abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 21 mei 2019 @ 15:02:35 #201
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187004253
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:51 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Gewoon uit het playboek lijkt me. Met boude uitspraken in de media belanden, ophef dit ophef dat, daarna zeggen dat het allemaal verkeerd is uitgelegd en dat iedereen hem maar moet hebben. Volgers schurken daardoor nog dichter tegen hem aan en moeten relatief onverdedigbare dingen gaan verdedigen/internaliseren.

En uiteindelijk bepaalt Baudet de narratief, want de media loopt hijgend achter hem aan en politici hebben het over hem. Er zitten een aantal sluwe denktanks achter FvD en het legt ze duidelijk geen windeieren.

Dat debat met Rutte is uiteindelijk ook een prachtig staaltje daarvan. Het narratief is een clash tussen Rutte en Baudet, de MP en 'de toekomstige MP'. De andere partijen hebben het nakijken en als ze (terecht) zuur reageren dan wordt dat ook weer eenvoudig geframed als zijnde zielig doen.
Ik heb het al vaker gezegd maar Facebook, John de Mol e.d. zitten in dat complot. Misvormde libertariërs als Peter Thiel met hun uitleg van privacy beginselen.

We zien nu de uitwerking van ongelijkheden (in macht, kennis, vermogen, middelen) die groter waren dan het toppunt van de jaren 20 van de vorige eeuw.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187004262
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Deze van twee maanden terug was ook prima

https://www.spaink.net/2019/03/27/weerwoord/
Ugh....4000x gelezen, 0 reakties. Wat zonde van zo'n talent.
beter een knipoog dan een blauw oog
  dinsdag 21 mei 2019 @ 15:03:27 #203
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_187004263
https://www.volkskrant.nl(...)sterk-zijn~b966bd0a/

Ik zat al te wachten op een reactie van De Haan.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 15:05:37 #204
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187004292
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Probleem is een beetje dat D66 geen beginselprogramma heeft. Dat willen ze niet.

Dat kun je pragmatisch noemen, maar toch heb ik heel vaak Pechtold horen spreken over "wij liberalen" op congressen en verkiezingsavonden.
Ja, Pechtold heeft die partij economisch de VVD-kant opgetrokken. Ik kan me niet herinneren of Pechtold d66 gekoppeld heeft het liberalisme of dat dat predikaat voor hem al op de partij geplakt werd door een van zijn voorgangers maar Pechtold was op een gegeven moment helemaal fan geworden van Guy Verhofstadt en liet zich volgens mij ook inspireren door diens broer en de belgische denktank liberales.
We have always been at war with Eastasia.
pi_187004742
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 15:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb het al vaker gezegd maar Facebook, John de Mol e.d. zitten in dat complot. Misvormde libertariërs als Peter Thiel met hun uitleg van privacy beginselen.

We zien nu de uitwerking van ongelijkheden (in macht, kennis, vermogen, middelen) die groter waren dan het toppunt van de jaren 20 van de vorige eeuw.
Ik denk niet dat het een complot is. Maar dat de media hun rol in deze niet goed vervullen is duidelijk. Wat onduidelijk is, is waarom veel mensen denken dat de media links is terwijl het grootste deel rechts is. Hoe weten rechtse lui dit soort ideeën zoveel beter aan de man te brengen?

Waarom ook iemand als Baudet telkens kan beweren dat hij graag in debat wil over van alles en nog wat. Maar dan als het puntje bij het paaltje komt loopt hij telkens beledigt weg van dat debat. Waarom trappen mensen daar zo makkelijk in?
  dinsdag 21 mei 2019 @ 15:40:23 #206
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187004885
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 15:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het een complot is. Maar dat de media hun rol in deze niet goed vervullen is duidelijk. Wat onduidelijk is, is waarom veel mensen denken dat de media links is terwijl het grootste deel rechts is. Hoe weten rechtse lui dit soort ideeën zoveel beter aan de man te brengen?

Waarom ook iemand als Baudet telkens kan beweren dat hij graag in debat wil over van alles en nog wat. Maar dan als het puntje bij het paaltje komt loopt hij telkens beledigt weg van dat debat. Waarom trappen mensen daar zo makkelijk in?
Velen zijn ook gewoon laf, zoals een Sywert van Lienden. Ze ruiken de schnabbels.

De 'vrijzinnigen' zijn altijd een van de eersten die zich koest houden. Was in de WO2 ook zo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 15:42:16 #207
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187004900
Maar goed, de standpunten van het electoraat zijn helemaal niet zo rechts (geldt ook voor de VS trouwens). Dat blijkt telkens weer uit het nationaal kiezersonderzoek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:13:38 #208
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_187005341
Rochedy twittert tegenwoordig in het Nederlands:
JRochedy twitterde op dinsdag 21-05-2019 om 10:52:03 Reflecteren over de wereld en haar problemen, betekent nog niet dat je wil terugkeren naar het verleden d.m.v wetswijzigingen. Als @thierrybaudet zou schrijven dat massa-toerisme negatieve gevolgen voor het klimaat zou kunnen hebben, pleit hij dan voor een verbod op reizen? Nee. reageer retweet
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:22:57 #209
13309 nostra
ask why
pi_187005492
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 14:21 schreef Klopkoek het volgende:
Deze van twee maanden terug was ook prima

https://www.spaink.net/2019/03/27/weerwoord/
Jeetje Karin Spaink, is die nog steeds bezig, grappig. Toen Usenet nog het Fok!forum was en niet uit binary's bestond. :s)
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:52:45 #210
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187006021
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 15:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het een complot is.
Waarom niet? Zo een RTL (het moederbedrijf) heeft gewoon zijn eigen conservatieve denktank.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187006655
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 15:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Velen zijn ook gewoon laf, zoals een Sywert van Lienden. Ze ruiken de schnabbels.

De 'vrijzinnigen' zijn altijd een van de eersten die zich koest houden. Was in de WO2 ook zo.
Ik weet niet zo goed wat je bedoelt met vrijzinnigen. Ik zou mezelf ook zo zien?
Wat deed Sywert van Lienden dan ik ken hem alleen maar van LAKS ofzon scholieren achtig dingetje.
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom niet? Zo een RTL (het moederbedrijf) heeft gewoon zijn eigen conservatieve denktank.
Je had het over Facebook en Peter Thiel, waarom zouden die zich bezighouden met de Nederlandse gang van zaken? Wat is het doel van het complot volgens jou?

Wat is er precies mis met denktanks? Natuurlijk je hebt een hoop denktanks die slecht bezig zijn maar het idee opzich is toch niet erg? Denktanks zijn er toch net zo goed aan de andere kant van het politieke spectrum?
Dat er een verbond is tussen RTL en FvD lijkt me duidelijk RTL pusht altijd rechts narratief. In die zin is dit natuurlijk hun natte droom. Twee rechtse partijen als grootste. Dat wordt heerlijk de bevolking uitkleden voor het grootkapitaal straks. Met FvD die ondertussen beweert daar juist tegen te zijn.
pi_187007339
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 08:26 schreef Restyler het volgende:

[..]

De rest van de essay is een recensie van een boek, waarin hij niet of nauwelijks zijn eigen mening/visie geeft. Het stukje dat ik vertaald heb is het stukje waarin hij wel zijn mening geeft.
Ja, maar hij gaat een stukje door over hoe die carrière vrouwen op hun dertigste in een gat vallen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 21 mei 2019 @ 18:21:36 #213
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_187007391
NPORadio1 twitterde op dinsdag 21-05-2019 om 13:45:25 Er is veel ophef over een essay van Thierry Baudet. Vanmorgen in Goedemorgen Nederland zei hij dat het meer een recensie is van het werk van de Franse schrijver Michel Houellebecq. Volgens Ward @Wijndelts van Vrij Nederland klopt dat niet: https://t.co/OjKiC1PfQ6 https://t.co/f8CteE8xCa reageer retweet
Tovertaal twitterde op dinsdag 21-05-2019 om 18:19:40 Het stuk van Baudet is geen recensie van Houellebecq, maar een eerbetoon aan een grote inspiratiebron. Dat siert hem. Alleen reduceert hij meerstemmige, meerduidige romans tot eenstemmige, eenduidige pamfletten. Zie ook https://t.co/T18QHRO1J7. https://t.co/ObGMqkl1qw reageer retweet
  dinsdag 21 mei 2019 @ 18:54:51 #214
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187008138
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 17:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je had het over Facebook en Peter Thiel, waarom zouden die zich bezighouden met de Nederlandse gang van zaken? Wat is het doel van het complot volgens jou?
Thiel is toch wel een belangrijk figuur in het hele internationale alt-right netwerk. Extra interessant hierbij is dat hij banden heeft met de CIA (maar dan écht, niet zoals de Soros complottheorie) maar ook met Cambridge Analytica en dat cirkeltje.

Ook heeft hij opvattingen én handelingen die in houden dat privacy totaal niet geldt voor de 99% (want hij is zogenaamd een libertariër, zegt hij zelf) maar wél keihard voor de elite zoals hem zelf.

Wanneer Hongarije, Oostenrijk en Polen interessant zijn voor dit netwerk dan is Nederland dat ook.

quote:
Wat is er precies mis met denktanks? Natuurlijk je hebt een hoop denktanks die slecht bezig zijn maar het idee opzich is toch niet erg? Denktanks zijn er toch net zo goed aan de andere kant van het politieke spectrum?
Veel minder.

En nee, er is an sich niet perse iets mis mee maar het vormt wel onderdeel van het 'complot'.

Voor miljardairs zijn denktanks min of meer gratis, ze trekken het van de belasting af, en ze kunnen nog zeggen dat ze aan goede doelen schenken ook!

Denktanks zijn een direct gevolg van het Powell memo uit 1971.

quote:
Dat er een verbond is tussen RTL en FvD lijkt me duidelijk RTL pusht altijd rechts narratief. In die zin is dit natuurlijk hun natte droom. Twee rechtse partijen als grootste. Dat wordt heerlijk de bevolking uitkleden voor het grootkapitaal straks. Met FvD die ondertussen beweert daar juist tegen te zijn.
Zijn we het daar over eens, en RTL staat daarin niet op zichzelf. Ook de Persgroep van Van Thilo verdient nadere beschouwing.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_187008652
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 18:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ook de Persgroep van Van Thilo verdient nadere beschouwing.
Hmmm, dat zijn in NL het AD, de Volkskrant en de Trouw. Een van oorsprong neutrale, een linkse en een christelijke krant dus. Ik lees in De Volkskrant columns (dat is de meest politieke van de 3) vooral steeds commentaar op Baudet (zoals je verwacht van een krant die zich richt op linkse, hoger opgeleide lezers). Ik denk dat jouw aanname niet klopt.

RTL lijkt me vrij a-politiek, die willen vooral geld verdienen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:14:59 #216
13309 nostra
ask why
pi_187008661
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 17:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dat er een verbond is tussen RTL en FvD lijkt me duidelijk RTL pusht altijd rechts narratief. In die zin is dit natuurlijk hun natte droom. Twee rechtse partijen als grootste. Dat wordt heerlijk de bevolking uitkleden voor het grootkapitaal straks.
Man man, is het niet Soros die de zaakjes voor rechts corrumpeert, is het wel een miljardairsfamilie die dat voor links doet. Ik vermoed dat het Nederlandse politieke landschap Bertelsmann en Mohn werkelijk geen iota boeit.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Overall beste user 2022 dinsdag 21 mei 2019 @ 19:32:37 #217
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_187009133
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hmmm, dat zijn in NL het AD, de Volkskrant en de Trouw. Een van oorsprong neutrale, een linkse en een christelijke krant dus. Ik lees in De Volkskrant columns (dat is de meest politieke van de 3) vooral steeds commentaar op Baudet (zoals je verwacht van een krant die zich richt op linkse, hoger opgeleide lezers). Ik denk dat jouw aanname niet klopt.

RTL lijkt me vrij a-politiek, die willen vooral geld verdienen.
Volkskrant is van oorsprong een katholieke krant. Ik zou dat niet afdoen als links.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:33:09 #218
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187009154
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hmmm, dat zijn in NL het AD, de Volkskrant en de Trouw. Een van oorsprong neutrale, een linkse en een christelijke krant dus. Ik lees in De Volkskrant columns (dat is de meest politieke van de 3) vooral steeds commentaar op Baudet (zoals je verwacht van een krant die zich richt op linkse, hoger opgeleide lezers). Ik denk dat jouw aanname niet klopt.

RTL lijkt me vrij a-politiek, die willen vooral geld verdienen.
De Volkskrant is zonder meer naar rechts opgeschoven, zelfs toegegeven door de hoofdredacteur zelf! Het staat op Wikipedia ;)

https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Volkskrant

De statuten zijn navenant aangepast:
https://www.oneworld.nl/interview/de-verrechtsing-van-de-media/

Natuurlijk is er wel wat commentaar op Baudet, maar zo een Wagendorp is daar niet de politieke analist of duider. Dat zijn de conservatieven zoals Wansink en Sommer (die ook niet helemaal happy zijn met Baudet maar wel telkens weer het hele Kulturkampf frame uit de kast halen).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:35:44 #219
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_187009232
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:14 schreef nostra het volgende:

[..]

Man man, is het niet Soros die de zaakjes voor rechts corrumpeert, is het wel een miljardairsfamilie die dat voor links doet. Ik vermoed dat het Nederlandse politieke landschap Bertelsmann en Mohn werkelijk geen iota boeit.
Verschil is hier dat bij Soros de hele santenkraam van CIA erbij wordt gefantaseerd. Bij Thiel cs. echt niet.

https://www.reddit.com/r/(...)iel_literally_has_a/

https://www.theguardian.c(...)ence-meeting-silence

https://www.ftm.nl/artikelen/over-de-dystopie-van-digitalisering
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:39:26 #220
13309 nostra
ask why
pi_187009318
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:35 schreef Klopkoek het volgende:
Verschil is hier dat bij Soros de hele santenkraam van CIA erbij wordt gefantaseerd. Bij Thiel cs. echt niet.

Peter Thiel is inderdaad een verschrikkelijk enge man, maar wat hij met RTL te maken heeft ontgaat me even.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_187009435
Six degrees of Kevin Bacon doet het altijd goed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_187009490
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:32 schreef Ulx het volgende:

[..]

Volkskrant is van oorsprong een katholieke krant. Ik zou dat niet afdoen als links.
Ja, oké... in de jaren 60 tot 80 vooral groot geworden als linkse krant. Daar voor waren ze inderdaad katholiek.

Nu is Trouw meer de huiskrant van het CDA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187009574
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Volkskrant is zonder meer naar rechts opgeschoven, zelfs toegegeven door de hoofdredacteur zelf! Het staat op Wikipedia ;)

https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Volkskrant

De statuten zijn navenant aangepast:
https://www.oneworld.nl/interview/de-verrechtsing-van-de-media/

Natuurlijk is er wel wat commentaar op Baudet, maar zo een Wagendorp is daar niet de politieke analist of duider. Dat zijn de conservatieven zoals Wansink en Sommer (die ook niet helemaal happy zijn met Baudet maar wel telkens weer het hele Kulturkampf frame uit de kast halen).
Dat is niet waar het probleem zit, ook niet in wat Oneworld schrijft. Het is juist het aanschurken tegen de macht, het doen alsof dingen normaal zijn omdat je eraan gewend raakt, het doen alsof de VVD een redelijke keuze voor gematigd rechts beleid is, dat het een bestuurspartij zou zijn die verantwoordelijkheid neemt.

Het zit hem in het overnemen van taalgebruik, al dan niet uit onnadenkendheid. De EU Europa noemen, CETA een handelsverdrag, illegalen vluchtelingen, stijging BNP economische groei, zeggen dat het goed gaat met de woningmarkt als de woonlasten stijgen. Het is toch geen krantje van de makelaarsvakvereniging?

Zo'n Wagendorp is een rat, die een kamerlid in de rug aanvalt omdat die zijn taak om de regering te controleren wél serieus neemt. Daarom wordt Baudet ook zo hard aangevallen en doet het er niet toe met wat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_187009733
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het zit hem in het overnemen van taalgebruik, al dan niet uit onnadenkendheid. De EU Europa noemen, CETA een handelsverdrag, illegalen vluchtelingen, stijging BNP economische groei, zeggen dat het goed gaat met de woningmarkt als de woonlasten stijgen. Het is toch geen krantje van de makelaarsvakvereniging?
Iedereen weet wat je bedoelt als je europa zegt, De Volkskrant is niet voor basisscholieren die dat niet snappen. CETA is een handelsverdrag. Ik ben er ook niet voor, maar het is wel gewoon een handelsverdrag. Niet iedere vluchteling is illegaal. En voor huiseigenaren is het over het algemeen goed als de huizen gaan stijgen, zeker toen er veel huizen 'onder water' stonden. Dat beschrijven als dat het goed gaat met de woningmarkt is logisch. Ze schrijven nu nooit meer dat het goed gaat, in elk geval niet over de Randstad...

Kortom: er blijft niks je van post over.


Ik snap dat nooit... als je een krant leest, heb je zelf vaak wel enige kennis en ben je geen 3 jarige. Maar soms lijkt het er wel op bij aanvallen op kranten. Alsof die alles moeten voorkauwen van sommige mensen met kritiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187009889
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Iedereen weet wat je bedoelt als je europa zegt, De Volkskrant is niet voor basisscholieren die dat niet snappen. CETA is een handelsverdrag. Ik ben er ook niet voor, maar het is wel gewoon een handelsverdrag. Niet iedere vluchteling is illegaal. En voor huiseigenaren is het over het algemeen goed als de huizen gaan stijgen, zeker toen er veel huizen 'onder water' stonden. Dat beschrijven als dat het goed gaat met de woningmarkt is logisch. Ze schrijven nu nooit meer dat het goed gaat, in elk geval niet over de Randstad...

Kortom: er blijft niks je van post over.
Dit dus.

En in stukken over de woningmarkt zijn het veelal hoogleraren die hun visie geven op de meest recente ontwikkelingen. Die geven dan dat het wel/niet goed is dat de prijzen stijgen. Maar blijkbaar wordt WS dan boos op de Volkskrant omdat die het waagt deskundigen aan het woord te laten die er een andere meningen op nahouden dan hij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')