ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Maar er waren meer landen in 2018 maar liefst 43 en mijn idee was dat de vakjury (Italië, Rusland) lekker aan het sjoemelen waren door hun grote favoriet geen punten te geven..quote:Op maandag 20 mei 2019 09:28 schreef spleeh het volgende:
Procentueel gezien was de overwinning van Duncan minder overtuigend dan Jamala en Netta, Ik denk dat we daar best wel blij mee mogen zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door ato op 21-05-2019 10:18:32 ]
Life can be a bitch, so like it..
En de landen Oekraïne en Bulgarije waren enthousiast over Nederland, dus wie weet hadden wij meer punten gehad.
Life can be a bitch, so like it..
Mooie verdeling bij Nederland en Italië. Aan die topklasseringen is duidelijk niets gestolen. Ik had overigens niet verwacht dat Italië het zo goed zou doen bij de televoting, na de belabberde scores in eigen land in de voorronde.quote:
Verder zijn er geen enorme verrassingen. Misschien dat Australië ook met deze showact nog beter scoort bij de jury dan bij het publiek, maar dat zal wel eeuwig zo blijven. En Azerbeidzjan heeft het sinds de Sim-kaarten op zijn elk jaar toch wel moeilijk bij de televoting. Maar dat is dan wel een gevalletje ‘mooi voor ze’.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Belarus voting is idd raar, heb even een artikel gelezen en het blijft erg vaag. De EBU heeft zelf beslist welke punten de BR jury moest geven.
Ja dat van Wit-Rusland blijft wat vreemd.
twitter:escxtra twitterde op zondag 19-05-2019 om 23:34:02 🇧🇾 Has a major error been uncovered in the Belarusian jury vote during last night's #Eurovision final? Have North Macedonia accidentally missed out on a jury vote win? https://t.co/gqhng8jBdX https://t.co/l9Q2gJGyjM reageer retweet
🇧🇾 Has a major error been uncovered in the Belarusian jury vote during last night's 
BIj de televoting gaf Belgie ook 12 aan Nederland heb ik gezien op de VRT
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Klopt, wij kregen van ieder land qua televoting punten. Vakjury's waren wat verdeeld. Vond ik trouwens over heel veel landen.quote:
BIj de televoting gaf Belgie ook 12 aan Nederland heb ik gezien op de VRT
Life can be a bitch, so like it..
Ik snap je punt, maar dat werkt natuurlijk niet bij het ESF omdat het een rankingsysteem is, terwijl bij jurysporten elk jurylid voor elke deelnemer vrij het aantal punten kan bepalen. Hij/zij kan bijvoorbeeld iedereen een 8 geven.quote:Op zondag 19 mei 2019 12:09 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat mij nogmaals sterkt in wat ze bij de jury’s moeten doen: de hoogste en laagste van elk land aftrekken. Dit doen ze ook vaak in jurysporten (schansspringen bijv.) en dat verhoogt toch vaak de eerlijkheid. Een totaal verknipte smaak bij een van de juryleden heeft dan ook veel minder invloed.
Daarbij komt ook dat mensen natuurlijk ook gewoon een heel verschillende muzieksmaak hebben. Jij noemt het 'verknipt', maar dat zie je met muziek natuurlijk altijd gebeuren.
Mensen hebben nu eenmaal hele verschillende voorkeuren die een ander vaak totaal niet snapt. Wat dat betreft is het gewoon anders als bij jurysporten, waar men expliciet jureert op bepaalde aspecten en waar ook standaarden gelden voor wat als 'goed uitgevoerd' beschouwd wordt. Dat is bij muziek allemaal een stuk lastiger. Bovendien komen bij internationale sportwedstrijden de juryleden uit verschillende landen en is het schrappen vooral ook bedoeld om te voorkomen dat iemand z'n landgenoot bevoordeeld, ook al een groot verschil met het ESF-systeem.
Grotere jury's (10 man ofzo idd) zou een oplossing kunnen zijn om de invloed van 1 iemand met een afwijkende smaak een beetje te beperken, maar ik vind eigenlijk niet dat je die invloed maar helemaal moet weghalen door zijn/haar punten dan maar te schrappen. Dat jouw smaak afwijkt van de massa maakt nog niet dat hij er niet toe doet natuurlijk.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ter aanvulling op mijn eerdere post:
Corruptie bij jury's is m.i. een veel groter probleem waar ook veel moeilijker een oplossing voor te vinden is. Je zou misschien kunnen denken aan (veel) grotere jury's waarvan alle leden punten geven, maar dat er na afloop at random (door de organisatie) een aantal worden geloot wiens punten meetellen. Dus bijv. 15 juryleden waarvan er 10 meetellen, of welke verdeling je ook wil maken. Maar ook dat is niet waterdicht.
Corruptie bij jury's is m.i. een veel groter probleem waar ook veel moeilijker een oplossing voor te vinden is. Je zou misschien kunnen denken aan (veel) grotere jury's waarvan alle leden punten geven, maar dat er na afloop at random (door de organisatie) een aantal worden geloot wiens punten meetellen. Dus bijv. 15 juryleden waarvan er 10 meetellen, of welke verdeling je ook wil maken. Maar ook dat is niet waterdicht.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Inderdaad. Ik sluit niet uit dat een aantal jury's namens een land instructies krijgt om de concurrenten vooral niet in hun top 10 lijst te plaatsen. Als ze allemaal afspreken om deze laag in de middenmoot te plaatsen (valt minder op) en een bevriend buurland allemaal bovenin, dan kun je daar weinig aan doen ben ik bang. Ook niet met loten.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:54 schreef Jane het volgende:
Ter aanvulling op mijn eerdere post:
Corruptie bij jury's is m.i. een veel groter probleem waar ook veel moeilijker een oplossing voor te vinden is. Je zou misschien kunnen denken aan (veel) grotere jury's waarvan alle leden punten geven, maar dat er na afloop at random (door de organisatie) een aantal worden geloot wiens punten meetellen. Dus bijv. 15 juryleden waarvan er 10 meetellen, of welke verdeling je ook wil maken. Maar ook dat is niet waterdicht.
Dat klopt, maar met corruptie bedoelde ik in dit geval vooral ordinaire omkoping van individuele juryleden door andere landen. Dat kun je ook nooit helemaal uitsluiten, maar wellicht kun je de kans verminderen als niet vooraf al duidelijk is wiens stemmen meetellen.quote:
[..]
Inderdaad. Ik sluit niet uit dat een aantal jury's namens een land instructies krijgt om de concurrenten vooral niet in hun top 10 lijst te plaatsen. Als ze allemaal afspreken om deze laag in de middenmoot te plaatsen (valt minder op) en een bevriend buurland allemaal bovenin, dan kun je daar weinig aan doen ben ik bang. Ook niet met loten.
Vreselijk toch eigenlijk, he? Dat je niet eens meer een liedjeswedstrijd kunt organiseren zonder met dit soort dingen rekening te moeten houden. Maar ja, geeft maar aan hoeveel belang er toch gehecht wordt aan een overwinning.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja, ik begreep wat je bedoelde.quote:
[..]
Dat klopt, maar met corruptie bedoelde ik in dit geval vooral ordinaire omkoping van individuele juryleden door andere landen. Dat kun je ook nooit helemaal uitsluiten, maar wellicht kun je de kans verminderen als niet vooraf al duidelijk is wiens stemmen meetellen.
Vreselijk toch eigenlijk, he? Dat je niet eens meer een liedjeswedstrijd kunt organiseren zonder met dit soort dingen rekening te moeten houden. Maar ja, geeft maar aan hoeveel belang er toch gehecht wordt aan een overwinning.
Ik dacht aan corruptie in ruimere zin waar resultaten kunnen worden gemanipuleerd. Best treurig idd.
Niks van de jury nee. Maar wel 10 punten van de televoting.quote:
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Daarom heb ik ook gekeken naar het percentage van de maximale score die dat jaar maximaal te halen was. In 2018 was dat 1008 en in 2016 984.quote:
[..]
Maar er waren meer landen in 2018 maar liefst 43 en mijn idee was dat de vakjury (Italië, Rusland) lekker aan het sjoemelen waren door hun grote favoriet geen punten te geven..
KLB en DRT is een topcombinatie
Dat is leuk als er geen spanning is of als er een derde persoon bij zit die de punten bijhoudt en de commentatoren steeds van updates voorziet. Maar gezien de spanning die er nu was, vind ik het vrij logisch dat ze het niet bijhielden. Daarnaast hebben de commentatoren het druk zat tijdens de uitzending.quote:
Wel erg leuk dat Jeroen Pauw de heren Smit en Maas even puntentelling les gaf. Dat Nederland al niet meer ingehaald kon worden op het laatst door de punten goed te tellen die al gegeven waren. 12 +10 +8 +7 +6 +5 + 4 +3 +2 +1 = 58 punten per land. Maal 41 levert inderdaad 2378 punten op. Vervolgens per land gegeven punten aftrekken en dan was je daar op uitgekomen. Leuk voor de volgende keer
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Het zijn toch vaak wel de deelnemers/landen die het meeste punten cadeau krijgen door diaspora of wat dan ook, die gaan klagen dat ze oneerlijk zijn behandeld. Want land X dat normaal twee keer twaalf punten geeft, heeft dat nu niet gedaan. Blijft typisch.quote:
Sergey beklaagde zich er gisteren overigens over dat de Georgische jury alle 5 Rusland op de laatste plaats heeft gezet.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Komende zaterdagnacht ga ik de uitzending nog eens in alle rust terugkijken en dan met rekenmachine eens testen hoe snel je dat kan doen.quote:
[..]
Dat is leuk als er geen spanning is of als er een derde persoon bij zit die de punten bijhoudt en de commentatoren steeds van updates voorziet. Maar gezien de spanning die er nu was, vind ik het vrij logisch dat ze het niet bijhielden. Daarnaast hebben de commentatoren het druk zat tijdens de uitzending.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
In alle rust is dat prima te doen. Maar dat is ook precies wat het is, in alle rust. In de hectiek is dat niet te doen.quote:
[..]
Komende zaterdagnacht ga ik de uitzending nog eens in alle rust terugkijken en dan met rekenmachine eens testen hoe snel je dat kan doen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Heel makkelijk te doen; starten met maximale aantal punten en dan de punten per land aftrekkenquote:
[..]
Komende zaterdagnacht ga ik de uitzending nog eens in alle rust terugkijken en dan met rekenmachine eens testen hoe snel je dat kan doen.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Volgend jaar als pak 'em beet Rusland en Denemarken om de winst strijden is het prima te doen. Als je er emotioneel te veel bij betrokken bent, is de kans groot dat je ergens onderweg een fout maakt.quote:
[..]
In alle rust is dat prima te doen. Maar dat is ook precies wat het is, in alle rust. In de hectiek is dat niet te doen.
De berekening is verder bijzonder simpel natuurlijk. Het is alleen een soort 'redactievraag', waarbij de presentatoren er continu doorheen kakelen en de beelden steeds schakelen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Daarom zei ik ook dat het wel te doen is als er geen spanning is, dat hele bijhouden van hoeveel punten er nog inzitten is ook niet zo moeilijk. Maar alleen als Nederland ergens op een lagere plek eindigt.quote:
[..]
Volgend jaar als pak 'em beet Rusland en Denemarken om de winst strijden is het prima te doen. Als je er emotioneel te veel bij betrokken bent, is de kans groot dat je ergens onderweg een fout maakt.
De berekening is verder bijzonder simpel natuurlijk. Het is alleen een soort 'redactievraag', waarbij de presentatoren er continu doorheen kakelen en de beelden steeds schakelen.
Ze zouden het ook zoals in het wielrennen kunnen doen. Derde man/vrouw erbij voor de informatievoorziening.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Vind dat echt zonde van de spanning. Hier werd het ook al voor de finale gezegd dat het kon, maar dan had ik het moment echt heel anders beleefd.
Ik vraag me ook af of we deze manier van bekendmaken volgend jaar nog terugzien. Dit werkte ook niet echt lekker. Ik gok dat een hele groep mensen namelijk denkt dat Zweden tweede is geworden.
Ik vraag me ook af of we deze manier van bekendmaken volgend jaar nog terugzien. Dit werkte ook niet echt lekker. Ik gok dat een hele groep mensen namelijk denkt dat Zweden tweede is geworden.
Ik kreeg na de bekendmaking ook het idee dat Zweden de grootste verliezer van de avond was geworden. Terwijl ze uiteindelijk 6e werden wat een knappe prestatie is.quote:
Vind dat echt zonde van de spanning. Hier werd het ook al voor de finale gezegd dat het kon, maar dan had ik het moment echt heel anders beleefd.
Ik vraag me ook af of we deze manier van bekendmaken volgend jaar nog terugzien. Dit werkte ook niet echt lekker. Ik gok dat een hele groep mensen namelijk denkt dat Zweden tweede is geworden.
Niet te doen?quote:
[..]
In alle rust is dat prima te doen. Maar dat is ook precies wat het is, in alle rust. In de hectiek is dat niet te doen.
Je opent de rekenmachine op je iPhone, begint met 2378 en trekt vervolgens alle punten ervan af... hoe simpel kan het zijn, toch?
Ik was behoorlijk gespannen maar had hier totaal geen moeite mee, dus valt wel mee met die complexiteit denk ik
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
Precies, een van de vele dingen wat het geen goed systeem maakt.quote:
Vind dat echt zonde van de spanning. Hier werd het ook al voor de finale gezegd dat het kon, maar dan had ik het moment echt heel anders beleefd.
Ik vraag me ook af of we deze manier van bekendmaken volgend jaar nog terugzien. Dit werkte ook niet echt lekker. Ik gok dat een hele groep mensen namelijk denkt dat Zweden tweede is geworden.
Ja beide manieren kloppen niet echt. Want bij de oude manier was Noorwegen als laatste bekend gemaakt en dan was het echt wel duidelijk geweest dat zij niet meer dan 400 punten hadden gescoord.quote:
[..]
Ik kreeg na de bekendmaking ook het idee dat Zweden de grootste verliezer van de avond was geworden. Terwijl ze uiteindelijk 6e werden wat een knappe prestatie is.
Wat ik dus ook nog dacht, als de jury van Wit-Rusland op de juiste manier was gedaan, dan was Macedonië de jurywinnaar geworden. Dan hadden we eigenlijk ook wel kunnen gokken dat die de televote niet gewonnen zou hebben. Je gaat bijna denken dat ze dat met opzet hebben gedaan zodat het tussen Nederland en Zweden ging
En jij was op dat moment commentaar aan het geven voor Nederland?quote:
[..]
Niet te doen?
Je opent de rekenmachine op je iPhone, begint met 2378 en trekt vervolgens alle punten ervan af... hoe simpel kan het zijn, toch?
Ik was behoorlijk gespannen maar had hier totaal geen moeite mee, dus valt wel mee met die complexiteit denk ik
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Met die andere/eerdere volgorde van bekendmaken kun je nog steeds uitrekenen, natuurlijk.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja, het systeem maakt elke andere positie dan de eerste plaats irrelevant, terwijl de strijd om de Top 10 ook mooi kan zijn.quote:
[..]
Precies, een van de vele dingen wat het geen goed systeem maakt.
Ik vermoed overigens dat ze volgend jaar de bovenste 2 tegelijk bekend maken.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dit systeem is niet ideaal nee. Maar wel al beter dan de voorgaande manier van bekendmaken. Toen voelde het allemaal zo willekeurig aan. En was er voor een land dat al vroeg genoemd was gelijk niks meer aan, want je was al klaar, ook al waren er eerst veel punten gescoord.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Eens. Ik vond het tempo er ook wel lekker inzitten. De manier van televotes bekend maken maakte het ook wel spannend. Landen die laag stonden gingen opeens flink stijgen en andersomquote:
Vooral Macedonie heeft opvallend veel 12 punten. Dat had ik echt niet verwacht. Stond bij de bookmakers ook maar 15equote:
Ik snap sowieso niet waarom mensen met een rekenmachine de hele televote gaan meerekenen. Dan weet je het misschien 2 minuten eerder, maar haal je toch voor jezelf de hele spanning weg?
Ik moet er al helemaal niet over nadenken dat de commentatoren meerekenen. Dat Jan dan zegt: ''Er zijn nog maar 93 punten over, we hebben hem sowieso binnen!'' Om vervolgens nog 2 minuten tegen die gespannen gezichten aan te kijken, terwijl jij het al weet. Dat moet je toch niet willen? (behalve voor je hart misschien)
Ik moet er al helemaal niet over nadenken dat de commentatoren meerekenen. Dat Jan dan zegt: ''Er zijn nog maar 93 punten over, we hebben hem sowieso binnen!'' Om vervolgens nog 2 minuten tegen die gespannen gezichten aan te kijken, terwijl jij het al weet. Dat moet je toch niet willen? (behalve voor je hart misschien)
leven zoals het leven is
Het probleem van de voorspelbaarheid lijkt me eenvoudig op te lossen door het aantal televotes per act te delen door een vast getal en dat als punten te geven.
Dus stel je verwacht ongeveer 15 miljoen stemmen, dan deel je het aantal stemmen door 6000 en rondt het af naar een heel getal en dat geef je als punten.
Dus stel je verwacht ongeveer 15 miljoen stemmen, dan deel je het aantal stemmen door 6000 en rondt het af naar een heel getal en dat geef je als punten.
Mwah dat andere systeem had ook zijn nadelen, in 2016 dacht ook iedereen dat Rusland 2e was geworden, terwijl ze door die televotes juist als 3e zijn geëindigd.quote:
[..]
Ik kreeg na de bekendmaking ook het idee dat Zweden de grootste verliezer van de avond was geworden. Terwijl ze uiteindelijk 6e werden wat een knappe prestatie is.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Achteraf gezien, zag je dat Nederland bij de eerste 3 bleef en ik hoopte op een goede televoting.
Maar grandioze puntentelling wat ik zeker na 2014 en 1998 blijf kijken.
Maar grandioze puntentelling wat ik zeker na 2014 en 1998 blijf kijken.
Life can be a bitch, so like it..
Als je de televote en juryvote splitst, is dit een hele goede manier om het bekend maken van de punten interessant te houden.
Ja, theoretisch valt er mee te rekenen, maar daar moet je als kijker expliciet moeite voor doen. Maar zelfs als je niet meerekent, begrijp je de situatie: zweden heeft 253 punten nodig om Nederland in te halen, ze hebben er... 93
In het vorige systeem kreeg je situaties waarbij voor een kijker die de puntentelling snapt iets al duidelijk is, maar dat dat voor een kijker die de puntentelling niet snapt, lastig uit te leggen is.
Neem de puntentelling van vorig jaar. Op het moment dat Cyprus en Israel hun punten nog moesten krijgen, had Italie 249 punten gehad. Op dat moment is ook al bekend dat Cyprus en Israel allebei minimaal 249 punten krijgen, en dus Oostenrijk voorbij zullen gaan.
Voor iemand die de puntentelling begrijpt, is de situatie dus als volgt:
- Oostenrijk is kansloos, het gaat tussen Cyprus en Israel
- Als de punten nu naar Cyprus gaan, heeft Israel meer punten, en wint
- Als de punten nu naar Israel gaan, dan hangt het er van af of Cyprus voldoende punten meer heeft gehaald om Israel in te halen, en blijft het spannend.
-> De punten gaan naar Cyprus, dus Israel wint
Voor iemand die de puntentelling minder goed begrijpt, is de situatie anders:
- Oostenrijk staat op dit moment bovenaan, maar we weten nog niet hoeveel punten Israel en Cyprus krijgen
- De nummer 2 in de televoting kreeg 253 punten
- De nummer 2 is Cyprus
- Cyprus is Oostenrijk voorbij
- Waarom wint Israel? We weten toch nog niet hoeveel punten Israel precies krijgt? Het gaat nu toch tussen Cyprus en Israel? Waarom is het voorbij?
Ja, theoretisch valt er mee te rekenen, maar daar moet je als kijker expliciet moeite voor doen. Maar zelfs als je niet meerekent, begrijp je de situatie: zweden heeft 253 punten nodig om Nederland in te halen, ze hebben er... 93
In het vorige systeem kreeg je situaties waarbij voor een kijker die de puntentelling snapt iets al duidelijk is, maar dat dat voor een kijker die de puntentelling niet snapt, lastig uit te leggen is.
Neem de puntentelling van vorig jaar. Op het moment dat Cyprus en Israel hun punten nog moesten krijgen, had Italie 249 punten gehad. Op dat moment is ook al bekend dat Cyprus en Israel allebei minimaal 249 punten krijgen, en dus Oostenrijk voorbij zullen gaan.
Voor iemand die de puntentelling begrijpt, is de situatie dus als volgt:
- Oostenrijk is kansloos, het gaat tussen Cyprus en Israel
- Als de punten nu naar Cyprus gaan, heeft Israel meer punten, en wint
- Als de punten nu naar Israel gaan, dan hangt het er van af of Cyprus voldoende punten meer heeft gehaald om Israel in te halen, en blijft het spannend.
-> De punten gaan naar Cyprus, dus Israel wint
Voor iemand die de puntentelling minder goed begrijpt, is de situatie anders:
- Oostenrijk staat op dit moment bovenaan, maar we weten nog niet hoeveel punten Israel en Cyprus krijgen
- De nummer 2 in de televoting kreeg 253 punten
- De nummer 2 is Cyprus
- Cyprus is Oostenrijk voorbij
- Waarom wint Israel? We weten toch nog niet hoeveel punten Israel precies krijgt? Het gaat nu toch tussen Cyprus en Israel? Waarom is het voorbij?
De punten zijn dus herzien. Gelukje, we winnen nog steeds.twitter:Eurovision twitterde op woensdag 22-05-2019 om 18:41:18 EBU issues statement on Eurovision 2019 Grand Final Jury Result https://t.co/PwilGd8k0X reageer retweet
EBU issues statement on Eurovision 2019 Grand Final Jury Result
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Kan iemand mij die herberekeningen van Wit-Rusland in Jip en Janneke-taal uitleggen? Ik heb het nu meerdere keren gelezen maar ik begrijp het niet. 
Feit is wel dat het aangepaste resultaat óók niet klopte en net van EBU een persbericht de deur uit is gedaan:
https://eurovision.tv/sto(...)9-grand-final-result
Het nieuwe totale aantal punten van de top 3 is:
Netherlands (498 points) (was 492)
Italy (472 points) (was 465)
Russia (370 points) (was 369)
Feit is wel dat het aangepaste resultaat óók niet klopte en net van EBU een persbericht de deur uit is gedaan:
https://eurovision.tv/sto(...)9-grand-final-result
Het nieuwe totale aantal punten van de top 3 is:
Netherlands (498 points) (was 492)
Italy (472 points) (was 465)
Russia (370 points) (was 369)
Dus Zweden gaat alsnog de top 5 in, ten koste van Noorwegen.quote:Op woensdag 22 mei 2019 18:49 schreef Cyan9 het volgende:
De punten zijn dus herzien. Gelukje, we winnen nog steeds.twitter:Eurovision twitterde op woensdag 22-05-2019 om 18:41:18 EBU issues statement on Eurovision 2019 Grand Final Jury Result https://t.co/PwilGd8k0X reageer retweet
leven zoals het leven is
Ze doen ook echt álles om Zweden een goede plek te geven hequote:
[..]
Dus Zweden gaat alsnog de top 5 in, ten koste van Noorwegen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
UK nóg meer laatste.
Ik zat het bericht zo snel te lezen dat ik dacht dat alleen het aantal punten veranderde en niet de ranking.
Ik zat het bericht zo snel te lezen dat ik dacht dat alleen het aantal punten veranderde en niet de ranking.
quote:The corrected result
1. Netherlands (498 points)
2. Italy (472 points)
3. Russia (370 points)
4. Switzerland (364 points)
5. Sweden (334 points)
6. Norway (331 points)
7. North Macedonia (305 points)
8. Azerbaijan (302 points)
9. Australia (284 points)
10. Iceland (232 points)
11. Czech Republic (157 points)
12. Denmark (120 points)
13. Cyprus (109 points)
14. Malta (107 points)
15. Slovenia (105 points)
16. France (105 points)
17. Albania (90 points)
18. Serbia (89 points)
19. San Marino (77 points)
20. Estonia (76 points)
21. Greece (74 points)
22. Spain (54 points)
23. Israel (35 points)
24. Belarus (31 points)
25. Germany (24 points)
26. United Kingdom (11 points)
Koel en donker bewaren
Iemand zei van de week dat het eigenlijk zo moest zijn:
Malta (best)
North Macedonia
Cyprus
Italy
Netherlands
Azerbaijan
Switzerland
Greece
Sweden
Czech Republic
Is dat het ook geworden?
Malta (best)
North Macedonia
Cyprus
Italy
Netherlands
Azerbaijan
Switzerland
Greece
Sweden
Czech Republic
Is dat het ook geworden?
Lijkt er wel op inderdaad. Nederland +6 en Zweden +2 en Macedonie +10.quote:
Iemand zei van de week dat het eigenlijk zo moest zijn:
Malta (best)
North Macedonia
Cyprus
Italy
Netherlands
Azerbaijan
Switzerland
Greece
Sweden
Czech Republic
Is dat het ook geworden?
Dus Macedonië wint ook de juryvote.
leven zoals het leven is
Beter hadden ze het gewoon gelaten zoals het was. Niemand wist volgens mij echt zeker of het een fout was. Of had die hele jury niet mee laten tellen.
Klein procenten(punten)polonaisetje?quote:De punten zijn dus herzien. Gelukje, we winnen nog steeds.twitter:Eurovision twitterde op woensdag 22-05-2019 om 18:41:18 EBU issues statement on Eurovision 2019 Grand Final Jury Result https://t.co/PwilGd8k0X reageer retweet
Vind ik ook ja.quote:
Beter hadden ze het gewoon gelaten zoals het was. Niemand wist volgens mij echt zeker of het een fout was. Of had die hele jury niet mee laten tellen.
Vind eigenlijk dat er een soort van regel moet zijn dat nadat de uitzending op zaterdag is afgelopen de uitslag bindend is ofzo.
Maar goed, dat is makkelijk praten nu de uitslag in ons voordeel is.
Stel er is écht een grove fout gemaakt dan moet dat achteraf wel te herstellen zijn, maar voelt wel een beetje amateuristisch en jammer aan allemaal.
Koel en donker bewaren
Maar serieus, als iemand zich geroepen voelt om te proberen de herberekening uit te leggen. Graag. Hoeft niet meteen vandaag hoor.
Ik ga even de tweet voor je zoeken!quote:
Maar serieus, als iemand zich geroepen voelt om te proberen de herberekening uit te leggen. Graag. Hoeft niet meteen vandaag hoor.
Ach ja wij zitten nu bijna aan de 500 punten.
Maar was er een fout gemaakt bij Belarus?
Maar was er een fout gemaakt bij Belarus?
Life can be a bitch, so like it..
Ze hadden bij de Wit-Russiche vervangende juryuitslag de ranglijst perongeluk andersom gedaanquote:
Maar serieus, als iemand zich geroepen voelt om te proberen de herberekening uit te leggen. Graag. Hoeft niet meteen vandaag hoor.
quote:
Maar serieus, als iemand zich geroepen voelt om te proberen de herberekening uit te leggen. Graag. Hoeft niet meteen vandaag hoor.
twitter:euro_bruno twitterde op zondag 19-05-2019 om 20:02:09 guys I was just here (over)analysing last night's #Eurovision results and I think I just found out how the (very weird) Belarusian jury results were made!!! here's a whole thread explaining the process reageer retweet
guys I was just here (over)analysing last night's
Ja, die tweet heb ik dus een paar keer al gelezen maar ik snap het nog steeds niet. Ik probeer het nog een keer, misschien gaat er een licht branden.quote:
[..]twitter:euro_bruno twitterde op zondag 19-05-2019 om 20:02:09 guys I was just here (over)analysing last night's #Eurovision results and I think I just found out how the (very weird) Belarusian jury results were made!!! here's a whole thread explaining the process reageer retweet
Nee, eerste deel van de tweet snap ik al geen barst van.quote:
[..]
Ja, die tweet heb ik dus een paar keer al gelezen maar ik snap het nog steeds niet. Ik probeer het nog een keer, misschien gaat er een licht branden.
Ik las net ook dta de Wit-Russiche omroep de EBU wil aanklagen omdat de vervangende juryuitslag geen punten had voor Rusland wat slecht schijnt te zijn voor de banden met Rusland https://eurovoix.com/2019(...)belarus-jury-points/
Ze laten de jury de avond van te voren stemmen zodat ze de boel goed kunnen checken. Vervolgens worden er zaterdagnacht na een paar uur al allemaal fouten gevonden door fans. Lekker bezig 
De juryleden van Wit-Rusland hadden hun ranglijst van de halve finale bekend gemaakt en dat is tegen de regels. Vervolgens werd de Wit-Russische jury naar huis gestuurd en werden de jurypunten van Wit-Rusland op 'geaggregeerde wijze' berekend.
In de praktijk betekende dat dat de 10 liedjes die de juryleden het slechtst vonden de meeste punten kregen. Niet de juryleden van Wit-Rusland, maar het gemiddelde van de jury's van de vier landen uit dezelfde pot van landen, dat wil zeggen Armenië, Azerbeidzjan, Georgië en Rusland Of dat een strafmaatregel was of gewoon een fout weet ik niet, maar Kobi van Israel juichte dus omdat hij twaalf punten kreeg, terwijl de jury zijn lied dus volkomen waardeloos vond. Een beetje sneu voor Kobi en oneerlijk naar de andere kandidaten. Stel je voor dat er een verkeerde winnaar uit was gekomen hierdoor...
Bron: ESC United forum
Een gepaste strafmaatregel zou zijn om niet de jurypunten te geven aan de tien laagst gewaardeerde liedjes, maar om de jurypunten geheel te laten verdwijnen en de televotepunten van Wit-Rusland simpelweg te verdubbelen. Dat is volgens mij wat er gebeurd is. Niet dus, men had simpelweg per ongeluk de slechtste tien in plaats van de beste tien uit het geaggregeerde juryresultaat van de vier genoemde landen met punten beloond
[ Bericht 7% gewijzigd door Toposcoupe op 22-05-2019 19:30:53 ]
In de praktijk betekende dat dat de 10 liedjes die de juryleden het slechtst vonden de meeste punten kregen. Niet de juryleden van Wit-Rusland, maar het gemiddelde van de jury's van de vier landen uit dezelfde pot van landen, dat wil zeggen Armenië, Azerbeidzjan, Georgië en Rusland Of dat een strafmaatregel was of gewoon een fout weet ik niet, maar Kobi van Israel juichte dus omdat hij twaalf punten kreeg, terwijl de jury zijn lied dus volkomen waardeloos vond. Een beetje sneu voor Kobi en oneerlijk naar de andere kandidaten. Stel je voor dat er een verkeerde winnaar uit was gekomen hierdoor...
Bron: ESC United forum
Een gepaste strafmaatregel zou zijn om niet de jurypunten te geven aan de tien laagst gewaardeerde liedjes, maar om de jurypunten geheel te laten verdwijnen en de televotepunten van Wit-Rusland simpelweg te verdubbelen. Dat is volgens mij wat er gebeurd is. Niet dus, men had simpelweg per ongeluk de slechtste tien in plaats van de beste tien uit het geaggregeerde juryresultaat van de vier genoemde landen met punten beloond
[ Bericht 7% gewijzigd door Toposcoupe op 22-05-2019 19:30:53 ]
Thanks!quote:
[..]twitter:euro_bruno twitterde op zondag 19-05-2019 om 20:02:09 guys I was just here (over)analysing last night's #Eurovision results and I think I just found out how the (very weird) Belarusian jury results were made!!! here's a whole thread explaining the process reageer retweet
Ze hebben dus het gemiddelde jury resultaat van de vier landen, waarbij ze in dezelfde pot zaten. Dus je telt de posities bij elkaar op en deelt ze dan door 4. Degene met het laagste getal, doet het dus het best en krijgt de 12 punten.
De fout zat dus, dat ze de degene met het hoogste getal de 12 punten hebben gegeven (terwijl dat dus eigenlijk het slechtste land).
leven zoals het leven is
De pot waar zij in zitten bij de loting wordt gebruikt voor het bepalen van de stemmen. Dus de jurystemmen van Armenië, Azerbaijan, Georgië en Rusland worden bij elkaar opgeteld en daar het gemiddelde van = de uitslag van Wit-Rusland. Alleen hadden ze niet de eerste 10 landen de punten gegeven, maar de onderste 10 landen.quote:
[..]
Nee, eerste deel van de tweet snap ik al geen barst van.
Maar waarom pakken ze die pot er bij? Dat is toch volslagen random of niet?quote:
[..]
De pot waar zij in zitten bij de loting wordt gebruikt voor het bepalen van de stemmen. Dus de jurystemmen van Armenië, Azerbaijan, Georgië en Rusland worden bij elkaar opgeteld en daar het gemiddelde van = de uitslag van Wit-Rusland. Alleen hadden ze niet de eerste 10 landen de punten gegeven, maar de onderste 10 landen.
Omdat Wit-Rusland bekend had gemaakt op wie ze hadden gestemd in de halve finale dus die mochten niet meer stemmen in de finale. Volgens mij wordt de televote van San Marino ook altijd op deze manier gedaan.quote:
[..]
Maar waarom pakken ze die pot er bij? Dat is toch volslagen random of niet?
Ik word helemaal nerveus en paniekerig nu, net als vroeger bij wiskunde op de middelbare school wanneer de leraar een som uitlegde die de hele klas begreep en het werd alleen maar ingewikkelder en ik blokkeer volledig.
Ik weet wel waaróm Wit-Rusland op de vingers werd getikt (dat is het enige deel van het verhaal dat ik snap), maar waarom halen ze die pot erbij? De landen die bij loting bij hen in de pot zaten hebben toch niks met het stemmen te maken?quote:
[..]
Omdat Wit-Rusland bekend had gemaakt op wie ze hadden gestemd in de halve finale dus die mochten niet meer stemmen in de finale. Volgens mij wordt de televote van San Marino ook altijd op deze manier gedaan.
@ato hoop het niet zegquote:
Nog even en er komt een hertelling van alle punten
Ach wij hebben toch even genoten van onze overwinning (klop nu op hout)quote:
[..]
@:ato hoop het niet zeg
Life can be a bitch, so like it..
Oh zoquote:
[..]
Ik weet wel waaróm Wit-Rusland op de vingers werd getikt (dat is het enige deel van het verhaal dat ik snap), maar waarom halen ze die pot erbij? De landen die bij loting bij hen in de pot zaten hebben toch niks met het stemmen te maken?
nee geen idee, blijkbaar verwachten ze dat het een beetje overeenkomt? Net zoals dat misschien bij de Scandinavische landen zo zou zijn.
Het zou misschien logischer zijn geweest als de EBU dan maar het televote-resultaat van Wit-Rusland had verdubbeld, lijkt mij. Of gewoon de jury top tien van alle landen te nemen in plaats van slechts het juryresultaat van die landen uit dezelfde pot. Maar goed, leuk voor Noord-Macedonië en San Marino dat ze hun beste resultaat ooit nog een beetje weten aan te scherpen.
Azerbeidzjan komt hier ook lekker uit met het gemiddelde van een 1e, 2e en 26e plaats (die 26e uiteraard van Armenië).quote:
[..]
Thanks!
Ze hebben dus het gemiddelde jury resultaat van de vier landen, waarbij ze in dezelfde pot zaten. Dus je telt de posities bij elkaar op en deelt ze dan door 4. Degene met het laagste getal, doet het dus het best en krijgt de 12 punten.
[ afbeelding ]
De fout zat dus, dat ze de degene met het hoogste getal de 12 punten hebben gegeven (terwijl dat dus eigenlijk het slechtste land).
De Sahara is zonder meer erg droog.
Jij doet tenminste nog je best om het te snappen, ik neem alles maar gewoon dom ter kennisgeving aanquote:
Koel en donker bewaren
Israel heeft in het nieuwe resultaat precies 0 jury-punten. Die blamage is de zaal in de live show in elk geval bespaard.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Hier zou nog wel over gesproken worden, trouwens weer een Wit-Rusland schandaal
Life can be a bitch, so like it..
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend dat Macedonië het bij de jury beter heeft gedaan dan Nederland, Italië en nu ook Zweden
Ik zat ook zo:quote:
[..]
Jij doet tenminste nog je best om het te snappen, ik neem alles maar gewoon dom ter kennisgeving aan
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Moet je voorstellen dat Zweden het liedje van Noord-Macedonië had gestuurdquote:
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend dat Macedonië het bij de jury beter heeft gedaan dan Nederland, Italië en nu ook Zweden
Die hadden gewoon 480 jury-punten gepakt
De Sahara is zonder meer erg droog.
Het komt ook zo uit het niets. Oostenrijk zagen we vorig jaar ook niet aan zien komen, maar die hadden bij de Eurojury al vrij hoog gescoord dus er was een teken aan de wand. Noord-Macedonië werd daar dit jaar 17e.quote:
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend dat Macedonië het bij de jury beter heeft gedaan dan Nederland, Italië en nu ook Zweden
Niet dat het een oerslecht nummer is, en haar stem klonk als een klok, maar het leek haast afgesproken werk, die hoge juryscores.
quote:So they had almost 5 days to notice their mistake and they didn't do anything. But after Aftonbladet posted their article today about how Sweden should have been in top 5, they eventually corrected them
https://bloggar.aftonblad(...)tligen-ha-kommit-5a/
Ja ik snap er eerlijk gezegd niets van. Ik kan moeilijk bedenken wat er zo speciaal is aan het nummer dat ze er zó massaal voor gestemd hebben.quote:
[..]
Het komt ook zo uit het niets. Oostenrijk zagen we vorig jaar ook niet aan zien komen, maar die hadden bij de Eurojury al vrij hoog gescoord dus er was een teken aan de wand. Noord-Macedonië werd daar dit jaar 17e.
Niet dat het een oerslecht nummer is, en haar stem klonk als een klok, maar het leek haast afgesproken werk, die hoge juryscores.
Als je de jury niet laat meetellen, bevoordeel je de deelnemer van het land waar de jury vandaan komtquote:
Beter hadden ze het gewoon gelaten zoals het was. Niemand wist volgens mij echt zeker of het een fout was. Of had die hele jury niet mee laten tellen.
|
|
