Puntenverdeling, analyses en overzichten

quote:

Op maandag 20 mei 2019 09:28 schreef spleeh het volgende:
Procentueel gezien was de overwinning van Duncan minder overtuigend dan Jamala en Netta, Ik denk dat we daar best wel blij mee mogen zijn.

Maar er waren meer landen in 2018 maar liefst 43 en mijn idee was dat de vakjury (Italië, Rusland) lekker aan het sjoemelen waren door hun grote favoriet geen punten te geven..

[ Bericht 5% gewijzigd door ato op 21-05-2019 10:18:32 ]

En de landen Oekraïne en Bulgarije waren enthousiast over Nederland, dus wie weet hadden wij meer punten gehad.

Geen punten uit Polen was ook een verassing.

Verder vaak 7 of 8 punten, nu uit Noorwegen 7.

Belarus punten waren ook raar

quote:

Op dinsdag 21 mei 2019 09:05 schreef Em31 het volgende:
[ afbeelding ]

Mooie verdeling bij Nederland en Italië. Aan die topklasseringen is duidelijk niets gestolen. Ik had overigens niet verwacht dat Italië het zo goed zou doen bij de televoting, na de belabberde scores in eigen land in de voorronde.

Verder zijn er geen enorme verrassingen. Misschien dat Australië ook met deze showact nog beter scoort bij de jury dan bij het publiek, maar dat zal wel eeuwig zo blijven. En Azerbeidzjan heeft het sinds de Sim-kaarten op zijn elk jaar toch wel moeilijk bij de televoting. Maar dat is dan wel een gevalletje ‘mooi voor ze’.

Hahaha Rusland geeft alle favorieten geen punten.

Belarus voting is idd raar, heb even een artikel gelezen en het blijft erg vaag. De EBU heeft zelf beslist welke punten de BR jury moest geven.

Ja dat van Wit-Rusland blijft wat vreemd.

twitter:

escxtra twitterde op zondag 19-05-2019 om 23:34:02 🇧🇾 Has a major error been uncovered in the Belarusian jury vote during last night's #Eurovision final? Have North Macedonia accidentally missed out on a jury vote win? https://t.co/gqhng8jBdX https://t.co/l9Q2gJGyjM reageer retweet

Israël die weer voor het eerst 12 punten geeft aan Nederland.

John die maar zijn nummer blijft zingen

BIj de televoting gaf Belgie ook 12 aan Nederland heb ik gezien op de VRT

Ik vind Bar een leuke presentatrice.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2019 10:59 schreef WhiteBeard het volgende:
BIj de televoting gaf Belgie ook 12 aan Nederland heb ik gezien op de VRT

Klopt, wij kregen van ieder land qua televoting punten. Vakjury's waren wat verdeeld. Vond ik trouwens over heel veel landen.

Leukste punten teling ooit

quote:

Op zondag 19 mei 2019 12:09 schreef TheArt het volgende:

[..]

Wat mij nogmaals sterkt in wat ze bij de jury’s moeten doen: de hoogste en laagste van elk land aftrekken. Dit doen ze ook vaak in jurysporten (schansspringen bijv.) en dat verhoogt toch vaak de eerlijkheid. Een totaal verknipte smaak bij een van de juryleden heeft dan ook veel minder invloed.

Ik snap je punt, maar dat werkt natuurlijk niet bij het ESF omdat het een rankingsysteem is, terwijl bij jurysporten elk jurylid voor elke deelnemer vrij het aantal punten kan bepalen. Hij/zij kan bijvoorbeeld iedereen een 8 geven.
Daarbij komt ook dat mensen natuurlijk ook gewoon een heel verschillende muzieksmaak hebben. Jij noemt het 'verknipt', maar dat zie je met muziek natuurlijk altijd gebeuren. Mensen hebben nu eenmaal hele verschillende voorkeuren die een ander vaak totaal niet snapt. Wat dat betreft is het gewoon anders als bij jurysporten, waar men expliciet jureert op bepaalde aspecten en waar ook standaarden gelden voor wat als 'goed uitgevoerd' beschouwd wordt. Dat is bij muziek allemaal een stuk lastiger.
Bovendien komen bij internationale sportwedstrijden de juryleden uit verschillende landen en is het schrappen vooral ook bedoeld om te voorkomen dat iemand z'n landgenoot bevoordeeld, ook al een groot verschil met het ESF-systeem.

Grotere jury's (10 man ofzo idd) zou een oplossing kunnen zijn om de invloed van 1 iemand met een afwijkende smaak een beetje te beperken, maar ik vind eigenlijk niet dat je die invloed maar helemaal moet weghalen door zijn/haar punten dan maar te schrappen. Dat jouw smaak afwijkt van de massa maakt nog niet dat hij er niet toe doet natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2019 11:16 schreef ato het volgende:
Leukste punten teling ooit

Omdat we wonnen

Ter aanvulling op mijn eerdere post:

Corruptie bij jury's is m.i. een veel groter probleem waar ook veel moeilijker een oplossing voor te vinden is. Je zou misschien kunnen denken aan (veel) grotere jury's waarvan alle leden punten geven, maar dat er na afloop at random (door de organisatie) een aantal worden geloot wiens punten meetellen. Dus bijv. 15 juryleden waarvan er 10 meetellen, of welke verdeling je ook wil maken. Maar ook dat is niet waterdicht.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2019 11:54 schreef Jane het volgende:
Ter aanvulling op mijn eerdere post:

Corruptie bij jury's is m.i. een veel groter probleem waar ook veel moeilijker een oplossing voor te vinden is. Je zou misschien kunnen denken aan (veel) grotere jury's waarvan alle leden punten geven, maar dat er na afloop at random (door de organisatie) een aantal worden geloot wiens punten meetellen. Dus bijv. 15 juryleden waarvan er 10 meetellen, of welke verdeling je ook wil maken. Maar ook dat is niet waterdicht.

Inderdaad. Ik sluit niet uit dat een aantal jury's namens een land instructies krijgt om de concurrenten vooral niet in hun top 10 lijst te plaatsen. Als ze allemaal afspreken om deze laag in de middenmoot te plaatsen (valt minder op) en een bevriend buurland allemaal bovenin, dan kun je daar weinig aan doen ben ik bang. Ook niet met loten.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2019 13:54 schreef libranl het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik sluit niet uit dat een aantal jury's namens een land instructies krijgt om de concurrenten vooral niet in hun top 10 lijst te plaatsen. Als ze allemaal afspreken om deze laag in de middenmoot te plaatsen (valt minder op) en een bevriend buurland allemaal bovenin, dan kun je daar weinig aan doen ben ik bang. Ook niet met loten.

Dat klopt, maar met corruptie bedoelde ik in dit geval vooral ordinaire omkoping van individuele juryleden door andere landen. Dat kun je ook nooit helemaal uitsluiten, maar wellicht kun je de kans verminderen als niet vooraf al duidelijk is wiens stemmen meetellen.

Vreselijk toch eigenlijk, he? Dat je niet eens meer een liedjeswedstrijd kunt organiseren zonder met dit soort dingen rekening te moeten houden. Maar ja, geeft maar aan hoeveel belang er toch gehecht wordt aan een overwinning.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2019 14:06 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat klopt, maar met corruptie bedoelde ik in dit geval vooral ordinaire omkoping van individuele juryleden door andere landen. Dat kun je ook nooit helemaal uitsluiten, maar wellicht kun je de kans verminderen als niet vooraf al duidelijk is wiens stemmen meetellen.

Vreselijk toch eigenlijk, he? Dat je niet eens meer een liedjeswedstrijd kunt organiseren zonder met dit soort dingen rekening te moeten houden. Maar ja, geeft maar aan hoeveel belang er toch gehecht wordt aan een overwinning.

Ja, ik begreep wat je bedoelde. Ik dacht aan corruptie in ruimere zin waar resultaten kunnen worden gemanipuleerd. Best treurig idd.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2019 10:10 schreef ato het volgende:

[..]

Maar er waren meer landen in 2018 maar liefst 43 en mijn idee was dat de vakjury (Italië, Rusland) lekker aan het sjoemelen waren door hun grote favoriet geen punten te geven..

Daarom heb ik ook gekeken naar het percentage van de maximale score die dat jaar maximaal te halen was. In 2018 was dat 1008 en in 2016 984.