Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar. En daar heeft Hiddema dan een deal voor: Otten moet weg uit de EK, TK-fractiemedewerker en uit het partijbestuur en dan rectificeren ze dat.
Met andere woorden: Hiddema weet dat het BS is wat ze zeggen, maar ze gebruiken het toch om Otten zo te chanteren dat hij doet wat ze willen. Bah bah bah
Forumquote:Op zondag 28 april 2019 12:41 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind het optreden van Hiddema echt stuitend.
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar. En daar heeft Hiddema dan een deal voor: Otten moet weg uit de EK, TK-fractiemedewerker en uit het partijbestuur en dan rectificeren ze dat.
Met andere woorden: Hiddema weet dat het BS is wat ze zeggen, maar ze gebruiken het toch om Otten zo te chanteren dat hij doet wat ze willen. Bah bah bah
voor Democratie
gesloten leuter-opmeetpartijtje; samen voor ons eigen.
Hiddema zegt nu dat die woorden over die greep te hard waren en dat hij niet gelooft in kwade opzet van Otten.quote:
Ik vind het optreden van Hiddema echt stuitend.
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar. En daar heeft Hiddema dan een deal voor: Otten moet weg uit de EK, TK-fractiemedewerker en uit het partijbestuur en dan rectificeren ze dat.
Met andere woorden: Hiddema weet dat het BS is wat ze zeggen, maar ze gebruiken het toch om Otten zo te chanteren dat hij doet wat ze willen. Bah bah bah
https://www.telegraaf.nl/(...)otten-senaat-onzeker
Eerlijk gezegd vind ik nog steeds dat Otten, na het toeeigenen van dat geld plus het bekritiseren van Baudet vlak na de verkiezingen zijn eigen graf aan het graven was. Zo'n financieel akkefietje met je penningmeester is serieus. Dan gelijk aan de stoelpoten van degene waar je vam hebt gestolen zagen is best... brutaal. En zet kwaad bloed.
Natuurlijk mag kritiek op Baudet in de media, FVD is een echte partij en geen Wilders achtige moloch, maar de timing, inhoud en toon waren niet handig voor iemand die net zelf de partij flink heeft benadeeld!
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
De media aandacht is flink verschoven sinds de laatste TK verkiezingen.Als het bij DENK rommelt en een soap wordt zal dat ook gebeuren.quote:
[..]
Hiddema zegt nu dat die woorden over die greep te hard waren en dat hij niet gelooft in kwade opzet van Otten.
https://www.telegraaf.nl/(...)otten-senaat-onzeker
Eerlijk gezegd vind ik nog steeds dat Otten, na het toeeigenen van dat geld plus het bekritiseren van Baudet vlak na de verkiezingen zijn eigen graf aan het graven was. Zo'n financieel akkefietje met je penningmeester is serieus. Dan gelijk aan de stoelpoten van degene waar je vam hebt gestolen zagen is best... brutaal. En zet kwaad bloed.
Natuurlijk mag kritiek op Baudet in de media, FVD is een echte partij en geen Wilders achtige moloch, maar de timing, inhoud en toon waren niet handig voor iemand die net zelf de partij flink heeft benadeeld!
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
Hommeles binnen een landelijke fractie is altijd nieuws. En aangezien de communicatie richting de buitenwereld ronduit rommelig is, zijn nieuwe uitlatingen van Hiddema natuurlijk gewoon een prominent bericht waard.quote:
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
Niemand boeit DENK.quote:
[..]
Als het bij DENK rommelt en een soap wordt zal dat ook gebeuren.
Dat hebben we toen met Sylvana wel gezien.quote:
Klopt, dat zegt hij in WNL ook. Wat hij ook zegt is dat hij Otten de deal heeft voorgesteld dat Baudet en de penningmeester die beschuldiging publiekelijk terugnemen áls hij geen geruisloos terugtreed uit het partijbestuur en als tweedekamermedewerker en 'nog eens goed nadenkt over die eerste kamer'quote:
[..]
Hiddema zegt nu dat die woorden over die greep te hard waren en dat hij niet gelooft in kwade opzet van Otten.
https://www.telegraaf.nl/(...)otten-senaat-onzeker
Eerlijk gezegd vind ik nog steeds dat Otten, na het toeeigenen van dat geld plus het bekritiseren van Baudet vlak na de verkiezingen zijn eigen graf aan het graven was. Zo'n financieel akkefietje met je penningmeester is serieus. Dan gelijk aan de stoelpoten van degene waar je vam hebt gestolen zagen is best... brutaal. En zet kwaad bloed.
Natuurlijk mag kritiek op Baudet in de media, FVD is een echte partij en geen Wilders achtige moloch, maar de timing, inhoud en toon waren niet handig voor iemand die net zelf de partij flink heeft benadeeld!
Overigens geweldig dat alles wat Hiddema zegt nu voorpaginanieuws is.
Chantage dus over een beschuldiging waarvan je zelf al zegt dat ie niet deugt. Da's wel een beetje vies toch?
Volgens de tweet wilt Hiddema niet dat Otten opstapt als EK lid.quote:
[..]
Klopt, dat zegt hij in WNL ook. Wat hij ook zegt is dat hij Otten de deal heeft voorgesteld dat Baudet en de penningmeester die beschuldiging publiekelijk terugnemen áls hij geen geruisloos terugtreed uit het partijbestuur en als tweedekamermedewerker en 'nog eens goed nadenkt over die eerste kamer'
Chantage dus over een beschuldiging waarvan je zelf al zegt dat ie niet deugt. Da's wel een beetje vies toch?
Ik vertel je enkel wat hij in WNL zegt. Je kan het terugkijken als je wilquote:
[..]
Volgens de tweet wilt Hiddema niet dat Otten opstapt als EK lid.
Ik vertel je wat in de tweet staat. Die staat hierboven ergens mooi gequote.quote:
[..]
Ik vertel je enkel wat hij in WNL zegt. Je kan het terugkijken als je wil
Het kan niet allebei waar zijn, dus lult ie in ieder geval in een van de twee onzinquote:
[..]
Ik vertel je wat in de tweet staat. Die staat hierboven ergens mooi gequote.
Hoezo excuses? Waarvoor ?quote:Hiddema wil ook dat Otten met een schriftelijke verklaring zijn excuses aanbiedt aan Baudet. "Dat je die in deze positie hebt gebracht, in de gordijnen hebt gejaagd en vanwege de commotie die teweeg is gebracht.
Otten voelt de bekendmaking en formulering van "greep in de kas" als een mes in de rug van Baudet.
Moet Hiddema wel kletsen en public zo ? Zeg niks en bemiddel face-to-face in alle stilte.
Een van de fouten van de LPF-toppers is dat ze teveel lulden op radio, tv, krant.
Houd de shit binnenkamers. Veel simpeler.
dat 'bemiddelen' is gewoon het gezicht van de partij redden. Otten kan Hiddema niet zoveel schelen vermoed ikquote:
[..]
Hoezo excuses? Waarvoor ?
Otten voelt de bekendmaking en formulering van "greep in de kas" als een mes in de rug van Baudet.
Moet Hiddema wel kletsen en public zo ? Zeg niks en bemiddel face-to-face in alle stilte.
Of je interpreteerde het fout?quote:
[..]
Het kan niet allebei waar zijn, dus lult ie in ieder geval in een van de twee onzin
Wat ben jij toch een walgelijk irritante gast. Eenieder mag van mij vinden wat ie wil want daarom is dit een discussieforum, maar als je te simpel of te lui bent om die discussie te voeren vraag ik me af wat je hier in 's hemelsnaam doet.quote:
[..]
Of je interpreteerde het fout?
Kijk zelf dat interview dan terug
Ik zal het nog maar een keer zeggen, het verbaast mij altijd hoe men hier altijd weet wat anderen denken, wat hun ware motieven zijn, bla bla bla. Het is pure speculatie natuurlijk.quote:
[..]
dat 'bemiddelen' is gewoon het gezicht van de partij redden. Otten kan Hiddema niet zoveel schelen vermoed ik
Huh, heb je het nou over Baudet die continu claimt de ware motieven te kennen van Rutte, omdat hij volgens Baudet een EU-baan ambieert?quote:
[..]
Ik zal het nog maar een keer zeggen, het verbaast mij altijd hoe men hier altijd weet wat anderen denken, wat hun ware motieven zijn, bla bla bla. Het is pure speculatie natuurlijk.
Die van de complete EU zelfs. Intenties, tactieken, alles.quote:
[..]
Huh, heb je het nou over Baudet die continu claimt de ware motieven te kennen van Rutte, omdat hij volgens Baudet een EU-baan ambieert?
Dat Otten gewoon een doodzonde heeft gedaan en dacht daarna nog even aan de stoelpoten van de man die hem beschermde te kunnen zagen? Hoe zeer ik het ook met Otten eens was, dat was gewoon een domme actie.quote:
Het is gewoon stuitend dat veel FvD'ers (wie de schoen past, trekke hem aan...) over jan en alleman lopen te kankeren, maar als het over de eigen politici gaat, ligt alles opeens veel genuanceerder, is 'het niet daadwerkelijk zo gezegd' of nog erger 'maar hij bedoelde wat anders'.
Dat de sensatiezoekers met hun LPF toestanden weggenuanceerd worden is niet meer dan terecht.
Nou ja, het geeft een inkijkje in het leiderschap van Baudet. Dat Otten's 'greep in de partijkas' pas problematisch werd op het moment dat hij kritiek had op Baudet, is natuurlijk veelzeggend. Het is de vraag wat dit betekent voor de toekomst van het FvD. Tot dusver worden 'dissidenten' gelijk op een zijspoor gezet.quote:
[..]
Dat Otten gewoon een doodzonde heeft gedaan en dacht daarna nog even aan de stoelpoten van de man die hem beschermde te kunnen zagen? Hoe zeer ik het ook met Otten eens was, dat was gewoon een domme actie.
Dat de sensatiezoekers met hun LPF toestanden weggenuanceerd worden is niet meer dan terecht.
Alles aan deze toestanden is vergelijkbaar met het begin van de desintegratie van de LPF destijds. En iedereen die dat ontkent, wil het gewoon niet zien. Niemand die beweert dat FvD ook daadwerkelijk de LPF achterna gaat, maar de vergelijking kan gewoon gemaakt worden.quote:
[..]
Dat de sensatiezoekers met hun LPF toestanden weggenuanceerd worden is niet meer dan terecht.
Toch wel ironisch dat FvD'ers vaak niet in staat zijn het verschil tussen VVD en GL te zien, maar op dit vlak blijkbaar de nuance zelve beweren te zijn.
Allemaal linkse eurofiele oikofoben. Wat valt daaraan te nuanceren?quote:
[..]
Toch wel ironisch dat FvD'ers vaak niet in staat zijn het verschil tussen VVD en GL te zien, maar op dit vlak blijkbaar de nuance zelve beweren te zijn.
Wat is jezelf een bonus uitkeren zonder voorafgaande goedkeuring of zelfs maar medeweten van het bestuur dan wel precies?quote:
Ze hebben ten onrechte gedaan of Otten de boel bestolen heeft, een greep uit de kas is gewoonweg niet waar.
Dus één iemand die tegen schenen gaat zitten schoppen en terecht uit het bestuur wordt gezet = implosie van de partij?quote:
[..]
Alles aan deze toestanden is vergelijkbaar met het begin van de desintegratie van de LPF destijds. En iedereen die dat ontkent, wil het gewoon niet zien. Niemand die beweert dat FvD ook daadwerkelijk de LPF achterna gaat, maar de vergelijking kan gewoon gemaakt worden.
Toch wel ironisch dat FvD'ers vaak niet in staat zijn het verschil tussen VVD en GL te zien, maar op dit vlak blijkbaar de nuance zelve beweren te zijn.
Wat Otten heeft gedaan was schijnbaar vrij normaal binnen het FVD en baudet wist daarvan. andere bestuursleden deden hetzelfde. Dus het roepen dat Otten een greep uit de kast heeft gedaan nadat hij kritiek had geuit op Baudet en de partij is gewoon karaktermoord. en laad wat mij betreft zien dat Baudet totaal niet geschikt is als politicus omdat hij niet samen kan werken. Op het moment dat je iets doet waar hij het niet mee eens is dan zal hij je eruit werken.quote:
erlijk gezegd vind ik nog steeds dat Otten, na het toeeigenen van dat geld plus het bekritiseren van Baudet vlak na de verkiezingen zijn eigen graf aan het graven was. Zo'n financieel akkefietje met je penningmeester is serieus. Dan gelijk aan de stoelpoten van degene waar je vam hebt gestolen zagen is best... brutaal. En zet kwaad bloed.
wat mijn ook verbaasd is dat er van die hoge bedragen rondgaan binnen FVD
30.000 euro voor "adviseurs" werk
26.000 euro voor het "hosten" van een website
15.000 euro als "mantelzorg vergoeding" voor het verzorgen van Hiddema
Ik vraag mij af waar ze dat geld allemaal vandaan halen. want bij "normale" politieke partijen zijn dit soort bedragen echt niet gangbaar. en kun je die niet zo maar even weghalen.
Dat zal moeten blijken. Nogmaals, het geeft een (verontrustend) inkijkje in het leiderschap van Baudet.quote:
[..]
Dus één iemand die tegen schenen gaat zitten schoppen en terecht uit het bestuur wordt gezet = implosie van de partij?
Donaties vermoed ikquote:
[..]
Wat Otten heeft gedaan was schijnbaar vrij normaal binnen het FVD en baudet wist daarvan. andere bestuursleden deden hetzelfde. Dus het roepen dat Otten een greep uit de kast heeft gedaan nadat hij kritiek had geuit op Baudet en de partij is gewoon karaktermoord. en laad wat mij betreft zien dat Baudet totaal niet geschikt is als politicus omdat hij niet samen kan werken. Op het moment dat je iets doet waar hij het niet mee eens is dan zal hij je eruit werken.
wat mijn ook verbaasd is dat er van die hoge bedragen rondgaan binnen FVD
30.000 euro voor "adviseurs" werk
26.000 euro voor het "hosten" van een website
15.000 euro als "mantelzorg vergoeding" voor het verzorgen van Hiddema
Ik vraag mij af waar ze dat geld allemaal vandaan halen. want bij "normale" politieke partijen zijn dit soort bedragen echt niet gangbaar. en kun je die niet zo maar even weghalen.
Waaraan worden deze baten besteed?
Forum voor Democratie investeert de meeste baten direct weer in verdere groei en campagnes - met name online. Hierdoor zijn we in korte tijd uitgegroeid tot de grootste politieke beweging op social media. Forum voor Democratie huurt een compact kantoor in Amsterdam waar met een compact en slagvaardig team gewerkt wordt aan de verdere gecontroleerde uitbouw van de partij, de contacten met de leden worden onderhouden en diverse administratieve werkzaamheden plaatsvinden. Ook maken we momenteel vrij veel kosten voor de landelijke selectie van goede kandidaten voor de Provinciale Staten via recruiting, politieke activiteiten en trainingen. Ook besteden we het aan onze jaarlijkse Algemene Vergadering waar de leden kunnen meebeslissen over de koers van de partij en - last but not least - moeten we aanzienlijke kosten maken voor beveiliging.
De website wordt goed beveiligd.
Dat is inderdaad precies wat ik beweerde.quote:
[..]
Dus één iemand die tegen schenen gaat zitten schoppen en terecht uit het bestuur wordt gezet = implosie van de partij?
https://nos.nl/artikel/22(...)artijdemocratie.html
https://nos.nl/artikel/22(...)p-vanwege-koers.html
https://nos.nl/artikel/22(...)kritische-leden.html
Dit vind ik dan weer echt stierenstront.quote:
[..]
30.000 euro voor "adviseurs" werk
26.000 euro voor het "hosten" van een website
15.000 euro als "mantelzorg vergoeding" voor het verzorgen van Hiddema
Ik vraag mij af waar ze dat geld allemaal vandaan halen. want bij "normale" politieke partijen zijn dit soort bedragen echt niet gangbaar. en kun je die niet zo maar even weghalen.
Ten eerste zijn dit zakelijk peanuts bedragen.
Ik denk dat Otten met zijn advies bedrijf echt wel kosten had gemaakt.
Voor hosting ook helemaal geen rare kosten.
En Hiddema’s heup, tja die man is al half dood en werkt dag en nacht voor die hobbyclub, tuurlijk ga je wat vergoeden.
Laat ze dat beter binnenkamers houden.
Nee, hij was penningmeester en kon dus zonder akkoord van het bestuur mensen uitbetalen. Dat heeft hij gedaan en hij heeft ook zichzelf betaald. Dat kan natuurlijk niet, juist omdat het om geld aan hemzelf ging had dat door het bestuur besloten moeten worden en had hij zelf geen partij moeten zijn bij die bestuursbeslissing.quote:
[..]
Wat Otten heeft gedaan was schijnbaar vrij normaal binnen het FVD en baudet wist daarvan. andere bestuursleden deden hetzelfde. Dus het roepen dat Otten een greep uit de kast heeft gedaan nadat hij kritiek had geuit op Baudet en de partij is gewoon karaktermoord.
Omdat hij het openlijk heeft gedaan en het heeft teruggestort is het buiten dat kader niet ernstig en is de omschrijving 'greep uit de kas' insinuerend. Ook niet handig voor het imago van de partij. Maar hij is wel de hand boven het hoofd gehouden en nu hij dankzij Baudet met een grote fractie in de 1e kamer verkozen is blijkt hij zelf niet zo loyaal. Ja, dan krijg je ruzie natuurlijk.
Och wat jammer. Had je eindelijk je partij gevonden en nu dit.quote:en laad wat mij betreft zien dat Baudet totaal niet geschikt is als politicus omdat hij niet samen kan werken. Op het moment dat je iets doet waar hij het niet mee eens is dan zal hij je eruit werken.
Andere partijen leven van een door hen zelf geregelde subsidie van belastinggeld. Maar die is afhankelijk van het aantal leden, en die partijen slagen er al tijden niet in om mensen enthousiast te krijgen.quote:wat mijn ook verbaasd is dat er van die hoge bedragen rondgaan binnen FVD
30.000 euro voor "adviseurs" werk
26.000 euro voor het "hosten" van een website
15.000 euro als "mantelzorg vergoeding" voor het verzorgen van Hiddema
Ik vraag mij af waar ze dat geld allemaal vandaan halen. want bij "normale" politieke partijen zijn dit soort bedragen echt niet gangbaar. en kun je die niet zo maar even weghalen.
het kunnen dan zakelijk "peanuts" bedragen zijn voor een normale politiek partij zijn dit soort bedragen serieus geld. wat ze echt niet zomaar gaan uitdelenquote:Op zondag 28 april 2019 18:53 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer echt stierenstront.
Ten eerste zijn dit zakelijk peanuts bedragen.
Ik denk dat Otten met zijn advies bedrijf echt wel kosten had gemaakt.
Voor hosting ook helemaal geen rare kosten.
En Hiddema’s heup, tja die man is al half dood en werkt dag en nacht voor die hobbyclub, tuurlijk ga je wat vergoeden.
Laat ze dat beter binnenkamers houden.
en hiddema hoeft met het inkomen van een kamerlid en wat hij heeft verdiend met zijn advocaten praktijk niet echt op een houtje te bijten. en hij is prima in staat om zijn eigen zorgkosten te betalen. ik zou niet weten waarom een politieke partij dat zou moeten doen.
Ton Elias verbaasde zich ook al over de bedragen...quote:
[..]
Dit vind ik dan weer echt stierenstront.
https://eenvandaag.avrotr(...)ibi-om-hem-te-lozen/
Ach, het is duidelijk een partij voor en door de rijken (van het dubieuze type)
Voor en door Moskou.
Wat een onzin.quote:
[..]
Andere partijen leven van een door hen zelf geregelde subsidie van belastinggeld. Maar die is afhankelijk van het aantal leden, en die partijen slagen er al tijden niet in om mensen enthousiast te krijgen.
FvD krijgt evengoed geld vanuit die subsidie. ¤300k op ¤1200k, 25% dus.
Ter vergelijking:
D66 krijgt ¤930k aan subsidie op ¤4500k, zo'n 20% dus.
CDA krijgt ¤1200k aan subsidie op ¤4700k, zo'n 25% dus.
GL krijgt ¤1400k aan subsidie op ¤5300k, zo'n 25% dus.
De SGP kon ik niet vinden, want hun site heeft zondagsrust.
Toevoeging: dit zijn trouwens de totale subsidies vanuit BZK, die zijn gebaseerd op zowel de basissubsidie, de subsidie per kamerzetel, en de subsidie per lid. Iets waar de VVD overigens heel open in is:
Het op het aantal leden gebaseerde deel waar jij het over hebt, is maar een fractie (pun not intended) van de daadwerkelijke inkomsten.[ Bericht 17% gewijzigd door DireStraits7 op 28-04-2019 19:13:25 ]
Ik dacht dat nieuwe politiek niet van de achterkamertjes was en dat forum volledige transparantie nastreefde?quote:
[..]
Dit vind ik dan weer echt stierenstront.
Ten eerste zijn dit zakelijk peanuts bedragen.
Ik denk dat Otten met zijn advies bedrijf echt wel kosten had gemaakt.
Voor hosting ook helemaal geen rare kosten.
En Hiddema’s heup, tja die man is al half dood en werkt dag en nacht voor die hobbyclub, tuurlijk ga je wat vergoeden.
Laat ze dat beter binnenkamers houden.
Ja dat doen ze nu.quote:
[..]
Ik dacht dat nieuwe politiek niet van de achterkamertjes was en dat forum volledige transparantie nastreefde?
Maar ja de regel. Shit in, shit out, geldt ook voor het Forum.
twitter:JaapJansen twitterde op zondag 28-04-2019 om 11:53:50Hiddema heeft ruzie met Harry Mens sinds hij zaterdag in Telegraaf dit👇zei. Hiddema: ‘Ik zeg: hoe weet jij dat? Dat zeg je zomaar niet. Als je dit over mij had gezegd, zat ik nu op de Lijnbaansgracht aangifte te doen. Ik denk: man, waar bemoei jij je mee?’ @WNLOpZondag https://t.co/M6oBm4SBBQ reageer retweet
Mens is sympathisant en komt dan met deze dolksteek. Als Harry zulke zware beschuldigingen uit moet hij ook met bewijzen komen.quote:[ afbeelding ]twitter:JaapJansen twitterde op zondag 28-04-2019 om 11:53:50
Volgens Otten is dit in een bestuursvergadering besproken dus ik weet niet wie daarin de waarheid spreektquote:Op zondag 28 april 2019 17:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat is jezelf een bonus uitkeren zonder voorafgaande goedkeuring of zelfs maar medeweten van het bestuur dan wel precies?
Mens is team Otten blijkbaar, schijnt dat de FvD stemmer juist in meerderheid team Baudet is.quote:[ afbeelding ]twitter:JaapJansen twitterde op zondag 28-04-2019 om 11:53:50
deze soap wordt met de dag beterquote:[ afbeelding ]twitter:JaapJansen twitterde op zondag 28-04-2019 om 11:53:50
Zoals het nu in de media gebracht is kun je ook moeilijk vóór team Otten zijn.quote:Op zondag 28 april 2019 20:28 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Mens is team Otten blijkbaar, schijnt dat de FvD stemmer juist in meerderheid team Baudet is.
[ afbeelding ]
dat zou de geloofwaardigheid van de partij enorm goed doenquote:
Otten en Baudet moeten even samen een wijntje doen, alles klaar basta
Dat was die karaktermoord, wat Otten terecht zei.quote:
[..]
Zoals het nu in de media gebracht is kun je ook moeilijk vóór team Otten zijn.
En nu ben jij opeens zijn fanquote:
[..]
Dat was die karaktermoord, wat Otten terecht zei.
Dat is een stukje van de financieringsclub die Otten met zich mee bracht. Deze mensen staan achter de koers die Otten de partij gaf.quote:
Harry Mens kwijt, dat is toch wel een groot verlies hoor.
Hier hebben we het toevallig gisteren over gehad. Als je hier niet komt voor een discussie maar gewoon om te roepen, blijf dan weg.quote:
[..]
En nu ben jij opeens zijn fan
A) Herhalen wat iemand zegt, maakt je geen fan
B) Beargumenteerd constateren dat iemand in een bepaalde situatie benadeeld wordt maakt je geen fan
Dit soort dingen roepen in plaats van ingaan op wat gezegd wordt maakt je vooral heel simpel. Ik zit me zelfs te bedenken of ik jou ooit op een inhoudelijke post heb betrapt, dat ik daar zo lang over na moet denken zegt eigenlijk al genoeg
Dat laatste geldt ook zeer regelmatig voor jou in dit topic hoor.quote:
[..]
Hier hebben we het toevallig gisteren over gehad. Als je hier niet komt voor een discussie maar gewoon om te roepen, blijf dan weg.
A) Herhalen wat iemand zegt, maakt je geen fan
B) Beargumenteerd constateren dat iemand in een bepaalde situatie benadeeld wordt maakt je geen fan
Dit soort dingen roepen in plaats van ingaan op wat gezegd wordt maakt je vooral heel simpel. Ik zit me zelfs te bedenken of ik jou ooit op een inhoudelijke post heb betrapt, dat ik daar zo lang over na moet denken zegt eigenlijk al genoeg
Zeker. Conflicten moet je uitspreken en als het even kan oplossen.quote:
[..]
dat zou de geloofwaardigheid van de partij enorm goed doen
Zo werkt het in de 'echte' wereld ook.
Verrassend wel...
https://www.telegraaf.nl/(...)ter-fv-d?utm_source=(direct)&utm_medium=webpush
Zie je het voor je, Otten die nederig knielt voor de grote Baudet en snikkend z'n excuses aanbiedt?
twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 29-04-2019 om 09:10:54Mooie verklaring EK-lijst #FVD: nu Otten oprechte excuses heeft aangeboden krijgt hij kans om vertrouwen te herstellen als EK-lid. Paul Cliteur nieuwe ad-interim woordvoerder. Hoop het nu achter ons te kunnen laten en blik weer te richten op de toekomst! https://t.co/eGmKge9jz1 reageer retweet
[ Bericht 91% gewijzigd door Ronald op 29-04-2019 10:11:36 ]
Als je iemand via twitter ontslaat, beschuldigd van een greep in de kas (dus diefstal/fraude/oplichting) dan kan zo iemand niet geloofwaardig teruggehaald worden. Zo werkt dat niet in de echte wereld.quote:
[..]
Zeker. Conflicten moet je uitspreken en als het even kan oplossen.
Zo werkt het in de 'echte' wereld ook.
In de echte wereld wordt ook het functioneren van degene die iemand per tweet ontslaat ter discussie gesteld...quote:
[..]
Als je iemand via twitter ontslaat, beschuldigd van een greep in de kas (dus diefstal/fraude/oplichting) dan kan zo iemand niet geloofwaardig teruggehaald worden. Zo werkt dat niet in de echte wereld.
De financiën zijn in goede handen bij FvD...... Hiddema vangt rustig bergen geld waar hij geen recht op heeft en speelt de vermoorde onschuld. Otten graait in de kas en mag vervolgens op één van de meest cruciale plekken gaan zitten voor FvD.quote:
Ik neem aan dat Otten dan wel de eer aan zichzelf gaat houden.
Zie je het voor je, Otten die nederig knielt voor de grote Baudet en snikkend z'n excuses aanbiedt?twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 29-04-2019 om 09:10:54
Geen wonder dat er nooit enige financiële onderbouwing van plannen is bij Forum
Die beste man heb ik de afgelopen week nergens in de media gezien, of ligt dat aan mij? Hiddema zit over de kastanjes uit het vuur te halenquote:
[..]
In de echte wereld wordt ook het functioneren van degene die iemand per tweet ontslaat ter discussie gesteld...
Hiddema heeft wat meer plausible deniability dan Baudet.quote:
[..]
Die beste man heb ik de afgelopen week nergens in de media gezien, of ligt dat aan mij? Hiddema zit over de kastanjes uit het vuur te halen
'Geld uit de kas? Ja, zou kunnen, daar weet ik het fijne helemaal niet van maar dat is natuurlijk niet goed en dat moet wel opgelost worden, maar daar komen we wel uit, bedragen weet ik niet precies en het tijdstip ook niet echt en of het in het bestuur besproken is zou ik niet durven zeggen'.
Dat werkt anders voor een Baudet die ook gewoon in het bestuur zit en al die dingen niet zomaar vaag kan laten.
Wijs me er dan vooral op en dan zal ik de gemaakte post met alle liefde onderbouwenquote:Op maandag 29 april 2019 09:16 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Dat laatste geldt ook zeer regelmatig voor jou in dit topic hoor.
Dat is zoekwerk en ik maak mij er net zo hard schuldig aan. Het maakt de tongen nogal los hier en de emoties lopen nog wel eens op. Hoort er bij.quote:
[..]
Wijs me er dan vooral op en dan zal ik de gemaakte post met alle liefde onderbouwen
Ik bedoelde meer in de toekomst. En jij probeert over het algemeen in ieder geval meestal nog op andermans post in te gaan of met argumenten te komen toch?quote:
[..]
Dat is zoekwerk en ik maak mij er net zo hard schuldig aan. Het maakt de tongen nogal los hier en de emoties lopen nog wel eens op. Hoort er bij.
Baudet en Rooken bepalen die welkomheid .quote:
Net bij Radio 1: Otten is welkom als Eerste Kamerlid, maar voorlopig niet als fractievoorzitter. Ben benieuwd naar zijn reactie.
Ze dicteren de gekozen volksvertegenwoordigers wat ze moeten vinden ?
Meestal wel, maar ik emo.gif ook regelmatig en 9 van de 10 keer post ik ook niet, omdat het altjjd eindigt in modder gooien of eindeloze zinloze discussies.quote:
[..]
Ik bedoelde meer in de toekomst. En jij probeert over het algemeen in ieder geval meestal nog op andermans post in te gaan of met argumenten te komen toch?
Nederland is niet voor niets een plutocratiequote:
[..]
Dat is een stukje van de financieringsclub die Otten met zich mee bracht. Deze mensen staan achter de koers die Otten de partij gaf.
twitter:tomlouwerse twitterde op maandag 29-04-2019 om 09:06:56Belangrijk en interessant onderzoek van Wouter Schakel (UvA) naar vertegenwoordiging van inkomensgroepen: hogere inkomens zien hogere kans dat hun voorkeuren in beleid worden vertaald. (Zelfs) in Nederland. https://t.co/AMyeKoG4oJ reageer retweet
Ik denk dat Otten wel in de Kamer gaat zitten, maar kan me niet voorstellen dat dat bij FvD is. Misschien dat hij een eigen partij wil op gaan richten, met een hoop van de financiers van FvD?quote:
Ik neem aan dat Otten dan wel de eer aan zichzelf gaat houden.
Zie je het voor je, Otten die nederig knielt voor de grote Baudet en snikkend z'n excuses aanbiedt?
Dat zou een reden zijn om zich stil te houden tot aan het moment dat hij zijn zetel heeft.
Inderdaad, de fractie gaat over het kiezen van hun voorzitter, daar heeft Baudet niks mee te maken...quote:
[..]
Baudet en Rooken bepalen die welkomheid .
Ze dicteren de gekozen volksvertegenwoordigers wat ze moeten vinden ?
Mocht het bestuur uit 2 leden gaan bestaan, dan zijn de beslissingen van dat bestuur ongeldig.
Ik heb overigens nog geen ontslagbrief van Otten gezien.
Dit zou me niets verbazen ja...quote:
[..]
Ik denk dat Otten wel in de Kamer gaat zitten, maar kan me niet voorstellen dat dat bij FvD is. Misschien dat hij een eigen partij wil op gaan richten, met een hoop van de financiers van FvD?
Dat zou een reden zijn om zich stil te houden tot aan het moment dat hij zijn zetel heeft.
Normaal kiest een fractie zelf toch altijd een nieuwe fractieleider? Maar nu is het dus blijkbaar door Thierry en cs. bepaald dat Cliteur die baan krijgt, mooi zulke democratische besluitvorming
quote:
Ik neem aan dat Otten dan wel de eer aan zichzelf gaat houden.
Zie je het voor je, Otten die nederig knielt voor de grote Baudet en snikkend z'n excuses aanbiedt?twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 29-04-2019 om 09:10:54
Klopt, de man z'n ballen zijn er in een week tijd driemaal afgeschroefd. Het is een pure judaskus, die bovenstaande tweet van Baudet. Afwachten tot Henkie een vierde maal door de knietjes gaat. Reken maar dat FvD nog meer rotzooi over hem heeft. Het imago van Big Henk als harde zakenman en grote dealmaker is nu wel door het putje gespoeld. Lekker weer gaan graaien in de zakenwereld zou ik zeggen.quote:
Langzaam wordt Henkie de partij uitgewerkt
NRC: Otten niet langer beoogd fractievoorzitter Eerste Kamer voor FVDquote:
[..]
Dit zou me niets verbazen ja...
Normaal kiest een fractie zelf toch altijd een nieuwe fractieleider? Maar nu is het dus blijkbaar door Thierry en cs. bepaald dat Cliteur die baan krijgt, mooi zulke democratische besluitvorming
"Henk Otten is niet langer de beoogde fractievoorzitter voor de Eerste Kamer voor Forum voor Democratie (FVD). Dat heeft de politieke partij maandag bekend gemaakt. Volgens FVD is zondag „de gehele Eerste Kamerlijst - met uitzondering van Henk Otten zelf - samengekomen”. De beoogde senatoren hebben „in het licht van de gerezen vertrouwensbreuk” besloten dat Otten geen geschikte kandidaat meer is voor het „lijstwoordvoerderschap”. Otten blijft wel onderdeel uitmaken van de Eerste Kamerfractie van FVD."
Benieuwd of ze Cliteur ook naar voren schuiven als bestuurder.quote:
Overigens is er wel een probleem als Otten echt uit het bestuurd stapt. In de statuten staat namelijk dat het bestuur uit 3 leden moet bestaan.
Mocht het bestuur uit 2 leden gaan bestaan, dan zijn de beslissingen van dat bestuur ongeldig.
Ik heb overigens nog geen ontslagbrief van Otten gezien.
Ik verwacht dat ze Paul Frentrop binnenkort naar voren schuiven.quote:Op maandag 29 april 2019 10:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Benieuwd of ze Cliteur ook naar voren schuiven als bestuurder.
Ah ok, dat had ik nog niet goed gelezen, dat valt dan nog meequote:
[..]
NRC: Otten niet langer beoogd fractievoorzitter Eerste Kamer voor FVD
"Henk Otten is niet langer de beoogde fractievoorzitter voor de Eerste Kamer voor Forum voor Democratie (FVD). Dat heeft de politieke partij maandag bekend gemaakt. Volgens FVD is zondag „de gehele Eerste Kamerlijst - met uitzondering van Henk Otten zelf - samengekomen”. De beoogde senatoren hebben „in het licht van de gerezen vertrouwensbreuk” besloten dat Otten geen geschikte kandidaat meer is voor het „lijstwoordvoerderschap”. Otten blijft wel onderdeel uitmaken van de Eerste Kamerfractie van FVD."
Er zijn toch al een hoop adviseurs van het bestuur, die feitelijk mee beslissen maar geen beslissingsbevoegdheid hebben? Eén van hen zal dus wel doorschuiven.quote:
Overigens is er wel een probleem als Otten echt uit het bestuurd stapt. In de statuten staat namelijk dat het bestuur uit 3 leden moet bestaan.
Mocht het bestuur uit 2 leden gaan bestaan, dan zijn de beslissingen van dat bestuur ongeldig.
Ik heb overigens nog geen ontslagbrief van Otten gezien.
Dat is wel het meest logisch, die man is toch ook al interim partijvoorzitter geweest?quote:
[..]
Ik verwacht dat ze Paul Frentrop binnenkort naar voren schuiven.
Ja, nu ook weer bestuursadviseur. Volgens mij is hij indertijd geblokkeerd als bestuursvoorzitter door, jawel, Henk Otten. Bovendien is Frentrop iemand met een goed CV en ruime bestuurlijke ervaring.quote:
[..]
Dat is wel het meest logisch, die man is toch ook al interim partijvoorzitter geweest?
Um, als ik het zo lees is dat min of meer wat hij al gedaan heeft?quote:
Ik neem aan dat Otten dan wel de eer aan zichzelf gaat houden.
Zie je het voor je, Otten die nederig knielt voor de grote Baudet en snikkend z'n excuses aanbiedt?twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 29-04-2019 om 09:10:54
Eerlijk gezegd mag Otten blij zijn dat hij uberhaupt bij FVD betrokken mag blijven. En Henk beseft ook wel dat zonder FVD een einde komt aan zijn politieke carrière. Letterlijk 96% van de partij staat achter Baudet.
Meneer de dealmaker met zijn ondernemerspartij heeft zich lelijk vergist.
Maargoed, jullie mogen natuurlijk altijd blijven hopen op LPF praktijken.
Het mooiste vind ik de naïviteit van de Baudet fans, die vinden dat het mooi en snel afgewikkeld is. Zo doe je dat een politieke crisis oplossen!!quote:
Mooi hoe Otten tijden lang belangrijk was binnen de partij en nu wordt afgeserveerd als iemand die slechts een bepaalde stroming binnen de partij vertegenwoordigd en best gemist kan worden
De Greep Uit de Kas, heet nu trouwens ineens een verkeerde transactie
twitter:fvdemocratie twitterde op maandag 29-04-2019 om 11:04:06De verkeerde transactie is rechtgezet. Wat ons betreft is de kwestie met Otten nu opgelost. FVD stopt vanaf vandaag weer alle energie in de EP/EU verkiezingen van 23 mei. #FVD reageer retweet
quote:
Van "een greep uit de kas" naar "gecorrigeerde banktransactie".
Otten zal intern gewoon gezegd hebben dat hij aan zijn zetel vasthoudt. Dat is niet zo gek hij heeft zelf snel die kieslijsten ingeleverd voor het beruchte interview, dus hij heeft al rekening gehouden met problemen.FvD wil de machtspositie in de Eerste Kamer vasthouden en dus alle zetels behouden dus moet Otten binnen boord blijven. FvD begint al een normale reguliere partij te worden qua gedrag
quote:
Van "een greep uit de kas" naar "gecorrigeerde banktransactie".
En Ome Theo blijft ondertussen ook gewoon zijn onkostenvergoeding houden gok ik zo
die is blij dat deze storm zijn rel naar de achtergrond heeft geblazenquote:
[..]
En Ome Theo blijft ondertussen ook gewoon zijn onkostenvergoeding houden gok ik zo
Lijkt me link, iemand met bestuurlijke ervaring die ook wel eens een mening zou kunnen hebben over hoe de partij geleid moet worden.quote:
[..]
Dat is wel het meest logisch, die man is toch ook al interim partijvoorzitter geweest?
KAn ook zijn dat hij zich koest gaat houden en zijn misschien belangrijke positie uit gaat spelen als hij het moment daar achtquote:
Ik gok dat er binnenkort nog een tegenactie van Otten komt om Baudet onderuit te halen, waarschijnlijk nadat de Eerste Kamer is geïnstalleerd
Ik denk dat Henk volledig gemarginaliseerd is en je buiten een kleine steek onder water in een interview weinig spectaculaire onthullingen hoeft te verwachten.quote:
[..]
KAn ook zijn dat hij zich koest gaat houden en zijn misschien belangrijke positie uit gaat spelen als hij het moment daar acht
Het is nu gewoon weer kalm water totdat er weer een andere prominent is die een probleem heeft met de alleenheerschappij van Baudet en die uit de partij wordt geknikkerd.
Ik neem aan dat het ego van Otten nog wel flink gekrenkt is, dus er komt nog wel een moment dat hij echt de vuile was buiten gaat hangen verwacht ik.quote:
[..]
Ik denk dat Henk volledig gemarginaliseerd is en je buiten een kleine steek onder water in een interview weinig spectaculaire onthullingen hoeft te verwachten.
Het is nu gewoon weer kalm water totdat er weer een andere prominent is die een probleem heeft met de alleenheerschappij van Baudet en die uit de partij wordt geknikkerd.
Van de 'grote man achter de partij' naar de onbetekenende schlemiel die niks meer te vertellen heeft, dat moet wel iets doen met zo'n man.
Dat lijkt mij ook.quote:
[..]
Ik neem aan dat het ego van Otten nog wel flink gekrenkt is, dus er komt nog wel een moment dat hij echt de vuile was buiten gaat hangen verwacht ik.
Van de 'grote man achter de partij' naar de onbetekenende schlemiel die niks meer te vertellen heeft, dat moet wel iets doen met zo'n man.
Maar hij retweet zojuist Thierry en FvD berichten dat alles opgelost zou zijn. Hij lijkt zich voorlopig te schikken in de situatie.
Is dit Hiddema als meneer De Uil?quote:
De fout van de LPF-toppers was niet hun onderlinge gekrakeel, maar dat ze hebben onderschat dat Balkenende en Zalm op het geschikte moment zaten te wachten om de partij te wippen, zodra de LPF laag in de peiling zou komen.quote:
[..]
Hoezo excuses? Waarvoor ?
Otten voelt de bekendmaking en formulering van "greep in de kas" als een mes in de rug van Baudet.
Moet Hiddema wel kletsen en public zo ? Zeg niks en bemiddel face-to-face in alle stilte.
Een van de fouten van de LPF-toppers is dat ze teveel lulden op radio, tv, krant.
Houd de shit binnenkamers. Veel simpeler.
De LPF heeft echter nooit iets geblokkeerd in het kabinet waaraan ze deelnamen, ondanks hun onderlinge verdeeldheid, in tegenstelling tot Geert Wilders later.
Nu de organisatie staat is hij een stuk minder noodzakelijk op dat vlak.quote:
Belangrijker is de vraag: wie neemt de taken van Otten over? Naar ik begrijp is hij de persoon binnen het FvD die de lijnen en organisatie uitzet. Een Baudet of Hiddema gaat dat niet doen.
En wie overziet en onderhoudt contacten met provinciale (en later wellicht lokale) afdelingen? Ik moet nog maar zien in hoeverre het verstandig is om Otten buitenspel te zetten.quote:
[..]
Nu de organisatie staat is hij een stuk minder noodzakelijk op dat vlak.
Zijn opvolger, die neemt gewoon een takenpakket over natuurlijk.quote:
[..]
En wie overziet en onderhoudt contacten met provinciale (en later wellicht lokale) afdelingen? Ik moet nog maar zien in hoeverre het verstandig is om Otten buitenspel te zetten.
twitter:MGoudzwaard058 twitterde op maandag 29-04-2019 om 12:02:10Dagenlang was de term “boreaal” besmet volgens de linkse media. Heel erg fascistisch, heel erg fout. En wat staat hier nota bene in een onderzoekrapport van maart 2019 van onze eigen Friese ambtelijke organisatie? #FVD https://t.co/jI9y6aZrwx reageer retweet
Ik vind het heel vriendelijk van Baudet dat hij Noorwegen, Zweden, Finland, grote delen van Rusland en Canada probeert te behoeden van de ondergang.quote:
Nog even voor alle ''Boreaal'' complotdenkers: nee, het is geen extreem-rechtse dogwhistle.twitter:MGoudzwaard058 twitterde op maandag 29-04-2019 om 12:02:10
Aha, Baudet refereerde in zijn speech naar een klimaatzone? Goed verhaal.quote:
Nog even voor alle ''Boreaal'' complotdenkers: nee, het is geen extreem-rechtse dogwhistle.twitter:MGoudzwaard058 twitterde op maandag 29-04-2019 om 12:02:10
Ze zijn ofwel erg goedgelovig ofwel ontiegelijk dom bij de FvD aanhang. Of beiden.quote:
[..]
Aha, Baudet refereerde in zijn speech naar een klimaatzone? Goed verhaal.
Dat is het hele concept achter een dog whistle hè, dat het niet zo opvalt.quote:
Nog even voor alle ''Boreaal'' complotdenkers: nee, het is geen extreem-rechtse dogwhistle.
maar dat is toch niet zo nodig, uit heel deze rel met Otten is duidelijk geworden dat er maar 1 lijn is in het FVD en dat is de lijn baudet. als je daar tegenin gaat dan wordt je uit de partij gewerkt. Lijkt een duidelijke boodschap naar de nieuw gekozen statenleden en eerste kamer leden die straks voor het FvD gekozen worden.quote:
En wie overziet en onderhoudt contacten met provinciale (en later wellicht lokale) afdelingen? Ik moet nog maar zien in hoeverre het verstandig is om Otten buitenspel te zetten.
De man met een weeffout in zijn geweten (eigen woorden) als bemiddelaar die het redelijke midden van de partij moet spelen. Die man heeft natuurlijk geen probleem met grepen in de kas en ook geen probleem met karaktermoorden en mensen ontslaan via twitter (met ook nog een leugen in die tweet). Handig, zo iemand als fikser.quote:
Het klinkt alsof Hiddema zijn zin heeft gekregen. Ik las in een inteview met hem door de Volkskrant precies het scenario dat zich nu ontvouwt. Hij heeft Otten hoog zitten, zou het niet een greep uit de kas willen noemen, wil Otten en Baudet graag samenbrengen om het uit te praten en ervoor te zorgen dat Otten verder kan in de Eerste Kamer.
Of je aan zo'n groep de regering van je land moet overlaten is dan weer een tweede, ik zou ze nog niet eens vertrouwen met de kassa van een winkel...
Als je geschoren wordt, moet je stilzitten.quote:
Er wil dus niemand van de partij voor de microfoons van de pers verschijnen. Er wordt alleen gecommuniceerd via Twitter en persberichten en als er iemand in de media komt is het Hiddema zoals afgelopen weekend.... Niet echt een sterk transparant optreden
Nou zijn die allemaal al gekozen... door Otten. Wat als daar mensen tussen zitten, zoals wel meer FvD stemmers, die sinds de beruchte toespraak al weinig meer hadden met Baudet en nu meer met Otten hebben? Steeds mensen met zetels uit je partij werken is niet handig...quote:
[..]
maar dat is toch niet zo nodig, uit heel deze rel met Otten is duidelijk geworden dat er maar 1 lijn is in het FVD en dat is de lijn baudet. als je daar tegenin gaat dan wordt je uit de partij gewerkt. Lijkt een duidelijke boodschap naar de nieuw gekozen statenleden en eerste kamer leden die straks voor het FvD gekozen worden.
Blijkbaar is dit wat verkoopt. Blaten over verandering en dingen die je zelf niet brengt.quote:
Er wil dus niemand van de partij voor de microfoons van de pers verschijnen. Er wordt alleen gecommuniceerd via Twitter en persberichten en als er iemand in de media komt is het Hiddema zoals afgelopen weekend.... Niet echt een sterk transparant optreden
Het mooiste vind ik nog dat ze zo tegen een baantjescarrousel ageren, maar ondertussen zit zo'n Annabel Nanninga in de gemeenteraad, provinciale staten en de Eerste Kamer... en ze is bij lange na niet de enigequote:
Drie man bestuur is ook niet heel veel. En dan zit Baudet ook in de 2e kamer........ Besturen van een partij kost veel tijd
Haar werk doet ze natuurlijk op alle drie de vlakken echt fantastisch
en daarnaast nog lekker stukjes typen.Alleen al die gekozen baantjes leveren ruim meer dan 5k per maand op + onkonstenvergoedingen die oplopen tot vele duizenden euro'squote:
[..]
Het mooiste vind ik nog dat ze zo tegen een baantjescarrousel ageren, maar ondertussen zit zo'n Annabel Nanninga in de gemeenteraad, provinciale staten en de Eerste Kamer... en ze is bij lange na niet de enige
Haar werk doet ze natuurlijk op alle drie de vlakken echt fantastisch
Daar is toch geen ledenreferendum of zo over geweest?
De rest van de Eerste Kamerlijst.quote:
Wie heeft Cliteur eigenlijk als opvolger van Otten aangewezen?
Daar is toch geen ledenreferendum of zo over geweest?
https://forumvoordemocrat(...)r-positie-henk-otten
Dank!quote:
[..]
De rest van de Eerste Kamerlijst.
https://forumvoordemocrat(...)r-positie-henk-otten
Zeker, hij moet gewoon met die bewijzen komen of anders z'n mond houden.quote:
[..]
Mens is sympathisant en komt dan met deze dolksteek. Als Harry zulke zware beschuldigingen uit moet hij ook met bewijzen komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 29-04-2019 14:58:17 ]
Baudet en Otten hebben een hekel aan referenda van partijleden. Ze vertrouwen de eigen leden niet en willen die bestuursmacht niet delen.quote:
Wie heeft Cliteur eigenlijk als opvolger van Otten aangewezen?
Daar is toch geen ledenreferendum of zo over geweest?
Ik pak alvast een bak popcorn voor de wraak van Otten, want die gaat hoe dan ook een keertje komenquote:
Inmiddels heeft Otten de tweet van Baudet geretweet, dus het lijkt erop dat hij straks gewoon voor FVD in de EK gaat en zich neerlegt bij zijn "lot".
De vraag is wel of Baudet en Otten, die straks als senator voor Forum politicus is, ooit nog echt door één deur zullen kunnen. Otten lijkt het gedoe achter zich te willen laten en zegt daar slechts op: „Joh, dat komt allemaal goed.”
Telegraaf
Precies wat we al dachten. Otten is tevreden met de gang van zaken zo. Geen wraak, geen LPF toestanden, sorry jongens! FVD gaat gewoon op volle kracht vooruit. Mét Henk Otten.quote:
„Ik ga gewoon de Eerste Kamer in voor Forum”, zegt hij tijdens het korte gesprek. Otten zegt zich te schikken in de rol die de andere Forum-senatoren voor hem bedenken. Of hij straks zal proberen om alsnog fractievoorzitter te worden? „Dat zien we dan wel weer.”
De vraag is wel of Baudet en Otten, die straks als senator voor Forum politicus is, ooit nog echt door één deur zullen kunnen. Otten lijkt het gedoe achter zich te willen laten en zegt daar slechts op: „Joh, dat komt allemaal goed.”
Telegraaf
Geloof je het zelf? Een paar dagen geleden: 'de waarheid zal ik vertellen wanneer de tijd rijp is' en nu is het allemaal koek en ei?quote:
[..]
Precies wat we al dachten. Otten is tevreden met de gang van zaken zo. Geen wraak, geen LPF toestanden, sorry jongens! FVD gaat gewoon op volle kracht vooruit. Mét Henk Otten.
En de LPF had ook niet direct een grote bestuurscrisis. Dat begon ook met kleine brandjes.
Natuurlijk zijn het LPF toestanden, je wanhopige pogingen om dit weg te wuiven gaan nergens over. De tweede man van de partij is op een totaal zijspoor gezet. Geklooi met de financien dat een jaar na dato pas wordt geopenbaard. Partijleider die duikt op het moment dat het fout gaat.quote:
[..]
Precies wat we al dachten. Otten is tevreden met de gang van zaken zo. Geen wraak, geen LPF toestanden, sorry jongens! FVD gaat gewoon op volle kracht vooruit. Mét Henk Otten.
Lekken vanuit de partij terwijl Baudet en HIddema liegen niet te weten wie het lek is. De partij als vehikel om de zakken te vullen. Etcetera etcetera.
Hou de moed erin!quote:
[..]
Natuurlijk zijn het LPF toestanden, je wanhopige pogingen om dit weg te wuiven gaan nergens over. De tweede man van de partij is op een totaal zijspoor gezet. Geklooi met de financien dat een jaar na dato pas wordt geopenbaard. Partijleider die duikt op het moment dat het fout gaat.
Lekken vanuit de partij terwijl Baudet en HIddema liegen niet te weten wie het lek is. De partij als vehikel om de zakken te vullen. Etcetera etcetera.
twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 29-04-2019 om 16:23:51Nieuw dieptepunt. De bedreigingen aan het adres van Kamp Westerbork (kan nauwelijks geloven dat ik die woorden moet uittikken) volgen op ophitserij door Baudet: https://t.co/PXFrK5l2zc https://t.co/UE2JnPpMWB reageer retweet
https://nos.nl/artikel/22(...)s-achter-de-rug.html
Hiddema lijkt me in dit geval eerlijker. Natuurlijk ging het om dat NRC interview. Dat moet Baudet ook helemaal niet ontkennen, dat maakt hemzelf alleen maar belachelijk.
Voor radicaal rechts is elke vorm van niet-negatieve aandacht voor vluchtelingen schandalig.quote:twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 29-04-2019 om 16:23:51
Otten is in elk geval uit het partijbestuur.quote:
Hiddema en Baudet zijn het in elk geval niet helemaal eens:
https://nos.nl/artikel/22(...)s-achter-de-rug.html
Hiddema lijkt me in dit geval eerlijker. Natuurlijk ging het om dat NRC interview. Dat moet Baudet ook helemaal niet ontkennen, dat maakt hemzelf alleen maar belachelijk.
Lijkt me niet onbelangrijk.
Hij was ook echt in 5 min van die FvD website af.
Snelle webhosting. Kost een lieve duit, maar dan heb je ook wat.quote:
[..]
Otten is in elk geval uit partijbestuur.
Lijkt me niet onbelangrijk.
Hij was ook echt in 5 min van die FvD website af.
Ach ja, Westerbork aanvallen... ik denk niet dat je heel veel dieper kunt zinken als politicus. Zijn er nou echt mensen die hopen dat deze idioot minister-president wordt?quote:twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 29-04-2019 om 16:23:51
quote:
[..]
Snelle webhosting. Kost een lieve duit, maar dan heb je ook wat.
Wat een hysterie weer van gekkie Livestro. Sowieso is dit nogal een dubieus figuur om op te dragen als bron hier.quote:twitter:JoshuaLivestro twitterde op maandag 29-04-2019 om 16:23:51
Een beetje als Bomhoff en Heinsbroek waartussen echt alles uitgesproken wasquote:
[..]
Precies wat we al dachten. Otten is tevreden met de gang van zaken zo. Geen wraak, geen LPF toestanden, sorry jongens! FVD gaat gewoon op volle kracht vooruit. Mét Henk Otten.
Uiteraard. Typische FvD-tactiek, dat zagen we toen ook met Yernaz R. Toen hij in opspraak kwam werden er opeens spookverhalen verteld aan de media dat hij familieleden in het criminele milieu zou hebben en dat hij financieel chantabel zou zijn.quote:
Hiddema lijkt me in dit geval eerlijker. Natuurlijk ging het om dat NRC interview. Dat moet Baudet ook helemaal niet ontkennen, dat maakt hemzelf alleen maar belachelijk.
Karaktermoord plegen op dissidenten binnen de partij lijkt de tactiek te zijn.
Heeft ongetwijfeld ook als doel om afschrikkend te werken op al die andere goudzoekers die de partij heeft binnengehengeld omdat ze zo snel aan het groeien waren. Vooral niet op het idee komen om je eigen plan te gaan trekken, want dan nagelt Thierry je aan zijn publieke schandpaal.quote:
[..]
Uiteraard. Typische FvD-tactiek, dat zagen we toen ook met Yernaz R. Toen hij in opspraak kwam werden er opeens spookverhalen verteld aan de media dat hij familieleden in het criminele milieu zou hebben en dat hij financieel chantabel zou zijn.
Karaktermoord plegen op dissidenten binnen de partij lijkt de tactiek te zijn.
Als het een dubieus figuur is dan kun je 'm wel aanmelden voor FvD.quote:
[..]
Wat een hysterie weer van gekkie Livestro. Sowieso is dit nogal een dubieus figuur om op te dragen als bron hier.
Wtf. Sauce?quote:
[..]
Uiteraard. Typische FvD-tactiek, dat zagen we toen ook met Yernaz R. Toen hij in opspraak kwam werden er opeens spookverhalen verteld aan de media dat hij familieleden in het criminele milieu zou hebben en dat hij financieel chantabel zou zijn.
Karaktermoord plegen op dissidenten binnen de partij lijkt de tactiek te zijn.
Yep, heel erg eng.quote:
[..]
Uiteraard. Typische FvD-tactiek, dat zagen we toen ook met Yernaz R. Toen hij in opspraak kwam werden er opeens spookverhalen verteld aan de media dat hij familieleden in het criminele milieu zou hebben en dat hij financieel chantabel zou zijn.
Karaktermoord plegen op dissidenten binnen de partij lijkt de tactiek te zijn.
Ben je net zo kritisch op andere partijen met hun corruptie?quote:
Incidenten, die ik overigens niet goedpraat, zijn natuurlijk anders dan een patroon van intimidatie. Kritiek op Baudet wordt niet gepikt en geen middel wordt geschuwd...quote:
[..]
Ben je net zo kritisch op andere partijen met hun corruptie?
Dit is echt bullshit, dat Yernaz criminelen in de familie zou hebben was al in januari 2017 bekend gemaakt door het NRCquote:
[..]
Uiteraard. Typische FvD-tactiek, dat zagen we toen ook met Yernaz R. Toen hij in opspraak kwam werden er opeens spookverhalen verteld aan de media dat hij familieleden in het criminele milieu zou hebben en dat hij financieel chantabel zou zijn.
Karaktermoord plegen op dissidenten binnen de partij lijkt de tactiek te zijn.
Yernaz kwam pas een jaar later (februari 2018) in opspraak bij FvD..
Eerder bij iedereen buiten het FvD dan daarbinnen.quote:
[..]
Dit is echt bullshit, dat Yernaz criminelen in de familie zou hebben was al in januari 2017 bekend gemaakt door het NRC
Yernaz kwam pas een jaar later (februari 2018) in opspraak bij FvD..
geen persoonlijke aanvallen op users
Cliteur niet, die is idolaat van zijn sterstudent.quote:
Wie zou de volgende zijn die weggerangeerd wordt. Hiddema, Cliteur of Rooken?
zolang ze binnenkort op de FvD stemmen in de eerste kamer verkiezingen zal het daarna niet zo heel veel kunnen schelen. beetje zoals bij de PVV Wilders boeit het ook niet zoveel wat zijn statenleden doenquote:
Nou zijn die allemaal al gekozen... door Otten. Wat als daar mensen tussen zitten, zoals wel meer FvD stemmers, die sinds de beruchte toespraak al weinig meer hadden met Baudet en nu meer met Otten hebben? Steeds mensen met zetels uit je partij werken is niet handig...
quote:
[..]
Precies wat we al dachten. Otten is tevreden met de gang van zaken zo. Geen wraak, geen LPF toestanden, sorry jongens! FVD gaat gewoon op volle kracht vooruit. Mét Henk Otten.
Dat is eerder van toepassing op degenen die op het patijkartel stemmen en blijven stemmen en blijven stemmen ongeacht, en goedpraten. En houden van al dat wanbeleid, eindeloze immigratie, verkwanselen van gezondheidszorg ectcetera
Jullie zouden FvD moeten omarmen. Op wie ga je anders stemmen dan? Zeggen jullie weer niet. Durven jullie niet.
Van die 3 zeker Hiddema, die geeft nu eigenlijk ook toe dat Thierry op zijn pik was getrapt door Otten en daarom het verhaal van de declaratie is gelekt om Otten onder de bus te gooien..quote:
Wie zou de volgende zijn die weggerangeerd wordt. Hiddema, Cliteur of Rooken?
GLquote:
@:KoosVogels.
Dat is eerder van toepassing op degenen die op het patijkartel stemmen en blijven stemmen en blijven stemmen ongeacht, en goedpraten. En houden van al dat wanbeleid, eindeloze immigratie, verkwanselen van gezondheidszorg ectcetera
Jullie zouden FvD moeten omarmen. Op wie ga je anders stemmen dan? Zeggen jullie weer niet. Durven jullie niet.
Vrees dat wij een ander beeld hebben van wat moet worden beschouwd als 'wanbeleid'.quote:
@:KoosVogels.
Dat is eerder van toepassing op degenen die op het patijkartel stemmen en blijven stemmen en blijven stemmen ongeacht, en goedpraten. En houden van al dat wanbeleid, eindeloze immigratie, verkwanselen van gezondheidszorg ectcetera
Jullie zouden FvD moeten omarmen. Op wie ga je anders stemmen dan? Zeggen jullie weer niet. Durven jullie niet.
Maar ik stemde twee jaar geleden en vorige maand VVD. Denk dat ik bij de Europese verkiezingen Timmermans stem. Indien we weer mogen stemmen voor de Tweede Kamer wordt het waarschijnlijk Dijkhoff of Hoekstra.
Van het grootste deel van de leden die hier vaker posten is wel bekend wat ze stemmen. Dus dat durft iedereen prima.quote:
@:KoosVogels.
Dat is eerder van toepassing op degenen die op het patijkartel stemmen en blijven stemmen en blijven stemmen ongeacht, en goedpraten. En houden van al dat wanbeleid, eindeloze immigratie, verkwanselen van gezondheidszorg ectcetera
Jullie zouden FvD moeten omarmen. Op wie ga je anders stemmen dan? Zeggen jullie weer niet. Durven jullie niet.
Bomhoff, was dat die shagrokende minister van VWS, of was dat Remkes? Toegegeven, dat was allemaal wel mooie televisie hoor.quote:
[..]
Een beetje als Bomhoff en Heinsbroek waartussen echt alles uitgesproken was
VVD heeft in de zorg de macht aan de zorgverzekeraar gegeven. Instellingen, managers, artsen graaien bij het leven. Kwaliteit vd zorg is achteruit gegaan want er is geen prikel om betere zorg te leveren aan patienten. Dat noem ik wanbeleid. Daar ben jij oa. dus voor. Weten we dat ook weer.quote:
[..]
Vrees dat wij een ander beeld hebben van wat moet worden beschouwd als 'wanbeleid'.
Maar ik stemde twee jaar geleden en vorige maand VVD. Denk dat ik bij de Europese verkiezingen Timmermans stem. Indien we weer mogen stemmen voor de Tweede Kamer wordt het waarschijnlijk Dijkhoff of Hoekstra.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zomaar-een-Chinees op 29-04-2019 19:16:26 ]
Dijkhoff? Als je dan toch op een rechtspopulist wil stemmen, waarom dan op zo'n matige?quote:
Indien we weer mogen stemmen voor de Tweede Kamer wordt het waarschijnlijk Dijkhoff of Hoekstra.
Ehm, jij ook...quote:
[..]
VVD heeft in de zorg de macht aan de zorgverzekeraar gegeven. Instellingen, managers, artsen graaien bij het leven. Kwaliteit vd zorg is achteruit gegaan want er is geen prikel om betere zorg te leveren aan patienten. Dat noem ik wanbeleid. Daar ben jij oa. dus voor.
Bomhoff was die met dat belletje.quote:
[..]
Bomhoff, was dat die shagrokende minister van VWS, of was dat Remkes? Toegegeven, dat was allemaal wel mooie televisie hoor.
Dijkhof is net zoals Rutte. Voor wanbeleid stemmen zoals het klimaatakkoord. En vervolgens via de media zogenaamd de nuchtere jongen spelen en doen alsof het niet zo hoeft. Gewoon ook een leugenaar. Baudet is tenminste oprecht.quote:
[..]
Dijkhoff? Als je dan toch op een rechtspopulist wil stemmen, waarom dan op zo'n matige?
Hmja. En knettergestoord.quote:
Ja haha dat is politiek bedrijven. Als je dat niet snapt kun je idd beter de Telegraaf lezen.quote:
[..]
Dijkhof is net zoals Rutte. Voor wanbeleid stemmen zoals het klimaatakkoord. En vervolgens via de media zogenaamd de nuchtere jongen spelen en doen alsof het niet zo hoeft. Gewoon ook een leugenaar. Baudet is tenminste oprecht.
Oprecht in z'n ontkenning van de wetenschap, dat wel. Je moet respect hebben voor zoveel pragmatisme (of stupiditeit, volgens 97 procent van alle wetenschappers die er een greintje verstand van hebben).quote:
[..]
Dijkhof is net zoals Rutte. Voor wanbeleid stemmen zoals het klimaatakkoord. En vervolgens via de media zogenaamd de nuchtere jongen spelen en doen alsof het niet zo hoeft. Gewoon ook een leugenaar. Baudet is tenminste oprecht.
Als je wat betreft wetenschap doelt op die zogenaamde 97% concensus over co2 en mens leugen..quote:
[..]
Oprecht in z'n ontkenning van de wetenschap, dat wel. Je moet respect hebben voor zoveel pragmatisme (of stupiditeit, volgens 97 procent van alle wetenschappers die er een greintje verstand van hebben).
Oh ja, verdomme.quote:
[..]
Bomhoff was die met dat belletje.
Het lijkt me dan ook oprecht ontzettend moeilijk om een nieuwe politieke partij op te zetten en te laten groeien. Ik heb wel eens mensen moeten aannemen voor het uitvoeren van mijn ideeën. Dat was niet eenvoudig: hoe weet je dat iemand recht doet aan je ideeën? Hoeveel zelfstandigheid en vrijheid geef je voor een eigen interpretatie? En dat is nog los van vragen zoals of iemand een prettig persoon is en goed en integer werkt. Hoe kun je dat nu na een paar sollicitatiegesprekken weten?quote:
[..]
Uiteraard. Typische FvD-tactiek, dat zagen we toen ook met Yernaz R. Toen hij in opspraak kwam werden er opeens spookverhalen verteld aan de media dat hij familieleden in het criminele milieu zou hebben en dat hij financieel chantabel zou zijn.
Karaktermoord plegen op dissidenten binnen de partij lijkt de tactiek te zijn.
Ik moet er niet aan denken om aan het hoofd van een politieke partij te staan, want het lijkt me verschrikkelijk moeilijk om te balanceren tussen een dictatoriaal en democratisch regime. In je eentje ben je geen partij, maar democratie in de eigen partij kan het begin zijn van het einde van je eigen ideeën.
Het ergste is misschien nog wel dat blijvend succes van een partij als FvD een opgaan in het partijkartel betekent. Eigenlijk valt er alleen maar te verliezen. Leve de democratie.
Ja maar, wat vond je van de naaktfoto van Baudet?quote:Op maandag 29 april 2019 21:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het lijkt me dan ook oprecht ontzettend moeilijk om een nieuwe politieke partij op te zetten en te laten groeien. Ik heb wel eens mensen moeten aannemen voor het uitvoeren van mijn ideeën. Dat was niet eenvoudig: hoe weet je dat iemand recht doet aan je ideeën? Hoeveel zelfstandigheid en vrijheid geef je voor een eigen interpretatie? En dat is nog los van vragen zoals of iemand een prettig persoon is en goed en integer werkt. Hoe kun je dat nu na een paar sollicitatiegesprekken weten?
Ik moet er niet aan denken om aan het hoofd van een politieke partij te staan, want het lijkt me verschrikkelijk moeilijk om te balanceren tussen een dictatoriaal en democratisch regime. In je eentje ben je geen partij, maar democratie in de eigen partij kan het begin zijn van het einde van je eigen ideeën.
Het ergste is misschien nog wel dat blijvend succes van een partij als FvD een opgaan in het partijkartel betekent. Eigenlijk valt er alleen maar te verliezen. Leve de democratie.
Je kunt de SP moeilijk onder Het Partijkartel scharen. Daarom zou een stemformulier met 3 lijsten beter zijn. Dan kies je Forum als je rechts bent, de SP als je links bent en als je voorstander bent van allerlei kontneuk-verdragen zoals het Marrakech pact, de export-WW en de uploadfilter/linktaks dan kies je Het Partijkartel.quote:
Misschien kunnen we bij de Tweede Kamerverkiezingen voor de overzichtelijkheid gewoon maar 2 lijsten op het stemformulier zetten. Lijst 1, Forum voor Democratie. Lijst 2, Het Partijkartel.
Edit: Dit dus inderdaad:
quote:
Hiddema en Baudet zijn het in elk geval niet helemaal eens:
https://nos.nl/artikel/22(...)s-achter-de-rug.html
Hiddema lijkt me in dit geval eerlijker. Natuurlijk ging het om dat NRC interview. Dat moet Baudet ook helemaal niet ontkennen, dat maakt hemzelf alleen maar belachelijk.
Ja, of zingend, rappend, dansend, je weet het niet.quote:
Dat NRC interview zou ik welleens een geluidsopname van willen horen. Veel mensen lezen de interview gaarne als scherpe kritiek op Baudet en mischien viel dat helemaal mee. Als Otten zijn kritiek met een lach deed dan wordt de context opeens anders.
Otten heeft nog geen woord ontkend, misschien dat dat je helpt?quote:
Dat NRC interview zou ik welleens een geluidsopname van willen horen. Veel mensen lezen de interview gaarne als scherpe kritiek op Baudet en mischien viel dat helemaal mee. Als Otten zijn kritiek met een lach deed dan wordt de context opeens anders.
Overdrijf het, en verwerp het. Een tactiek van linksquote:
[..]
Ja, of zingend, rappend, dansend, je weet het niet.
Ja, kom op. Je vindt het bij nader inzien zelf toch ook geen erg sterke opmerking?quote:
[..]
Overdrijf het het, en verwep het. De tactiek van links
Heeft hij na dat interview in de NRC commentaar geleverd op de situatie?quote:
[..]
Otten heeft nog geen woord ontkend, misschien dat dat je helpt?
Waar?
+r wel.quote:
[..]
Ja, kom op. Je vindt het bij nader inzien zelf toch ook geen erg sterke opmerking?
(en extra het moest ook weg)
Eh... Wat?quote:
Hij heeft vanalles gezegd de afgelopen dagen in de pers en niets teruggenomen van dat interview. Echt, dat moet toch genoeg voor je zijn?quote:
[..]
Heeft hij na dat interview in de NRC commentaar geleverd op de situatie?
Waar?
Oh dan ga ik even youtuben.quote:
[..]
Hij heeft vanalles gezegd de afgelopen dagen in de pers en niets teruggenomen van dat interview. Echt, dat moet toch genoeg voor je zijn?
Overigens het gaat niet meer om dat NRC stuk. Dat maakt de media ervan. Het gaat om de zogenoemde greep uit de kas. En Otten zou sowieso terugtreden uit het een en ander.
Hiddema is het niet met je eens.quote:
[..]
Overigens het gaat niet meer om dat NRC stuk. Dat maakt de media ervan. Het gaat om de zogenoemde greep uit de kas. En Otten zou sowieso terugtreden uit het een en ander.
Hiddema treedt op als bemiddelaar en vraagt Otten zijn excuus te doen aan adres Thierry Baudet. Omdat zijn interview in NRC zoveel commotie heeft doen opwaaien. Dit betekent niet dat dit de reden is van Otten's terugtreden. De vertouwensbreuk kwam door die toeeigening van dat geldbedrag door Otten.quote:
Weetjewat who f cares. Ze zijn nog nieteens begonnen en iedereen zit als energiezuiger op hun huid om zaken die niets met beleidvoeren te maken heeft. Het is een en al zwartmaking wat ik lees.
Lees dat NOS artikel van vandaag nou eens.quote:
[..]
Hiddema treedt op als bemiddelaar en vraagt Otten zijn excuus te doen aan adres Thierry Baudet. Omdat zijn interview in NRC zoveel commotie heeft doen opwaaien. Dit betekent niet dat dit de reden is van Otten's terugtreden. De vertouwensbreuk kwam door die toeeigening van dat geldbedrag door Otten.
https://nos.nl/artikel/22(...)nden-dat-blijft.htmlquote:Hij ziet de hele kwestie toch een beetje anders, blijkt later op een terrasje aan de gracht. Het NRC-interview heeft volgens hem wel degelijk een rol gespeeld. "Een tikkeltje wel. Meneer Baudet was natuurlijk niet zo gecharmeerd van dat artikel. Otten had kunnen weten dat het zou kunnen worden opgevat als een richtingenstrijd."
Die greep uit kas was al in 2018, niemand gaf er een fuck om totdat Baudet een stok nodig had om mee te slaan, hoe doorzichtig wil je het hebben?quote:
[..]
De vertouwensbreuk kwam door die toeeigening van dat geldbedrag door Otten.
HP de Tijd geeft ook nog een tweede scenario (naast die jij hier schrijft):quote:
[..]
Die greep uit kas was al in 2018, niemand gaf er een fuck om totdat Baudet een stok nodig had om mee te slaan, hoe doorzichtig wil je het hebben?
https://www.hpdetijd.nl/2(...)een-politieke-moord/quote:Het tweede scenario is ook plausibel.
De openlijke kritiek op Baudet, was in feite de grote vlucht naar voren van Otten. De interne discussie over een onrechtmatige betaling aan zichzelf had hem in existentiële politieke problemen gebracht. Zozeer zelfs dat een openlijk conflict met Baudet onvermijdelijk was geworden. En dus besloot Otten dat de eerste klap van hem zou komen.
De kritiek op Baudets boreale politiek kwam naar buiten omdat Otten het onvermijdelijke conflict over de betaling wilde plaatsen in de context van een politieke richtingenstrijd in plaats van een door hem gepleegd strafbaar feit in de vorm van een ‘greep in de kas’.
"Greep uit de kas" vind ik sowieso een kutterm. Die man heeft een factuur betaald aan zijn buro zonder te overleggen. Neem aan werkelijke kosten met een vleugje extra. Das geen greep uit de kas.quote:
[..]
Die greep uit kas was al in 2018, niemand gaf er een fuck om totdat Baudet een stok nodig had om mee te slaan, hoe doorzichtig wil je het hebben?
Inderdaad. Zonder overleg naar je eigen bedrijf betalen als penningmeester is een doodzonde voor een penningmeester, maar gezien de losse financiële moraal daar denk ik dat hij gewoon toestemming had gekregen als hij het had gevraagd. Dus dan kun je het moeilijk als een soort diefstal bestempelen.quote:
[..]
"Greep uit de kas" vind ik sowieso een kutterm. Die man heeft een factuur betaald aan zijn buro zonder te overleggen. Neem aan werkelijke kosten met een vleugje extra. Das geen greep uit de kas.
Is wel wat veel gevraagd voor de FvD aanhang, denk ik, een multiple choice optiequote:
Misschien kunnen we bij de Tweede Kamerverkiezingen voor de overzichtelijkheid gewoon maar 2 lijsten op het stemformulier zetten. Lijst 1, Forum voor Democratie. Lijst 2, Het Partijkartel.
Wauw, kun je dit onderbouwen met meer dan 1 (recente) voorbeeld of?quote:
[..]
Inderdaad. Zonder overleg naar je eigen bedrijf betalen als penningmeester is een doodzonde voor een penningmeester, maar gezien de losse financiële moraal daar denk ik dat hij gewoon toestemming had gekregen als hij het had gevraagd. Dus dan kun je het moeilijk als een soort diefstal bestempelen.
Dat dan weer niet. Ze zijn juist groot voorstander van verkiezingen met slechts twee opties.quote:
[..]
Is wel wat veel gevraagd voor de FvD aanhang, denk ik, een multiple choice optie
Willen jullie meer of minder...quote:
[..]
Dat dan weer niet. Ze zijn juist groot voorstander van verkiezingen met slechts twee opties.
Dat was de electorale concurrent.quote:
Op Otten gaat echt niet anoniem in die Eerste Kamer-fractie zitten... ik gok dat ie wacht tot de boel is geïnstalleerd om dan Baudet nog eens onder vuur te nemen en de karaktermoord te wrekenquote:
Veel meer gaan we er niet over weten. Ze hebben ongetwijfeld afgesproken er geen uitspraken meer over te doen in de media.
Shit, 2 demagogen door elkaar gehaald. Sorry.quote:
Die uitleg kan toch nooit kloppen. Dan zou Otten een jaar hebben gewacht voor hij een vlucht naar voren deed? Mits zijn positie onhoudbaar was zoals HP stelt, dan zou hij toch ook in 2018 al de clash met Baudet hebben moeten aangaan.quote:
[..]
HP de Tijd geeft ook nog een tweede scenario (naast die jij hier schrijft):
[..]
https://www.hpdetijd.nl/2(...)een-politieke-moord/
Die wrevel kan natuurlijk opgelopen zijn in de loop van het jaar.quote:
[..]
Die uitleg kan toch nooit kloppen. Dan zou Otten een jaar hebben gewacht voor hij een vlucht naar voren deed? Mits zijn positie onhoudbaar was zoals HP stelt, dan zou hij toch ook in 2018 al de clash met Baudet hebben moeten aangaan.
Maar ik ga ook voor scenario 1.
Oke, wat voor opties heb je nu, eerlijk?quote:
[..]
Dat dan weer niet. Ze zijn juist groot voorstander van verkiezingen met slechts twee opties.
Je kreeg altijd al maar 1 optie. SP en PvDD werden altijd buitengesloten. Doen ze nu ook met FvD.
Moet ik nu de verschillende partijen die meedoen aan de verkiezingen en al hun verkiezingsprogramma's gaan copy-pasten?quote:
[..]
Oke, wat voor opties heb je nu, eerlijk?
Je kreeg altijd al maar 1 optie. SP en PvDD werden altijd buitengesloten. Doen ze nu ook met FvD.quote:
[..]
Moet ik nu de verschillende partijen die meedoen aan de verkiezingen en al hun verkiezingsprogramma's gaan copy-pasten?
Hm. Als ik ging stemmen waren er altijd behoorlijk veel opties. En ja, toen ik SP stemde, wist ik dat ik op een oppositiepartij stemde. Dat heb je met een coalitiestelsel. De extremen zullen er altijd buiten vallen.quote:
[..]
Je kreeg altijd al maar 1 optie. SP en PvDD werden altijd buitengesloten. Doen ze nu ook met FvD.
Ik heb nog nooit op een regeringspartij gestemd, geloof ik. Ja, een keer op D66, maar die kwamen toen niet in het kabinet.
Ze overschatten zichzelf, ja, dat is wel duidelijk gewordenquote:
[..]
Dat dan weer niet. Ze zijn juist groot voorstander van verkiezingen met slechts twee opties.
Wat lul je nou raar, man, zelfs de PVV heeft feitelijk meegeregeerd en de LPF zat ook in de regering. Was een fiasco maar ondertussen.quote:
[..]
Oke, wat voor opties heb je nu, eerlijk?
Je kreeg altijd al maar 1 optie. SP en PvDD werden altijd buitengesloten. Doen ze nu ook met FvD.
Feiten en FvD'ers, het gaat ook echt nooit samen.
Welnee. Een oud minister is zelfs lid van Forum.quote:
[..]
Je kreeg altijd al maar 1 optie. SP en PvDD werden altijd buitengesloten. Doen ze nu ook met FvD.
twitter:JaapJansen twitterde op maandag 29-04-2019 om 23:15:02
het is natuurlijk ook wachten tot Baudet een keer kritisch bevraagd wordt over de gang van zaken. Hiddema heeft straffe dingen geroepen als greep uit de kas en onhoudbare situatie. Baudet heeft Otten min of meer via Twitter ontslagen. Daar liggen best wat vragen open.quote:
Het lijkt dan toch met een voorlopige sisser af te lopen... maar wel tot de volgende toespraak van Baudet met gekke uitspraken, als ik journalist was zou ik dan gelijk naar de mening van Otten vragen...
Henk "Twente-PSV, ik geef het je op een briefje" Bleker?quote:
[..]
Welnee. Een oud minister is zelfs lid van Forum.
Hilbrand Nawijn.quote:
[..]
Henk "Twente-PSV, ik geef het je op een briefje" Bleker?
Oe. Nóg een politiek zwaargewicht.quote:
[..]
Welnee. Een oud minister is zelfs lid van Forum.twitter:JaapJansen twitterde op maandag 29-04-2019 om 23:15:02
Ah, logisch, als je jumpstylecarriere niet helemaal loopt zoals je had verwacht kun je het altijd nog bij FvD proberen.quote:
PVV is in mijn ogen zoiets als de partij DENK. PvdA verloor de allochtoonse stemmen dus splitste het zich in twee partijen om die stemmen terug te winnen via DENK. Hetzelfde zie ik bij de PVV als afsplitsing van VVD.quote:
[..]
Wat lul je nou raar, man, zelfs de PVV heeft feitelijk meegeregeerd en de LPF zat ook in de regering. Was een fiasco maar ondertussen.
Feiten en FvD'ers, het gaat ook echt nooit samen.
Mensen die Groenlinks stemmen of VVD en denken dat de een anders is dan de ander kan ik niet serieus nemen. Erger mensen die springen van CDA naar VVD dan weer Groenslinks en PVV. Die mensen begrijpen het niet. En logisch ook.
En de FvD is dus een afsplitsing van de PVV en de VVD volgens jouw redenering dus. Logica, probeer het eens?quote:
[..]
PVV is in mijn ogen zoiets als de partij DENK. PvdA verloor de allochtoonse stemmen dus splitste het zich in twee partijen om die stemmen terug te winnen via DENK. Hetzelfde zie ik bij de PVV als afsplitsing van VVD.
Godverdomme. De overige partijen kunnen wel inpakken nu.quote:
Nee ik zie FvD niet als afsplitsing van VVD. Dat is PVV al.quote:
[..]
En de FvD is dus een afsplitsing van de PVV en de VVD volgens jouw redenering dus. Logica, probeer het eens?
Had vooral de pech dat 'ie het toentertijd zonder autotune moest stellen.quote:
Wel gek dan dat de zetels die de PVV verliest linea recta naar de FvD gaan. Of was je dat ontgaan?quote:
[..]
Nee ik zie FvD niet als afsplitsing van VVD. Dat is PVV al.
FvD is de PVV met minder tokkies. Althans, dat is de facade.
Moeten we nog zien.quote:
[..]
Wel gek dan dat de zetels die de PVV verliest linea recta naar de FvD gaan. Of was je dat ontgaan?
FvD is de PVV met minder tokkies. Althans, dat is de facade.
PVV heeft op veel punten altijd gedraaid en toch met Rutte meegespeeld. Of Thierry dit gaat doen?
Met wie dacht jij eigenlijk dat Baudet van plan was te regeren?quote:
[..]
Moeten we nog zien.
PVV heeft op veel punten altijd gedraaid en toch met Rutte meegespeeld. Of Thierry dit gaat doen?
Nee, dat hebben we net gezien of heb je de PS verkiezingen gemist?quote:
[..]
Moeten we nog zien.
PVV heeft op veel punten altijd gedraaid en toch met Rutte meegespeeld.
Zetels die VVD en PVV verloren gingen naar de FvD wat dus, in jouw logica, de FvD een VVD/PVV afsplitsing maakt. Dus of je begrijpt je eigen posts niet of je lult maar wat.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2019 23:50:56 ]
Hij haalt 76 zetels. En zo niet, dan is er gefraudeerd met de verkiezingen door het partijkartel.quote:
[..]
Met wie dacht jij eigenlijk dat Baudet van plan was te regeren?
100, dan kan ie meteen even de grondwet herschrijven. Ben alleen wel bang dat de inleiding alleen al langdradiger wordt dan Oorlog en Vrede.quote:
[..]
Hij haalt 76 zetels. En zo niet, dan is er gefraudeerd met de verkiezingen door het partijkartel.
Wat het kartel met de SP geflikt hebben is ook niet leuk. Dat is een voorbeeld van de macht van een politiek kartel. Die kartel moet dus kapot. Wat men van Thierry zijn excentrieke persoon ook vindt maakt eigenlijk niet uit. Hij flikt het em tot nu toe. Dus moeten mensen die houden van vrijheid hem steunen.quote:
[..]
Hij haalt 76 zetels. En zo niet, dan is er gefraudeerd met de verkiezingen door het partijkartel.
Even eerlijk: je hebt echt geen idee van hoe democratie werkt hè?quote:
[..]
Wat het kartel met de SP geflikt hebben is ook niet leuk. Dat is een voorbeeld van de macht van een politiek kartel. Die kartel moet dus kapot. Wat men van Thierry zijn excentrieke persoon ook vindt maakt eigenlijk niet uit. Hij flikt het em tot nu toe. Dus moeten mensen die houden van vrijheid hem steunen.
Wat heeft men de SP dan wel geflikt? Volgens mij wilde de SP nooit regeren en stelde het dusdanige eisen dat ze heel goed wisten dat de andere partijen daar niet in mee konden gaan.quote:
[..]
Wat het kartel met de SP geflikt hebben is ook niet leuk. Dat is een voorbeeld van de macht van een politiek kartel. Die kartel moet dus kapot. Wat men van Thierry zijn excentrieke persoon ook vindt maakt eigenlijk niet uit. Hij flikt het em tot nu toe. Dus moeten mensen die houden van vrijheid hem steunen.
buiten dat regeren ze op alle andere niveaus wel gewoon mee.quote:
[..]
Wat heeft men de SP dan wel geflikt? Volgens mij wilde de SP nooit regeren en stelde het dusdanige eisen dat ze heel goed wisten dat de andere partijen daar niet in mee konden gaan.
Nee dat is wat de kartel-media ervan hebben gemaakt. Als je de verkiezingen en campagne en de reutemeteut had gevolgd weet je dat die andere partijen al voor de uitslag handjeklap deden wie met wie etcetera. Ze hebben SP altijd buitengesloten. Er was een grote goede reden dat SP ineens van wat was het 9 zetels naar 25 ging. SP zei toen zelf weetjewat we kunnen ook veel in de oppositie. Ja dat was grootspraak. De media zeiden toen, ze willen geen verantwoording. En dit is blijven hangen bij de domme kiezers. Conclusie: Kartel rules again.quote:
[..]
Wat heeft men de SP dan wel geflikt? Volgens mij wilde de SP nooit regeren en stelde het dusdanige eisen dat ze heel goed wisten dat de andere partijen daar niet in mee konden gaan.
Klopt en op lokaal nivo kunnen ze dus wel comprissen sluiten maar landelijk weigeren ze dat, imago dingetje volgens mij.quote:
[..]
buiten dat regeren ze op alle andere niveaus wel gewoon mee.
Oh, de kartel media? Ja, natuurlijk. *proest*quote:
[..]
Nee dat is wat de kartel-media ervan hebben gemaakt. Als je de verkiezingen en campagne en de reutemeteut had gevolgd weet je dat die andere partijen al voor de uitslag handjeklap deden wie met wie etcetera. Ze hebben SP altijd buitengesloten. Er was een grote goede reden dat SP ineens van wat was het 9 zetels naar 25 ging. SP zei toen zelf weetjewat we kunnen ook veel in de oppositie. Ja dat was grootspraak. De media zeiden toen, ze willen geen verantwoorsing. En dit is blijven hangen bij de domme kiezers. Kartel rules again.
Ok, wat jij wil.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 30-04-2019 00:14:18 ]
Op lokaal niveau spelen hele andere zaken wellicht?quote:
[..]
Klopt en op lokaal nivo kunnen ze dus wel comprissen sluiten maar landelijk weigeren ze dat, imago dingetje volgens mij.
Oh...daar bestaat het kartel niet? Wow...nou...dat is dan wel een raar kartel.quote:
[..]
Op lokaal niveau spelen hele andere zaken wellicht?
Hoe wil jij dat dan noemen. De linkse NPO die altijd voucht voor een rechtse Rutte bijvoorbeeld. Wat de f die man ook bijmekaar corrunpeert. Ze steken bij elke praaatprogramma een veer in zijn kont. Ja hij doet het zo goed he wat moedig van hem in deze moeilijke tijden. Ik word daar altijd een beetje misselijk van.quote:
[..]
Oh, de kartel media? Ja, natuurlijk. *proest*
Ok, jochie, wat jij wil.
Ach gossie. Maar jullie hebben Jensen toch? Baudetje is altijd bij Jensen te gast, of niet? En daar kijkt toch zeker heel Nederland naar want die hebben genoeg van de linkse NPO, toch?quote:
[..]
Hoe wil jij dat dan noemen. De linkse NPO die altijd voucht voor een rechtse Rutte bijvoorbeeld. Sat de f die man okk bijmekaar corrunpeert. Ze steken bij elke praaatprogramma een veer in zijn kont. Ja hij doet het zo goed he wat moedig van hem in deze moeilijke tijden. Ik word daar altijd een beetje misselijk van.
Stop nou gewoon, je maakt jezelf met iedere post belachelijker.
De SP gokte gewoon dat in de oppositie zitten ze groter zou maken en helaas kreeg de kiezer daar een beetje genoeg van.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2019 00:15:09 ]
- Keuze voor GroenLinks: wel kartelpolitiek;
- Keuze voor FvD: geen kartelpolitiek.
Hoe?
Baudet zei laatst de voorzitter van een werkgeversorganisatie te ontslaan als "hij de grootste partij" zou zijn. Nogal anti-vrijheid ..quote:
. Wat men van Thierry zijn excentrieke persoon ook vindt maakt eigenlijk niet uit. Hij flikt het em tot nu toe. Dus moeten mensen die houden van vrijheid hem steunen.
Ook vond Baudet dat een weerman die hem tegensprak ontslagen moet worden.
Best wel anti-vrijheid
https://www.thebestsocial(...)in-discussie-is-aan/
Hij heeft wel gelijk over Rutte. Nieman interviewt hem altijd kritiekloos. Kutlinks!quote:
[..]
Ach gossie. Maar jullie hebben Jensen toch? Baudetje is altijd bij Jensen te gast, of niet? En daar kijkt toch zeker heel Nederland naar want die hebben genoeg van de linkse NPO, toch?
En was er ook context?quote:
[..]
Baudet zei laatst de voorzitter van een werkgeversorganisatie te ontslaan als "hij de grootste partij" zou zijn. Nogal anti-vrijheid ..
Ook vond Baudet dat een weerman die hem tegensprak ontslagen moet worden.
Best wel anti-vrijheid
https://www.thebestsocial(...)in-discussie-is-aan/
En Baudet laat zich alleen door hem welgevallige interviewers ondervragen. Ik zie het verschil niet.quote:Op dinsdag 30 april 2019 00:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hij heeft wel gelijk over Rutte. Nieman interviewt hem altijd kritiekloos. Kutlinks!
Nee SP. werd in de oppositie gedrukt. Dat is wat anders. De media maakte ervan dat ze dit zelf wilden. Maar dat is een leugen. Geen van de kartel-partijen wilden samenwerken met de SP. Zogenaamd linkse Groenlinks en PvdA werkten altijd liever samen met rechts. Wat al verraadt wat ze zelf werkelijk zijn. Namelijk een farce. Weetje ik hoef helemaal geen ene woord uit te leggen eigenlijk. Het bewijs, als je kritisch kunt denken, staat al in de geschiedenis geschreven en is terug te lezen en zien via allerlei media.quote:
[..]
Ach gossie. Maar jullie hebben Jensen toch? Baudetje is altijd bij Jensen te gast, of niet? En daar kijkt toch zeker heel Nederland naar want die hebben genoeg van de linkse NPO, toch?
Stop nou gewoon, je maakt jezelf met iedere post belachelijker.
De SP gokte gewoon dat in de oppositie zitten ze groter zou maken en helaas kreeg de kiezer daar een beetje genoeg van.
Oh, ja, kritisch nadenken, HET handelsmerk van de enige partij die wetenschap ontkent zonder zelf met enig bewijs te komen en een budget opstelt met een tekort van meer dan 80 miljard.quote:
[..]
Nee SP. werd in de oppositie gedrukt. Dat is wat anders. De media mAkte ervan dat ze dit zelf wilden. Geen van de kartel-partijen wilden samenwerken met de SP. Zogenaamd linkse Groenlinks, PvdA werken altijd liever samen met rechts. Wat al verraadt wat ze werkelijk zijn. Namelijk een farce. Weetje ik hoef helemaal geen ene woord uit te leggen eigenlijk. Het bewijs, als je kritisch kunt denken, staat al in de geschiedenis geschreven en is terug te zien via allerlei media.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2019 00:22:01 ]
Bij nieuwsuur met Jetten En Klaver tegenover zich over de onzinnige klinaatdoelen bijvoorbeeld. Hij heeft zich altijd in de hol van de leeuw moeten verdedigen.quote:
[..]
En Baudet laat zich alleen door hem welgevallige interviewers ondervragen. Ik zie het verschil niet.
Nogmaals, waarheb je het over. Die 97% concensus over de opwarming door mensen en CO2? Dat is een opiniestuk van het IPCC. Dat is geen wetenschap maar lobby/politiek.quote:
[..]
Oh, ja, kritisch nadenken, HET handelsmerk van de enige partij die wetenschap ontkent zonder zelf met enig bewijs te komen en een budget opstelt met een tekort van meer dan 80 miljard.
Kom eens met bewijs? En lobby voor wat?quote:
[..]
Nogmaals, waarheb je het over. Die 97% concensus over de opwarming door mensen en CO2? Dat is een opiniestuk van het IPCC. Dat is geen wetenschap maar lobby/politiek.
Waarom is iets simpels als CO2 uitstoot zo moeilijk voor jou? Het is al aangetoond in het midden van de 19e eeuw hoe dat werkt. Je kan het thuis zelfs reproduceren als je dat wil.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2019 00:27:43 ]
quote:
[..]
Nee SP. werd in de oppositie gedrukt. Dat is wat anders. De media maakte ervan dat ze dit zelf wilden. Maar dat is een leugen. Geen van de kartel-partijen wilden samenwerken met de SP. Zogenaamd linkse Groenlinks en PvdA werkten altijd liever samen met rechts. Wat al verraadt wat ze zelf werkelijk zijn. Namelijk een farce. Weetje ik hoef helemaal geen ene woord uit te leggen eigenlijk. Het bewijs, als je kritisch kunt denken, staat al in de geschiedenis geschreven en is terug te lezen en zien via allerlei media.
Baudet en de SP gaat 'm ook niet worden.twitter:WNLVandaag twitterde op zondag 14-04-2019 om 12:28:03Baudet: Fascisme is een linkse stroming, heb ik niks mee. #wnl https://t.co/v5dYNqcFML reageer retweet
Ah, wetenschappers zijn eigenlijk stiekem politici en politici zijn tegenwoordig de echte wetenschappers?quote:
[..]
Nogmaals, waarheb je het over. Die 97% concensus over de opwarming door mensen en CO2? Dat is een opiniestuk van het IPCC. Dat is geen wetenschap maar lobby/politiek.
Ja maar nu is de SP onderdeel van het kartel! Of zo?quote:
[..]Baudet en de SP gaat 'm ook niet worden.twitter:WNLVandaag twitterde op zondag 14-04-2019 om 12:28:03
Alleen als ze Baudet heten natuurlijk, die is expert in alles inclusief luchtvaart en luchtdoelraketten.quote:
[..]
Ah, wetenschappers zijn eigenlijk stiekem politici en politici zijn tegenwoordig de echte wetenschappers?
En de kosten?quote:
[..]
Nogmaals, waarheb je het over. Die 97% concensus over de opwarming door mensen en CO2? Dat is een opiniestuk van het IPCC. Dat is geen wetenschap maar lobby/politiek.
Hiddema en zijn reiskostenvergoeding nu al vergeten?quote:
[..]
Wauw, kun je dit onderbouwen met meer dan 1 (recente) voorbeeld of?
Wist je trouwens dat Thierry ook een zeer aardig potje golft? Ik heb vernomen dat hij op een 18 holes baan 18 keer een hole-in-one heeft geslagen.quote:
[..]
Alleen als ze Baudet heten natuurlijk, die is expert in alles inclusief luchtvaart en luchtdoelraketten.
Hij heeft daar zelf uitleg aan gegeven. Vind het plausibel.quote:
[..]
Hiddema en zijn reiskostenvergoeding nu al vergeten?
Het gaat er niet om of hij het wist maar of hij het had moeten weten. Blijkbaar gaat hij er nogal klakkeloos mee om.quote:
[..]
Hij heeft daar zelf uitleg aan gegeven. Vind het plausibel.
Niet verassend, ik heb begrepen dat hij onderlaatst een nieuw wereldrecord op de 100m heeft gelopen maar dat uit bescheidenheid niet aan de IAAF heeft laten weten.quote:
[..]
Wist je trouwens dat Thierry ook een zeer aardig potje golft? Ik heb vernomen dat hij op een 18 holes baan 18 keer een hole-in-one heeft geslagen.
Het is wetenschappelijk totaal niet onderbouwd dat mensen de oorzaak zjn van eventuele klimaatopwarming.quote:
Heb je de bewijzen al gevonden om aan te tonen dat het IPCC rapport en de CO2 stijging slechts een opinie is of kan ik eerst nog even de honden gaan uitlaten? Neem je tijd.quote:
[..]
Hij heeft daar zelf uitleg aan gegeven. Vind het plausibel.
Ik heb geen idee hoe zulke mensen met geldzaken omgaan. Hij is advocaat en daar gaat veel geld in om. Mischien heeft hij mensen die dit voor hem bijhouden.quote:
[..]
Het gaat er niet om of hij het wist maar of hij het had moeten weten. Blijkbaar gaat hij er nogal klakkeloos mee om.
Oh. Dat is nieuws. Groot nieuws. Mag ik weten waar jij die mening op baseert? Neem je tijd.quote:
[..]
Het is wetenschappelijk totaal niet onderbouwd dat mensen de oorzaak zjn van eventuele klimaatopwarming.
Heten dat in de politiek geen "fractie medewerkers"? Krijg de FvD geld voor, hoor, dus zeg het maar.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe zulke mensen met geldzaken omgaan. Hij is advocaat en daar gaat veel geld in om. Mischien heeft hij mensen die dit voor hem bijhouden.
Hiddema zei dat hij niet neer in Zuid-Oosten van NL. Woont maar al een tijd in Amsterdam het rijk heeft hem wel die onkosten gegeven.quote:
[..]
Heten dat in de politiek geen "fractie medewerkers"? Krijg de FvD geld voor, hoor, dus zeg het maar.
Dat mensen zich niet afvragen waarom politici al die hoge onkosten uberhaupt krijgen zeg.
NASA, ook al zo'n linkse organisatie.
Het ruimtevaartkartel.quote:
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
NASA, ook al zo'n linkse organisatie.
Dan is het een valide voorbeeld dat FvD losbandig met geld omgaat. Fijn dat we dat hebben kunnen vaststellen.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe zulke mensen met geldzaken omgaan. Hij is advocaat en daar gaat veel geld in om. Mischien heeft hij mensen die dit voor hem bijhouden.
Nee dat is op zijn hoogste onduidelijk. Ik denk dat Hiddema gewoon een dikke bankrekening heeft en van die 3000 per jaar geen weet had.quote:
[..]
Dan is het een valide voorbeeld dat FvD losbandig met geld omgaat. Fijn dat we dat hebben kunnen vaststellen.
En nu dat de mens daar de schuldige van is. Kom maar op. Overigens was dat 97% consensus verhaal van een opiniestuk van het IPCC wat gebruikmaakte van een handvol studies die zij zelf uitkozen uit hun archief en zelf interpreteerden. Dat is geen wetenschap.quote:
Wel een beetje elitair van hem.quote:
[..]
Nee dat is op zijn hoogste onduidelijk. Ik denk dat Hiddema gewoon een dikke bankrekening heeft en van die 3000 per jaar geen weet had.
Goh dat zal best. Maar onwetendheid is geen excuus, de vraag is of ie er van had moeten/kunnen weten.quote:
[..]
Nee dat is op zijn hoogste onduidelijk. Ik denk dat Hiddema gewoon een dikke bankrekening heeft en van die 3000 per jaar geen weet had.
¤ 3000 per jaar?! Volgens mij was het ietsje meer....quote:
[..]
Nee dat is op zijn hoogste onduidelijk. Ik denk dat Hiddema gewoon een dikke bankrekening heeft en van die 3000 per jaar geen weet had.
In totaal ¤ 24.000 per jaar, wat ¤ 15.000 teveel zou zijn. Dat is respectievelijk 8 x zoveel en 5x zoveel als jij beweert.
Over fake news/feiten verdraaien gesproken...
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 30-04-2019 08:44:54 ]
Wat van toepassing is is dat die mensen die op de FvD hebben gestemd eens even goed moeten nadenken wat ze dan in jullie ogen zo "goed" (wat "goed" in jullie ogen ook mogen zijn) zouden gaan doen??? Stemt er iemand op de FvD?? Werkelijk??quote:
@:KoosVogels.
Dat is eerder van toepassing op degenen die op het patijkartel stemmen en blijven stemmen en blijven stemmen ongeacht, en goedpraten. En houden van al dat wanbeleid, eindeloze immigratie, verkwanselen van gezondheidszorg ectcetera
Jullie zouden FvD moeten omarmen. Op wie ga je anders stemmen dan? Zeggen jullie weer niet. Durven jullie niet.
En jawel, iedereen durft te zeggen hier waar ze op stemmen. Voor EU stem ik waarschijnlijk weer GroenLinks. Ik zat nog te twijfelen of ik D66 zou stemmen maar na het Maastricht Debat gisteren en gezien te hebben waar Alde voor staat gaat dat niet meer op. Als D66 zich voegt bij SD van Frans Timmermans echter...., dan maakten ze een serieuzere kans.
Op de FvD stemmen... ja ik ben gek. Nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit zal ik op die FvD stemmen.
Geloof je dit allemaal echt? Dat kan ik me eigenlijk niet voorstellen...quote:
[..]
PVV is in mijn ogen zoiets als de partij DENK. PvdA verloor de allochtoonse stemmen dus splitste het zich in twee partijen om die stemmen terug te winnen via DENK. Hetzelfde zie ik bij de PVV als afsplitsing van VVD.
Mensen die Groenlinks stemmen of VVD en denken dat de een anders is dan de ander kan ik niet serieus nemen.
Losbandig betekent ook lichtzinnig en ongeregeld.quote:
[..]
Nee dat is op zijn hoogste onduidelijk. Ik denk dat Hiddema gewoon een dikke bankrekening heeft en van die 3000 per jaar geen weet had.
Hiddema had zijn zaakjes niet goed geregeld en deed over die onterechte vergoeding ook nog eens lichtzinnig. Dus is het een prima voorbeeld.
Het is geen reiskostenvergoeding.quote:
[..]
Hiddema en zijn reiskostenvergoeding nu al vergeten?
Hell. Zelfs de VVD is van oudsher een afsplitsing van de PvdA.quote:
[..]
Geloof je dit allemaal echt? Dat kan ik me eigenlijk niet voorstellen...
Gelukkig hebben we in Nederland de vrijheid te mogen stemmen op de partij naar eigen keuze.quote:
[..]
Wat van toepassing is is dat die mensen die op de FvD hebben gestemd eens even goed moeten nadenken wat ze dan in jullie ogen zo "goed" (wat "goed" in jullie ogen ook mogen zijn) zouden gaan doen??? Stemt er iemand op de FvD?? Werkelijk??
En jawel, iedereen durft te zeggen hier waar ze op stemmen. Voor EU stem ik waarschijnlijk weer GroenLinks. Ik zat nog te twijfelen of ik D66 zou stemmen maar na het Maastricht Debat gisteren en gezien te hebben waar Alde voor staat gaat dat niet meer op. Als D66 zich voegt bij SD van Frans Timmermans echter...., dan maakten ze een serieuzere kans.
Op de FvD stemmen... ja ik ben gek. Nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit, nooit zal ik op die FvD stemmen.
De ander dwingelanden om te moeten stemmen op een partij die niet zijn keuze geniet heeft nog nooit zijn vruchten weten af te werpen.
Kijk maar naar de uitkomst van de laatste verkiezingen.
Tja, stemmen voor de Europese Verkiezingen. De Nederlandse invloed is daar haast zo verwaarloosbaar bezien de verhoudingen van het aantal te behalen stemmen. Moet hier nog echt even over gaan nadenken.
https://www.nu.nl/media/5(...)eten-corrigeren.html
Het klopt gewoon hoor. De fascistische partij was socialistisch.quote:
En gelijk heeft ze...
https://www.nu.nl/media/5(...)eten-corrigeren.html
Zwarte vrouw met mening. Dat wordt rellen op rechts.quote:
En gelijk heeft ze...
https://www.nu.nl/media/5(...)eten-corrigeren.html
Is het nou zo lastig om niet naar huidskleur te kijken voor je?quote:
[..]
Zwarte vrouw met mening. Dat wordt rellen op rechts.
Ga je nu achter bedelen om een ban?quote:
[..]
Is het nou zo lastig om niet naar huidskleur te kijken voor je?
Uiteraard kan je dit ook beter uitleggen dan 'het klopt gewoon'.quote:
[..]
Het klopt gewoon hoor. De fascistische partij was socialistisch.
Nazi's hadden een hekel aan socialisten. Nazisme was juist een poging het toen heersende socialisme te herdefiniëren tot een radicale nationalistische stroming.quote:
[..]
Het klopt gewoon hoor. De fascistische partij was socialistisch.
Ooit heb ik eens een poging gewaagd om Mein Kampf te lezen, maar na een bladzijde of 70 aan gezanik over wat er allemaal zo verschrikkelijk is aan het socialisme, ben ik afgehaakt.quote:
[..]
Nazi's hadden een hekel aan socialisten.
Maar goed, wat wist Hitler nou helemaal van het nazisme...
Nazisme is wel een bepaalde streng van het fascisme, in Italië waren ze iets ambivalenter ten opzichte van socialisten aan het begin.quote:
[..]
Nazi's hadden een hekel aan socialisten. Nazisme was juist een poging het toen heersende socialisme te herdefiniëren tot een radicale nationalistische stroming.
De nazi's en de fascisten waren in het begin gewoon twee totaal los van elkaar staande groeperingen. En ja, uiteindelijk is het socialisme wel verdwenen uit de fascistische partij, maar dat neemt niet weg dat het van oorsprong wel een socialistische partij was.quote:
[..]
Nazi's hadden een hekel aan socialisten. Nazisme was juist een poging het toen heersende socialisme te herdefiniëren tot een radicale nationalistische stroming.
Totaal niet, het is opgezet als derde weg tussen socialisme en kapitalisme in.quote:
[..]
De nazi's en de fascisten waren in het begin gewoon twee totaal los van elkaar staande groeperingen. En ja, uiteindelijk is het socialisme wel verdwenen uit de fascistische partij, maar dat neemt niet weg dat het van oorsprong wel een socialistische partij was.
quote:
[..]
Totaal niet, het is opgezet als derde weg tussen socialisme en kapitalisme in.
quote:Hun programma richtte zich eerst en vooral tegen de bestaande regering. Binnen hun land leken ze enkel socialistische maatregelen te willen invoeren, maar omwille van hun interventionistisch standpunt – ze wilden tijdens de Eerste Wereldoorlog zij aan zij vechten met de geallieerden, in tegenstelling tot de rest van de Italiaanse socialisten die weigerden mee te vechten in de oorlog – onderscheidden ze zich van het internationale communisme.
Een wiki-pagina van 2 alinea's, dat kan alleen maar recht doen aan een hele gecompliceerde werkelijkheid. Fijn dat je je bronnenonderzoek serieus hebt genomen.quote:
Het staat je vrij om de bron op de Engelse wikipedia af te kraken. Denk alleen niet dat die bron makkelijk op te halen is.quote:
[..]
Een wiki-pagina van 2 alinea's, dat kan alleen maar recht doen aan een hele gecompliceerde werkelijkheid. Fijn dat je je bronnenonderzoek serieus hebt genomen.
Een wikipedia zonder bronvermelding bovendien.quote:
[..]
Een wiki-pagina van 2 alinea's, dat kan alleen maar recht doen aan een hele gecompliceerde werkelijkheid. Fijn dat je je bronnenonderzoek serieus hebt genomen.
In werkelijkheid verwierp het fascisme zowel het socialisme als de liberale democratie, probeerde het volkse met het aristocratische te verbinden (niet in de laatste plaats middels een charismatisch leider die, hoe elitair ook, de indruk wist te wekken in de naam van het Italiaanse volk te spreken). Bedrijven kregen veel libertarisch en laissez-faire aandoende voordelen maar stonden wel in dienst van de staat (en indirect ten dienste van het volk). Er was een grote nadruk op het cultureel eigene en het belang van culturele eenvormigheid. Volksvreemde elementen en de oude elite werden gewantrouwd.
Zo'n Spengler vond Hitler maar een links watje. Een Prolet-Arier.quote:
[..]
Ooit heb ik eens een poging gewaagd om Mein Kampf te lezen, maar na een bladzijde of 70 aan gezanik over wat er allemaal zo verschrikkelijk is aan het socialisme, ben ik afgehaakt.
Maar goed, wat wist Hitler nou helemaal van het nazisme...