POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik kan het zo snel niet meer terug vinden, maar De Hond heeft iig aangetoond dat vooral GL geraakt is door het Timmermans effect, andere partijen niet of nauwlijks.quote:Op maandag 27 mei 2019 14:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar welke peiler dat was, dan.
D66, 50+ en de SP lijken me ook niet blij te zijn.quote:Op maandag 27 mei 2019 14:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik kan het zo snel niet meer terug vinden, maar De Hond heeft iig aangetoond dat vooral GL geraakt is door het Timmermans effect, andere partijen niet of nauwlijks.
[ afbeelding ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, die hebben ook wel pijn idd. Rechts heeft vooral geleden onder de lage opkomst onder hun kiezers iig.quote:
[..]
D66, 50+ en de SP lijken me ook niet blij te zijn.
Dat kan je niet concluderen op basis van deze cijfers.quote:
Rechts heeft vooral geleden onder de lage opkomst onder hun kiezers iig.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
klopt, het is zeker niet de enige reden. De Timmermansbonus speelt ook een rol en het is ook knap dat Timmermans zo zichtbaar is kunnen blijven voor het Nederlandse publiek. Verder hebben de extreem eurosceptische partijen (en dan met name FvD en SP) de kiezer niet kunnen overtuigen van de urgentie van terug/uittreding, ondanks alle spotlights die ze gehad hebben om hun verhaal te doen.quote:
[..]
Als dat echt de verklaring was hadden ze hun aantal zetels niet verdubbeld, dan hadden ze de vorige verkiezingen ook al meer zetels gehad.
We have always been at war with Eastasia.
Pro-Nexiteers hebben ook gewoon geen goed verhaal over wat en hoe dan wel. Ze zullen echt met een beter en uitgebreider perspectief moeten gaan komen om meer mensen over te halen. Of ze moeten wachten tot het water bij nóg meer mensen aan de lippen staat... maar dat kan allemaal nog best een tijd duren.quote:
[..]
Verder hebben de extreem eurosceptische partijen (en dan met name FvD en SP) de kiezer niet kunnen overtuigen van de urgentie van terug/uittreding, ondanks alle spotlights die ze gehad hebben om hun verhaal te doen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Van hen die hebben gestemd heeft 84% nog steeds op FvD gestemd en 80% nog steeds op VVD terwijl ze verre van dat hebben gehaald bij de verkiezingen. Dat zijn ze niet kwijtgeraakt aan het PvdA, terwijl dat bij een gelijke opkomst wel het geval had moeten zijn omdat alle andere linkse partijen juist verloren hebben.quote:
[..]
Dat kan je niet concluderen op basis van deze cijfers.
Nu moet ik zeggen dat ik Baudet in dat debat met Rutte niet eens zulke slechte argumenten vond aanvoeren over met name afschaffing van de Euro (hoewel hij zich dan wel vergaloppeerde door de Euro- en kredietcrisis door elkaar te halen) maar dat de SP na dat Brusselmans-filmpje toen ze alle aandacht hadden helemaal niet met een onderbouwd verhaal kwamen vond ik ronduit bizar.quote:
[..]
Pro-Nexiteers hebben ook gewoon geen goed verhaal over wat en hoe dan wel. Ze zullen echt met een beter en uitgebreider perspectief moeten gaan komen om meer mensen over te halen. Of ze moeten wachten tot het water bij nóg meer mensen aan de lippen staat... maar dat kan allemaal nog best een tijd duren.
We have always been at war with Eastasia.
SP was veel nuchterder en sterker vroeger. Zelfs in de tijd van Agnes Kant. Men wilde inhoudelijk nooit naar SP luisteren zo gek. Ik weet niet wat er ondertussen met die partij is gebeurd. Het lijkt nu soms een beetje op Pvda.
In dat debat tussen Baudet en Gutte. Het viel me op dat het publiek voornamelijk meegaat op onderbuik en niet feiten. Je ziet dit ook in de tweede kamer. ik kan me herinneren iets wat Baudet zei. Volkomen nuchter en toch ging het publiek "Boeee!"
In dat debat tussen Baudet en Gutte. Het viel me op dat het publiek voornamelijk meegaat op onderbuik en niet feiten. Je ziet dit ook in de tweede kamer. ik kan me herinneren iets wat Baudet zei. Volkomen nuchter en toch ging het publiek "Boeee!"
De VVD is qua totaalpercentage van de stemmen praktisch gelijk gebleven met het percentage dat ze bij de PS gehaald hebben, 15%. In 2014 hadden ze slechts 12% van de stemmen in Europa.quote:
[..]
Van hen die hebben gestemd heeft 84% nog steeds op FvD gestemd en 80% nog steeds op VVD terwijl ze verre van dat hebben gehaald bij de verkiezingen. Dat zijn ze niet kwijtgeraakt aan het PvdA, terwijl dat bij een gelijke opkomst wel het geval had moeten zijn omdat alle andere linkse partijen juist verloren hebben.
Nee, ik ga er niet direct in mee dat alles dus te verklaren is door honkvaste PvdA'ers en matige opkomst bij de VVD.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
twitter:JaapJansen twitterde op maandag 27-05-2019 om 15:51:44 Gaat Hiddema de Eerste-Kamerfractie @fvdemocratie leiden? reageer retweet
Gaat Hiddema de Eerste-Kamerfractie @
AFCA!
Vond dat euro-verhaal van Baudet niet heel sterk, eerlijk gezegd. Het klopt dat hij terecht wees op de nadelen die de muntunie met zich meebrengt. Ook Rutte onderkende dat de euro verre van perfect is.quote:
[..]
Nu moet ik zeggen dat ik Baudet in dat debat met Rutte niet eens zulke slechte argumenten vond aanvoeren over met name afschaffing van de Euro (hoewel hij zich dan wel vergaloppeerde door de Euro- en kredietcrisis door elkaar te halen) maar dat de SP na dat Brusselmans-filmpje toen ze alle aandacht hadden helemaal niet met een onderbouwd verhaal kwamen vond ik ronduit bizar.
Het probleem is dat het beperkt bleef tot het benoemen van wat er mis is met de euro. Want dat er nadelen kleven aan de muntunie, betekent niet automatisch dat een vertrek uit de eurozone een verstandige zet is.
Terry kwam niet verder dan de gulden herinvoeren en een 'hope for the best'-instelling, aangevuld met de naïeve verwachting dat we met de hele wereld de beste handelsverdragen af gaan sluiten.
Problemen aankaarten is prima, maar dan moet je ook een werkbare oplossing aandragen. Zeker als je pleit voor een radicale koerswijziging, zoals een vertrek uit de euro.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ohja, de opkomst. Je bedoelt dat de gigantische sociale media aanhang helemaal op niks uitdraait? Dit klinkt bijna net zo sneu als de sp die het op de opkomst gooit.quote:
[..]
Opkomst.
PvdA is verre van de grootste partij onder kiesgerechtigden, maar hebben gewonnen omdat hun kiezers trouw zijn en wel stemmen. FvD en VVD zijn nog steeds de twee grootsten, maar hebben kiezers die de EU minder belangrijk vinden en niet stemmen. Zo'n gigantische politieke aardverschuiving gebeurt niet binnen 2 maanden.
Thierry is aan het begonnen met de neergang. Of ga je me nu wijsmaken dat zijn kiezers bijzonder gepassioneerd zijn over de provinciale Staten?
Er werd wel een flink hevige campagne gevoerd voor de PS terwijl ik van die kant bijna niks gehoord heb voor het EP. Daarnaast was de totale opkomst ruim 20% lager, en dat raakt traditiegetrouw de EU kritische partijen meer dan de positieve partijen.quote:
[..]
Ohja, de opkomst. Je bedoelt dat de gigantische sociale media aanhang helemaal op niks uitdraait? Dit klinkt bijna net zo sneu als de sp die het op de opkomst gooit.
Thierry is aan het begonnen met de neergang. Of ga je me nu wijsmaken dat zijn kiezers bijzonder gepassioneerd zijn over de provinciale Staten?
Procentueel is het verschil ook behoorlijk. De verontwaardiging was hoog om Thierry zijn uitspraken.quote:
[..]
Er werd wel een flink hevige campagne gevoerd voor de PS terwijl ik van die kant bijna niks gehoord heb voor het EP. Daarnaast was de totale opkomst ruim 20% lager, en dat raakt traditiegetrouw de EU kritische partijen meer dan de positieve partijen.
Dat is meer dan mensen die denken, goh, Thierry komt er wel. Laat maar.
Als je als EU-kritische stemmer een EU-kritisch statement wil maken, dan leent geen enkele verkiezing zich daar beter voor dan de EP-verkiezingen.quote:
[..]
Er werd wel een flink hevige campagne gevoerd voor de PS terwijl ik van die kant bijna niks gehoord heb voor het EP. Daarnaast was de totale opkomst ruim 20% lager, en dat raakt traditiegetrouw de EU kritische partijen meer dan de positieve partijen.
Blijkbaar is Nederland dus een stuk minder EU-kritisch dan partijen als SP, FVD, PVV en Jezus Leeft ons willen doen geloven.
Die titel van de vorige reeks ff terughalen?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Hier de betreffende debate paper van de Cicero foundation:quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die titel van de vorige reeks ff terughalen?
“THE RISE OF KREMLIN-FRIENDLY POPULISM IN THE NETHERLANDS”
http://www.cicerofoundati(...)lism_Netherlands.pdf
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 28-05-2019 09:54:17 ]
Definitely not CIA
Ik denk dat stemmers het gewoon niet begrijpen hoe belangrijk deze keer stemmen was.quote:
[..]
Als je als EU-kritische stemmer een EU-kritisch statement wil maken, dan leent geen enkele verkiezing zich daar beter voor dan de EP-verkiezingen.
Blijkbaar is Nederland dus een stuk minder EU-kritisch dan partijen als SP, FVD, PVV en Jezus Leeft ons willen doen geloven.
Het is door heel Europa. Dat de opkomst van extreem rechts veel minder groot is dan men vreesde. Er kwam geen rechtse EU-kritische golf die over ons continent heen spoelde.
Wat er wel kwam, was een opkomst van de Greens. Europa moet groener.
En ook ALDE (met Macron's Renaissance) scoort goed.
Wat er wel kwam, was een opkomst van de Greens. Europa moet groener.
En ook ALDE (met Macron's Renaissance) scoort goed.
Definitely not CIA
En schijnbaar is het de PvdA beter gelukt dat uit te leggen dan FvDquote:
[..]
Ik denk dat stemmers het gewoon niet begrijpen hoe belangrijk deze keer stemmen was.
De opkomst was niet zo slecht..hoger dan de afgelopen 25 jaar. Dus stemmers waren er wel.quote:
[..]
Ik denk dat stemmers het gewoon niet begrijpen hoe belangrijk deze keer stemmen was.
Zou het ook kunnen zijn dat veel mensen wel wat aan te merken op de EU hebben, maar er helemaal niet uit willen of terug naar de gulden of zo?
Net als dat er veel mensen wat aan te merken hebben op Nederland. Dan wil dat ook niet zeggen dat die mensen anti-Nederland zijn.
Definitely not CIA
Sorry hoor, maar hoe je het ook wendt of keert, 41% is bedroevend. Hoogste in 25 jaar is eerder triest dan een mooie mijlpaal.quote:
[..]
De opkomst was niet zo slecht..hoger dan de afgelopen 25 jaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |