POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In het kader van de Europese verkiezingen op 23 mei aanstaande, hebben we alle deelnemende politieke partijen gevraagd om een livechat te houden met ons. De Socialistische Partij is de volgende partij die deze uitdaging aangaat.
Op maandag 20 mei tussen 19.30 en 21.00 krijgt FOK! de kans om een kandidaat Europarlementariër aan een vragenvuur te onderwerpen. Dat gaat gebeuren in dit topic. Jullie kunnen hier nu al je vragen stellen.
Meer informatie over hun standpunten vind je hier: https://www.sp.nl/thema/nederland-en-europa
Nummer 8 op de lijst van de SP, Diederik van Loo zal jullie vragen beantwoorden.
De SP is te gast op FOK!. En daar gaan we met normaal respect mee om. Ook als je het niet eens bent met deze partij.
Spoilers!
Gaan jullie ook in Europa alle verantwoordelijkheid uit de weg?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Hun fractie zal nooit een coalitiefractie worden.quote:Op zaterdag 18 mei 2019 11:16 schreef Plompzakker het volgende:
Gaan jullie ook in Europa alle verantwoordelijkheid uit de weg?
Wat vinden jullie van alle (overwegend negatieve) aandacht rondom jullie 'Hans Brusselmans'-spotje?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke bloem symboliseert jullie partij? De PvdA heeft een roos. De Renaissancevloot heeft de lavendel... En jullie?
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Andere partijen hadden toch afgezegd? Nu ineens - weer - een linkse partij. Toevallig.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De tomatenplantquote:Op zaterdag 18 mei 2019 11:52 schreef Roces18 het volgende:
Welke bloem symboliseert jullie partij? De PvdA heeft een roos. De Renaissancevloot heeft de lavendel... En jullie?
Ja. Ik vind het ook opvallend dat alleen linkse partijen de dialoog aan durven gaan.quote:
Andere partijen hadden toch afgezegd? Nu ineens - weer - een linkse partij. Toevallig.
Complimenten voor de SP in deze.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 18-05-2019 12:48:04 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Omdat het niet van die laffe huilebalken zijn als PVV en FvD.quote:
Andere partijen hadden toch afgezegd? Nu ineens - weer - een linkse partij. Toevallig.
Hoeveel leden hebben na het spotje over Hans Brusselmans hun lidmaatschap op de SP opgezegd?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
In het veelbesproken campagnespotje over "Hans Brusselmans" openen jullie vol de aanval op de PvdA. In hoeverre gaan jullie in het EP verder daarmee? En is de stijl van het spotje en de inhoud ervan representatief voor de SP van 2019 en verder?
1. De boodschap van de SP is al jaren "stem tegen". Dat zagen we ook in het Brusselmans filmpje terugkomen. Maar zijn de dingen waar jullie voor zijn realistisch ?
2. In 1983 omschreven jullie de Islam als een achterlijke religie voor woestijnrovers die onze natie zou verarmen en deden een voorspelling:
“Men moet zich eens indenken, welke ghetto’s er zullen ontstaan van verouderde, en voor ons gevaarlijke, immigranten, als we niet alleen hun gruwelijke slachtgewoonten aanvaarden, maar ook hun diskriminatie van vrouwen, hun patriarchaal-autoritaire aanmatiging, hun onderwerping van kinderen, hun stamveten.
Terugkijkend op de periode 1983 tot heden - vind je dat jullie gelijk hadden ? En zoja - wat moet er in Europees verband aan gedaan worden ?
[ Bericht 23% gewijzigd door Kassamiep op 18-05-2019 22:34:17 ]
2. In 1983 omschreven jullie de Islam als een achterlijke religie voor woestijnrovers die onze natie zou verarmen en deden een voorspelling:
“Men moet zich eens indenken, welke ghetto’s er zullen ontstaan van verouderde, en voor ons gevaarlijke, immigranten, als we niet alleen hun gruwelijke slachtgewoonten aanvaarden, maar ook hun diskriminatie van vrouwen, hun patriarchaal-autoritaire aanmatiging, hun onderwerping van kinderen, hun stamveten.
Terugkijkend op de periode 1983 tot heden - vind je dat jullie gelijk hadden ? En zoja - wat moet er in Europees verband aan gedaan worden ?
[ Bericht 23% gewijzigd door Kassamiep op 18-05-2019 22:34:17 ]
Omdat rechts niet samen gaat met waarden als dialoog, gelijkwaardigheid, transparantie, openheid, verantwoording.quote:
Andere partijen hadden toch afgezegd? Nu ineens - weer - een linkse partij. Toevallig.
Dat zijn gutmensch idealen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gelijkwaardigheid als men het zo uitkomt jaquote:
[..]
Omdat rechts niet samen gaat met waarden als dialoog, gelijkwaardigheid, transparantie, openheid, verantwoording.
Dat zijn gutmensch idealen
Jullie willen graag 'minder europa'. Welke verantwoordelijkheden die nu in Brussel liggen willen jullie zo snel mogelijk terug halen?
Waar is de EU wel voor nodig?
Als de EU voorstellen doet die tegen het grote bedrijfsleven zijn of die voor nivellering zijn, zijn jullie dan wel voor bemoeienis vanuit Brussel? Ook als dat bijvoorbeeld betekent dat de EU zelf belasting gaat heffen? Ik snap dat jullie eigenlijk dan iets willen als: "verplichting dat lidstaten iets heffen", maar stel dat in het voorstel staat dat de EU de belasting zelf gaat heffen, kiezen jullie dan voor nivellering/aanpakken bedrijfsleven of voor minder EU?
Waar is de EU wel voor nodig?
Als de EU voorstellen doet die tegen het grote bedrijfsleven zijn of die voor nivellering zijn, zijn jullie dan wel voor bemoeienis vanuit Brussel? Ook als dat bijvoorbeeld betekent dat de EU zelf belasting gaat heffen? Ik snap dat jullie eigenlijk dan iets willen als: "verplichting dat lidstaten iets heffen", maar stel dat in het voorstel staat dat de EU de belasting zelf gaat heffen, kiezen jullie dan voor nivellering/aanpakken bedrijfsleven of voor minder EU?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vraagje: De SP is voor de energie transitie, maar het uitvoeren van al die plannen lijken zowat onmogelijk tenzij je echt heel veel dingen gaat verbieden en dat gaat geld kosten voor de gewone Nederlander. Nu zien wij ook dat in andere oost Europese landen ze het wat minder radicaal aanpakken en in China komen de komende jaren nog tientallen kolencentrales bij. Gaan jullie in het Europees parlement pleiten dat de doelen van de transitie misschien versimpeld moeten worden zodat er vanuit Europa geen harde verplichting komt dat we precies op zo'n datum zoveel minder uitstoot van CO2 moeten hebben? Mensen in Duitsland gaan van de kolen af om naar het gas te gaan en krijgen daar zelfs voor betaalt maar wij moeten van het gas af. Wat vindt de SP hiervan en gaan ze hier Europees gezien wat aan doen?
Ook ik heb een aantal vragen:
• Jullie willen een nieuw verdrag maken voor de EU, waarbij er een heleboel rechten zullen worden weggehaald. Zien jullie dit als realistisch? En hoe verwachten jullie dit te gaan realiseren?
• Jullie geven aan dat Nederland over de eigen begroting moet gaan en dat Brussel naar niets mee te maken heeft. Willen jullie wel voor alle landen zich moeten houden aan de regel dat er slechts drie procent van het bbp aan begrotingstekort per jaar mag bij komen? En zo niet, hoe gaan jullie dan affaires zoals die van Griekenland voorkomen? Of wordt dat dan gewoon hun probleem, waar wij ons niet mee bemoeien?
• In jullie verkiezingsprogramma, punt 2,5 geven jullie aan dat er een opt-out moet komen voor wetgevingen. Zo kan een land zeggen niet mee te doen met een bepaalde wetgeving. Hoe willen jullie dan realiseren dat er een minimumtarief komt van de belasting van multinationals? Want dan zeggen de landen toch gewoon dat ze daar niet aan meedoen?
• Jullie willen dat mensen die in het nationale parlement zitten, tegelijkertijd in het Europese parlement werkzaam moeten kunnen zijn. Dit zijn echter allebei fulltime banen. Hoe wordt dat dan gecombineerd? Allebei met de helft van de aandacht? Of is dan meer voor het idee, dan dat het nuttig is? Verder zijn debatten vaak tegelijk. Is het dan handig om twee keer het salaris te geven, voor precies dezelfde uren, die worden gemaakt? Of krijg je wel gewoon maar een keer salaris?
• Landbouwfondsen moeten worden afgebouwd. Is dat wel slim, aangezien de kosten van voedsel dan behoorlijk zullen stijgen. Op dit moment is er zonder die fondsen, en door de stijgende kosten van de boeren, voor zover ik weet niet echt rendement meer te behalen als boer.
• Als onze techbedrijven in Europa concurrerend moeten worden, inplaats dat al die startups door het buitenland worden opgekocht. Is het dan slim om de interne markt minder groot te gaan maken? Op die manier hebben startups in Amerika een vele malen grotere markt, tegen minder kosten. Hoe gaan we ons dan concurrerend maken?
• Jullie willen dat arbeidsmigratie uit andere europese landen aan banden wordt gelegd. Zo moet je als werkgever bewijzen dat je per se mensen nodig hebt uit die andere lidstaat. Wat zou hiervoor genoeg reden zijn? Is het genoeg als er wordt aangegeven dat er in Nederland schaarste is, of moeten er gewoon helemaal geen Nederlanders zijn die dat kunnen? Als schaarste genoeg is, wat lost het dan op, op dit moment? Want er is nu op dit moment wel schaarste.
• Jullie willen dat arbeidsmigratie uit andere europese landen aan banden wordt gelegd. Zo moet je als werkgever bewijzen dat je per se mensen nodig hebt uit die andere lidstaat. Gaat dit alleen over echte werknemers, waardoor een uitzendbureau uit Polen wel mensen in Nederland kan uitzenden, en waardoor deze regel wordt omzeild? Als dat niet kan, waar ligt dan de grens? Mag een bedrijf uberhaupt nog diensten, zoals bijvoorbeeld montage, of bezorgdiensten, aanbieden in het andere land, of is dat ook niet meer de bedoeling? En mogen vaste producten nog wel over de grens worden verkocht, als die bijvoorbeeld in Polen geproduceerd zijn met die lage loonkosten? En hoe kunnen die regels dan worden gehandhaaft?
• Jullie geven aan dat medewerkers een fusie of overname moeten kunnen tegenhouden. Hoe gaat dit dan worden gerealiseerd? Geldt dit dan bijvoorbeeld alleen voor bedrijven die een beursnotering hebben, of moeten medewerkers volgens jullie ook toestemming geven als een privaat bedrijf van 30 FTE een overname wil laten doen? En lijkt het jullie dan een goed idee als iemand die de pensioensgerechtigde leeftijd heeft bereikt, z'n bedrijf bijvoorbeeld niet zou kunnen overdoen, omdat niet alle medewerkers hem aardig vinden en hem dan willen naaien?
Ik ben benieuwd naar antwoorden!
• Jullie willen een nieuw verdrag maken voor de EU, waarbij er een heleboel rechten zullen worden weggehaald. Zien jullie dit als realistisch? En hoe verwachten jullie dit te gaan realiseren?
• Jullie geven aan dat Nederland over de eigen begroting moet gaan en dat Brussel naar niets mee te maken heeft. Willen jullie wel voor alle landen zich moeten houden aan de regel dat er slechts drie procent van het bbp aan begrotingstekort per jaar mag bij komen? En zo niet, hoe gaan jullie dan affaires zoals die van Griekenland voorkomen? Of wordt dat dan gewoon hun probleem, waar wij ons niet mee bemoeien?
• In jullie verkiezingsprogramma, punt 2,5 geven jullie aan dat er een opt-out moet komen voor wetgevingen. Zo kan een land zeggen niet mee te doen met een bepaalde wetgeving. Hoe willen jullie dan realiseren dat er een minimumtarief komt van de belasting van multinationals? Want dan zeggen de landen toch gewoon dat ze daar niet aan meedoen?
• Jullie willen dat mensen die in het nationale parlement zitten, tegelijkertijd in het Europese parlement werkzaam moeten kunnen zijn. Dit zijn echter allebei fulltime banen. Hoe wordt dat dan gecombineerd? Allebei met de helft van de aandacht? Of is dan meer voor het idee, dan dat het nuttig is? Verder zijn debatten vaak tegelijk. Is het dan handig om twee keer het salaris te geven, voor precies dezelfde uren, die worden gemaakt? Of krijg je wel gewoon maar een keer salaris?
• Landbouwfondsen moeten worden afgebouwd. Is dat wel slim, aangezien de kosten van voedsel dan behoorlijk zullen stijgen. Op dit moment is er zonder die fondsen, en door de stijgende kosten van de boeren, voor zover ik weet niet echt rendement meer te behalen als boer.
• Als onze techbedrijven in Europa concurrerend moeten worden, inplaats dat al die startups door het buitenland worden opgekocht. Is het dan slim om de interne markt minder groot te gaan maken? Op die manier hebben startups in Amerika een vele malen grotere markt, tegen minder kosten. Hoe gaan we ons dan concurrerend maken?
• Jullie willen dat arbeidsmigratie uit andere europese landen aan banden wordt gelegd. Zo moet je als werkgever bewijzen dat je per se mensen nodig hebt uit die andere lidstaat. Wat zou hiervoor genoeg reden zijn? Is het genoeg als er wordt aangegeven dat er in Nederland schaarste is, of moeten er gewoon helemaal geen Nederlanders zijn die dat kunnen? Als schaarste genoeg is, wat lost het dan op, op dit moment? Want er is nu op dit moment wel schaarste.
• Jullie willen dat arbeidsmigratie uit andere europese landen aan banden wordt gelegd. Zo moet je als werkgever bewijzen dat je per se mensen nodig hebt uit die andere lidstaat. Gaat dit alleen over echte werknemers, waardoor een uitzendbureau uit Polen wel mensen in Nederland kan uitzenden, en waardoor deze regel wordt omzeild? Als dat niet kan, waar ligt dan de grens? Mag een bedrijf uberhaupt nog diensten, zoals bijvoorbeeld montage, of bezorgdiensten, aanbieden in het andere land, of is dat ook niet meer de bedoeling? En mogen vaste producten nog wel over de grens worden verkocht, als die bijvoorbeeld in Polen geproduceerd zijn met die lage loonkosten? En hoe kunnen die regels dan worden gehandhaaft?
• Jullie geven aan dat medewerkers een fusie of overname moeten kunnen tegenhouden. Hoe gaat dit dan worden gerealiseerd? Geldt dit dan bijvoorbeeld alleen voor bedrijven die een beursnotering hebben, of moeten medewerkers volgens jullie ook toestemming geven als een privaat bedrijf van 30 FTE een overname wil laten doen? En lijkt het jullie dan een goed idee als iemand die de pensioensgerechtigde leeftijd heeft bereikt, z'n bedrijf bijvoorbeeld niet zou kunnen overdoen, omdat niet alle medewerkers hem aardig vinden en hem dan willen naaien?
Ik ben benieuwd naar antwoorden!
Het filmpje laat zien hoe Hans Brusselmans een Nederlandse taart op eet en stelt dat Nederland wordt weggegeven aan de Europese elite.quote:
In het veelbesproken campagnespotje over "Hans Brusselmans" openen jullie vol de aanval op de PvdA. In hoeverre gaan jullie in het EP verder daarmee? En is de stijl van het spotje en de inhoud ervan representatief voor de SP van 2019 en verder?
Vindt de SP Frans Timmermans een landverrader?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Ik denk eerder dat het gaat om zoeken van electoraat in de kleinste hoekjes. FvD en PVV hebben wel wat beters te doen. Namelijk de straat op gaan en de discussie 101 aangaan met de burger. Je verschuilen achter een internetachtige constructie (om met de populaire woorden van een zekere politicus te spreken) en in de rust van die veilige comfortzone de wenselijke repliek te formuleren vind ik niet bepaald getuigen van moed. Het heeft meer weg van wanhoop.quote:
[..]
Omdat het niet van die laffe huilebalken zijn als PVV en FvD.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Vinden jullie SP en GL ook dat het strafbaar stellen van fakenews ook en vooral voor politicie moet gelden?
Ik zeg dit omdat de indruk word gewekt met name door D66 en GL dat als we nu niks doen in NL, wij straks verzuipen door het steigen van de zeespiegel.
De leugen is dat tussen de regels door word beweert dat omdat wij ons straks aan de regels hebben gehouden van dat klimaataccoord de stijging ineens bij de Noordzee op gaat houden.
De rest van de wereld gaat niet mee doen, sterker nog...in Duitsland krijg je 750euro subsidie als je van de stookolie naar gas gaat, dus we gaan sowieso naar de knoppen....
Ik zeg dit omdat de indruk word gewekt met name door D66 en GL dat als we nu niks doen in NL, wij straks verzuipen door het steigen van de zeespiegel.
De leugen is dat tussen de regels door word beweert dat omdat wij ons straks aan de regels hebben gehouden van dat klimaataccoord de stijging ineens bij de Noordzee op gaat houden.
De rest van de wereld gaat niet mee doen, sterker nog...in Duitsland krijg je 750euro subsidie als je van de stookolie naar gas gaat, dus we gaan sowieso naar de knoppen....
Wat vinden jullie van een invoering van een eventueel minimumloon ? Dit zou bijvoorbeeld de toestroom van met name Oost-Europese immigranten in laagbetaalde baantje in Nederland kunnen indammen. Dat betekent wel dat er weer een stukje wetgeving en handhaving in Brussel terechtkomt. Hoe gaan jullie met dit paradoxaal dillema om ?
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
En dat terwijl social media overspoeld is met aanhangers van PVV en FvD. Ik vind het wel getuigen van lef dat juist de linkse partijen zich in het hol van de leeuw durven te bewegen. Wanneer er op FOK! polls plaatsvinden over de politieke voorkeur staan PVV en FvD steevast bovenaan.quote:
[..]
Ik denk eerder dat het gaat om zoeken van electoraat in de kleinste hoekjes. FvD en PVV hebben wel wat beters te doen. Namelijk de straat op gaan en de discussie 101 aangaan met de burger. Je verschuilen achter een internetachtige constructie (om met de populaire woorden van een zekere politicus te spreken) en in de rust van die veilige comfortzone de wenselijke repliek te formuleren vind ik niet bepaald getuigen van moed. Het heeft meer weg van wanhoop.
Waarschijnlijk valt er gewoon niets te winnen voor die twee partijen hier. De stem op Thierry of Geert is toch al binnen.
Voor de rest is dat 1 op 1 verhaaltje natuurlijk een lulsmoesje.
Omdat de SP links staat van deze ruggegraatloze liberale partijen?quote:
Hallo. Waarom fuseren jullie niet met de PvdA en Groenlinks?
Een Nederlands minimumloon bestaat al heel lang. Een Europees minimumloon is onmogelijk in te voeren, omdat daarvoor de economische verschillen tussen de lidstaten veel te groot zijn. Dat is ook de reden waarom de open ongereguleerde Europese arbeidsmarkt zoals we die nu hebben zo verschrikkelijk slecht functioneert.quote:
Wat vinden jullie van een invoering van een eventueel minimumloon ? Dit zou bijvoorbeeld de toestroom van met name Oost-Europese immigranten in laagbetaalde baantje in Nederland kunnen indammen. Dat betekent wel dat er weer een stukje wetgeving en handhaving in Brussel terechtkomt. Hoe gaan jullie met dit paradoxaal dillema om ?
Miata is always the answer
Ja maar zelfs als die open arbeidsmarkt er niet is, kunnen er daar toch nog steeds producten worden geproduceerd in Polen, met hun subsidies e.d.? Ze kunnen die producten dan nog steeds goedkoper leveren.quote:
[..]
Een Nederlands minimumloon bestaat al heel lang. Een Europees minimumloon is onmogelijk in te voeren, omdat daarvoor de economische verschillen tussen de lidstaten veel te groot zijn. Dat is ook de reden waarom de open ongereguleerde Europese arbeidsmarkt zoals we die nu hebben zo verschrikkelijk slecht functioneert.
Met van Bommel was er altijd een sterk pro-Palestina geluid te horen vanuit de SP, ook op 'straat'. De standpunten van de SP zijn gekend, maar staat dit thema nog hoog op de agenda?
In hoeverre willen jullie het sociale aspect terug laten komen in Europa? Moet dit binnen de landsgrenzen blijven of moet er ook Europees wat gedaan worden?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Omdat dat een proces is dat al veel langer bezig is. Vrij verkeer van mensen is heel iets anders dan vrij verkeer van goederen. West-Europese bedrijven zijn sinds 2004 niet massaal naar Oost-Europa verhuisd, maar Oost-Europese werknemers zijn sindsdien wel massaal naar het westen gekomen voor een baan en heel veel werkgevers weten daar op slinkse manier misbruik van te maken.quote:
[..]
Ja maar zelfs als die open arbeidsmarkt er niet is, kunnen er daar toch nog steeds producten worden geproduceerd in Polen, met hun subsidies e.d.? Ze kunnen die producten dan nog steeds goedkoper leveren.
Ik werk dagelijks met deze mensen. Globale oberservatie: 10% probeert volledig te integreren in de Nederlandse samenleving, 90% interesseert het geen biet hier en werkt hier enkel, omdat de economische situatie in het thuisland dermate slecht is dat ze geen andere keuze zien.
Miata is always the answer
Wat betekent jullie aanwezigheid in de EU voor ons, wat gaan wij merken?
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
Ja ja heel leuk man. Start lekker je eigen topic.quote:
[..]
Omdat rechts niet samen gaat met waarden als dialoog, gelijkwaardigheid, transparantie, openheid, verantwoording.
Dat zijn gutmensch idealen
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Ik hoop echt dat ze ja zeggen.quote:
Terugkijkend op de periode 1983 tot heden - vind je dat jullie gelijk hadden ?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Willen jullie een Nexit?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Meerderen vragen
Wat is jullie kijk op :
1)
De nexit waar veel mensen om vragen.
Aangezien de inwoners niet blij zijn met de EU.
Lees zeg niet dat iedereen blij er mee is.
Maar PVV lijkt er op te hameren.
2)
Tot hoever mag EU nu eigenlijk met onze eigen wetten en grondwet mee bemoeien .
Is het nog steeds een richtlijn of een verplichting aan het worden.
3)
We zijn nu Europese Unie en burgers.
Nu moet het van de EU dat er ww word betaalt aan mensen die in Nederland hebben gewerkt.
Terwijl ze afkomstig zijn van een anderen EU land.
Ik ga er van uit dat die mensen dan ingeschreven waren als inwoner .
Aangezien volgens onze eigen wet .
Dat je maar bij een land belasting mag betalen .
Dus hier niet ingeschreven houd in geld betaalt word aan het land van afkomst .
Zie België Nederland overeenkomst belasting .
Hoe kan je dan een ww gaan uitkering als daar geen inkomen afkomstige is.
4)
Hoe zit het met pensioens stelsel?
Gaan we een Europees pensioen stelsel krijgen ?
5)
Over pensioen gesproken.
Waarom zit er zulke grote leeftijd verschillen in de EU landen?
Zal het juist niet technies gezien beter zijn.
Om op lage leeftijd op pensioen te gaan zodat de jeugd sneller een baan kunnen krijgen ?
Waardoor meer ruimte is voor vers bloed.
6)
Er word gezegt dat we meer vers bloed lees jongeren willen aantrekken in de EU.
Zodat de vergrijzing in Nederland tegen te gaan.
Terwijl mijn mening is dat er te veel werk druk is .
Zodat ouderschap later word ingezet .
Lees mensen werken om te sparen voor later.
7)
Waarom word energie / gas duurder door de jaren heen .
Terwijl de mensen juist zuinig aan het leven zijn.
Led lampen, led tv, HR++ ketels .
Electrische koken
Dit is geen EU vraag maar we importeren wel electra en gas uit de EU
8)
Iligale mensen worden verspreid door de EU.
Snap ik de mensen vragen er ook niet om.
Kunnen we die mensen niet gaan inzetten?
Er is genoeg simpel werk voor deze mensen .
Van stoep vegen tot park onderhoud.
Een bezem en schep kan iedereen vast houden.
En je heb geen kernfusie papier voor nodig .
Ook al spreken ze onze taal niet .
Voorbeeld van uitvoeren zal voldoende moeten zijn .
Ik denk dat ik ook best wel bij de EU top word besproken
9)
In de EU word bezuinigen toe gepast
Van Nederland tot wat ever .
Toch de top van de EU word dat niet gedaan.
Integen deel ze willen meer budget .
Vraag is komt dit door papier werk .
Ook wel overhead genoemt .
Te veel regels wat te veel tijd en papier werk kost
Waardoor de kosten nutteloos gaat oplopen.
10)
Wanneer heeft Nederland het eens voor het zeggen in de EU ?
Ik heb meer het gevoel dat Nederland een bank en een schaap is voor de EU .
11)
BPM is een Nederlands iets.
Komt uit een tijd dat we onze eigen markt wilde beschermen van het buitenland.
Nu we een eu staat zijn geworden .
Zal het niet eens tijd worden dat het verminder en of zelf verwijderen gaat worden .
Hoe is mogelijk dat onze wagen park zo slecht vernieuwen is vergeleken met de anderen rijker EU landen.
We willen wel snel elektrische gaan rijden maar op deze manier gaat het niet gebeuren
In tegen deel de elektrische wagens worden export omdat de extra subsidie van de overheid .
De wagen hier goedkopere is dan in het buitenland .
Op die manier word onze wagen park ook niet vernieuwend.
12)
Ik kan zo wel door gaan maar dan kan ik beter gaan solliciteren bij jullie voor een baan .
Succes met beantwoorden.
Wat is jullie kijk op :
1)
De nexit waar veel mensen om vragen.
Aangezien de inwoners niet blij zijn met de EU.
Lees zeg niet dat iedereen blij er mee is.
Maar PVV lijkt er op te hameren.
2)
Tot hoever mag EU nu eigenlijk met onze eigen wetten en grondwet mee bemoeien .
Is het nog steeds een richtlijn of een verplichting aan het worden.
3)
We zijn nu Europese Unie en burgers.
Nu moet het van de EU dat er ww word betaalt aan mensen die in Nederland hebben gewerkt.
Terwijl ze afkomstig zijn van een anderen EU land.
Ik ga er van uit dat die mensen dan ingeschreven waren als inwoner .
Aangezien volgens onze eigen wet .
Dat je maar bij een land belasting mag betalen .
Dus hier niet ingeschreven houd in geld betaalt word aan het land van afkomst .
Zie België Nederland overeenkomst belasting .
Hoe kan je dan een ww gaan uitkering als daar geen inkomen afkomstige is.
4)
Hoe zit het met pensioens stelsel?
Gaan we een Europees pensioen stelsel krijgen ?
5)
Over pensioen gesproken.
Waarom zit er zulke grote leeftijd verschillen in de EU landen?
Zal het juist niet technies gezien beter zijn.
Om op lage leeftijd op pensioen te gaan zodat de jeugd sneller een baan kunnen krijgen ?
Waardoor meer ruimte is voor vers bloed.
6)
Er word gezegt dat we meer vers bloed lees jongeren willen aantrekken in de EU.
Zodat de vergrijzing in Nederland tegen te gaan.
Terwijl mijn mening is dat er te veel werk druk is .
Zodat ouderschap later word ingezet .
Lees mensen werken om te sparen voor later.
7)
Waarom word energie / gas duurder door de jaren heen .
Terwijl de mensen juist zuinig aan het leven zijn.
Led lampen, led tv, HR++ ketels .
Electrische koken
Dit is geen EU vraag maar we importeren wel electra en gas uit de EU
8)
Iligale mensen worden verspreid door de EU.
Snap ik de mensen vragen er ook niet om.
Kunnen we die mensen niet gaan inzetten?
Er is genoeg simpel werk voor deze mensen .
Van stoep vegen tot park onderhoud.
Een bezem en schep kan iedereen vast houden.
En je heb geen kernfusie papier voor nodig .
Ook al spreken ze onze taal niet .
Voorbeeld van uitvoeren zal voldoende moeten zijn .
Ik denk dat ik ook best wel bij de EU top word besproken
9)
In de EU word bezuinigen toe gepast
Van Nederland tot wat ever .
Toch de top van de EU word dat niet gedaan.
Integen deel ze willen meer budget .
Vraag is komt dit door papier werk .
Ook wel overhead genoemt .
Te veel regels wat te veel tijd en papier werk kost
Waardoor de kosten nutteloos gaat oplopen.
10)
Wanneer heeft Nederland het eens voor het zeggen in de EU ?
Ik heb meer het gevoel dat Nederland een bank en een schaap is voor de EU .
11)
BPM is een Nederlands iets.
Komt uit een tijd dat we onze eigen markt wilde beschermen van het buitenland.
Nu we een eu staat zijn geworden .
Zal het niet eens tijd worden dat het verminder en of zelf verwijderen gaat worden .
Hoe is mogelijk dat onze wagen park zo slecht vernieuwen is vergeleken met de anderen rijker EU landen.
We willen wel snel elektrische gaan rijden maar op deze manier gaat het niet gebeuren
In tegen deel de elektrische wagens worden export omdat de extra subsidie van de overheid .
De wagen hier goedkopere is dan in het buitenland .
Op die manier word onze wagen park ook niet vernieuwend.
12)
Ik kan zo wel door gaan maar dan kan ik beter gaan solliciteren bij jullie voor een baan .
Succes met beantwoorden.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Leuk dat u even tijd voor ons maakt. Misschien dat u met uw reactie op mijn betoog een stem van deze zwevende kiezer rijker bent.
Ik verbaas me een beetje over de anti-eu campagne. Brusselmans vond ik een geslaagde filmpje. Ik zou het te ver vinden gaan als het figuur Frans Timmermans had geheten en niet duidelijl os dat het een karikatuur.
Maar politiek-inhoudelijk trek je mij alleen maar weg van SP. Ik heb het gevoel dat SP nu op de anti-EU trend inspeelt, als een links alternatief voor pvv en met name het populaire fvd. Ik zie in het brusselmans filmpje ook helemaal geen alternatief: Ok te veel invloed vam Europa... en dan? Dat komt mij wel heel populistisch over, als de PVV (zie bv Lubachs 'hoe dan?' Filmpje).
Maar dan wel voorstander zijn van:
- boetes voor landen die mediavrijheid inperken
- Europese verdeling vluchtelingen (heel vergaande rol eu)
- actieve rol frontex
- actieve rol europa voor lgbti, minimumloon en meer.
Hoe anti-eu is dit?
Is SP überhaupt van politieke richting veranderd tov de vorige eu verkiezingen?
Is de anti eu gewoon een populistische sprong op de bandwagon?
Is het niet veel meer SP om te gaan voor solidariteit voor ALLE Europeanen? Voor fatsoenlijke lonen voor Roemenen en Denen als voor Nederlanders bijvoorbeeld.
Ik verbaas me een beetje over de anti-eu campagne. Brusselmans vond ik een geslaagde filmpje. Ik zou het te ver vinden gaan als het figuur Frans Timmermans had geheten en niet duidelijl os dat het een karikatuur.
Maar politiek-inhoudelijk trek je mij alleen maar weg van SP. Ik heb het gevoel dat SP nu op de anti-EU trend inspeelt, als een links alternatief voor pvv en met name het populaire fvd. Ik zie in het brusselmans filmpje ook helemaal geen alternatief: Ok te veel invloed vam Europa... en dan? Dat komt mij wel heel populistisch over, als de PVV (zie bv Lubachs 'hoe dan?' Filmpje).
Maar dan wel voorstander zijn van:
- boetes voor landen die mediavrijheid inperken
- Europese verdeling vluchtelingen (heel vergaande rol eu)
- actieve rol frontex
- actieve rol europa voor lgbti, minimumloon en meer.
Hoe anti-eu is dit?
Is SP überhaupt van politieke richting veranderd tov de vorige eu verkiezingen?
Is de anti eu gewoon een populistische sprong op de bandwagon?
Is het niet veel meer SP om te gaan voor solidariteit voor ALLE Europeanen? Voor fatsoenlijke lonen voor Roemenen en Denen als voor Nederlanders bijvoorbeeld.
:')
Op dat laatste heeft de EU nu juist net 0 invloed. Het minimumloon is in Nederland (en veel andere west-Europese landen) alleen al ongeveer 7 tot 8 keer zo hoog als in Roemenië of Bulgarije. Dat is een gat wat de EU NOOIT zal kunnen dichten zonder zeer strenge regels voor arbeidsmigratie.
Verder wordt hier anti-EU nog steeds vaak verward met EU-sceptisch. Ieder weldenkend mens snapt dat een Nexit geen serieuze optie is, daarvoor zijn we al veel te verweven met Europa. We kunnen echter wel een stap terug doen en de macht weer voor een belangrijk deel terug geven aan de lidstaten. Aangezien EU-sceptische partijen overal in Europa steeds populairder worden begint dat inmiddels ook steeds waarschijnlijker te worden.
Verder wordt hier anti-EU nog steeds vaak verward met EU-sceptisch. Ieder weldenkend mens snapt dat een Nexit geen serieuze optie is, daarvoor zijn we al veel te verweven met Europa. We kunnen echter wel een stap terug doen en de macht weer voor een belangrijk deel terug geven aan de lidstaten. Aangezien EU-sceptische partijen overal in Europa steeds populairder worden begint dat inmiddels ook steeds waarschijnlijker te worden.
Miata is always the answer
Komen er alleen livechats met (extreem)linkse partijen op Fok?
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Ja, de rest durfde niet.quote:
Komen er alleen livechats met (extreem)linkse partijen op Fok?
Spoilers!
Volgens dit artikel uit de NRC is de SP tegen het optuigen van EU-agentschappen verspreid door de hele Europese Unie, maar wil ze concentreren in Brussel. Hoe valt dit te rijmen met jullie opstelling dat de Europese Unie niet mag uitgroeien tot een superstaat. Agentschappen verspreiden naar andere EU-lidstaten kunnen toch ook de economie in die lidstaten helpen versterken, door extra werkgelegenheid, extra investeringen in onderwijs en bedrijfsleven.
Mensen die bij geboorte of tijdens in leven handicapt zijn of worden. Hoe willen jullie hen helpen weer meedoen met samenleving en toegankelijker maken. Zodat zij ook volwaardig mee kan doen in de maatschappij en zijn eigen ontwikkeling maken. Zowel in Nederland en in Europa.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dit topic gaat op slot tot de livechat begint. Er zijn al zo veel vragen gesteld dat het voor de kandidaten te lastig is om alles te beantwoorden in 1,5 uur tijd. Morgen gaan we verder 
Spoilers!
Topic is open.
Alvast vanuit de moderatie een heel hartelijke welkom zometeen Diederik.
Alvast vanuit de moderatie een heel hartelijke welkom zometeen Diederik.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In jullie partijprogramma staat heel veel "verduurzamen, verbeteren, toegangelijk maken" dit betekent veel geld uitgeven, hoe hebben jullie dit voor ogen?
Hoezo staan jullie voor dit statement?quote:We staan voor een fundamentele keuze. Blijven de macht en de rijkdom in handen van de rijkste 10% of kiezen we voor een land waar de 90% het voor het zeggen heeft?
Ik ben zeker niet van mening dat de rijken het voor het zeggen moeten hebben. Maar ook zeker niet een land waar 90% het voor het zeggen heeft. De gemiddelde Nederlander kan niet eens 3 politieke partijen noemen, de gemiddelde Nederlander heeft helemaal geen interesse in complexe vraagstukken. En het doel van een democratie is nog altijd dat afgevaardigen de keuzes bepalen ergo; wel 10% maar niet de rijkste, wel de intelligenste a.u.b.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Ik zag dat jullie binnen de GUE/NGL een nogal eigenzinnige plaats hebben. Namelijk dat jullie behoorlijk vaak anders stemmen.
Zouden jullie openstaan voor andere fracties ?
Zouden jullie openstaan voor andere fracties ?
Zijn jullie niet bang dat de grote bedrijven het land verlaten als gevolg van jullie beleid?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Ze hebben er nu ook niet erg veel haast bijquote:
Gaan jullie ook in Europa alle verantwoordelijkheid uit de weg?
De SPanning is te snijdenquote:
[..]
Ze hebben er nu ook niet erg veel haast bij
Enfin, mijn standaardvraag: hoe verhouden jullie jezelf tot de piratenpartij?
Ik hoop vanavond nog.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hooooi! Sorry ik ben nog onderweg van het vorige debat. Geen zorg, ik beknibbel niet op de tijd hoor. Ben zelf ook meer avondmens dan ochtendmens! Tot over een uur!
Groetjes uit de trein, Diederik
Groetjes uit de trein, Diederik
Joe is goed Diederik, doe voorzichtigquote:
Hooooi! Sorry ik ben nog onderweg van het vorige debat. Geen zorg, ik beknibbel niet op de tijd hoor. Ben zelf ook meer avondmens dan ochtendmens! Tot over een uur!
Groetjes uit de trein, Diederik
Heb je geen wifi in de trein?quote:
Hooooi! Sorry ik ben nog onderweg van het vorige debat. Geen zorg, ik beknibbel niet op de tijd hoor. Ben zelf ook meer avondmens dan ochtendmens! Tot over een uur!
Groetjes uit de trein, Diederik
Enfin, tot over een uur dan maar.
Waarschijnlijk werken 2 schermen op een bureau lekkerder.quote:Op maandag 20 mei 2019 19:48 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Heb je geen wifi in de trein?
Of hij heeft nu alleen maar een telefoon bij zich en dat werkt minder lekker
Of hij heeft gewoon geen zin om het nu te doen
Of ...
Boeiend
De geneugten van het kapitalisme.quote:
[..]
Waarschijnlijk werken 2 schermen op een bureau lekkerder.
Of hij heeft nu alleen maar een telefoon bij zich en dat werkt minder lekker
Of hij heeft gewoon geen zin om het nu te doen
Of ...
Boeiend
Preciesquote:
[..]
De geneugten van het kapitalisme.
Kapitalisme
Zekers dat 2 schermen beter werken! Gamer fo liphe..quote:
[..]
Waarschijnlijk werken 2 schermen op een bureau lekkerder.
Of hij heeft nu alleen maar een telefoon bij zich en dat werkt minder lekker
Of hij heeft gewoon geen zin om het nu te doen
Of ...
Boeiend
Hier 3 schermenquote:
[..]
Zekers dat 2 schermen beter werken! Gamer fo liphe..
Ik win
We proberen sociale rechtvaardigheid voor alle mensen te verwezenlijken ja, en dat zo'n doel meer eisen stelt dan partijen die lekker het vooral met elkaar eens zijn maar nooit in de wijk komen, dat kun je op je klompen aanvoelen.quote:
Gaan jullie ook in Europa alle verantwoordelijkheid uit de weg?
Dat betekent dat we heus wel samenwerken maar we gaan niet andermans beleid rechtvaardigen.
We zijn anders wel in coalities geweest in Nederlandse gemeentes en provincies.quote:
[..]
Hun fractie zal nooit een coalitiefractie worden.
Top dat je er bent Diederik!
Er staan veel vragen open. Maar die heb je al gevonden zo te zien.
Er staan veel vragen open. Maar die heb je al gevonden zo te zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jammer dat men weigert in te gaan op de inhoud;quote:
Wat vinden jullie van alle (overwegend negatieve) aandacht rondom jullie 'Hans Brusselmans'-spotje?
Een eurocommisaris verdient 30.000 per maand;
Opbouw van het Europees leger, met ook afachaffing van het vetorecht op buitenlands beleid en subsidies voor de wapenindustrie (samenwerking tussen landen is ok, dat kent nog democratische controle door een parlement met legitimiteit);
Het negeren van en de middelvinger na, na het referendum over de europese grondwet (95% van die grondwet zit in het Verdrag van Lissabon)
En het 'altijd meer integratieframe' van de eurofiele partijen.
Hebben we niet volgens mij.quote:
Welke bloem symboliseert jullie partij? De PvdA heeft een roos. De Renaissancevloot heeft de lavendel... En jullie?
Weet ik niet, maar zoiets als ledenaantal wordt altijd meegenomen met de evaluatie van een campagnequote:
Hoeveel leden hebben na het spotje over Hans Brusselmans hun lidmaatschap op de SP opgezegd?
Diederik,
waar leggen jullie als SP de scheidslijn tussen de taken van de individuele lidstaten en de taken van de EU?
Denk aan:
Milieu, werkgelegenheid, buitenlandbeleid, defensie, sociale zekerheid, China politiek etc.
waar leggen jullie als SP de scheidslijn tussen de taken van de individuele lidstaten en de taken van de EU?
Denk aan:
Milieu, werkgelegenheid, buitenlandbeleid, defensie, sociale zekerheid, China politiek etc.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe staan jullie tegenover een referendum in de hele EU voor belangrijke beslissingen?
En hoe moet de EU met de bedrijfslobby omgaan (/transparant maken)?
En hoe moet de EU met de bedrijfslobby omgaan (/transparant maken)?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Eerlijk antwoord, verademing tov de meneer van groenlinks gisteren. Mag gezegd worden.quote:
[..]
We proberen sociale rechtvaardigheid voor alle mensen te verwezenlijken ja, en dat zo'n doel meer eisen stelt dan partijen die lekker het vooral met elkaar eens zijn maar nooit in de wijk komen, dat kun je op je klompen aanvoelen.
Dat betekent dat we heus wel samenwerken maar we gaan niet andermans beleid rechtvaardigen.
Ook al zal ik nooit op sp stemmen
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Onze landelijke ledenbijeenkomst ("de partijraad") vond in meerderheid dat de handrem er wel af mocht voor deze campagne, en dat is volgens mij wel gebeurd met het spotje. In juni evalueren we dit.quote:
In het veelbesproken campagnespotje over "Hans Brusselmans" openen jullie vol de aanval op de PvdA. In hoeverre gaan jullie in het EP verder daarmee? En is de stijl van het spotje en de inhoud ervan representatief voor de SP van 2019 en verder?
Inhoudelijk proberen we een programma uit te voeren waar de mens voorop staat, en niet de multinationals. Dat die in Brussel zeer goed lobbyen is zorgelijk, ze hebben van het begin tot het eind een vinger in de pap. Daarom is het goed voor de democratische besluitvorming om besluiten en bevoegdheden daar te laten zijn, waar een goede publieke controle mogelijk is. Dat is in Den Haag beter mogelijk dan in Brussel. Voor ons hoeft de EU niet kapot, maar op deze manier werkt ie niet voor de mensen, zie die uitbuiting van arbeidsmigranten dat de SP op de agenda heeft weten te zetten deze campagne. Daarvoor ging het er niet over. Nu is het bespreekbaar om de uitbuiting aan te pakken, en kun je een politiek debat hebben over #hoedan.
Kijk de SP ziet parlementair werk als 1 terrein, maar je moet je jiet laten beperken door alleen dat terrein. (Insert quote Sun Tzu hier :p).
100% mee eens. Gisteren viel zwaar tegenquote:
[..]
Eerlijk antwoord, verademing tov de meneer van groenlinks gisteren. Mag gezegd worden.
Ook al zal ik nooit op sp stemmen
Hoe komt het eigenlijk dat een partij met een communistische grondslag ('alles eerlijk verdelen') zo fel tégen de EU is?
EN zou je een paar van de standpunten van de SP kunnen uitlichten, het is voor mij niet een partij waar ik me verdiept heb dus ben wel benieuwd welke standpunten jullie écht belangrijk vinden.
EN zou je een paar van de standpunten van de SP kunnen uitlichten, het is voor mij niet een partij waar ik me verdiept heb dus ben wel benieuwd welke standpunten jullie écht belangrijk vinden.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Groene jongens daar bij de SP, eerst met het OV en nu met de fiets.
Practice what you preach, daar houd ik wel van.
OT: Zou de SP er toe bereid zijn samen oppositie te voeren met rechtse eurosceptische partijen? Bijvoorbeeld FvD? Of moet het dan echt op bepaalde punten gaan?
Stel dat je gekozen wordt in het EP, wordt er dan ook een bepaald bedrag afgestort aan de partijkas?
Practice what you preach, daar houd ik wel van.
OT: Zou de SP er toe bereid zijn samen oppositie te voeren met rechtse eurosceptische partijen? Bijvoorbeeld FvD? Of moet het dan echt op bepaalde punten gaan?
Stel dat je gekozen wordt in het EP, wordt er dan ook een bepaald bedrag afgestort aan de partijkas?
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dat was toch altijd de tomaat? Als beeldsymbool in het logo en werd ook gebruikt in campagnes (uitdelen tomatenschuursponsjes, uitdelen tomatensoep etc)quote:
Is dat afgeschaft?!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is geen bloemquote:
[..]
Dat was toch altijd de tomaat? Als beeldsymbool in het logo en ook hebruikt in campagnes (uitdelen tomatenschuursponsjes, uitdelen tomatensoep etc)
Is dat afgeschaft?!
|
|
