het goed was voor de partij, in binnen en buitenland. Maar ook dat het totaal fout af kan lopen. Ik ben van mening dat er altijd ruimte voor discussie moet zijn in een politieke partij, over de richting. Maar dat je niet op de man moet gaan spelen. En wat ik lees heeft Özdil echt de positie van Klaver proberen te ondergraven. Van buitenaf lastig te beoordelen hoe erg dat is.
Ik vind het in elk geval jammer dat een goed kamerlid als Özdil weg gaat, maar als er niet mee samen te werken is in een fractie is het aan de andere kant ook maar goed dat hij na 2 jaar al weg is. Ik vind het lastig hier partij te trekken.
Ik begrijp wel dat dit dan zo afloopt.
Ja, dat snapte ik ook, toen de ophef er kwam. Maar vervolgens werd vlak daarna ook het officiële standpunt van GroenLinks dat ze tegen het leenstelsel zijn. Dus alleen op dit punt snap ik het niet. Özdil liep hier alleen iets voor de partij uit. Daarmee leek voor mij de kou uit de lucht.quote:
[..]
Ik ken dit soort situaties een beetje vanuit mn ervaring als gemeenteraadslid. Vaak gaat het niet eens om het feit dat mensen inhoudelijk het met elkaar oneens zijn of men er verschillende standpunten op nahoudt. Het gaat er vooral om dat zo'n type als Ozdil onberekenbaar is en met zijn manier van handelen het gezag van een fractieleider ondergraaft. Hoe kun je als Klaver nog afspraken met een andere partij maken als je zon onberekenbaar figuur erbij hebt? En hoe duidelijk is het profiel van je partij nog als een woordvoerder steeds zijn eigen plan trekt?
Ik begrijp wel dat dit dan zo afloopt.
Dus er moet meer spelen. Dat lees je dan ook overal. Het is alleen van buitenaf lastig te begrijpen wie er gelijk heeft. Is Özdil echt een lastige jongen, of wil Klaver te veel grip op de partij. Enige grip is noodzakelijk, natuurlijk. Maar er moet ruimte zijn voor discussie, in elk geval binnen de partij.
Ruimte voor discussie zeker. Maar het is vooral ook aan hoe iemand die ruimte neemt. Zolang je partijgenoten weten waar ze aan toe zijn is het een heel ander verhaal dan wanneer iemand zich als een ongeleid projectiel gedraagt.quote:
[..]
Ja, dat snapte ik ook, toen de ophef er kwam. Maar vervolgens werd vlak daarna ook het officiële standpunt van GroenLinks dat ze tegen het leenstelsel zijn. Dus alleen op dit punt snap ik het niet. Özdil liep hier alleen iets voor de partij uit. Daarmee leek voor mij de kou uit de lucht.
Dus er moet meer spelen. Dat lees je dan ook overal. Het is alleen van buitenaf lastig te begrijpen wie er gelijk heeft. Is Özdil echt een lastige jongen, of wil Klaver te veel grip op de partij. Enige grip is noodzakelijk, natuurlijk. Maar er moet ruimte zijn voor discussie, in elk geval binnen de partij.
En ik heb zo het idee dat GL dat standpunt een beetje tegen de wil van van de meerderheid van de fractie heeft aangepast om een nog grotere faal te voorkomen. Alleen lijkt dat nu niet gelukt.
Als er van Klaver een wassen beeld in Madame Tussaud zou komen, zou dat beeld een beter en sympathieker kamerlid zijn dan Jesse zelf. Wat een onnozele dwaas. En blijkbaar ook nog eentje die het niet zo op tegenspraak heeft en een hele serie wanstaltige, gemaakte tweets de wereld in slingert. Bedenkt ie die teksten zelf? Hoe krijg je het uit je vingers.
Ik zag Klaver ooit bij een demonstratie op het Malieveld en toen was het al een schreeuwende idioot die zich vooral in volume maar zonder inhoud verzette tegen de langstudeerboete, om een jaar later heel constructief de gehele basisbeurs af te schaffen met de 4 armzalige prutszeteltjes die GL nog had voor wat overduidelijk ongeloofwaardige beloftes aangaande extra investeringen.
Het was goed dat Özdil dit weer om probeerde te draaien, jammer dat hij nu weg is en we achterblijven met een fractie waarbij ze met z'n dertienen achter een leeghoofd aan moeten hobbelen.
Ik zag Klaver ooit bij een demonstratie op het Malieveld en toen was het al een schreeuwende idioot die zich vooral in volume maar zonder inhoud verzette tegen de langstudeerboete, om een jaar later heel constructief de gehele basisbeurs af te schaffen met de 4 armzalige prutszeteltjes die GL nog had voor wat overduidelijk ongeloofwaardige beloftes aangaande extra investeringen.
Het was goed dat Özdil dit weer om probeerde te draaien, jammer dat hij nu weg is en we achterblijven met een fractie waarbij ze met z'n dertienen achter een leeghoofd aan moeten hobbelen.
Antifa
Dat van die studiefinanciering vind ik nog altijd onbegrijpelijk inderdaad.quote:
Ik zag Klaver ooit bij een demonstratie op het Malieveld en toen was het al een schreeuwende idioot die zich vooral in volume maar zonder inhoud verzette tegen de langstudeerboete, om een jaar later heel constructief de gehele basisbeurs af te schaffen met de 4 armzalige prutszeteltjes die GL nog had voor wat overduidelijk ongeloofwaardige beloftes aangaande extra investeringen.
Het was goed dat Özdil dit weer om probeerde te draaien, jammer dat hij nu weg is en we achterblijven met een fractie waarbij ze met z'n dertienen achter een leeghoofd aan moeten hobbelen.
Tja, we hebben het hier over een partij die het Kunduz akkoord tekende (dus onze "Groenen" stemden voor millitaire interventie, internationaal gezien een unicum) en die recent bij een congres een motie aannamen die BDS goedkeurde.
"Maar BDS is tegen Israel, niet tegen Joden!!!"
Nou:
De Duitse Groenen heben daar dus een andere mening over.quote:Bondsdag: BDS is een antisemitische beweging
Het Duitse parlement heeft voor een motie gestemd die de BDS-beweging als antisemitisch bestempelt. De beweging pleit voor economische druk op Israël om de bezetting van Palestijns gebied te beëindigen.
BDS staat voor boycot, desinvestering en sancties. Hun argumentatie en methoden zijn antisemitisch, staat in de motie die werd gesteund door de CDU, SPD, Liberalen en Groenen. De motie heeft tot gevolg dat de beweging geen subsidie meer krijgt.
https://nos.nl/artikel/22(...)tische-beweging.html
Dus ik denk ook dat Jesse Klaver niet bepaald een zegening voor de partij is. Onder zijn leiderschap gebeuren er hele rare dingen.
GroenLinks ontbreekt vandaag ook bij het keppeltjesprotest, de meeste partijen zijn wel aanwezig. VVD, D66, CU, FVD, CDA enzovoorts. Ik kan me voorstellen dat Klaver niet aanwezig kan zijn, hij is al de hele dag bezig is de onrust binnen de partij te beteugelen;quote:
[..]
Dat van die studiefinanciering vind ik nog altijd onbegrijpelijk inderdaad.
Tja, we hebben het hier over een partij die het Kunduz akkoord tekende (dus onze "Groenen" stemden voor millitaire interventie, internationaal gezien een unicum) en die recent bij een congres een motie aannamen die BDS goedkeurde.
"Maar BDS is tegen Israel, niet tegen Joden!!!"
Nou:
[..]
De Duitse Groenen heben daar dus een andere mening over.
Dus ik denk ook dat Jesse Klaver niet bepaald een zegening voor de partij is. Onder zijn leiderschap gebeuren er hele rare dingen.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/244027e4-8227-11e9-8118-0217670beecd.jpg)
Die SID wil gewoon dat homo's niet met elkaar trouwen.quote:
Overigens kan ik begrijpen dat ze met een twitter verbod dreigden nadat Ozdil knuffelend met Sid Lukkassen op de foto ging.
Lukkassen is gewoon een autoritaire xenofoob en homofoob. Flirtend met anti democratisch geweld.
50 jaar later wordt dat dan weer gebruikt, zoals mensen fotos van islamieten die de hand schudden van Hitler gebruiken.
Een mening die ik ook deel.
Ben ik dan ook homofoob ?
Noou, want NL is heul niet progressief.quote:
[..]
DENK is geen frisse club en beneden zijn waardigheid.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dikke doei!
Waarom moet het altijd maar zo progressief mogelijk ?
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 29-05-2019 19:28:31 ]
Dat Zihni Ozdil een alcoholist was, was toch al geruime tijd bekend? Zo zijn er wel meer ambtenaren/tweede kamerleden.quote:Karaktermoord is de enige juiste term.twitter:Sywert twitterde op woensdag 29-05-2019 om 08:15:30 GroenLinksers lekken naar @:XandervdWulp in @:NOSRadio1 journaal dat @:ZihniOzdil ‘ongelukkig, gestresst, onbetrouwbaar, onbereikbaar zou zijn én alcoholprobleem zou hebbenLekker sociale partij, als je zo iemand eruit gooit en dit lekt i.p.v. hem helpt en de tijd/ruimte gunt.. reageer retweet
In plaats van het vijandsbeeld te vergroten en met wat hokjestermen te smijten zou je misschien ook eens met een glimlach kunnen kijken naar wat verbinding tussen 2 politieke tegenpolen. Dit zien we veels te weinig in de huidige vechtpolitiek en zou politici misschien meer naar een neutralere midden kunnen trekken.quote:
Overigens kan ik begrijpen dat ze met een twitter verbod dreigden nadat Ozdil knuffelend met Sid Lukkassen op de foto ging.
Lukkassen is gewoon een autoritaire xenofoob en homofoob. Flirtend met anti democratisch geweld.
50 jaar later wordt dat dan weer gebruikt, zoals mensen fotos van islamieten die de hand schudden van Hitler gebruiken.
Precies.quote:
[..]
In plaats van het vijandsbeeld te vergroten en met wat hokjestermen te smijten zou je misschien ook eens met een glimlach kunnen kijken naar wat verbinding tussen 2 politieke tegenpolen. Dit zien we veels te weinig in de huidige vechtpolitiek en zou politici misschien meer naar een neutralere midden kunnen trekken.
Altijd met je eigen soort optrekken is niet gezond en versterkt polarisatie
Tuurlijk.quote:
Zouden ze bewust gewacht hebben tot na de verkiezingen?
Net zoals dat ze in Oostenrijk hebben gewacht tot voor de verkiezingen om mensen een loer te draaien.
Het gaat ze helemaal niet om principes, alleen om macht.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Özdil was wel een van de redenen dat ik af en toe nog wel eens een stem op GroenLinks overwoog. Ik ben het met bijzonder veel van zijn opvattingen eens.
Deze actie van GroenLinks is dan weer een doorslaggevend argument om dat in ieder geval de komende jaren absoluut niet te doen. Eerst helpen ze de studiefinanciering af te schaffen en nu trappen ze een autonome denker de partij uit omdat hij die achterlijke beslissing terug wil draaien.
GroenLinks wordt zo langzamerhand PvdA 2.0. Fuseer dan ook maar gewoon. Dan kan een nieuwe linkse partij dat gat opvullen en verdwijnt die narigheid die de PvdA al was en die GroenLinks nu geworden is gewoon waar die hoort: in de lijst van partijen die uit de Kamer verdwenen zijn.
Deze actie van GroenLinks is dan weer een doorslaggevend argument om dat in ieder geval de komende jaren absoluut niet te doen. Eerst helpen ze de studiefinanciering af te schaffen en nu trappen ze een autonome denker de partij uit omdat hij die achterlijke beslissing terug wil draaien.
GroenLinks wordt zo langzamerhand PvdA 2.0. Fuseer dan ook maar gewoon. Dan kan een nieuwe linkse partij dat gat opvullen en verdwijnt die narigheid die de PvdA al was en die GroenLinks nu geworden is gewoon waar die hoort: in de lijst van partijen die uit de Kamer verdwenen zijn.
Wat had hij dan voor andere opvattingen als dat GL het had ?quote:
Özdil was wel een van de redenen dat ik af en toe nog wel eens een stem op GroenLinks overwoog. Ik ben het met bijzonder veel van zijn opvattingen eens.
Deze actie van GroenLinks is dan weer een doorslaggevend argument om dat in ieder geval de komende jaren absoluut niet te doen. Eerst helpen ze de studiefinanciering af te schaffen en nu trappen ze een autonome denker de partij uit omdat hij die achterlijke beslissing terug wil draaien.
GroenLinks wordt zo langzamerhand PvdA 2.0. Fuseer dan ook maar gewoon. Dan kan een nieuwe linkse partij dat gat opvullen en verdwijnt die narigheid die de PvdA al was en die GroenLinks nu geworden is gewoon waar die hoort: in de lijst van partijen die uit de Kamer verdwenen zijn.
Het wegsturen van hem is echt te dom voor woorden. Hij kwam juist bij Groenlinks, omdat Jesse Klaver een ander geluid wilde in de partij. Wanneer hij achter dat geluid liet horen, werd hij meteen op de vingers getikt. Ik heb niets met Groenlinks, maar vind Özdil een goede politicus.
Slechte zaak lijkt me, zo'n Özdil kan ik juist waarderen en hem zo natrappen is ook niet fraai. Opzich niet verkeerd dat Klaver wel toegeeft dit slecht te hebben aangepakt in plaats van een buikgriep te verzinnen.
Jesse Klaver houdt niet van geprofileerde medewerkers. Hij is een eng mannetje dat zijn krankzinnige idealen aan alles en iedereen met harde hand wil opleggen. Nederland, ontwaakt ....
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
De renteverhoging is gelukkig van de baan
Was natuurlijk een poging om de sociale mobiliteit doelbewust te slopen. Het raison d'etre van partijen als VVD en CDA. Beschermen van ons soort mensen.twitter:Sywert twitterde op dinsdag 28-05-2019 om 22:04:26 Sowieso: dat D66-minister van Onderwijs 260 miljoen euro voor het overheidssaldo in 2060 (!) zo belangrijk vindt dat minister dreigt met verdere bezuinigingen op onderwijs (!) als renteverhoging leenstelsel sneuvelt vat wel een beetje samen hoe technocratisch D66 is geworden. reageer retweet
Bij mij niet, noem eens wat andere kamerleden?quote:
[..]
Dat Zihni Ozdil een alcoholist was, was toch al geruime tijd bekend? Zo zijn er wel meer ambtenaren/tweede kamerleden.
Hero Brinkman?quote:
[..]
Bij mij niet, noem eens wat andere kamerleden?
Non possumus non loqui
Dat het vaak gebeurt maakt het niet meteen acceptabel natuurlijk. De enige reden dat er zo met hem wordt omgegaan is dat 1 hij electoraal niet zoveel stemmen had dat men niet om hem heen kon en 2 de leiderschapskwaliteiten van Klaver (inhoudelijk qua argumentatie plus persoonlijkheid) onvoldoende zijn een dergelijke crisis fatsoenlijk uit te komen.quote:
[..]
Ik ken dit soort situaties een beetje vanuit mn ervaring als gemeenteraadslid. Vaak gaat het niet eens om het feit dat mensen inhoudelijk het met elkaar oneens zijn of men er verschillende standpunten op nahoudt. Het gaat er vooral om dat zo'n type als Ozdil onberekenbaar is en met zijn manier van handelen het gezag van een fractieleider ondergraaft. Hoe kun je als Klaver nog afspraken met een andere partij maken als je zon onberekenbaar figuur erbij hebt? En hoe duidelijk is het profiel van je partij nog als een woordvoerder steeds zijn eigen plan trekt?
Ik begrijp wel dat dit dan zo afloopt.
Alle andere genoemde punten zijn eigenlijk een afgeleide van bovenstaande punten. Kabinetsdeelname onder Klaver kan je dus vergeten. Asscher kijkt nu al uit naar de volgende verkiezingen.
Boris Yeltsinquote:
[..]
Bij mij niet, noem eens wat andere kamerleden?
|
|
