POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En alle overige Britse politiek.
Agenda:
12 maart Meaningful vote 2 is weggestemd.
13 maart Wil het parlement een No Deal? Weggestemd.
14 maart Wil het parlement een uitstel? Aangenomen.
18 maart Bercow geeft aan dat May haar deal niet zomaar ongewijzigd nogmaals in stemming kan brengen.
20 maart May heeft de EU uitstel van art.50 gevraagd tot 30 juni.
21 maart De EU-top heeft een vergadering (waar Brexit/May ook een van de punten is)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
Deze vond/vind ik als verdere toevoeging wel verhelderend....
Het zijn sws interessante tijden. De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren ? Verandert er dan wel en wat dan op 30 juni 2019 ?
High-Level gezien kan (of moet) je eigenlijk concluderen dat het VK in principe al op 29/3uit de EU is gestapt of gekwakt. Het is/was op verzoek van de Britten - die onbegrensd uitstel willen - alleen nog niet geratificeerd, wat imho dus komende Woensdag (tijdens de top) zal gebeuren. Het VK kan dan tot 12/4 (als)nog terug (mits en wanneer ze dus verkiezingen organiseren).
De vertraging en gekwaak over eendjes en een douane-unie die geen douane-unie mag heten is, lijkt mij alleen een toneelspel voor de publieke tribune. Het Britse parlement kan dan de EU de schuld geven van wat er aan ellende allemaal komt en de EU idem in omgekeerde richting. Niemand kiest, laat staan de kiezer zelf en toch gebeurd het.
Het zijn sws interessante tijden. De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren ? Verandert er dan wel en wat dan op 30 juni 2019 ?
High-Level gezien kan (of moet) je eigenlijk concluderen dat het VK in principe al op 29/3uit de EU is gestapt of gekwakt. Het is/was op verzoek van de Britten - die onbegrensd uitstel willen - alleen nog niet geratificeerd, wat imho dus komende Woensdag (tijdens de top) zal gebeuren. Het VK kan dan tot 12/4 (als)nog terug (mits en wanneer ze dus verkiezingen organiseren).
De vertraging en gekwaak over eendjes en een douane-unie die geen douane-unie mag heten is, lijkt mij alleen een toneelspel voor de publieke tribune. Het Britse parlement kan dan de EU de schuld geven van wat er aan ellende allemaal komt en de EU idem in omgekeerde richting. Niemand kiest, laat staan de kiezer zelf en toch gebeurd het.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als er o.b.v. een customs union-constuctie een deal komt tussen May en Labour dan mag je wel concluderen dat de Brexiteers het volledig verprutst hebben. Met de oorspronkelijke deal met de EU hadden alles in eigen handen gehouden maar straks zijn ze dat allemaal kwijt. Wat een sukkels. 
Het is nog wel even de vraag of dit verhaal op tijd rond komt om uitstel te verkrijgen. Is het de bedoeling dat er morgen al een deal wordt gesloten tussen May en Corbyn?
Het is nog wel even de vraag of dit verhaal op tijd rond komt om uitstel te verkrijgen. Is het de bedoeling dat er morgen al een deal wordt gesloten tussen May en Corbyn?
Wel grappig, de Britten discussieren nu in het HoC over wel of niet toestaan van (medicinale) cannabis... het heeft natuurlijk niets te maken met Brexit maar met een douane-controle straks; kan de import vanuit ons Hollandse Rijk, wel eens een issue worden.
P.S. Ik shakel wat frequenter naar https://parliamentlive.tv om met popcorn wat te chillen.
P.S. Ik shakel wat frequenter naar https://parliamentlive.tv om met popcorn wat te chillen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jij kan het dan wel uitsluiten, maar Donald Tusk heeft er toch al nadrukkelijk op gehint. Dat zegt niet alles over het standpunt van de lidstaten natuurlijk, maar is wel een goede indicatie.quote:Op maandag 8 april 2019 16:38 schreef Vallon het volgende:
Het zijn sws interessante tijden. De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren?
Verder zijn er voor de EU genoeg redenen om uitstel te verlenen natuurlijk. Allereerst leidt een no-deal Brexit tot flinke economische schade voor de gehele EU (en voor bepaalde lidstaten in het bijzonder). Flinke kans dat dat een trigger is voor een recessie, wat vervolgens weer leidt tot fikse problemen met Italiaanse banken en de volgende aflevering van schuldencrises in de Zuid-Europese landen. Met een ECB die nauwelijks meer instrumenten in handen heeft is er voor de EU veel aan gelegen om dit te voorkomen.
Daarnaast is er nog een gerede kans dat dit hele proces leidt tot afzwakking of zelfs afblazen van brexit, door de vorming van Douane-unie, deelname aan interne markt, tweede referendum of zelfs revoking van artikel 50. Dit zou een grote overwinning voor de EU zijn, zowel strategisch als symbolisch. Voor die opties is nu weliswaar geen meerderheid in het parlement, maar de weerstand tegen no-deal is vrij sterk gebleken in het parlement.
https://www.bbc.com/news/uk-england-kent-47839072quote:Op maandag 8 april 2019 17:25 schreef Vallon het volgende:
Wel grappig, de Britten discussieren nu in het HoC over wel of niet toestaan van (medicinale) cannabis... het heeft natuurlijk niets te maken met Brexit maar met een douane-controle straks; kan de import vanuit ons Hollandse Rijk, wel eens een issue worden.
P.S. Ik shakel wat frequenter naar https://parliamentlive.tv om met popcorn wat te chillen.
Kent girl Teagan Appleby's medicinal cannabis seized at airport
Vandaar dat ze het er vandaag over hebben denk ik. Actueel
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Zekers is het een schaakspel, Tusk is de friendly police-agent en ik gok ook dat een zg, "full member" uitstel, gebruikt kan worden om de Britten de tijd te geven om tot inkeer te komen.quote:Op maandag 8 april 2019 17:35 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Jij kan het dan wel uitsluiten, maar Donald Tusk heeft er toch al nadrukkelijk op gehint. Dat zegt niet alles over het standpunt van de lidstaten natuurlijk, maar is wel een goede indicatie.
Verder zijn er voor de EU genoeg redenen om uitstel te verlenen natuurlijk. Allereerst leidt een no-deal Brexit tot flinke economische schade voor de gehele EU (en voor bepaalde lidstaten in het bijzonder). Flinke kans dat dat een trigger is voor een recessie, wat vervolgens weer leidt tot fikse problemen met Italiaanse banken en de volgende aflevering van schuldencrises in de Zuid-Europese landen. Met een ECB die nauwelijks meer instrumenten in handen heeft is er voor de EU veel aan gelegen om dit te voorkomen.
Daarnaast is er nog een gerede kans dat dit hele proces leidt tot afzwakking of zelfs afblazen van brexit, door de vorming van Douane-unie, deelname aan interne markt, tweede referendum of zelfs revoking van artikel 50. Dit zou een grote overwinning voor de EU zijn, zowel strategisch als symbolisch. Voor die opties is nu weliswaar geen meerderheid in het parlement, maar de weerstand tegen no-deal is vrij sterk gebleken in het parlement.
Echter, het gevaar is even zozeer (zo niet groter) dat het de "stabiliteit" van de EU verder bedreigd. Hoe ga je om met EU "leden" die half in en uit deelnamen aan het regeringsproces..... ik ga iig al aannemen dat "zij" geen meer vetorecht krijgen zodat het VK dus niet de EU kan gijzelen. Hoe je dat dan nog FF voor 01jul19 allemaal democratisch, met verkiezingen opkomst gaat inrichten, lijkt mij drijfzand.
In de EU zie je leden die het niets uitmaakt of liever een uitstel zien, maar de Fransen en Oostenrijkers (en feitelijk ook NL) zien het verdere vertraaggedoe niet zitten. Kern is dat Downingstreet 10 met iets moet komen dat duidelijkheid verschaft omtrent wat zij willen.......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo'n drie jaar na het referendum zou je toch, van een orgaan dat zich een bestuursorgaan noemt, mogen verwachten dat er minstens een begin van een antwoord op die vraag is, ja.quote:Op maandag 8 april 2019 17:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kern is dat Downingstreet 10 met iets moet komen dat duidelijkheid verschaft omtrent wat zij willen.......
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Thx !!! Had het begin niet gezien. De situatie speelt sws in veel landen en is in essentie of je iemand ie "ziek" is, "middelen" mag/kan/gaat onthouden die gunstig kunnen bijdragen.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/uk-england-kent-47839072
Kent girl Teagan Appleby's medicinal cannabis seized at airport
Vandaar dat ze het er vandaag over hebben denk ik. Actueel
Ik vond het wel "actueel" omdat je met vrij reizen ook wat makkelijker "zelf" kunt importeren. Tal van Engelsen en Fransen maken frequent een "medicinaal" ritje naar ons Paradijs. Mag natuurlijk niet, laat staan in grote hoeveelheden, wat met een echte "Douane" weer precaire zenuwreisjes worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als de EU daarmee akkoord gaat. Big if.quote:
[ afbeelding ]
Grootste kans dus op uitstel zonder duidelijk toekomstbeeld
De eu heeft erg veel belang bij dooretteren.quote:
De kans de de EU (waarom) de Britten een verlenging toestaan, sluit ik eigenlijk wel uit. Stel je alleen maar de vraag waarom.... en wat levert dat gedoe nog op om het verder te laten etteren ?
De schrikt nieuwe UITtreders af
Mooi metro plaatje.quote:
[ afbeelding ]
Grootste kans dus op uitstel zonder duidelijk toekomstbeeld
Kern is dat alles staat of valt met wel/niet akkoord van een (geaccordeerd) uitstel. Ik zie heel veel stopborden. De VK gaat (nog steeds) uit van -en is gebaat bij een uitstel; om eruit te stappen.
Ter zijde is het maar zeer de vraag of Het Hogerhuis wel in staat is zo'n adhoc en overhaaste beslissing te nemen. Twee jaar de tijd gehad en dan is het zekere voor "Noble" Gentlemens ongepast om snel te reageren en zich onder druk laten zetten door campagne/lobby gedrag van wie dan ook.
Ook het bühne gesprekken van May/Corbyn lijkt mij niets anders dan een herhaling vb zetten.
De EU krijgt bij/met een uitstel een heel stel nieuwe ook juridische en status onduidelijkheden, zonder dat dit haar concreet iets (op)levert.
Een uitstel vanuit de EU is alleen maar zinnig wanneer dit de kans op een "Exit" verminderd.... denk aan vervroegde VK verkiezingen, bindend VK "referenda" en/of simpelweg een nieuw verzoek in het nieuw te kiezen EU parlement waar de VK dan deel van uitmaakt.
Hoe dan ook, betere reality TV dan nu is er niet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De "verzachtende omstandigheid" is dat er de komende verkiezingen waarschijnlijk dermate veel populisten en sceptici het parlement in gestemd gaan worden dat het uiteindelijk niet zoveel uit zal maken, en de Britten zijn er dan nog maar tijdelijk.quote:
[..]
Zekers is het een schaakspel, Tusk is de friendly police-agent en ik gok ook dat een zg, "full member" uitstel, gebruikt kan worden om de Britten de tijd te geven om tot inkeer te komen.
Echter, het gevaar is even zozeer (zo niet groter) dat het de "stabiliteit" van de EU verder bedreigd. Hoe ga je om met EU "leden" die half in en uit deelnamen aan het regeringsproces..... ik ga iig al aannemen dat "zij" geen meer vetorecht krijgen zodat het VK dus niet de EU kan gijzelen. Hoe je dat dan nog FF voor 01jul19 allemaal democratisch, met verkiezingen opkomst gaat inrichten, lijkt mij drijfzand.
In de EU zie je leden die het niets uitmaakt of liever een uitstel zien, maar de Fransen en Oostenrijkers (en feitelijk ook NL) zien het verdere vertraaggedoe niet zitten. Kern is dat Downingstreet 10 met iets moet komen dat duidelijkheid verschaft omtrent wat zij willen.......
Dat lijkt me nietquote:
Wat ook zou kunnen gebeuren is dat de europese verkiezingen zélf in heel de eu worden uitgesteld
Nofi, dat lijkt mij quatsch, wel interessant om te laten inwerken wat dit zou betekenen.. dat EU dan wordt gegijzeld door een discussie met/van een lidstaat. Juist dan een reden te meer om ze - de verkiezingen - door te laten gaan, de absentie mag niet het proces gijzelen.quote:
Wat ook zou kunnen gebeuren is dat de europese verkiezingen zélf in heel de eu worden uitgesteld
Waarom denk je dat..... buiten dat alles kan..... ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoeveel plottwists hebben we nu al gehad?quote:Op maandag 8 april 2019 19:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
wel interessant om te laten inwerken wat dit zou betekenen.. dat EU dan wordt gegijzeld door een discussie met/van een lidstaat. Juist dan een reden te meer om ze - de verkiezingen - door te laten gaan, de absentie mag niet het proces gijzelen.
Waarom denk je dat..... buiten dat alles kan..... ?
Deze kan er zo bij
Geen schijn van kansquote:
Wat ook zou kunnen gebeuren is dat de europese verkiezingen zélf in heel de eu worden uitgesteld
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De rare sprongen kwamen tot nu toe steeds uit de UK. De EU is steeds heel consistent en duidelijk in wat de mogelijkheden zijn. Het uitstellen van de verkiezingen is daar absoluut niet een van.quote:
[..]
Hoeveel plottwists hebben we nu al gehad?
Deze kan er zo bij
Het worden in ieder geval interessante dagen.quote:Op maandag 8 april 2019 20:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
De rare sprongen kwamen tot nu toe steeds uit de UK. De EU is steeds heel consistent en duidelijk in wat de mogelijkheden zijn. Het uitstellen van de verkiezingen is daar absoluut niet een van.
For great justice!
De harde feiten weergegeven in dit plaatje is ook wel voor de Britten een enorm probleem nu, in verband met de perikelen om de Brexit, want ik neem aan dat er sinds 2016 nog niet zoveel is veranderd in de Britse automarkt:quote:Op maandag 8 april 2019 11:41 schreef capricia het volgende:
De aangekondigde shutdowns van bijv Jaguar Landrover gaan gewoon door.
Jaguar Land Rover to start Brexit shutdown
https://www.bbc.com/news/amp/uk-england-47845057
nog minder dan 100 uur tot de deadline 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
twitter:UKHouseofLords twitterde op maandag 08-04-2019 om 20:47:16 #HouseofLords passes #EUWithdrawal5Bill and sends back to @HouseofCommons. If Commons agrees Lords changes, bill gets royal assent and becomes law. If Commons disagrees or suggests alternative changes, the bill returns to the Lords. reageer retweet
Order! Ordeeeeeeeeer!
Hoe dan precies?quote:
[..]
De eu heeft erg veel belang bij dooretteren.
De schrikt nieuwe UITtreders af
De uk wil graag door etteren, geen verantwoordelijkheid nemen wel zeuren en als de bal bij hen ligt dan heel hard klagen dat de ander zo moeilijk doet. Echt populisten hard schreeuwen, niets willen ondernemen, want bang dat ze hun baantje kwijt raken.
Dat het blijft dooretteren is juist heel slecht voor EU. Het geeft de andere landen aan dat je zo lang mag gaan rekken om te bedenken hoe je er dan wel uit wil. Direct afstoten is veel effectiever, waarbij hun economie met voorkeur enigszins instort en mensen beginnen te klagen over moeizaamheid van handel drijven en ze zich niet vrij door Europa meer heen kunnen bewegen tenzij verdragen enz enz.
Ik zou het idee van een voorbeeld dat het VK geeft niet overdrijven. In Engeland is nooit een echte meerderheid voor de EU geweest, daarnaast is het VK een eiland en heeft zich nooit verbonden gevoeld met het vasteland. Er is geen enkel ander land wat uit de EU wil en ook geen enkel land dat zo ver van de rest van de EU staat als het VK altijd heeft gestaan.
Ik zou dus echt 0 waarde hechten aan het voorbeeld wat het VK geeft aan andere landen die een exit zouden willen. Die zijn er niet.
En als die er waren, waren die dat onder druk van hun inwoners en dan heb je niks meer met voorbeelden uit andere landen te maken.
Gewoon het verstandige blijven doen. Het goede zoeken voor de EU burgers (en de Britten die in de EU wonen en daar belangrijk zijn voor de economie). Dus gewoon no deal voorkomen. Iets anders zou dwaasheid zijn, emotiepolitiek.
Gelukkig wijst ook alles er op dat de EU aan stuurt op uitstel. Elke goede journalist verwacht dat ook.
Ik zou dus echt 0 waarde hechten aan het voorbeeld wat het VK geeft aan andere landen die een exit zouden willen. Die zijn er niet.
En als die er waren, waren die dat onder druk van hun inwoners en dan heb je niks meer met voorbeelden uit andere landen te maken.
Gewoon het verstandige blijven doen. Het goede zoeken voor de EU burgers (en de Britten die in de EU wonen en daar belangrijk zijn voor de economie). Dus gewoon no deal voorkomen. Iets anders zou dwaasheid zijn, emotiepolitiek.
Gelukkig wijst ook alles er op dat de EU aan stuurt op uitstel. Elke goede journalist verwacht dat ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja, afgezien van toen ze een referendum hielden om erbij te komen in 1975.quote:
In Engeland is nooit een echte meerderheid voor de EU geweest
Oké, misschien wel ooit. Al was dat over de EEG, dat is heel wat anders dan de EU.quote:
[..]
Nou ja, afgezien van toen ze een referendum hielden om erbij te komen in 1975.
Maar sinds de discussies over het verdrag van Maastricht al niet echt meer. Daar deden ze ook al echt moeilijk. En dat is inmiddels bijna 30 jaar geleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wie was of is nu nog wel echt voorstander, all together ? Veel hangt af van het toevallige gemoed in een (on)welvallige situatie. Net of je discussieert of belastingen (on)zinnig zijn..quote:
[..]
Oké, misschien wel ooit. Al was dat over de EEG, dat is heel wat anders dan de EU.
Maar sinds de discussies over het verdrag van Maastricht al niet echt meer. Daar deden ze ook al echt moeilijk. En dat is inmiddels bijna 30 jaar geleden.
Hoe dan ook, het is Hotel California, of men het nu leuk vindt of niet.
Het hele proces is onderdeel van onverbiddelijke unievorming waarbij je niet eerst vol kan instappen om daarna halfslachtig uit te stappen. Dat is ook de val waar landen intrappen, eerst lijkt het mooi en goed, waarna het besef doordringt dat je in ruil geleidelijk je autonomie moet afgeven.
Wanneer je ziet hoe het er aan toe gaat waarbij het referendum als mandaat wordt gebruikt, is het schandalig hoe het openlijk wordt verkracht. Hoe je in vredesnaam een 2-4% meerderheid kan gebruiken voor dit soort basale beslissingen die heel veel onzekerheid teweeg brengt bij de mens in de straat, is mij een raadsel.
In HoC, echt het zien waard as-we speak op https://parliamentlive.tv , gaan ze er bijna 100% vanuit dat May (nog) kan onderhandelen over een uitstel. Het besef van de urgentie van de situatie is daar compleet weg. Ze lullen wat over 1972 en hoe het was. Pas nu dringt het door dat het bijna onvermijdelijk is dat de Britten moeten gaan stemmen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 08-04-2019 22:31:07 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet echt, er lijkt bewust op aangestuurd te worden.quote:
[..]
Pas nu dringt het door dat het bijna onvermijdelijk is dat de Britten moeten gaan stemmen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Om daarmee oneindig uitstel te kunnen krijgen..... ik begin steeds meer de Fransen na te volgen, geen uitstel want dan zal je worden gegijzeld in procedures. Je kan niet half-lid zijn.quote:
[..]
Niet echt, er lijkt bewust op aangestuurd te worden.
De Britten mogen het dan zeggen: no-deal of het over een paar jaar met meer nadenken opnieuw proberen. Risico is dan dat er een zooi dwarse parlementsleden zitting gaan nemen en het VK de EU gaat frustreren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vermoed dat May gaat proberen uitstel te krijgen zonder dat in het VK verkiezingen voor het europarlement hoeven worden georganiseerd, er vanuit gaande dat de kans klein is dat de EU hiermee akkoord gaat. Dit is meer voor de bühne, vooral in het VK zelf. Dan blijven de keuzes no deal, verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen, Maydeal of revoke over. Ze kan na een afwijzing van verlengt uitstel zonder verkiezingen beweren dat er eigenlijk geen andere keuze overblijft dan toch maar te gaan voor verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen. Evengoed zal ze met name Macron moeten overtuigen dat het verlengt uitstel geen herhaling van zetten wordt. Binnen de EU wil men graag een verlengt uitstel maar heeft wel een goed verhaal nodig dat te verkopen. Mogelijk parlementaire verkiezingen in het VK. Dit heeft echter een hoge prijs voor de partij van de conservatieven die uiteen dreigt te vallen als er europese verkiezingen plaatsvinden in het VK.quote:
[..]
Om daarmee oneindig uitstel te kunnen krijgen..... ik begin steeds meer de Fransen na te volgen, geen uitstel want dan zal je worden gegijzeld in procedures. Je kan niet half-lid zijn.
De Britten mogen het dan zeggen: no-deal of het over een paar jaar met meer nadenken opnieuw proberen. Risico is dan dat er een zooi dwarse parlementsleden zitting gaan nemen en het VK de EU gaat frustreren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 08-04-2019 23:23:29 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zoveel tijd is er niet meer, he. Als ze woensdag niet een akkoord met de EU bereikt, liggen ze vrijdag uit de EU. Ik denk niet dat er nog tijd is om iets te gaan proberen dat het toch niet gaat halen.quote:
[..]
Ik vermoed dat May gaat proberen uitstel te krijgen zonder dat in het VK verkiezingen voor het europarlement hoeven worden georganiseerd, er vanuit gaande dat de kans klein is dat de EU hiermee akkoord gaat. Dit is meer voor de bühne, vooral in het VK zelf. Dan blijven de keuzes no deal, verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen, Maydeal of revoke over. Ze kan na een afwijzing van verlengt uitstel zonder verkiezingen beweren dat er eigenlijk geen andere keuze overblijft dan toch maar te gaan voor verlengt uitstel inclusief europese verkiezingen. Evengoed zal ze met name Macron moeten overtuigen dat het verlengt uitstel geen herhaling van zetten wordt. Binnen de EU wil men graag een verlengt uitstel maar heeft wel een goed verhaal nodig dat te verkopen. Mogelijk parlementaire verkiezingen in het VK. Dit heeft echter een hoge prijs voor de partij van de conservatieven die uiteen dreigt te vallen als er europese verkiezingen plaatsvinden in het VK.
Het gebeuren deed me zojuist denken aan het prisoners dilemma. Ik heb er ook een artikel over gevonden. Binnen de EU lijkt men zich ervan bewust ook in die situatie te belanden, het continu herhalen goed op een no deal te zijn voorbereid lijkt dit te bevestigen. Evengoed zal een no deal ook binnen de EU de nodige schade aanrichten, geheel kan de EU zich er niet aan onttrekken.quote:
[..]
Zoveel tijd is er niet meer, he. Als ze woensdag niet een akkoord met de EU bereikt, liggen ze vrijdag uit de EU. Ik denk niet dat er nog tijd is om iets te gaan proberen dat het toch niet gaat halen.
quote:The Brexit deal is the perfect Prisoner's Dilemma
So what will the British Parliament do? My best guess is that MPs will reject May’s deal for two reasons. The first is that it pleases no one except, apparently, May herself. But the second reason, I think, is that Britain’s politicians have become so hopelessly paralysed by the Brexit process that no one has the will to do anything that moves things forward. We’ve created our own Groundhog Day, and we are fated to spend every hour talking about backstops until Andie MacDowell comes to bed and rescues us.
This article was first published in the December 15, 2018 issue of the New Zealand Listener.
quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Brexit_withdrawal_agreement
On 15 January 2019, the House of Commons rejected the withdrawal agreement by a vote of 432 to 202.[3] The Agreement was rejected again on 12 March 2019 by the House of Commons on a vote of 391 to 242,[4] and rejected a third time of 29 March 2019 by 344 votes to 286.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 08-04-2019 23:48:20 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zijn de tories en labour nu ook al populisten?quote:
[..]
Echt populisten hard schreeuwen, niets willen ondernemen, want bang dat ze hun baantje kwijt raken.
Brexitdag, 12 april.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In de politiek zijn 100 uren een eeuwigheidquote:
[..]
...Ik denk niet dat er nog tijd is om iets te gaan proberen dat het toch niet gaat halen.
Dat zullen we woensdag merken. Voorlopig is er niet echt een goede reden voor en zijn meerdere landen in de EU er niet zo enthousiast over.quote:
Scherp !! De vraag wordt dus wie gaat of laat feitelijk de keuze bepalen van een exit.... hoe dan ook, niemand gaat de gedwongen uitkomst echt waarderen. Ook zijn de leden niet erg te spreken over het gebrek aan tijd..... nu stemt HoC en dan krijgen we ook nog de Lords....quote:
[..]
Het gebeuren deed me zojuist denken aan het prisoners dilemma. Ik heb er ook een artikel over gevonden. Binnen de EU lijkt men zich ervan bewust ook in die situatie te belanden, het continu herhalen goed op een no deal te zijn voorbereid lijkt dit te bevestigen. Evengoed zal een no deal ook binnen de EU de nodige schade aanrichten, geheel kan de EU zich er niet aan onttrekken.
[..]
Het beste zou denk ik zijn, een revoke en dan in de toekomst het opnieuw aanlopen na whatever verkiezingen of referendum. De gedachte dat je met je eentje zonder beperking in een groep kan deelnemen, is voorbij.
Beetje de irreële gedachte dat je in Nederland geheel zonder bemoeienis op de hei zou kunnen verblijven is net zo iets.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 09-04-2019 00:04:20 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Revoke was bij de stemming in het parlement laatst zo ongeveer de minst populaire optie.quote:Op maandag 8 april 2019 23:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het beste zou denk ik zijn, een revoke en dan in de toekomst het opnieuw na whatever verkiezingen of referendum.
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
zie email 27 oktober
Yep...... en ik vraag mij nog steeds af wat men dan denkt te gaan winnen.quote:Op dinsdag 9 april 2019 00:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Revoke was bij de stemming in het parlement laatst zo ongeveer de minst populaire optie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar het krachtenveld veranderd ieder uur zo’n beetje. Dus na woensdag liggen de verhoudingen ongetwijfeld weer anders.quote:
[..]
Revoke was bij de stemming in het parlement laatst zo ongeveer de minst populaire optie.
zie email 27 oktober
Dan moeten ze het dus afblazen.... en hoe ga je dat uitleggen.......quote:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Rees Mogg is dat niet vergeten hoorquote:
Ik merk dat er een element vergeten wordt. Het VK heeft weldegelijk een redelijke onderhandelingspositie omdat een scenario waarin de Brexit wordt afgeblazen en het VK vervolgens actief de boel gaat saboteren een ramp is voor de EU.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |