POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En alle overige Britse politiek.
Agenda:
12 maart Meaningful vote 2 is weggestemd.
13 maart Wil het parlement een No Deal? Weggestemd.
14 maart Wil het parlement een uitstel? Aangenomen.
18 maart Bercow geeft aan dat May haar deal niet zomaar ongewijzigd nogmaals in stemming kan brengen.
20 maart May heeft de EU uitstel van art.50 gevraagd tot 30 juni.
21 maart De EU-top heeft een vergadering (waar Brexit/May ook een van de punten is)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
Deze vond/vind ik als verdere toevoeging wel verhelderend....
Het zijn sws interessante tijden. De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren ? Verandert er dan wel en wat dan op 30 juni 2019 ?
High-Level gezien kan (of moet) je eigenlijk concluderen dat het VK in principe al op 29/3uit de EU is gestapt of gekwakt. Het is/was op verzoek van de Britten - die onbegrensd uitstel willen - alleen nog niet geratificeerd, wat imho dus komende Woensdag (tijdens de top) zal gebeuren. Het VK kan dan tot 12/4 (als)nog terug (mits en wanneer ze dus verkiezingen organiseren).
De vertraging en gekwaak over eendjes en een douane-unie die geen douane-unie mag heten is, lijkt mij alleen een toneelspel voor de publieke tribune. Het Britse parlement kan dan de EU de schuld geven van wat er aan ellende allemaal komt en de EU idem in omgekeerde richting. Niemand kiest, laat staan de kiezer zelf en toch gebeurd het.
Het zijn sws interessante tijden. De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren ? Verandert er dan wel en wat dan op 30 juni 2019 ?
High-Level gezien kan (of moet) je eigenlijk concluderen dat het VK in principe al op 29/3uit de EU is gestapt of gekwakt. Het is/was op verzoek van de Britten - die onbegrensd uitstel willen - alleen nog niet geratificeerd, wat imho dus komende Woensdag (tijdens de top) zal gebeuren. Het VK kan dan tot 12/4 (als)nog terug (mits en wanneer ze dus verkiezingen organiseren).
De vertraging en gekwaak over eendjes en een douane-unie die geen douane-unie mag heten is, lijkt mij alleen een toneelspel voor de publieke tribune. Het Britse parlement kan dan de EU de schuld geven van wat er aan ellende allemaal komt en de EU idem in omgekeerde richting. Niemand kiest, laat staan de kiezer zelf en toch gebeurd het.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als er o.b.v. een customs union-constuctie een deal komt tussen May en Labour dan mag je wel concluderen dat de Brexiteers het volledig verprutst hebben. Met de oorspronkelijke deal met de EU hadden alles in eigen handen gehouden maar straks zijn ze dat allemaal kwijt. Wat een sukkels. 
Het is nog wel even de vraag of dit verhaal op tijd rond komt om uitstel te verkrijgen. Is het de bedoeling dat er morgen al een deal wordt gesloten tussen May en Corbyn?
Het is nog wel even de vraag of dit verhaal op tijd rond komt om uitstel te verkrijgen. Is het de bedoeling dat er morgen al een deal wordt gesloten tussen May en Corbyn?
Wel grappig, de Britten discussieren nu in het HoC over wel of niet toestaan van (medicinale) cannabis... het heeft natuurlijk niets te maken met Brexit maar met een douane-controle straks; kan de import vanuit ons Hollandse Rijk, wel eens een issue worden.
P.S. Ik shakel wat frequenter naar https://parliamentlive.tv om met popcorn wat te chillen.
P.S. Ik shakel wat frequenter naar https://parliamentlive.tv om met popcorn wat te chillen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jij kan het dan wel uitsluiten, maar Donald Tusk heeft er toch al nadrukkelijk op gehint. Dat zegt niet alles over het standpunt van de lidstaten natuurlijk, maar is wel een goede indicatie.quote:Op maandag 8 april 2019 16:38 schreef Vallon het volgende:
Het zijn sws interessante tijden. De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren?
Verder zijn er voor de EU genoeg redenen om uitstel te verlenen natuurlijk. Allereerst leidt een no-deal Brexit tot flinke economische schade voor de gehele EU (en voor bepaalde lidstaten in het bijzonder). Flinke kans dat dat een trigger is voor een recessie, wat vervolgens weer leidt tot fikse problemen met Italiaanse banken en de volgende aflevering van schuldencrises in de Zuid-Europese landen. Met een ECB die nauwelijks meer instrumenten in handen heeft is er voor de EU veel aan gelegen om dit te voorkomen.
Daarnaast is er nog een gerede kans dat dit hele proces leidt tot afzwakking of zelfs afblazen van brexit, door de vorming van Douane-unie, deelname aan interne markt, tweede referendum of zelfs revoking van artikel 50. Dit zou een grote overwinning voor de EU zijn, zowel strategisch als symbolisch. Voor die opties is nu weliswaar geen meerderheid in het parlement, maar de weerstand tegen no-deal is vrij sterk gebleken in het parlement.
https://www.bbc.com/news/uk-england-kent-47839072quote:Op maandag 8 april 2019 17:25 schreef Vallon het volgende:
Wel grappig, de Britten discussieren nu in het HoC over wel of niet toestaan van (medicinale) cannabis... het heeft natuurlijk niets te maken met Brexit maar met een douane-controle straks; kan de import vanuit ons Hollandse Rijk, wel eens een issue worden.
P.S. Ik shakel wat frequenter naar https://parliamentlive.tv om met popcorn wat te chillen.
Kent girl Teagan Appleby's medicinal cannabis seized at airport
Vandaar dat ze het er vandaag over hebben denk ik. Actueel
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Zekers is het een schaakspel, Tusk is de friendly police-agent en ik gok ook dat een zg, "full member" uitstel, gebruikt kan worden om de Britten de tijd te geven om tot inkeer te komen.quote:Op maandag 8 april 2019 17:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Jij kan het dan wel uitsluiten, maar Donald Tusk heeft er toch al nadrukkelijk op gehint. Dat zegt niet alles over het standpunt van de lidstaten natuurlijk, maar is wel een goede indicatie.
Verder zijn er voor de EU genoeg redenen om uitstel te verlenen natuurlijk. Allereerst leidt een no-deal Brexit tot flinke economische schade voor de gehele EU (en voor bepaalde lidstaten in het bijzonder). Flinke kans dat dat een trigger is voor een recessie, wat vervolgens weer leidt tot fikse problemen met Italiaanse banken en de volgende aflevering van schuldencrises in de Zuid-Europese landen. Met een ECB die nauwelijks meer instrumenten in handen heeft is er voor de EU veel aan gelegen om dit te voorkomen.
Daarnaast is er nog een gerede kans dat dit hele proces leidt tot afzwakking of zelfs afblazen van brexit, door de vorming van Douane-unie, deelname aan interne markt, tweede referendum of zelfs revoking van artikel 50. Dit zou een grote overwinning voor de EU zijn, zowel strategisch als symbolisch. Voor die opties is nu weliswaar geen meerderheid in het parlement, maar de weerstand tegen no-deal is vrij sterk gebleken in het parlement.
Echter, het gevaar is even zozeer (zo niet groter) dat het de "stabiliteit" van de EU verder bedreigd. Hoe ga je om met EU "leden" die half in en uit deelnamen aan het regeringsproces..... ik ga iig al aannemen dat "zij" geen meer vetorecht krijgen zodat het VK dus niet de EU kan gijzelen. Hoe je dat dan nog FF voor 01jul19 allemaal democratisch, met verkiezingen opkomst gaat inrichten, lijkt mij drijfzand.
In de EU zie je leden die het niets uitmaakt of liever een uitstel zien, maar de Fransen en Oostenrijkers (en feitelijk ook NL) zien het verdere vertraaggedoe niet zitten. Kern is dat Downingstreet 10 met iets moet komen dat duidelijkheid verschaft omtrent wat zij willen.......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo'n drie jaar na het referendum zou je toch, van een orgaan dat zich een bestuursorgaan noemt, mogen verwachten dat er minstens een begin van een antwoord op die vraag is, ja.quote:Op maandag 8 april 2019 17:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kern is dat Downingstreet 10 met iets moet komen dat duidelijkheid verschaft omtrent wat zij willen.......
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Thx !!! Had het begin niet gezien. De situatie speelt sws in veel landen en is in essentie of je iemand ie "ziek" is, "middelen" mag/kan/gaat onthouden die gunstig kunnen bijdragen.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/uk-england-kent-47839072
Kent girl Teagan Appleby's medicinal cannabis seized at airport
Vandaar dat ze het er vandaag over hebben denk ik. Actueel
Ik vond het wel "actueel" omdat je met vrij reizen ook wat makkelijker "zelf" kunt importeren. Tal van Engelsen en Fransen maken frequent een "medicinaal" ritje naar ons Paradijs. Mag natuurlijk niet, laat staan in grote hoeveelheden, wat met een echte "Douane" weer precaire zenuwreisjes worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als de EU daarmee akkoord gaat. Big if.quote:
[ afbeelding ]
Grootste kans dus op uitstel zonder duidelijk toekomstbeeld
De eu heeft erg veel belang bij dooretteren.quote:
De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren ?
De schrikt nieuwe UITtreders af
Mooi metro plaatje.quote:
[ afbeelding ]
Grootste kans dus op uitstel zonder duidelijk toekomstbeeld
Kern is dat alles staat of valt met wel/niet akkoord van een (geaccordeerd) uitstel. Ik zie heel veel stopborden. De VK gaat (nog steeds) uit van -en is gebaat bij een uitstel; om eruit te stappen.
Ter zijde is het maar zeer de vraag of Het Hogerhuis wel in staat is zo'n adhoc en overhaaste beslissing te nemen. Twee jaar de tijd gehad en dan is het zekere voor "Noble" Gentlemens ongepast om snel te reageren en zich onder druk laten zetten door campagne/lobby gedrag van wie dan ook.
Ook het bühne gesprekken van May/Corbyn lijkt mij niets anders dan een herhaling vb zetten.
De EU krijgt bij/met een uitstel een heel stel nieuwe ook juridische en status onduidelijkheden, zonder dat dit haar concreet iets (op)levert.
Een uitstel vanuit de EU is alleen maar zinnig wanneer dit de kans op een "Exit" verminderd.... denk aan vervroegde VK verkiezingen, bindend VK "referenda" en/of simpelweg een nieuw verzoek in het nieuw te kiezen EU parlement waar de VK dan deel van uitmaakt.
Hoe dan ook, betere reality TV dan nu is er niet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De "verzachtende omstandigheid" is dat er de komende verkiezingen waarschijnlijk dermate veel populisten en sceptici het parlement in gestemd gaan worden dat het uiteindelijk niet zoveel uit zal maken, en de Britten zijn er dan nog maar tijdelijk.quote:
[..]
Zekers is het een schaakspel, Tusk is de friendly police-agent en ik gok ook dat een zg, "full member" uitstel, gebruikt kan worden om de Britten de tijd te geven om tot inkeer te komen.
Echter, het gevaar is even zozeer (zo niet groter) dat het de "stabiliteit" van de EU verder bedreigd. Hoe ga je om met EU "leden" die half in en uit deelnamen aan het regeringsproces..... ik ga iig al aannemen dat "zij" geen meer vetorecht krijgen zodat het VK dus niet de EU kan gijzelen. Hoe je dat dan nog FF voor 01jul19 allemaal democratisch, met verkiezingen opkomst gaat inrichten, lijkt mij drijfzand.
In de EU zie je leden die het niets uitmaakt of liever een uitstel zien, maar de Fransen en Oostenrijkers (en feitelijk ook NL) zien het verdere vertraaggedoe niet zitten. Kern is dat Downingstreet 10 met iets moet komen dat duidelijkheid verschaft omtrent wat zij willen.......
Dat lijkt me nietquote:
Wat ook zou kunnen gebeuren is dat de europese verkiezingen zélf in heel de eu worden uitgesteld
Nofi, dat lijkt mij quatsch, wel interessant om te laten inwerken wat dit zou betekenen.. dat EU dan wordt gegijzeld door een discussie met/van een lidstaat. Juist dan een reden te meer om ze - de verkiezingen - door te laten gaan, de absentie mag niet het proces gijzelen.quote:
Wat ook zou kunnen gebeuren is dat de europese verkiezingen zélf in heel de eu worden uitgesteld
Waarom denk je dat..... buiten dat alles kan..... ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoeveel plottwists hebben we nu al gehad?quote:Op maandag 8 april 2019 19:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
wel interessant om te laten inwerken wat dit zou betekenen.. dat EU dan wordt gegijzeld door een discussie met/van een lidstaat. Juist dan een reden te meer om ze - de verkiezingen - door te laten gaan, de absentie mag niet het proces gijzelen.
Waarom denk je dat..... buiten dat alles kan..... ?
Deze kan er zo bij
Geen schijn van kansquote:
Wat ook zou kunnen gebeuren is dat de europese verkiezingen zélf in heel de eu worden uitgesteld
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De rare sprongen kwamen tot nu toe steeds uit de UK. De EU is steeds heel consistent en duidelijk in wat de mogelijkheden zijn. Het uitstellen van de verkiezingen is daar absoluut niet een van.quote:
[..]
Hoeveel plottwists hebben we nu al gehad?
Deze kan er zo bij
Het worden in ieder geval interessante dagen.quote:Op maandag 8 april 2019 20:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
De rare sprongen kwamen tot nu toe steeds uit de UK. De EU is steeds heel consistent en duidelijk in wat de mogelijkheden zijn. Het uitstellen van de verkiezingen is daar absoluut niet een van.
For great justice!
De harde feiten weergegeven in dit plaatje is ook wel voor de Britten een enorm probleem nu, in verband met de perikelen om de Brexit, want ik neem aan dat er sinds 2016 nog niet zoveel is veranderd in de Britse automarkt:quote:Op maandag 8 april 2019 11:41 schreef capricia het volgende:
De aangekondigde shutdowns van bijv Jaguar Landrover gaan gewoon door.
Jaguar Land Rover to start Brexit shutdown
https://www.bbc.com/news/amp/uk-england-47845057
nog minder dan 100 uur tot de deadline 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
twitter:UKHouseofLords twitterde op maandag 08-04-2019 om 20:47:16 #HouseofLords passes #EUWithdrawal5Bill and sends back to @HouseofCommons. If Commons agrees Lords changes, bill gets royal assent and becomes law. If Commons disagrees or suggests alternative changes, the bill returns to the Lords. reageer retweet
Order! Ordeeeeeeeeer!
Hoe dan precies?quote:
[..]
De eu heeft erg veel belang bij dooretteren.
De schrikt nieuwe UITtreders af
De uk wil graag door etteren, geen verantwoordelijkheid nemen wel zeuren en als de bal bij hen ligt dan heel hard klagen dat de ander zo moeilijk doet. Echt populisten hard schreeuwen, niets willen ondernemen, want bang dat ze hun baantje kwijt raken.
Dat het blijft dooretteren is juist heel slecht voor EU. Het geeft de andere landen aan dat je zo lang mag gaan rekken om te bedenken hoe je er dan wel uit wil. Direct afstoten is veel effectiever, waarbij hun economie met voorkeur enigszins instort en mensen beginnen te klagen over moeizaamheid van handel drijven en ze zich niet vrij door Europa meer heen kunnen bewegen tenzij verdragen enz enz.
Ik zou het idee van een voorbeeld dat het VK geeft niet overdrijven. In Engeland is nooit een echte meerderheid voor de EU geweest, daarnaast is het VK een eiland en heeft zich nooit verbonden gevoeld met het vasteland. Er is geen enkel ander land wat uit de EU wil en ook geen enkel land dat zo ver van de rest van de EU staat als het VK altijd heeft gestaan.
Ik zou dus echt 0 waarde hechten aan het voorbeeld wat het VK geeft aan andere landen die een exit zouden willen. Die zijn er niet.
En als die er waren, waren die dat onder druk van hun inwoners en dan heb je niks meer met voorbeelden uit andere landen te maken.
Gewoon het verstandige blijven doen. Het goede zoeken voor de EU burgers (en de Britten die in de EU wonen en daar belangrijk zijn voor de economie). Dus gewoon no deal voorkomen. Iets anders zou dwaasheid zijn, emotiepolitiek.
Gelukkig wijst ook alles er op dat de EU aan stuurt op uitstel. Elke goede journalist verwacht dat ook.
Ik zou dus echt 0 waarde hechten aan het voorbeeld wat het VK geeft aan andere landen die een exit zouden willen. Die zijn er niet.
En als die er waren, waren die dat onder druk van hun inwoners en dan heb je niks meer met voorbeelden uit andere landen te maken.
Gewoon het verstandige blijven doen. Het goede zoeken voor de EU burgers (en de Britten die in de EU wonen en daar belangrijk zijn voor de economie). Dus gewoon no deal voorkomen. Iets anders zou dwaasheid zijn, emotiepolitiek.
Gelukkig wijst ook alles er op dat de EU aan stuurt op uitstel. Elke goede journalist verwacht dat ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja, afgezien van toen ze een referendum hielden om erbij te komen in 1975.quote:
In Engeland is nooit een echte meerderheid voor de EU geweest
Oké, misschien wel ooit. Al was dat over de EEG, dat is heel wat anders dan de EU.quote:
[..]
Nou ja, afgezien van toen ze een referendum hielden om erbij te komen in 1975.
Maar sinds de discussies over het verdrag van Maastricht al niet echt meer. Daar deden ze ook al echt moeilijk. En dat is inmiddels bijna 30 jaar geleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wie was of is nu nog wel echt voorstander, all together ? Veel hangt af van het toevallige gemoed in een (on)welvallige situatie. Net of je discussieert of belastingen (on)zinnig zijn..quote:
[..]
Oké, misschien wel ooit. Al was dat over de EEG, dat is heel wat anders dan de EU.
Maar sinds de discussies over het verdrag van Maastricht al niet echt meer. Daar deden ze ook al echt moeilijk. En dat is inmiddels bijna 30 jaar geleden.
Hoe dan ook, het is Hotel California, of men het nu leuk vindt of niet.
Het hele proces is onderdeel van onverbiddelijke unievorming waarbij je niet eerst vol kan instappen om daarna halfslachtig uit te stappen. Dat is ook de val waar landen intrappen, eerst lijkt het mooi en goed, waarna het besef doordringt dat je in ruil geleidelijk je autonomie moet afgeven.
Wanneer je ziet hoe het er aan toe gaat waarbij het referendum als mandaat wordt gebruikt, is het schandalig hoe het openlijk wordt verkracht. Hoe je in vredesnaam een 2-4% meerderheid kan gebruiken voor dit soort basale beslissingen die heel veel onzekerheid teweeg brengt bij de mens in de straat, is mij een raadsel.
In HoC, echt het zien waard as-we speak op https://parliamentlive.tv , gaan ze er bijna 100% vanuit dat May (nog) kan onderhandelen over een uitstel. Het besef van de urgentie van de situatie is daar compleet weg. Ze lullen wat over 1972 en hoe het was. Pas nu dringt het door dat het bijna onvermijdelijk is dat de Britten moeten gaan stemmen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 08-04-2019 22:31:07 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet echt, er lijkt bewust op aangestuurd te worden.quote:
[..]
Pas nu dringt het door dat het bijna onvermijdelijk is dat de Britten moeten gaan stemmen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Om daarmee oneindig uitstel te kunnen krijgen..... ik begin steeds meer de Fransen na te volgen, geen uitstel want dan zal je worden gegijzeld in procedures. Je kan niet half-lid zijn.quote:
[..]
Niet echt, er lijkt bewust op aangestuurd te worden.
De Britten mogen het dan zeggen: no-deal of het over een paar jaar met meer nadenken opnieuw proberen. Risico is dan dat er een zooi dwarse parlementsleden zitting gaan nemen en het VK de EU gaat frustreren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vermoed dat May gaat proberen uitstel te krijgen zonder dat in het VK verkiezingen voor het europarlement hoeven worden georganiseerd, er vanuit gaande dat de kans klein is dat de EU hiermee akkoord gaat. Dit is meer voor de bühne, vooral in het VK zelf. Dan blijven de keuzes no deal, verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen, Maydeal of revoke over. Ze kan na een afwijzing van verlengt uitstel zonder verkiezingen beweren dat er eigenlijk geen andere keuze overblijft dan toch maar te gaan voor verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen. Evengoed zal ze met name Macron moeten overtuigen dat het verlengt uitstel geen herhaling van zetten wordt. Binnen de EU wil men graag een verlengt uitstel maar heeft wel een goed verhaal nodig dat te verkopen. Mogelijk parlementaire verkiezingen in het VK. Dit heeft echter een hoge prijs voor de partij van de conservatieven die uiteen dreigt te vallen als er europese verkiezingen plaatsvinden in het VK.quote:
[..]
Om daarmee oneindig uitstel te kunnen krijgen..... ik begin steeds meer de Fransen na te volgen, geen uitstel want dan zal je worden gegijzeld in procedures. Je kan niet half-lid zijn.
De Britten mogen het dan zeggen: no-deal of het over een paar jaar met meer nadenken opnieuw proberen. Risico is dan dat er een zooi dwarse parlementsleden zitting gaan nemen en het VK de EU gaat frustreren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 08-04-2019 23:23:29 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zoveel tijd is er niet meer, he. Als ze woensdag niet een akkoord met de EU bereikt, liggen ze vrijdag uit de EU. Ik denk niet dat er nog tijd is om iets te gaan proberen dat het toch niet gaat halen.quote:
[..]
Ik vermoed dat May gaat proberen uitstel te krijgen zonder dat in het VK verkiezingen voor het europarlement hoeven worden georganiseerd, er vanuit gaande dat de kans klein is dat de EU hiermee akkoord gaat. Dit is meer voor de bühne, vooral in het VK zelf. Dan blijven de keuzes no deal, verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen, Maydeal of revoke over. Ze kan na een afwijzing van verlengt uitstel zonder verkiezingen beweren dat er eigenlijk geen andere keuze overblijft dan toch maar te gaan voor verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen. Evengoed zal ze met name Macron moeten overtuigen dat het verlengt uitstel geen herhaling van zetten wordt. Binnen de EU wil men graag een verlengt uitstel maar heeft wel een goed verhaal nodig dat te verkopen. Mogelijk parlementaire verkiezingen in het VK. Dit heeft echter een hoge prijs voor de partij van de conservatieven die uiteen dreigt te vallen als er europese verkiezingen plaatsvinden in het VK.
Het gebeuren deed me zojuist denken aan het prisoners dilemma. Ik heb er ook een artikel over gevonden. Binnen de EU lijkt men zich ervan bewust ook in die situatie te belanden, het continu herhalen goed op een no deal te zijn voorbereid lijkt dit te bevestigen. Evengoed zal een no deal ook binnen de EU de nodige schade aanrichten, geheel kan de EU zich er niet aan onttrekken.quote:
[..]
Zoveel tijd is er niet meer, he. Als ze woensdag niet een akkoord met de EU bereikt, liggen ze vrijdag uit de EU. Ik denk niet dat er nog tijd is om iets te gaan proberen dat het toch niet gaat halen.
quote:The Brexit deal is the perfect Prisoner's Dilemma
So what will the British Parliament do? My best guess is that MPs will reject May’s deal for two reasons. The first is that it pleases no one except, apparently, May herself. But the second reason, I think, is that Britain’s politicians have become so hopelessly paralysed by the Brexit process that no one has the will to do anything that moves things forward. We’ve created our own Groundhog Day, and we are fated to spend every hour talking about backstops until Andie MacDowell comes to bed and rescues us.
This article was first published in the December 15, 2018 issue of the New Zealand Listener.
quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Brexit_withdrawal_agreement
On 15 January 2019, the House of Commons rejected the withdrawal agreement by a vote of 432 to 202.[3] The Agreement was rejected again on 12 March 2019 by the House of Commons on a vote of 391 to 242,[4] and rejected a third time of 29 March 2019 by 344 votes to 286.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 08-04-2019 23:48:20 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zijn de tories en labour nu ook al populisten?quote:
[..]
Echt populisten hard schreeuwen, niets willen ondernemen, want bang dat ze hun baantje kwijt raken.
Brexitdag, 12 april.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In de politiek zijn 100 uren een eeuwigheidquote:
[..]
...Ik denk niet dat er nog tijd is om iets te gaan proberen dat het toch niet gaat halen.
Dat zullen we woensdag merken. Voorlopig is er niet echt een goede reden voor en zijn meerdere landen in de EU er niet zo enthousiast over.quote:
Scherp !! De vraag wordt dus wie gaat of laat feitelijk de keuze bepalen van een exit.... hoe dan ook, niemand gaat de gedwongen uitkomst echt waarderen. Ook zijn de leden niet erg te spreken over het gebrek aan tijd..... nu stemt HoC en dan krijgen we ook nog de Lords....quote:
[..]
Het gebeuren deed me zojuist denken aan het prisoners dilemma. Ik heb er ook een artikel over gevonden. Binnen de EU lijkt men zich ervan bewust ook in die situatie te belanden, het continu herhalen goed op een no deal te zijn voorbereid lijkt dit te bevestigen. Evengoed zal een no deal ook binnen de EU de nodige schade aanrichten, geheel kan de EU zich er niet aan onttrekken.
[..]
Het beste zou denk ik zijn, een revoke en dan in de toekomst het opnieuw aanlopen na whatever verkiezingen of referendum. De gedachte dat je met je eentje zonder beperking in een groep kan deelnemen, is voorbij.
Beetje de irreële gedachte dat je in Nederland geheel zonder bemoeienis op de hei zou kunnen verblijven is net zo iets.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 09-04-2019 00:04:20 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Revoke was bij de stemming in het parlement laatst zo ongeveer de minst populaire optie.quote:Op maandag 8 april 2019 23:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het beste zou denk ik zijn, een revoke en dan in de toekomst het opnieuw na whatever verkiezingen of referendum.
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
zie email 27 oktober
Yep...... en ik vraag mij nog steeds af wat men dan denkt te gaan winnen.quote:Op dinsdag 9 april 2019 00:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Revoke was bij de stemming in het parlement laatst zo ongeveer de minst populaire optie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar het krachtenveld veranderd ieder uur zo’n beetje. Dus na woensdag liggen de verhoudingen ongetwijfeld weer anders.quote:
[..]
Revoke was bij de stemming in het parlement laatst zo ongeveer de minst populaire optie.
zie email 27 oktober
Dan moeten ze het dus afblazen.... en hoe ga je dat uitleggen.......quote:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Rees Mogg is dat niet vergeten hoorquote:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
Daarmee dan ook een ramp voor het VK zelf. Oliedom dus als ze dat gaan doen.quote:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
“De dekselse EU liet ons absoluut geen keus en dreigde het VK disproportioneel veel schade toe te brengen. Elk redelijk handelende lid van de regering kon niet anders dan dit beslissen.quote:
[..]
Dan moeten ze het dus afblazen.... en hoe ga je dat uitleggen.......
Ondertussen werken we door aan een plan en zal een nieuwe art 50 letter worden voorbereid. Van uitstel komt geen afstel!”
Of
“Dit was de enige manier om uitstel te krijgen op acceptabele voowaarden”
Maar het enige juiste zul je zeker niet horen: “Landsbelang boven partijbelang”
zie email 27 oktober
Revoke lijkt me uiterst onwaarschijnlijk. Het is een enorme draai nadat een ruime meerderheid van het parlement en de regering herhaalde malen hebben aangeven het referendum te willen respecteren. De geloofwaardigheid in de politiek zal er enorm mee worden ondermijnt.quote:
[..]
Yep...... en ik vraag mij nog steeds af wat men dan denkt te gaan winnen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Rampzaliger dan een no-deal Brexit op 12 april?quote:
[..]
Daarmee dan ook een ramp voor het VK zelf. Oliedom dus als ze dat gaan doen.
zie email 27 oktober
Dat is zo, maar de tijd begint nu écht te dringen. Als ze niet binnen een paar dagen met een akkoord komen, liggen ze eruit.quote:
[..]
Maar het krachtenveld veranderd ieder uur zo’n beetje. Dus na woensdag liggen de verhoudingen ongetwijfeld weer anders.
Och, dat doen ze eigenlijk al een jaar of 30 dus of dat nou zoveel uitmaakt...quote:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
Of ze blazen de hele boel af. Daar wordt niemand blij van. Maar ik sluit het niet uitquote:
[..]
Dat is zo, maar de tijd begint nu écht te dringen. Als ze niet binnen een paar dagen met een akkoord komen, liggen ze eruit.
zie email 27 oktober
Daarom is de EU ook uitgegroeid tot wat het nu is zeker?quote:
[..]
Och, dat doen ze eigenlijk al een jaar of 30 dus of dat nou zoveel uitmaakt...
zie email 27 oktober
Je denkt dat het aan het VK te danken is? Werkelijk?quote:
[..]
Daarom is de EU ook uitgegroeid tot wat het nu is zeker?
Nee. Maar ik weet dat de EU, zeker in de beginfase, hele veel mogelijkheden bood om te saboteren. En toch is de EU zo gegroeid. Dus kennelijk valt het wel meequote:
[..]
Je denkt dat het aan het VK te danken is? Werkelijk?
zie email 27 oktober
Ja, ze hebben zich dan immers vastgeketend aan een skelet.quote:
[..]
Rampzaliger dan een no-deal Brexit op 12 april?
Ook daarvoor hebben ze een meerderheid in het parlement nodig.quote:
[..]
Of ze blazen de hele boel af. Daar wordt niemand blij van. Maar ik sluit het niet uit
Die meerderheid is er dus - nu, nog - niet. Dus men laat het afhangen van de EU top die wel heel idioot moet gaan zijn om risicolvol te gaan flexen met uitstel (zonder verkiezingen-VK/EUdeelname). Je kan het niet meer uitleggen ... het is een deadlock.quote:
[..]
Ook daarvoor hebben ze een meerderheid in het parlement nodig.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Stel, 12 april 12:00 BSTquote:
[..]
Ook daarvoor hebben ze een meerderheid in het parlement nodig.
Alle onderhandelingen in Brussel zijn geklapt. Over 11 uur zijn de Britten geen lid meer van de Europese Unie.
Op dat moment moet jij als MP kiezen, ga je voor revoke en blijft alles bij het oude of kies je voor een no-deal en stort je jezelf in een onbekende afgrond.
Ik zou het wel weten, en het zou me niks verbazen een aanzienlijk deel van de MP’s ook.
zie email 27 oktober
Ja.quote:
[..]
Maar krijgen ze dan nog steeds die miljardenkorting die ze ooit bedongen hebben?
zie email 27 oktober
Als ze artikel 50 intrekken, blijft alles zoals het was.quote:
[..]
Maar krijgen ze dan nog steeds die miljardenkorting die ze ooit bedongen hebben?
Ik ben bang dat je een wat te hoge pet op hebt van de realiteitszin binnen het Britse parlement. Dit is vanavond nog getweet door nota bene een Labour MP:quote:
[..]
Stel, 12 april 12:00 BST
Alle onderhandelingen in Brussel zijn geklapt. Over 11 uur zijn de Britten geen lid meer van de Europese Unie.
Op dat moment moet jij als MP kiezen, ga je voor revoke en blijft alles bij het oude of kies je voor een no-deal en stort je jezelf in een onbekende afgrond.
Ik zou het wel weten, en het zou me niks verbazen een aanzienlijk deel van de MP’s ook.
twitter:KateHoeyMP twitterde op maandag 08-04-2019 om 12:06:42 She needs to get a time limited backstop at the very least https://t.co/qIv5kmVRvF reageer retweet
She needs to get a time limited backstop at the very least 
Mogelijk is dit het aloude marchanderen, door je poot stijf te houden en daarmee de andere partij (EU) te dwingen tot meewerken........ je kan bij uitblijven van voordeel altijd nog op het laatste moment jezelf terugtrekken....quote:
.....
Ik zou het wel weten, en het zou me niks verbazen een aanzienlijk deel van de MP’s ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Onder druk wordt alles vloeibaar. De druk wordt de komende dagen tot extreme hoogtes op gevoerd.quote:
[..]
Ik ben bang dat je een wat te hoge pet op hebt van de realiteitszin binnen het Britse parlement. Dit is vanavond nog getweet door nota bene een Labour MP:twitter:KateHoeyMP twitterde op maandag 08-04-2019 om 12:06:42 She needs to get a time limited backstop at the very least https://t.co/qIv5kmVRvF reageer retweet
zie email 27 oktober
Zou me niet verbazen als ze zelfs op zo'n moment geen meerderheid voor revoke bijeen krijgen 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wanneer ze dat niet hebben kiezen ze dus voor een no-deal....... hoe dan ook ze zullen kiezen en los van alles... als gezegd, kies je dan voor pijnlijke zekerheid of een hachelijk avontuur.quote:
Zou me niet verbazen als ze zelfs op zo'n moment geen meerderheid voor revoke bijeen krijgen
Thrilling en wanneer ik het zie in mijn levensbeeld waar je vooral verantwoording hebt voor anderen..... zou ik het wel weten. Vogels in de hand en de lucht enz....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tsja, we gaan het meemaken. Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig uit de EU-top gaat komen. Het zou me verbazen als ze zomaar met nog een uitstel instemmen.quote:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar. De druk wordt de komende dagen tot extreme hoogtes op gevoerd.
Mij ook. Maar Brussel heeft me wel vaker verbaasd diep in blessuretijd. Das wel een beetje een kenmerk van besluitvorming binnen de EU... Dus we gaan het meemaken.quote:
[..]
Tsja, we gaan het meemaken. Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig uit de EU-top gaat komen. Het zou me verbazen als ze zomaar met nog een uitstel instemmen.
zie email 27 oktober
Ik moet eerlijk toegeven dat ik eigenlijk hoop dat het uitstel niet wordt toegekend. De discussie in het VK is echt totaal wars van enige realiteitszin. Ik denk dat May met een heel vaag en noncommiterend verhaal komt dat zij en Corbyn hele robuuste discussies aan het voeren zijn en dat ze daarom uitstel moet omdat ze er heus nog wel uit gaan komen met z'n twee. Ik heb steeds nog best wel wat begrip en mededogen gehad voor de Britten, maar dit loopt echt de spuigaten uit nu. Ik denk dat ik me langzaamaan achter Macron aan het scharen ben.quote:
[..]
Tsja, we gaan het meemaken. Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig uit de EU-top gaat komen. Het zou me verbazen als ze zomaar met nog een uitstel instemmen.
Brexiteers zijn populisten, populisme is partij overstijgend. Maar geef eens antwoors op de vraag, nu lijk je vooral te trollenquote:
[..]
Zijn de tories en labour nu ook al populisten?
Hoey is gewoon een voorbeeld van wat voor gekkies er rondlopen in dat Parlement.quote:
[..]
Ik ben bang dat je een wat te hoge pet op hebt van de realiteitszin binnen het Britse parlement. Dit is vanavond nog getweet door nota bene een Labour MP:twitter:KateHoeyMP twitterde op maandag 08-04-2019 om 12:06:42 She needs to get a time limited backstop at the very least https://t.co/qIv5kmVRvF reageer retweet
Ik denk dat het gevaar van verder verlengen is dat de hele onderhandeling van vooraf over gedaan gaan worden.
Dat is de helaas de realiteit. Volgens de EU is er een deal die de UK goed moet keuren. Als die deal niet goedgekeurd is gaan die onderhandelingen weer opnieuw van start, denk dat de EU daar weinig zin in heeft.quote:
Ik denk dat het gevaar van verder verlengen is dat de hele onderhandeling van vooraf over gedaan gaan worden.
Echter denk ik dat de EU zich toch “flexibel” op gaat stellen in zoverre dat mogelijk is.
Nee, ik denk dat in elk geval de contouren van het volgende akkoord, het echte handelsakkoord, dan vast worden neergezet. Voor een heel deel van het parlement is onder andere de onduidelijkheid na het tekenen van de Deal van May een reden om tegen te stemmen. Zou je daar vast meer duidelijkheid over kunnen krijgen, of misschien zelfs het hele handelsakkoord zodat de backstop er uit kan, dan is de kans op instemming echt veel groter. Dit hadden de Britten alleen al een jaar geleden moeten bedenken.quote:
Ik denk dat het gevaar van verder verlengen is dat de hele onderhandeling van vooraf over gedaan gaan worden.
Ook in de EU trouwens, daar waren ze fel tegen het onderhandelen over de handelsdeal zolang de Britten nog in de EU waren en dat blijkt nu ook niet meer het geval. Als ze er gewoon uit konden met de handelsdeal vast in de hand, was het veel minder ingewikkeld.
Uiteindelijk zul je nu een uitstel gaan zien. Ik denk lang uitstel en mee doen aan de verkiezingen.
En dat ze de boel zouden gaan saboteren? Ik denk dat dat wel mee valt. Misschien als iemand van de ERG de plek van May zou overnemen, maar die kans is niet zo groot. Ze zullen wel voor een kleinere EU blijven, maar dat zijn ze al 30 jaar. En wat dat betreft zou voor mij het nog steeds ideaal zijn als de brexit niet door gaat, een rem op de EU is en blijft nodig. Er zitten daar net iets te veel mensen in een "Verenigde Staten van Europa"-bubbel, die niet door hebben dat geen van de EU burgers dat willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
je blijft zitten met het gfa . Ook bij een free trade deal met de UK zal de EU er voor willen waken dat er geen inferieure producten binnen komenquote:
[..]
Nee, ik denk dat in elk geval de contouren van het volgende akkoord, het echte handelsakkoord, dan vast worden neergezet. Voor een heel deel van het parlement is onder andere de onduidelijkheid na het tekenen van de Deal van May een reden om tegen te stemmen. Zou je daar vast meer duidelijkheid over kunnen krijgen, of misschien zelfs het hele handelsakkoord zodat de backstop er uit kan, dan is de kans op instemming echt veel groter. Dit hadden de Britten alleen al een jaar geleden moeten bedenken.
Ook in de EU trouwens, daar waren ze fel tegen het onderhandelen over de handelsdeal zolang de Britten nog in de EU waren en dat blijkt nu ook niet meer het geval. Als ze er gewoon uit konden met de handelsdeal vast in de hand, was het veel minder ingewikkeld.
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwenquote:Uiteindelijk zul je nu een uitstel gaan zien. Ik denk lang uitstel en mee doen aan de verkiezingen.
En dat ze de boel zouden gaan saboteren? Ik denk dat dat wel mee valt. Misschien als iemand van de ERG de plek van May zou overnemen, maar die kans is niet zo groot. Ze zullen wel voor een kleinere EU blijven, maar dat zijn ze al 30 jaar. En wat dat betreft zou voor mij het nog steeds ideaal zijn als de brexit niet door gaat, een rem op de EU is en blijft nodig. Er zitten daar net iets te veel mensen in een "Verenigde Staten van Europa"-bubbel, die niet door hebben dat geen van de EU burgers dat willen.
Dus je zou niet voor een brexit kunnen zijn zonder populist te zijn?quote:
[..]
Brexiteers zijn populisten, populisme is partij overstijgend.
Jeremy Corbyn ook al een populist.
Tjee
Dit idd, eerlijk gezegd zie ik een beweging richting meer macht voor de EU voor continent overstijgende zaken zoals: buitenblandse zaken, defensie, milieu en energievoorziening.quote:
[..]
je blijft zitten met het gfa . Ook bij een free trade deal met de UK zal de EU er voor willen waken dat er geen inferieure producten binnen komen
[..]
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwen
En meer macht voor de provincies en regios zodat een groot deel van de besluitvorming weer dichter bij de burger komt te staan. Dit heeft dan als gevolg dat de nationale regeringen deels ontmanteld worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk dat je je daar in vergist.quote:
[..]
Er zitten daar net iets te veel mensen in een "Verenigde Staten van Europa"-bubbel, die niet door hebben dat geen van de EU burgers dat willen.
Er is best een significante groep die dat ziet zitten.
Maar zal nergens meer dan 50% zijn, dat niet nee
Middeleeuwen?quote:
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwen
De nationalistische natiestaat zoals we die NU kennen is vooral een concept uit de 19e eeuw.
Een concept dat misschien nog niet eens haar hoogtepunt heeft bereikt
quote:
[..]
Hoey is gewoon een voorbeeld van wat voor gekkies er rondlopen in dat Parlement.
twitter:NeverBrexit twitterde op maandag 08-04-2019 om 23:49:06 @JimMFelton @KateHoeyMP You can knock on @KateHoeyMP’s door but there ain’t no one home reageer retweet
@JimMFelton @
Je zou ook gewoon antwoord kúnnen geven op de vraag.quote:
[..]
Dus je zou niet voor een brexit kunnen zijn zonder populist te zijn?
Jeremy Corbyn ook al een populist.
Tjee
[ Bericht 2% gewijzigd door trein2000 op 09-04-2019 10:48:22 ]
Neem jij alles letterlijk? Maar wat jij wil, 200 jaar oud is ook prehistoriequote:
[..]
Middeleeuwen?
De nationalistische natiestaat zoals we die NU kennen is vooral een concept uit de 19e eeuw.
Een concept dat misschien nog niet eens haar hoogtepunt heeft bereikt
Ja. Dat is vastgelegd.quote:
[..]
Maar krijgen ze dan nog steeds die miljardenkorting die ze ooit bedongen hebben?
Nu de Cooper / Letwin wet is aangenomen, moet May naar Brussel met haar verzoek tot uitstel.
Ben ook benieuwd wat er constitutioneel gebeurd als May alleen een lange verlenging krijgt aangeboden en zij deze verwerpt en er dus wel een Hard Brexit komt deze vrijdag. Wat is deze wet dan nog waard?
Ben benieuwd of er vandaag nog amendementen op komen. Belangrijkste vraag zal zijn: Wat gaat er dan gebeuren tussen nu en 30 juni (10 weken)? Waar gaan ze die tijd voor gebruiken?quote:Under the terms of the new act, the government must table a motion to agree the length of extension the prime minister will seek from the EU.
On Monday night, in the wake of the bill’s approval, the government tabled its motion setting out May’s intention to seek an extension until 30 June. That is set to be debated – and potentially amended – in the Commons on Tuesday.
Ben ook benieuwd wat er constitutioneel gebeurd als May alleen een lange verlenging krijgt aangeboden en zij deze verwerpt en er dus wel een Hard Brexit komt deze vrijdag. Wat is deze wet dan nog waard?
Druk dagje voor May morgen die eerst naar Berlijn vliegt en dan direct naar Parijs. Daar worden de beslissingen genomen.
Dat is geen middeleeuwen, dat is de identiteit van mensen. Nationaliteit maakt voor een heel deel uit wie iemand is. Je juicht voor Oranje, Epke, Ranomi, Sven, Ireen en Daphne. Daarmee voel je je verbonden. Dat is heel normaal.quote:
[..]
Ik ben daar niet per definitie op tegen hoor. Al die rare nationale emoties zijn uit de middeleeuwen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laat het HoC gewoon 10 april maar kiezen, No Deal of May deal. Billen bloot, dat zijn de smaken die nog over zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Blijf dat vooral geloven. Mijn nationaliteit maakt niks uit voor wie ik ben. Dat doet mijn opvoeding, karakter en levenservaring.quote:
[..]
Dat is geen middeleeuwen, dat is de identiteit van mensen. Nationaliteit maakt voor een heel deel uit wie iemand is. Je juicht voor Oranje, Epke, Ranomi, Sven, Ireen en Daphne. Daarmee voel je je verbonden. Dat is heel normaal.
Juichen voor sporters, misschien, maar maakt het dan uit of Nederland onderdeel is van een groter geheel? Nee dat maakt dan geen flikker uit
Vandaagquote:
Druk dagje voor May morgen die eerst naar Berlijn vliegt en dan direct naar Parijs. Daar worden de beslissingen genomen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je weet dat elk land een veto heeft in deze?quote:
Druk dagje voor May morgen die eerst naar Berlijn vliegt en dan direct naar Parijs. Daar worden de beslissingen genomen.
zie email 27 oktober
je dacht serieus dat die iets te vertellen hebben?quote:
[..]
Je weet dat elk land een veto heeft in deze?
In theorie ja.
Dat zei ik: VANDAAG dus, niet morgenquote:
MAY nu op weg naar de eindbaas
[ afbeelding ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik weet dat ja.quote:
[..]
je dacht serieus dat die iets te vertellen hebben?
In theorie ja.
zie email 27 oktober
Orbán zou wel de ultieme troll zijn als hij een veto uitspreektquote:
[..]
je dacht serieus dat die iets te vertellen hebben?
In theorie ja.
Doet ie niet zolang er elk jaar weer miljarden euroos uit Brussel zijn land instromen.quote:
[..]
Orbán zou wel de ultieme troll zijn als hij een veto uitspreekt
Zou je denken? Hij heeft in theorie natuurlijk wel een extreem sterke troef in handen. Want feitelijk kan hij nu min of meer eigenhandig bepalen of de UK uitstel krijgt of niet. Zijn veto bepaalt of de EU miljarden extra kwijt is of niet. Natuurlijk zal hij het niet zomaar doen, maar hij kan wel een soort van aanvullend eisenpakket neerleggen voor de miljarden die hij reeds krijgt.quote:
[..]
Doet ie niet zolang er elk jaar weer miljarden euroos uit Brussel zijn land instromen.
Het geeft ook wel te denken over de Britse politiek in het geheel. Een referendum uitroepen over al dan niet BREXIT en puntje bij paaltje volledig afhankelijk zijn van diezelfde EU omdat je er zelf niet uitkomt 
Blok gaat in elk geval ook uit van uitstel met verkiezingen:
https://nos.nl/artikel/22(...)-uitstel-brexit.html
https://nos.nl/artikel/22(...)-uitstel-brexit.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat krijgt hij bij het volgende onderwerp waar zijn land de vragende partij is voor een aanpassing heel hard terug op zijn bordje. Sterker nog: dat zou hem jarenlang parten gaan spelen. Zo dom is hij niet.quote:Op dinsdag 9 april 2019 11:09 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Zou je denken? Hij heeft in theorie natuurlijk wel een extreem sterke troef in handen. Want feitelijk kan hij nu min of meer eigenhandig bepalen of de UK uitstel krijgt of niet. Zijn veto bepaalt of de EU miljarden extra kwijt is of niet. Natuurlijk zal hij het niet zomaar doen, maar hij kan wel een soort van aanvullend eisenpakket neerleggen voor de miljarden die hij reeds krijgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:faisalislam twitterde op maandag 08-04-2019 om 17:18:51 Barnier in Dublin says that if the UK leaves EU without a deal, “we would not discuss anything with the UK until there is an agreement for Ireland & N Ireland, as well as for citizens rights and the financial settlement”. reageer retweet
Barnier in Dublin says that if the UK leaves EU without a deal, “we would not discuss anything with the UK until there is an agreement for Ireland & N Ireland, as well as for citizens rights and the financial settlement”.
reactie optwitter:Jacob_Rees_Mogg twitterde op dinsdag 09-04-2019 om 09:56:01 Parliament cannot bind its successors, the Prime Minister’s promises have not invariably proved reliable and there has been little sincerity from the EU. https://t.co/cLblWCl1kD reageer retweet
Parliament cannot bind its successors, the Prime Minister’s promises have not invariably proved reliable and there has been little sincerity from the EU. twitter:MinPres twitterde op maandag 08-04-2019 om 16:43:20 Spoke to @theresa_may. At #EUCO we will discuss UK request for further extension Brexit-day. Crucial to know when and on what basis UK will ratify the Withdrawal Agreement. A positive decision hinges also on assurances from UK on sincere cooperation. reageer retweet
Spoke to @
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
M
Misschien moet JRM zich eens laten informeren hoe internationaal recht werkt.quote:reactie optwitter:Jacob_Rees_Mogg twitterde op dinsdag 09-04-2019 om 09:56:01 Parliament cannot bind its successors, the Prime Minister’s promises have not invariably proved reliable and there has been little sincerity from the EU. https://t.co/cLblWCl1kD reageer retweettwitter:MinPres twitterde op maandag 08-04-2019 om 16:43:20 Spoke to @:theresa_may. At #EUCO we will discuss UK request for further extension Brexit-day. Crucial to know when and on what basis UK will ratify the Withdrawal Agreement. A positive decision hinges also on assurances from UK on sincere cooperation. reageer retweet
zie email 27 oktober
En als de EU nee zegt? Vergeet even niet dat het EU budget rechtstreeks samenhangt met de economie van de lidstaten. Minder geld voor de lidstaten is minder geld voor de EU en minder geld voor Hongarije.quote:
[..]
Zou je denken? Hij heeft in theorie natuurlijk wel een extreem sterke troef in handen. Want feitelijk kan hij nu min of meer eigenhandig bepalen of de UK uitstel krijgt of niet. Zijn veto bepaalt of de EU miljarden extra kwijt is of niet. Natuurlijk zal hij het niet zomaar doen, maar hij kan wel een soort van aanvullend eisenpakket neerleggen voor de miljarden die hij reeds krijgt.
Tenzij er voor Hongarije een ander belang is, zeg toezeggingen van Britse industrie om bedrijven in Hongarije te openen of ernaar toe te verhuizen bij no deal, is er voor Orban geen enkele motivatie voor een veto.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2019 11:50:59 ]
Vandaag in House of Commons:
quote:Motion
That this House agrees for the purposes of section 1 of the European Union (Withdrawal) Act 2019 to the Prime Minister seeking an extension of the period specified in Article 50(3) of the Treaty on European Union to a period ending on 30 June 2019.
Amendment(a)
Line 3, leave out from second “on” to end and add “a date no earlier than 30 June 2019."
Amendment(b)
Line 3, leave out from second “on” to end and add “15 April 2019."
Results by 7pm UK time. Either way the PM may chose to accept the extension if approved or not, and any conditions attatched without consulting Parliament except for any enactment. Having read section (2) of the act Amentment (a) cannot be allowed as that would change the motion that section (2) specifically states what the motion should look like.
Eens hoor. Het lijkt me ook meer een scenario voor een sensatieboek dan een serieus iets. Maar de mogelijkheid ligt er, dat moet de Engelsen & Europa op zijn minst toch een beetje angst inboezemen.quote:
[..]
En als de EU nee zegt? Vergeet even niet dat het EU budget rechtstreeks samenhangt met de economie van de lidstaten. Minder geld voor de lidstaten is minder geld voor de EU en minder geld voor Hongarije.
Tenzij er voor Hongarije een ander belang is, zeg toezeggingen van Britse industrie om bedrijven in Hongarije te openen of ernaar toe te verhuizen bij no deal, is er voor Orban geen enkele motivatie voor een veto.
Als er uberhaupt een land veto gaat uitspreken dan is het waarschijnlijk Frankrijk. Die zijn mordicus tegen een verlenging.
Hm, de EU is er, geloof ik, niet echt bang voor. De EU ziet no deal meer als een vervelende bijkomstigheid die we niet nodig hebben, het VK zit echter met een groter probleem.quote:Op dinsdag 9 april 2019 12:09 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Eens hoor. Het lijkt me ook meer een scenario voor een sensatieboek dan een serieus iets. Maar de mogelijkheid ligt er, dat moet de Engelsen & Europa op zijn minst toch een beetje angst inboezemen.
Hoe die politici zichzelf nog recht in de spiegel aan kunnen kijken elke ochtend, ongelooflijk.quote:
Het geeft ook wel te denken over de Britse politiek in het geheel. Een referendum uitroepen over al dan niet BREXIT en puntje bij paaltje volledig afhankelijk zijn van diezelfde EU omdat je er zelf niet uitkomt
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik blijf mij er over verbazen dat de Britten er stoïcijns vanuit blijven gaan dat dat ze kunnen onderhandelen over een uitstel...... zonder dat ze duidelijk maken wat ze nu en dan willen ?quote:
That this House agrees for the purposes of section 1 of the European Union (Withdrawal) Act 2019 to the Prime Minister seeking an extension of the period specified in Article 50(3) of the Treaty on European Union to a period ending on 30 June 2019.
May wordt met lege handen op een tijdspad gestuurd.
Onderhandelingstechnisch is het de slechtst denkbare positie. Je wil kennelijk "toch" weg maar wil bij nader inzien nog wat uitstel om te blijven omdat je niet kan/wil vertrekken ..... wat heeft/krijgt de EU daarvoor ? Ook binnenlands (dan denk ik aan Noord-Ierland) lost het helemaal NIETS op.
Het blijven van de VK werkt alleen maar verlammend door in de EU verkiezingen omdat dan nog steeds onduidelijk is of de Britten op één of andere manier in een verkapte Douane-Unie (zullen/kunnen ver)blijven.... Ik ga er vanuit dat de EU-leden zich niet voor een Brits karretje laten spannen. De Britten kunnen dan nog tot/met 12april hun pijnlijke "revoke joker" uitspelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Yep en goed lezen:quote:
Blok gaat in elk geval ook uit van uitstel met verkiezingen:
https://nos.nl/artikel/22(...)-uitstel-brexit.html
De Britten willen alleen uitstel...... en hebben geen oplossing(en).quote:Dat zei minister Blok vanmorgen bij aanvang van een vergadering van de ministers van Buitenlandse Zaken in Luxemburg. "Als uitstel bijdraagt aan een goede oplossing, dan is Nederland voor." Blok wil vooral een wat hij noemt "geregelde brexit".
Blok erkent dat er wat verschillen zijn tussen de EU-landen, maar hij kan zich niet voorstellen dat de EU niet wil meewerken aan een verzoek van het Verenigd Koninkrijk. "Maar verlenging betekent wel deelname aan de Europese verkiezingen."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
May: ik heb een deal gesloten!
Parlement: deze deal willen wij niet!
May: wat willen jullie dan?
Parlement: weten we niet!
May: dan gaat het No Deal worden
Parlement: we willen geen No Deal!
May: dan gaat het mijn deal worden...
Parlement: dat willen we niet!
May: maar wat dan?
Parlement: weten we niet!
May: No Deal dan?
Parlement: Nee, daar zijn we tegen!
Parlement: deze deal willen wij niet!
May: wat willen jullie dan?
Parlement: weten we niet!
May: dan gaat het No Deal worden
Parlement: we willen geen No Deal!
May: dan gaat het mijn deal worden...
Parlement: dat willen we niet!
May: maar wat dan?
Parlement: weten we niet!
May: No Deal dan?
Parlement: Nee, daar zijn we tegen!
PWBF
Partybelang > landsbelangquote:
[..]
Hoe die politici zichzelf nog recht in de spiegel aan kunnen kijken elke ochtend, ongelooflijk.
niet dat dat typisch Brits is trouwens
Een trollpost, een offtopic en een Godwin in één post. Knap hoor.quote:
Gerapporteerd iig.
[ Bericht 19% gewijzigd door capricia op 09-04-2019 13:57:19 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
UK likely to be offered Brexit extension until end of year
EU: "Je krijgt nog 9 maanden, Success!"
May: "Ik ben er bijna, nog een paar weken max en dan gaat Labour mee in de MV4"quote:“The duration of an extension has got to be in line with or linked to the purpose of such an extension, and that is something I can imagine Mrs may will be telling the leaders tomorrow as well,” Barnier told reporters.
EU: "Je krijgt nog 9 maanden, Success!"
En een leugen, niet te vergeten.quote:
Een trollpost, een offtopic en een Godwin in één post. Knap hoor.
De enige reden dat ik de Oekraïne-discussie hier niet opnieuw wil doen is omdat het oftopic is maar ik ik wil je graag uitnodigen in een ander topic om je uit te leggen met welke Oekrainische nazi's de EU onderhandelde.quote:
[..]
Opnieuw een leugen aangevuld met een argumentum ad personam. Houden we het nog bij mensen?
Pfff, do me a favour.quote:
[..]
De enige reden dat ik de Oekraïne-discussie hier niet opnieuw wil doen is omdat het oftopic is maar ik ik wil je graag uitnodigen in een ander topic om je uit te leggen met welke Oekrainische nazi's de EU onderhandelde.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als het aan de Fransen ligt krijgt het VK trouwens (als het al uitstel krijgt) de Griekse behandeling, namelijk uitstel in tranches met periodieke controles of het VK zich wel voldoende heeft ingespannen om de volgende tranche te verdienen:
https://www.theguardian.c(...)88728f08ce46f07ebd70
https://www.theguardian.c(...)88728f08ce46f07ebd70
Nog meer onzekerheid, slecht plan.quote:
Als het aan de Fransen ligt krijgt het VK trouwens (als het al uitstel krijgt) de Griekse behandeling, namelijk uitstel in tranches met periodieke controles of het VK zich wel voldoende heeft ingespannen om de volgende tranche te verdienen:
https://www.theguardian.c(...)88728f08ce46f07ebd70
Anderzijds vind ik persoonlijk het idee om die lui nog even flink te vernederen wel aantrekkelijk
zie email 27 oktober
Geeft ze wel steeds drukmomenten. Die blijken ze nodig te hebben, dus misschien wel een idee.quote:
Als het aan de Fransen ligt krijgt het VK trouwens (als het al uitstel krijgt) de Griekse behandeling, namelijk uitstel in tranches met periodieke controles of het VK zich wel voldoende heeft ingespannen om de volgende tranche te verdienen:
https://www.theguardian.c(...)88728f08ce46f07ebd70
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb nu niet de indruk dat de britten zich ook maar iets gelegen laten aan drukmomenten. Sterker nog de EU lijkt er meer mee te zitten dan de britten.quote:
[..]
Geeft ze wel steeds drukmomenten. Die blijken ze nodig te hebben, dus misschien wel een idee.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Met die drukmomenten doen de Britten in elk geval iets, de 2 jaar daar voor deden ze helemaal niks.quote:
[..]
Ik heb nu niet de indruk dat de britten zich ook maar iets gelegen laten aan drukmomenten. Sterker nog de EU lijkt er meer mee te zitten dan de britten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die onzekerheid heb je sowieso al als we uitstel moeten verlengen, en het geeft ons ergens ook een ontsnappingsoptie om de schade beperkt te houden als zo meteen een eventuele premier Boris Johnson besluit om de rest van die uitstelperiode te gaan gebruiken om ons het leven zo veel mogelijk zuur te maken.quote:
[..]
Nog meer onzekerheid, slecht plan.
Anderzijds vind ik persoonlijk het idee om die lui nog even flink te vernederen wel aantrekkelijk
Maar dan heb je wel een concrete datum en dus iets meer zekerheid ook voor bedrijven.quote:
[..]
Die onzekerheid heb je sowieso al als we uitstel moeten verlengen,
Dit is wel een goed punt ja...quote:en het geeft ons ergens ook een ontsnappingsoptie om de schade beperkt te houden als zo meteen een eventuele premier Boris Johnson besluit om de rest van die uitstelperiode te gaan gebruiken om ons het leven zo veel mogelijk zuur te maken.
zie email 27 oktober
verstandig, als je ze verlenging geeft en verder niks ben je 9 maanden verder in tijd maar niks opgeschoten. Ze emmeren in het VK alle tijd die ze krijgen vol.quote:
Als het aan de Fransen ligt krijgt het VK trouwens (als het al uitstel krijgt) de Griekse behandeling, namelijk uitstel in tranches met periodieke controles of het VK zich wel voldoende heeft ingespannen om de volgende tranche te verdienen:
https://www.theguardian.c(...)88728f08ce46f07ebd70
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Waarom verlengen? Het is niet dat ze weten wat ze willen en er concreet ergens naar toegewerkt wordt.. Die blijven zo doormodderen..quote:
[..]
Die onzekerheid heb je sowieso al als we uitstel moeten verlengen, en het geeft ons ergens ook een ontsnappingsoptie om de schade beperkt te houden als zo meteen een eventuele premier Boris Johnson besluit om de rest van die uitstelperiode te gaan gebruiken om ons het leven zo veel mogelijk zuur te maken.
En nee, een no deal wil eigenlijk niemand. Maar de voortdurende onzekerheid zorgt ook voor economische schade. En zelfs voor stress en psychische problemen bij mensen. Trek de pleister er gewoon rap af, dan komt er duidelijkheid en kan iedereen verder.
Of organiseer nog 1 finale stemming: no deal, May's deal of revoke. Indien no deal of May's deal kan er meteen onderhandeld gaan worden over de vorm vd toekomstige relatie met de EU en ligt ook daar meteen enige druk achter (m.n. bij een no deal).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tja no-deal is straks in de UK zo ongeveer bij wet verboden dus ze zijn weer erg aan het meedenken met de UK.quote:
Volgens mij gaat de EU alles doen om een no deal onmogelijk te maken. Letterlijk alles.
Ze zijn aan het meedenken met Ierland. Varadkar is minstens net zo hard aan het lobbyen als May. En terecht dat de EU met Ierland mee denkt. Stel je eens voor dat wij de Ieren zouden zijn...quote:
[..]
Tja no-deal is straks in de UK zo ongeveer bij wet verboden dus ze zijn weer erg aan het meedenken met de UK.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaat dus niet. Bij een no deal is het eerst alle hens aan dek om de grens bij Ierland op te lossen, per direct. Dan gaat alle aandacht daar naar toe. De EU accepteert geen harde grens bij Ierland en dat lijkt me ook niet meer dan terecht.quote:
[..]
Indien no deal of May's deal kan er meteen onderhandeld gaan worden over de vorm vd toekomstige relatie met de EU en ligt ook daar meteen enige druk achter (m.n. bij een no deal).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
EU heeft idd vanaf het begin achter Ierland gestaan.quote:
[..]
Ze zijn aan het meedenken met Ierland. Varadkar is minstens net zo hard aan het lobbyen als May. En terecht dat de EU met Ierland mee denkt. Stel je eens voor dat wij de Ieren zouden zijn...
Mijn reactie was meer gericht op de insinuatie dat de EU aan het manipuleren is terwijl het toch echt het VK is dat geen no-deal wil
De UK ook nietquote:
[..]
De EU accepteert geen harde grens bij Ierland en dat lijkt me ook niet meer dan terecht.
Klopt. Maar ik had het nu over de reden dat de EU tegen no deal is en over wat het eerste onderwerp is dat besproken wordt bij een no deal. Zolang de grens met Ierland dan niet is opgelost, gaan ze echt niet over een handelsdeal praten.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Natuurlijk accepteren ze dat niet; GFA en Ierland is lid. Maar de druk zit er dan dus ineens wel goed op en ze zullen dus eea als de sodemieter op moeten lossen met de EU.quote:
[..]
Dat gaat dus niet. Bij een no deal is het eerst alle hens aan dek om de grens bij Ierland op te lossen, per direct. Dan gaat alle aandacht daar naar toe. De EU accepteert geen harde grens bij Ierland en dat lijkt me ook niet meer dan terecht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou... Er zijn wat geluiden geweest...quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is toch de hele tijd het hekele punt? De backstop zonder einddatumquote:
[..]
Klopt. Maar ik had het nu over de reden dat de EU tegen no deal is en over wat het eerste onderwerp is dat besproken wordt bij een no deal. Zolang de grens met Ierland dan niet is opgelost, gaan ze echt niet over een handelsdeal praten.
Is/wordt wettelijk vastgelegd dat no-deal niet magquote:
[..]
Nou... Er zijn wat geluiden geweest...
Boeit niet. Het is en blijft gewoon de default. Die kun je niet eenzijdig wegstemmen/verbieden in een Britse (VK) wet.quote:
[..]
Is/wordt wettelijk vastgelegd dat no-deal niet mag
De EU hoeft zich daar in het geheel niets van aan te trekken. (Regering) May's probleem...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat maakt de hele boel ook zo lachwekkendquote:
[..]
Boeit niet. Het is en blijft gewoon de default. Die kun je niet eenzijdig wegstemmen/verbieden in een Britse (VK) wet.
De EU hoeft zich daar in het geheel niets van aan te trekken. (Regering) May's probleem...
Mede ja. Bizarre vertoningen daar de laatste jaren. Met een culminatie in het laatste half jaar. Incomptetente bende met een Great Britisch Empire-waan die massaal jaagt op unicorns en er amper toe te zetten is de door hen zelf gewenste Brexit ook maar op wat voor manier dan ook enigszins voor te bereiden...quote:
[..]
Dat maakt de hele boel ook zo lachwekkend
Ze hebben er eigenhandig een puinhoop van gemaakt. Billen branden = op de blaren zitten. Het is wat mij betreft wel klaar met uitstel nu. Misschien, heel misschien, kweekt dat ook enog realiteitsbesef. Al heb ik daar een hard hoofd in..
[ Bericht 7% gewijzigd door Whiskers2009 op 09-04-2019 18:36:20 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |