F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Een maatschappij in een arm landquote:Op dinsdag 9 april 2019 20:49 schreef Fel_licht het volgende:
[..]
Ja, als iemand dood aan het gaan is van de honger en dat hij daarvoor al moet gaan stelen, in welke maatschappij leven we dan?
Niet noodzakelijk denk ik. Ik denk dat in een rijk land waar veel onrechtvaardigheid is dit ook kan gebeuren.quote:
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Oke ja maar nu gaan we een beetje van vraag naar antwoord naar vraag etc. Of is dit ook nog nuttig voor de kern van je betoog?quote:
[..]
Niet noodzakelijk denk ik. Ik denk dat in een rijk land waar veel onrechtvaardigheid is dit ook kan gebeuren.
Nee hoor, best niet.quote:
[..]
Oke ja maar nu gaan we een beetje van vraag naar antwoord naar vraag etc. Of is dit ook nog nuttig voor de kern van je betoog?
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Hij geloofde wel he?quote:
[..]
En Kaïn dan maar klagen dat zijn straf zwaarder is dan hij kon dragen. Wat een rechtvaardige god.
Schijnbaar heeft God het niet zo voor slechte volkeren.
Als je vandaag de dag een oud vervallen kerkhof zou omspitten, zou je allerlei mensen vinden. Die zou je vervolgens van klein naar groot kunnen rangschikken en de conclusie trekken dat ze uit elkaar zijn voortgekomen. Volstrekt logische conclusie maar feitelijk onjuist.quote:
[..]
De paleontologie beschrijft gewoon wat ze vindt. Als de resten van de vroegste landdieren zoveel visachtige kenmerken hebben ligt de hypothese dat ze zich uit vissen ontwikkelden nogal voor de hand. Je ziet ook dat die ontwikkeling geleidelijk plaatsvindt. Hetzelfde met de overgang van apen naar mensen, dinosauriërs naar vogels, landzoogdieren naar walvissen etc.
[ afbeelding ]
Wat is dat dan geloven en waaruit concludeer je dat?quote:
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
In het fossielenbestand strekken de vondsten zich uit over meerdere geologische lagen en worden de meer “basale” types van een serie structureel aangetroffen in lagen die ouder zijn dan die van de meer “geavanceerde” types. De rangschikking wordt dus gesuggereerd door het vondstenpatroon.quote:
[..]
Als je vandaag de dag een oud vervallen kerkhof zou omspitten, zou je allerlei mensen vinden. Die zou je vervolgens van klein naar groot kunnen rangschikken en de conclusie trekken dat ze uit elkaar zijn voortgekomen. Volstrekt logische conclusie maar feitelijk onjuist.
In een oud vervallen kerkhof is er niets wat aanleiding geeft tot zo'n rangschikking. De houding en oriëntatie van de lichamen, de attributen en dergelijke suggereren dat de actuele toestand het gevolg is van een doelbewuste plaatsing en niet van een natuurlijk proces. Als er al verticale gelaagdheid aanwezig is, dan is die oppervlakkig, en een duidelijke correlatie tussen de diepte van de vondst en de grootte van het lichaam ontbreekt. In dat geval is er geen goede reden om een evolutionaire rangschikking van klein naar groot te maken.
Hoe verklaar je dat fossielen van voorouders van walvissen die wel meer dan 30 miljoen jaar oud zijn (!) quasi aan de oppervlakte in de woestijn in Peru gevonden worden?quote:
[..]
In het fossielenbestand strekken de vondsten zich uit over meerdere geologische lagen en worden de meer “basale” types van een serie structureel aangetroffen in lagen die ouder zijn dan die van de meer “geavanceerde” types. De rangschikking wordt dus gesuggereerd door het vondstenpatroon.
In een oud vervallen kerkhof is er niets wat aanleiding geeft tot zo'n rangschikking. De houding en oriëntatie van de lichamen, de attributen en dergelijke suggereren dat de actuele toestand het gevolg is van een doelbewuste plaatsing en niet van een natuurlijk proces. Als er al verticale gelaagdheid aanwezig is, dan is die oppervlakkig, en een duidelijke correlatie tussen de diepte van de vondst en de grootte van het lichaam ontbreekt. In dat geval is er geen goede reden om een evolutionaire rangschikking van klein naar groot te maken.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Waarschijnlijk door erosie.quote:
Hoe verklaar je dat fossielen van voorouders van walvissen die wel meer dan 30 miljoen jaar oud zijn (!) quasi aan de oppervlakte in de woestijn in Peru gevonden worden?
Maar Jezus was het oneens met veel dingen in het Oude Testament. Tevens mag je als christen niet liegen, en het Nieuwe Testament bevat een parabel van de evolutie leer.
Wat borealist zegt. Wanneer gesteente bloot komt te liggen, en niet het eindpunt is van afzettingsprocessen, slijt het geleidelijk af door wind- en watererosie. Het fossielhoudende gesteente van ~30 miljoen jaar oud was ooit door recentere lagen bedekt, maar die zijn in de loop van de tijd verdwenen, zodat de fossielen aan de oppervlakte zijn komen te liggen. Door daling van de bodem en veranderingen in de verdeling van land en water zou zich in de toekomst een situatie kunnen voordoen waarin zich bovenop datzelfde landschap weer fossielhoudend afzettingsgesteente vormt, bijvoorbeeld wanneer het ooit onderdeel wordt van een zeearm of een rivierbed waarin slib wordt afgezet. Zulke wisselingen leveren hiaten in het plaatselijke geologische bestand op, omdat in bepaalde periodes wel en in andere geen afzettingsgesteente werd gevormd. Het effect wordt nog vergroot doordat in tijden waarin het landschap blootligt het recentere gesteente aan de oppervlakte ook verdwijnt. Het is dus best mogelijk dat lang voor de komst van de mens op dezelfde plaats fossielen van 20 mljoen jaar oud aan de oppervlakte lagen, maar die zijn dan met het omringende afzettingsgesteente weggeërodeerd.quote:
[..]
Hoe verklaar je dat fossielen van voorouders van walvissen die wel meer dan 30 miljoen jaar oud zijn (!) quasi aan de oppervlakte in de woestijn in Peru gevonden worden?
[ afbeelding ]
Kan je daar een voorbeeld van geven ?quote:
Maar Jezus was het oneens met veel dingen in het Oude Testament.
Waar?quote:
[..]
het Nieuwe Testament bevat een parabel van de evolutie leer.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
In een maatschappij waar het blijkbaar makkelijker is voor bepaalde mensen om te stelen dan om eerlijk werk te verzetten.quote:
[..]
Ja, als iemand dood aan het gaan is van de honger en dat hij daarvoor al moet gaan stelen, in welke maatschappij leven we dan?
En dat hangt dus van de maatschappij af... en van het persoon die steelt. Er zijn zat mensen die stelen terwijl het helemaal niet nodig is om te stelen.
Dus an sich valt er weinig echt op te hangen aan je statement.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Doch denk ik dat wanneer de maatschappij eerder een samenleving is in de figuurlijke zin van het woord het wat makkelijker wordt om te overleven. Zo zullen er bvb ook geen lijken gevonden worden die al weken overleden zijn in de woonst waar niemand een sikkepit om gaf.quote:Op woensdag 10 april 2019 08:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
In een maatschappij waar het blijkbaar makkelijker is voor bepaalde mensen om te stelen dan om eerlijk werk te verzetten.
En dat hangt dus van de maatschappij af... en van het persoon die steelt. Er zijn zat mensen die stelen terwijl het helemaal niet nodig is om te stelen.
Dus an sich valt er weinig echt op te hangen aan je statement.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Ik woon toevallig in een land waar familie en plichtsbesef naar de maatschappij vrij hoog is in vergelijking tot Nederland. Men is niet per se gelukkiger met al die plichten. Ook hebben mensen het niet beter of rijker door die mentaliteit... de mentaliteit is een stop-gap reactie op hun armoede.quote:
[..]
Doch denk ik dat wanneer de maatschappij eerder een samenleving is in de figuurlijke zin van het woord het wat makkelijker wordt om te overleven. Zo zullen we bvb ook geen lijken gevonden worden die al weken overleden zijn in de woonst waar niemand een sikkepit om gaf.
Sommige mensen zijn eenzaam omdat.. tsja.. ze gewoon lastig zijn om mee om te gaan. Maar jij ziet liever een samenleving waarin iedereen wordt gedwongen om iedereen te verzorgen... ongeacht of die persoon een misbruiker is oid.... Zelfs als die persoon er zelf voor kiest om geen kinderen te krijgen en zich niet maatschappelijk in zet en geen relaties onderhoudt?... Sorry maar ... wie moet opdraaien voor diens pensioen? En waarom?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dan maar beter laten sterven dan?quote:
[..]
Ik woon toevallig in een land waar familie en plichtsbesef naar de maatschappij vrij hoog is in vergelijking tot Nederland. Men is niet per se gelukkiger met al die plichten. Ook hebben mensen het niet beter of rijker door die mentaliteit... de mentaliteit is een stop-gap reactie op hun armoede.
Sommige mensen zijn eenzaam omdat.. tsja.. ze gewoon lastig zijn om mee om te gaan. Maar jij ziet liever een samenleving waarin iedereen wordt gedwongen om iedereen te verzorgen... ongeacht of die persoon een misbruiker is oid.... Zelfs als die persoon er zelf voor kiest om geen kinderen te krijgen en zich niet maatschappelijk in zet en geen relaties onderhoudt?... Sorry maar ... wie moet opdraaien voor diens pensioen? En waarom?
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Wie moet er sterven? Waar zeg ik dat mensen moeten sterven? Van wat? Eenzaamheid? Mensen zijn eenzaam... en sterven. En mensen zijn niet eenzaam en sterven...quote:
[..]
Dan maar beter laten sterven dan?
Maar jij vind het een gigantisch probleem dat mensen niet snel genoeg worden opgeruimd? Het lijkt mij dat je eenzaamheid zou willen bestrijden bij mensen die oprecht moeite hebben met eenzaamheid en die daar iets aan willen doen en tegelijkertijd mensen die eenzaam WILLEN zijn met rust te laten en de kans te geven om lekker in hun appartement gevonden te worden na 8 weken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Kijk een atheist, zoals ik, gelooft niet in het bestaan van een god. Kaïn, hoewel een moordenaar, geloofde wèl in het bestaan van een god, althans volgens het verhaal in Genesis. Hij offerde ook aan Adonai, dat doe je niet als atheïst.quote:
[..]
Wat is dat dan geloven en waaruit concludeer je dat?
God had trouwens nog nergens gezegd dat je niet mocht doden. Kaïn ging dus niet tegen Gods wet in of zo.
Dat is ook zo opmerkelijk in Genesis: Noach weet blijkbaar al wat reine en wat onreine dieren zijn, terwijl pas in Leviticus, vele eeuwen later, deze wetten ontvangen worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door hoatzin op 10-04-2019 08:47:36 ]
Het christendom heeft na ruim tweeduizend jaar de wereld niet veranderd of beter gemaakt. Net als al die andere religies en aanverwante stromingen. Dat zegt mijnsinziens voldoende. Al die religies vervallen allemaal in onderling geweld of geweld naar anderen toe. Van al hun idealistische prietpraat is letterlijk niets terecht gekomen. Veelal het omgekeerde.quote:
[..]
En jij denkt dat de wereld beter af is zonder het christendom? De grootste massamoordenaars van de afgelopen eeuw waren atheïsten. Qua verkrachtingen staan christenen ook niet op de eerste plek.
Christelijken massamoorden zijn ook schromelijk overdreven. De inquisitie was onderdeel van een heftige burgeroorlog en koste slechts aan 4000 mensen het leven, een fractie van de slachtoffers van de Armeense genocide.
Je herhaalt een typisch links verhaaltje waar geen flikker van klopt.
Dat wil niet zeggen dat de meeste christenen geen liegende idioten zijn, maar vergeleken met de linkse pathologische leugenaars is het redelijk onschuldig.
Door de mens zelfbedachte religies hebben in de directe toekomst simpelweg geen meerwaarde meer en ze bevinden zich nu in hun laatste stuiptrekkingen. Over pakweg 100 jaar is het gewoon over en uit. Religie als een ziek spook uit een historische verleden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Elzies op 10-04-2019 12:27:56 ]
Besnijdenis, kosher voedsel, werken op de sabbat, etc.quote:
De sabbat is onderdeel van de tien geboden, dus daar had Jezus duidelijk schijt aan. Je kan dus vrij duidelijk stellen dat je je als christen voornamelijk aan de leer van Jezus hoeft te houden, met als belangrijkste gegeven dat je de waarheid zoekt en spreekt.
"Ik ben de ware wijnstok en mijn Vader is de wijnbouwer. Iedere rank aan mij die geen vrucht draagt snijdt hij weg, en iedere rank die wel vrucht draagt snoeit hij bij, opdat hij meer vruchten draagt."quote:
Dit is ook zo'n mooie:
"Zijn leerlingen zeiden tot hem: Is besnijdenis heilzaam voor ons?
Hij zei tot hen: Als het heilzaam was, zou hun Vader hen besneden geboren laten worden uit hun moeder."
Jezus gebruikt exact hetzelfde argument als aanhangers van de evolutie leer vandaag de dag gebruiken: als besnijdenis goed was zouden we besneden geboren worden. Jezus was zijn tijd dus 2000 jaar vooruit.
Niet dat ik het er niet mee eens ben, maar eigenlijk weet je niet meer dan dat de schrijver van het Thomasevangelie Jezus deze woorden laat zeggen. Of de historische Jezus dit ook vond, valt niet echt meer na te gaan. Het kan ook een vernieuwing van Paulus geweest zijn.quote:
[..]
Besnijdenis, kosher voedsel, werken op de sabbat, etc.
De sabbat is onderdeel van de tien geboden, dus daar had Jezus duidelijk schijt aan. Je kan dus vrij duidelijk stellen dat je je als christen voornamelijk aan de leer van Jezus hoeft te houden, met als belangrijkste gegeven dat je de waarheid zoekt en spreekt.
[..]
"Ik ben de ware wijnstok en mijn Vader is de wijnbouwer. Iedere rank aan mij die geen vrucht draagt snijdt hij weg, en iedere rank die wel vrucht draagt snoeit hij bij, opdat hij meer vruchten draagt."
Dit is ook zo'n mooie:
"Zijn leerlingen zeiden tot hem: Is besnijdenis heilzaam voor ons?
Hij zei tot hen: Als het heilzaam was, zou hun Vader hen besneden geboren laten worden uit hun moeder."
Jezus gebruikt exact hetzelfde argument als aanhangers van de evolutie leer vandaag de dag gebruiken: als besnijdenis goed was zouden we besneden geboren worden. Jezus was zijn tijd dus 2000 jaar vooruit.
Het evangelie van Thomas werd inderdaad rond 100 AD geschreven. In princiepen kan alles met betrekking tot Jezus in twijfel worden getrokken, vandaar ook dat de waarheid het leidende gegeven is in het christendom. Een ieder die gelooft in het goede en het kwade en dat de waarheid met het goede is bevindt zich op het christelijke pad en kan baad hebben bij het lezen van het NT.quote:
[..]
Niet dat ik het er niet mee eens ben, maar eigenlijk weet je niet meer dan dat de schrijver van het Thomasevangelie Jezus deze woorden laat zeggen. Of de historische Jezus dit ook vond, valt niet echt meer na te gaan. Het kan ook een vernieuwing van Paulus geweest zijn.
Jezus was helemaal niet tegen deze wetten ofje moet gelijk ook Matt. 5 : 17 - 19 schrappen. Het waren de latere auteurs van het N.T. die er het nut niet meer in zagen gezien ze Hellenen waren ( van joods etnische afkomst ) en daarom ook in het Grieks schreven.quote:
Besnijdenis, kosher voedsel, werken op de sabbat, etc.
Dit komt niet van Jezus maar van de N.T. auteurs. Jezus is niet de stichter van het christendom.quote:De sabbat is onderdeel van de tien geboden, dus daar had Jezus duidelijk schijt aan. Je kan dus vrij duidelijk stellen dat je je als christen voornamelijk aan de leer van Jezus hoeft te houden, met als belangrijkste gegeven dat je de waarheid zoekt en spreekt.
Nog zo'n typisch Helleens gedachtegoed :
quote:"Zijn leerlingen zeiden tot hem: Is besnijdenis heilzaam voor ons?
Hij zei tot hen: Als het heilzaam was, zou hun Vader hen besneden geboren laten worden uit hun moeder."
Volkomen mee eens.quote:
Niet dat ik het er niet mee eens ben, maar eigenlijk weet je niet meer dan dat de schrijver van het Thomasevangelie Jezus deze woorden laat zeggen.
Dat valt wel na te gaan met logisch denken. Indien dit het standpunt was van Jezus had men hem ter plaatse gestenigd of had het sanhedrin dit gebruikt om hem te stenigen, terwijl men niks kon vinden bij Jezus wat indruiste tegen de Mozaïsche Wet.quote:Of de historische Jezus dit ook vond, valt niet echt meer na te gaan.
De auteurs hebben op het einde 1e eeuw Paulus misbruikt door hem voor hun kar te spannen. Paulus was een gelovige Farizeese jood.quote:Het kan ook een vernieuwing van Paulus geweest zijn.
Matt. 5 : 17 - 19 is inderdaad tegenstrijdig en is zodoende waarschijnlijk onjuist. Je zou zulke taal dan ook in de andere evangelies moeten terugvinden. De context is ook belangrijk, Jezus maakt het duidelijk dat moord niet de weg naar de verlossing is, maar zoals ik al zei, Jezus heeft duidelijk schijt aan een aantal van de 10 geboden, met name de sabbat.quote:
Jezus was helemaal niet tegen deze wetten ofje moet gelijk ook Matt. 5 : 17 - 19 schrappen. Het waren de latere auteurs van het N.T. die er het nut niet meer in zagen gezien ze Hellenen waren ( van joods etnische afkomst ) en daarom ook in het Grieks schreven.
Als je je voornamelijk richt op het Oude Testament ben je eerder een jood dan een christen.
Aangezien Jezus inderdaad de kans liep om gestenigd te worden moeten we zeer aandachtig lezen wat hij zegt. Wat jij nu doet is Matt. 5 : 17 - 19 aanhalen als vrijbrief om alle onzin in het Oude Testament letterlijk te nemen.
Jezus stelt duidelijk in Matt. 5 : 20 dat je als christen moet uitstijgen boven de aanhangers van het Oude Testament, maar wat veel christenen doen is dat ze zich als een klein bang kind eraan vastklampen. Wat Jezus dus eigenlijk zegt in Matt. 5 is dat de Joden gedoemd zijn in hun bekrompenheid, maar zoals gewoonlijk zegt hij het op een zeer subtiele manier.
Een van de weinige niet geredigeerde uitspraken en wel juist.quote:
Matt. 5 : 17 - 19 is inderdaad tegenstrijdig en is zodoende waarschijnlijk onjuist.
Je zou zulke taal dan ook in de andere evangelies moeten terugvinden. De context is ook belangrijk, Jezus maakt het duidelijk dat moord niet de weg naar de verlossing is, maar zoals ik al zei, Jezus heeft duidelijk schijt aan een aantal van de 10 geboden, met name de sabbat. [/quote]
Nogmaals, het waren de auteurs van het N.T. die er schijt aan hadden.
Jezus was een jood die geen jota aan de Wet wou gewijzigd zien. Als je het O.T. verwerpt, verwerp je ook Jezus' geloof.quote:Als je je voornamelijk richt op het Oude Testament ben je eerder een jood dan een christen.
Althans Jezus nam dit letterlijk.quote:Aangezien Jezus inderdaad de kans liep om gestenigd te worden moeten we zeer aandachtig lezen wat hij zegt. Wat jij nu doet is Matt. 5 : 17 - 19 aanhalen als vrijbrief om alle onzin in het Oude Testament letterlijk te nemen.
Dan heb jij dit niet begrepen of heb jij een andere versie van deze verzen.quote:Jezus stelt duidelijk in Matt. 5 : 20 dat je als christen moet uitstijgen boven de aanhangers van het Oude Testament, maar wat veel christenen doen is dat ze zich als een klein bang kind eraan vastklampen. Wat Jezus dus eigenlijk zegt in Matt. 5 is dat de Joden gedoemd zijn in hun bekrompenheid, maar zoals gewoonlijk zegt hij het op een zeer subtiele manier.
Nou en, jij schrapt ook zaken uit Matt. die je niet bevallen.quote:
[..]
Jezus was helemaal niet tegen deze wetten ofje moet gelijk ook Matt. 5 : 17 - 19 schrappen. Het waren de latere auteurs van het N.T. die er het nut niet meer in zagen gezien ze Hellenen waren ( van joods etnische afkomst ) en daarom ook in het Grieks schreven.
[..]
Dit komt niet van Jezus maar van de N.T. auteurs. Jezus is niet de stichter van het christendom.
Nog zo'n typisch Helleens gedachtegoed :
[..]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Antisemitisme, hoe verrassend.quote:
[..]
Matt. 5 : 17 - 19 is inderdaad tegenstrijdig en is zodoende waarschijnlijk onjuist. Je zou zulke taal dan ook in de andere evangelies moeten terugvinden. De context is ook belangrijk, Jezus maakt het duidelijk dat moord niet de weg naar de verlossing is, maar zoals ik al zei, Jezus heeft duidelijk schijt aan een aantal van de 10 geboden, met name de sabbat.
Als je je voornamelijk richt op het Oude Testament ben je eerder een jood dan een christen.
Aangezien Jezus inderdaad de kans liep om gestenigd te worden moeten we zeer aandachtig lezen wat hij zegt. Wat jij nu doet is Matt. 5 : 17 - 19 aanhalen als vrijbrief om alle onzin in het Oude Testament letterlijk te nemen.
Jezus stelt duidelijk in Matt. 5 : 20 dat je als christen moet uitstijgen boven de aanhangers van het Oude Testament, maar wat veel christenen doen is dat ze zich als een klein bang kind eraan vastklampen. Wat Jezus dus eigenlijk zegt in Matt. 5 is dat de Joden gedoemd zijn in hun bekrompenheid, maar zoals gewoonlijk zegt hij het op een zeer subtiele manier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Helaas staat er zoveel onzin en onwaarheid in het OT dat het onmogelijk is om het met het christendom te verenigen.quote:
Jezus was een jood die geen jota aan de Wet wou gewijzigd zien. Als je het O.T. verwerpt, verwerp je ook Jezus' geloof.
Matt. 5 : 20 "Want Ik zeg jullie: als jullie niet beter leven dan de wetgeleerden en Farizeeërs, zullen jullie het Koninkrijk van God niet binnengaan."
Met andere woorden, het OT is de weg naar de ondergang. Je kan duidelijk stellen dat Jezus verlangt dat je het nauwer neemt met de waarheid dan de joden. En hier zit dan ook het probleem van de meeste christen, het zijn de atheïsten die de ware christenen zijn omdat ze boven het oude testament zijn uitgestegen.
Maar tevens worden steeds meer atheïsten zich bewust van het kwaad, hetgeen hen terug leid naar het nieuwe testament. Maar dan is er het grote probleem dat de meeste atheïsten er van uitgaan dat 'christenen' daadwerkelijk de Bijbel lezen, maar het is vandaag de dag zeer duidelijk dat ze zogenaamde Bijbel experts een stelletje smerige pedofielen en oplichters zijn, en de protestanten zijn een naar clubje welke elke vorm van intelligentie verafschuwen.
Rot toch op met je politiek correcte gezeik. Kritiek op het Oude Testament heeft niets met antisemitisme te maken.quote:
Klopt, anders waren een hoop christen antisemiet.quote:
[..]
Rot toch op met je politiek correcte gezeik. Kritiek op het Oude Testament heeft niets met antisemitisme te maken.
Maar getuige je eerdere bijdragen is voor de goede verstaander wel helder wat je bedoelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat ben jij een naar mannetje.quote:
[..]
Klopt, anders waren een hoop christen antisemiet.
Maar getuige je eerdere bijdragen is voor de goede verstaander wel helder wat je bedoelt.
Jezus was een vrome fundamentalistische jood die de Sadduseën en Farizeeën het verwijt maakten dat ze de Wet niet meer strikt naleefden. Vooral de Sadduseën moesten het ontgelden gezien ze marionetten van Herodus Antipas waren. En let wel, het Koninkrijk van God is niet de hemel zoals men de christenen laat geloven, maar het Koninkrijk wat aan Mozes door JHWH was toegewezen. Dit was nu bezet gebied. Om terug aanspraak te kunnen maken op een vrij land moest men volgens de profeten ( zie Matt.5: 17 ) de Wet tot de laatste jota opvolgen. Dit staat wel haaks op wat jij denkt.quote:
Helaas staat er zoveel onzin en onwaarheid in het OT dat het onmogelijk is om het met het christendom te verenigen.
Matt. 5 : 20 "Want Ik zeg jullie: als jullie niet beter leven dan de wetgeleerden en Farizeeërs, zullen jullie het Koninkrijk van God niet binnengaan."
Met andere woorden, het OT is de weg naar de ondergang. Je kan duidelijk stellen dat Jezus verlangt dat je het nauwer neemt met de waarheid dan de joden. En hier zit dan ook het probleem van de meeste christen, het zijn de atheïsten die de ware christenen zijn omdat ze boven het oude testament zijn uitgestegen.
Juist. En hoe weet je dit ook weer precies?quote:
[..]
Een van de weinige niet geredigeerde uitspraken en wel juist.
Je zou zulke taal dan ook in de andere evangelies moeten terugvinden. De context is ook belangrijk, Jezus maakt het duidelijk dat moord niet de weg naar de verlossing is, maar zoals ik al zei, Jezus heeft duidelijk schijt aan een aantal van de 10 geboden, met name de sabbat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En quoten kun je ook al niet.quote:
[..]
Juist. En hoe weet je dit ook weer precies?
Simpele vraag, ATON, en al herhaaldelijk gesteld: hoe weet jij zo precies wat wel en wat niet authentiek is? Benoem je methodologie eens.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nogmaals en voor de laatste keer : Ik ga met jou niet meer in discussie.quote:
[..]
Simpele vraag, ATON, en al herhaaldelijk gesteld: hoe weet jij zo precies wat wel en wat niet authentiek is? Benoem je methodologie eens.
Dat staat inderdaad goed haaks.quote:
[..]
Jezus was een vrome fundamentalistische jood die de Sadduseën en Farizeeën het verwijt maakten dat ze de Wet niet meer strikt naleefden. Vooral de Sadduseën moesten het ontgelden gezien ze marionetten van Herodus Antipas waren. En let wel, het Koninkrijk van God is niet de hemel zoals men de christenen laat geloven, maar het Koninkrijk wat aan Mozes door JHWH was toegewezen. Dit was nu bezet gebied. Om terug aanspraak te kunnen maken op een vrij land moest men volgens de profeten ( zie Matt.5: 17 ) de Wet tot de laatste jota opvolgen. Dit staat wel haaks op wat jij denkt.
Betekent jouw interpretatie dat het Nieuwe Testament alleen van belang is voor joden?
Ik ben nu al ruim 25 jaar bezig met de historische reconstructie achter de christelijke mythe en dan kan je nog moeilijk spreken over een interpretatie. Het belang voor de joden in deze is dat dit een deel van hun geschiedenis is waar de christenen mee aan de haal zijn gegaan. Dit heeft aan de basis gelegen van het antisemitisme. Jezus, zijn familie en aanhangers waren vrijheidsstrijders en of dit verantwoord was of niet stel ik niet in vraag. Het heeft ten slotte geleid tot een eerste genocide in 70 n.C. Uit het christendom is later ook de islam ontstaan. Een historische reconstructie waard zou ik denken.quote:
[..]
Dat staat inderdaad goed haaks.
Betekent jouw interpretatie dat het Nieuwe Testament alleen van belang is voor joden?
Ik ben er van overtuigd dat elk mens het goede en het slechte in zichzelf heeft. Het beheersen van het een of ander is een ander verhaal. En het geloof is een vergif in dit verband.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
ATON staat erom bekend elk topic in F&L over zijn obsessie te laten gaan: de door S.G.F. Brandon ontwikkelde (en niet door de academische wereld onderschreven) theorie over Jezus als zeloot. Om de zoveel jaren komt er een variant op die 'explosieve theorie'; de meest recente is van Rezan Aslan.quote:
[..]
Dat staat inderdaad goed haaks.
Betekent jouw interpretatie dat het Nieuwe Testament alleen van belang is voor joden?
Dat zo ongeveer de gehele wetenschappelijke discipline diens handen van deze theorie aftrekt omdat de methodologie niet deugt, mag de pret niet drukken. En gezien de gretigheid waarmee men tegenwoordig de academische wereld in het hoekje 'suspect' zet, zal het wel niet lang meer duren voordat legio lieden 'de waarheid' van Jezus als zeloot - op basis van websites, bij elkaar geplukte bijbelverzen en nog meer websites - nog een keer aux serieux gaan nemen.
Immers, academici, ook bijbelwetenschappers, archeologen, exegeten, tekstkritici en kerkhistorici zitten allemaal in 'het complot' om 'de waarheid' in de doofpot te stoppen.
De simpele waarheid in deze is, is dat die hele theorie bij elkaar gespeculeerd is. En het voorbeeld zie je opnieuw in dit topic: sommige mensen menen te kunnen aangeven welke verzen uit de bijbel echt, en welke later zijn toegevoegd of aangepast. Vraagt men heel logisch naar de methode die tot zulke inzichten lijkt, 'dan is de discussie gesloten'.
Dat is nogal cru, aangezien Matt. 5,7 hier aangehaald wordt als het onomstotelijke bewijs van die hele theorie, terwijl dezelfde proponent ervan ZWEERT dat andere verzen uit Matt. 'later zijn aangepast c.q. toegevoegd'.
Medunkt dat men dan mag vragen hoe dit heerschap tot die inzichten komt. En vooral, waarom in de academische wereld niemand verder die inzichten serieus neemt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is 1 groot business model dus. Is kritiek op geloof dan wel discriminatie? Gezien het BS is ?quote:
[..]
Ik ben nu al ruim 25 jaar bezig met de historische reconstructie achter de christelijke mythe en dan kan je nog moeilijk spreken over een interpretatie. Het belang voor de joden in deze is dat dit een deel van hun geschiedenis is waar de christenen mee aan de haal zijn gegaan. Dit heeft aan de basis gelegen van het antisemitisme. Jezus, zijn familie en aanhangers waren vrijheidsstrijders en of dit verantwoord was of niet stel ik niet in vraag. Het heeft ten slotte geleid tot een eerste genocide in 70 n.C. Uit het christendom is later ook de islam ontstaan. Een historische reconstructie waard zou ik denken.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Kritiek op geloof is nooit discriminatie; hoe kom je daarbij.quote:
[..]
Het is 1 groot business model dus. Is kritiek op geloof dan wel discriminatie? Gezien het BS is ?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bepaalde denkbeelden verdienen geen aandacht. Ik krijg 400 mails per maand. Allemaal mensen die twijfelen over dingen zoals geloof en links zijn.quote:
[..]
ATON staat erom bekend elk topic in F&L over zijn obsessie te laten gaan: de door S.G.F. Brandon ontwikkelde (en niet door de academische wereld onderschreven) theorie over Jezus als zeloot. Om de zoveel jaren komt er een variant op die 'explosieve theorie'; de meest recente is van Rezan Aslan.
Dat zo ongeveer de gehele wetenschappelijke discipline diens handen van deze theorie aftrekt omdat de methodologie niet deugt, mag de pret niet drukken. En gezien de gretigheid waarmee men tegenwoordig de academische wereld in het hoekje 'suspect' zet, zal het wel niet lang meer duren voordat legio lieden 'de waarheid' van Jezus als zeloot - op basis van websites, bij elkaar geplukte bijbelverzen en nog meer websites - nog een keer aux serieux gaan nemen.
Immers, academici, ook bijbelwetenschappers, archeologen, exegeten, tekstkritici en kerkhistorici zitten allemaal in 'het complot' om 'de waarheid' in de doofpot te stoppen.
De simpele waarheid in deze is, is dat die hele theorie bij elkaar gespeculeerd is. En het voorbeeld zie je opnieuw in dit topic: sommige mensen menen te kunnen aangeven welke verzen uit de bijbel echt, en welke later zijn toegevoegd of aangepast. Vraagt men heel logisch naar de methode die tot zulke inzichten lijkt, 'dan is de discussie gesloten'.
Dat is nogal cru, aangezien Matt. 5,7 hier aangehaald wordt als het onomstotelijke bewijs van die hele theorie, terwijl dezelfde proponent ervan ZWEERT dat andere verzen uit Matt. 'later zijn aangepast c.q. toegevoegd'.
Medunkt dat men dan mag vragen hoe dit heerschap tot die inzichten komt. En vooral, waarom in de academische wereld niemand verder die inzichten serieus neemt.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Reageer eens op het business model.quote:
[..]
Kritiek op geloof is nooit discriminatie; hoe kom je daarbij.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Het is duidelijk dat 70 AD het jodendom het matriarchaat omarmde, en ik neem aan dat de zeer patriarchale leer van Jezus daar een grote rol bij speelde. Om zo grondig de cultuur te veranderen moet er toch een groot conflict geweest zijn.quote:
[..]
Ik ben nu al ruim 25 jaar bezig met de historische reconstructie achter de christelijke mythe en dan kan je nog moeilijk spreken over een interpretatie. Het belang voor de joden in deze is dat dit een deel van hun geschiedenis is waar de christenen mee aan de haal zijn gegaan. Dit heeft aan de basis gelegen van het antisemitisme. Jezus, zijn familie en aanhangers waren vrijheidsstrijders en of dit verantwoord was of niet stel ik niet in vraag. Het heeft ten slotte geleid tot een eerste genocide in 70 n.C. Uit het christendom is later ook de islam ontstaan. Een historische reconstructie waard zou ik denken.
Het komt vrij duidelijk naar voren dat Jezus tot de lijn van David behoorde, dus waarschijnlijk een soort van clan oorlog, en door het verbieden van mannelijke achternamen werd mogelijk geprobeerd om toekomstige conflicten te vermijden.
Wat valt er te reageren? Het is nogal duidelijk dat je aversie tegen geloof (en links, wat dat ook mag betekenen) leidt tot superlatieven. Natuurlijk zie je het als business model, kwakzalverij, onzin en weet ik wat nog meer.quote:
[..]
Reageer eens op het business model.
Valt verder weinig op te reageren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nouja je eigen mening ? Je lijkt erg bang om jouw visie te geven.quote:
[..]
Wat valt er te reageren? Het is nogal duidelijk dat je aversie tegen geloof (en links, wat dat ook mag betekenen) leidt tot superlatieven. Natuurlijk zie je het als business model, kwakzalverij, onzin en weet ik wat nog meer.
Valt verder weinig op te reageren.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Hoeveel vrouwelijke rabbijnen, hogepriesters en schriftgeleerden zijn er precies geweest?quote:
[..]
Het is duidelijk dat 70 AD het jodendom het matriarchaat omarmde, en ik neem aan dat de zeer patriarchale leer van Jezus daar een grote rol bij speelde. Om zo grondig de cultuur te veranderen moet er toch een groot conflict geweest zijn.
Het komt vrij duidelijk naar voren dat Jezus tot de lijn van David behoorde, dus waarschijnlijk een soort van clan oorlog, en door het verbieden van mannelijke achternamen werd mogelijk geprobeerd om toekomstige conflicten te vermijden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mening waarover?quote:
[..]
Nouja je eigen mening ? Je lijkt erg bang om jouw visie te geven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Who cares? Het is onzin, laat de mensen iets produceren , for fuck sake.quote:
[..]
Hoeveel vrouwelijke rabbijnen, hogepriesters en schriftgeleerden zijn er precies geweest?
Je maakt je serieus druk over geestelijken? WTF is er mis met jou ? Noem jij jezelf een filosoof? |
Belachelijk.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Geestelijken? Filosoof?quote:
[..]
Who cares? Het is onzin, laat de mensen iets produceren , for fuck sake.
Je maakt je serieus druk over geestelijken? WTF is er mis met jou ? Noem jij jezelf een filosoof? |
Belachelijk.
Geen idee waar je het over hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In de 19e-eeuwse antropologie werd met matriarchaat aanvankelijk matrilineaire afstamming bedoeld, het systeem van afstamming bepaling waarbij de dochter of zoon lid wordt van de afstammingsgroep van de moeder.quote:
Hoeveel vrouwelijke rabbijnen, hogepriesters en schriftgeleerden zijn er precies geweest?
Het is alom bekent dat joden aan matrilineaire afstamming doen, en dat werd met grote waarschijnlijkheid rond 70 AD ingevoerd.
Het is sinds kort dat in Nederland de patriarchy is afgeschaft.
Lul niet ouwe, ik heb je gevolgd. Je bent een filosoof en vaak ook wijze teksten, maar met dit onderwerp praat je echt onzin. Misschien kan je dat verklaren?quote:
[..]
Geestelijken? Filosoof?
Geen idee waar je het over hebt.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik ben een filosoof?quote:
[..]
Lul niet ouwe, ik heb je gevolgd. Je bent een filosoof en vaak ook wijze teksten, maar met dit onderwerp praat je echt onzin. Misschien kan je dat verklaren?
Toon me even aan waar ik dat precies gezegd heb.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zag je aan voor een filosoof, je hebt veel wijze teksten neergeplemd dat heb ik getjekt. Je bent vaajk zo irritant correct dat mijn aanwezigheid overbodig is. Behalve nu. Het valt op.quote:
[..]
Ik ben een filosoof?
Toon me even aan waar ik dat precies gezegd heb.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
En toch is wat positie van de vrouw betreft het orthodoxe jodendom in geen enkel opzicht verschillend met de orthodox christelijke en orthodox islamitische variatie. Dat zou ook raar zijn aangezien het alle loten van dezelfde stam betreffen.quote:
[..]
In de 19e-eeuwse antropologie werd met matriarchaat aanvankelijk matrilineaire afstamming bedoeld, het systeem van afstamming bepaling waarbij de dochter of zoon lid wordt van de afstammingsgroep van de moeder.
Het is alom bekent dat joden aan matrilineaire afstamming doen, en dat werd met grote waarschijnlijkheid rond 70 AD ingevoerd.
Het is sinds kort dat in Nederland de patriarchy is afgeschaft.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 10-04-2019 20:21:58 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kunnen we meteen ook weer ontopic.
Het staat buiten kijf dat in de conservatieve overlevering in zowel jodendom, christendom als islam het kwaad meer aan de vrouw dan aan de man wordt gekoppeld: we hebben natuurlijk Eva, we hebben alle voorschriften in de wetsboeken betreffende de ondergeschikte rol van de vrouw, we hebben de Nieuwtestamentische verzen van Paulus en het gedaanteverwisselen in het apocriefe Thomas evangelie, we hebben de ettelijke verzen in de Koran die de kwaadaardigheid van de vrouw onderschrijven, plus een hadith die stelt dat de meeste helbewoners vrouw zullen zijn.
Trouwens, ook Boeddha kon er wat van.
Laten we in ieder geval dankbaar zijn dat dat idee steeds meer wordt losgelaten.
Het staat buiten kijf dat in de conservatieve overlevering in zowel jodendom, christendom als islam het kwaad meer aan de vrouw dan aan de man wordt gekoppeld: we hebben natuurlijk Eva, we hebben alle voorschriften in de wetsboeken betreffende de ondergeschikte rol van de vrouw, we hebben de Nieuwtestamentische verzen van Paulus en het gedaanteverwisselen in het apocriefe Thomas evangelie, we hebben de ettelijke verzen in de Koran die de kwaadaardigheid van de vrouw onderschrijven, plus een hadith die stelt dat de meeste helbewoners vrouw zullen zijn.
Trouwens, ook Boeddha kon er wat van.
Laten we in ieder geval dankbaar zijn dat dat idee steeds meer wordt losgelaten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Afgeschaft? Omdat vrouwen vaak niet meer de naam van hun man aannemen?quote:
[..]
In de 19e-eeuwse antropologie werd met matriarchaat aanvankelijk matrilineaire afstamming bedoeld, het systeem van afstamming bepaling waarbij de dochter of zoon lid wordt van de afstammingsgroep van de moeder.
Het is alom bekent dat joden aan matrilineaire afstamming doen, en dat werd met grote waarschijnlijkheid rond 70 AD ingevoerd.
Het is sinds kort dat in Nederland de patriarchy is afgeschaft.
Afgezien dat dat een eigen keuze is, maakt het ook geen drol uit. Of een vrouw nu de naam van haar echtgenoot aanneemt of die van haar vader aanhoudt, het blijft de naam van een man die doorgegeven wordt. Dus daar zal 'het patriarchaat' wel niet door instorten. Laat staan dat het vervangen wordt door 'het matriarchaat'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar precies heeft Brandon beweert dat Jezus een zeloot is?quote:
[..]
ATON staat erom bekend elk topic in F&L over zijn obsessie te laten gaan: de door S.G.F. Brandon ontwikkelde (en niet door de academische wereld onderschreven) theorie over Jezus als zeloot. Om de zoveel jaren komt er een variant op die 'explosieve theorie'; de meest recente is van Rezan Aslan.
Dat zo ongeveer de gehele wetenschappelijke discipline diens handen van deze theorie aftrekt omdat de methodologie niet deugt, mag de pret niet drukken. En gezien de gretigheid waarmee men tegenwoordig de academische wereld in het hoekje 'suspect' zet, zal het wel niet lang meer duren voordat legio lieden 'de waarheid' van Jezus als zeloot - op basis van websites, bij elkaar geplukte bijbelverzen en nog meer websites - nog een keer aux serieux gaan nemen.
Immers, academici, ook bijbelwetenschappers, archeologen, exegeten, tekstkritici en kerkhistorici zitten allemaal in 'het complot' om 'de waarheid' in de doofpot te stoppen.
De simpele waarheid in deze is, is dat die hele theorie bij elkaar gespeculeerd is. En het voorbeeld zie je opnieuw in dit topic: sommige mensen menen te kunnen aangeven welke verzen uit de bijbel echt, en welke later zijn toegevoegd of aangepast. Vraagt men heel logisch naar de methode die tot zulke inzichten lijkt, 'dan is de discussie gesloten'.
Dat is nogal cru, aangezien Matt. 5,7 hier aangehaald wordt als het onomstotelijke bewijs van die hele theorie, terwijl dezelfde proponent ervan ZWEERT dat andere verzen uit Matt. 'later zijn aangepast c.q. toegevoegd'.
Medunkt dat men dan mag vragen hoe dit heerschap tot die inzichten komt. En vooral, waarom in de academische wereld niemand verder die inzichten serieus neemt.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De uitspraken van Jezus koppelen het kwaad voornamelijk aan de man. Jezus legt de verantwoordelijkheid voor overspel en verkrachting ook duidelijk bij de man.quote:
Het staat buiten kijf dat in de conservatieve overlevering in zowel jodendom, christendom als islam het kwaad meer aan de vrouw dan aan de man wordt gekoppeld
Oh, nauwkeuriger zou zijn om te stellen dat Brandon hem een politiek figuur laat zijn geïnspireerd door de zeloten; maar laten we er niet om heen draaien: het is ook niet Brandon die hier die theorie verkondigt.quote:
[..]
Waar precies heeft Brandon beweert dat Jezus een zeloot is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar zit dan ook de spanning tussen Jezus en Paulus. Die is er trouwens wel vaker. Hoewel binnen de academische wereld de opvatting dat de vrouwonvriendelijke verzen in Korinthiërs later zijn toegevoegd enige ingang lijkt te vinden.quote:
[..]
De uitspraken van Jezus koppelen het kwaad voornamelijk aan de man. Jezus legt de verantwoordelijkheid voor overspel en verkrachting ook duidelijk bij de man.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Achternamen zijn vrij recent omdat de lagere klassen vroeger geen achternaam mochten hebben, alleen de mensen van adel. Zodoende waren er tal van wetten die patriarchaal waren die in de afgelopen eeuw langzaam maar zeker verdwenen zijn. Matriarchaal zijn we niet, er is een duidelijk streven een neutrale weg te bewandelen tussen de twee.quote:
[..]
Afgeschaft? Omdat vrouwen vaak niet meer de naam van hun man aannemen?
Afgezien dat dat een eigen keuze is, maakt het ook geen drol uit. Of een vrouw nu de naam van haar echtgenoot aanneemt of die van haar vader aanhoudt, het blijft de naam van een man die doorgegeven wordt. Dus daar zal 'het patriarchaat' wel niet door instorten. Laat staan dat het vervangen wordt door 'het matriarchaat'.
Dank voor de correctie. Ik vind dat zelf nogal een verschil. Hetzelfde geldt voor Aton, die heeft volgens mij ook nooit beweerd dat Jezus een zeloot is. Net zo min als Vergeer. Of ik heb iets over het hoofd gezien maar ik ken ze nu allebei inmiddels wel een beetje, dus het lijkt me sterk.quote:
[..]
Oh, nauwkeuriger zou zijn om te stellen dat Brandon hem een politiek figuur laat zijn geïnspireerd door de zeloten; maar laten we er niet om heen draaien: het is ook niet Brandon die hier die theorie verkondigt.
Aslan is een ander verhaal maar die is volgens mij nog nooit door Aton aangehaald.
Overigens denk ik dat het nog nauwkeuriger is om te stellen dat Brandon Jezus met de zeloten associeert. Waar wel wat voor te zeggen is aangezien de evangelisten dat ook doen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De evangelisten noemen natuurlijk die Simon "Zelotes", die zich bij hem aansluit. Zijn er andere voorbeelden?quote:
[..]
Overigens denk ik dat het nog nauwkeuriger is om te stellen dat Brandon Jezus met de zeloten associeert. Waar wel wat voor te zeggen is aangezien de evangelisten dat ook doen.
quote:
Het is duidelijk dat 70 AD het jodendom het matriarchaat omarmde, en ik neem aan dat de zeer patriarchale leer van Jezus daar een grote rol bij speelde. Om zo grondig de cultuur te veranderen moet er toch een groot conflict geweest zijn.
70 n.C. was het jaar van de Joodse oorlog; https://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Oorlog
quote:Het komt vrij duidelijk naar voren dat Jezus tot de lijn van David behoorde, dus waarschijnlijk een soort van clan oorlog, en door het verbieden van mannelijke achternamen werd mogelijk geprobeerd om toekomstige conflicten te vermijden.
Clanoorlog ? De David stamboom had recht op de kroon, maar dit kon niet door de Romeinse bezetting.[/quote]
quote:
[..]
Daar zit dan ook de spanning tussen Jezus en Paulus. Die is er trouwens wel vaker. Hoewel binnen de academische wereld de opvatting dat de vrouwonvriendelijke verzen in Korinthiërs later zijn toegevoegd enige ingang lijkt te vinden.
Wat verstond men toen onder ' zeloot ' ? ( Het Aramese woord voor zeloot was Qan'ana. Kananaios in het Grieks wat verstaan kan worden als Kananaia ( Kanaäniet ) ).quote:
[..]
Dank voor de correctie. Ik vind dat zelf nogal een verschil. Hetzelfde geldt voor Aton, die heeft volgens mij ook nooit beweerd dat Jezus een zeloot is. Net zo min als Vergeer. Of ik heb iets over het hoofd gezien maar ik ken ze nu allebei inmiddels wel een beetje, dus het lijkt me sterk.
Aslan is een ander verhaal maar die is volgens mij nog nooit door Aton aangehaald.
Overigens denk ik dat het nog nauwkeuriger is om te stellen dat Brandon Jezus met de zeloten associeert. Waar wel wat voor te zeggen is aangezien de evangelisten dat ook doen.
Simon is de enige die zo genoemd wordt.quote:
[..]
De evangelisten noemen natuurlijk die Simon "Zelotes", die zich bij hem aansluit. Zijn er andere voorbeelden?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Breng je dat nu in verband met afkomst?quote:
[..]
Wat verstond men toen onder ' zeloot ' ? ( Het Aramese woord voor zeloot was Qan'ana. Kananaios in het Grieks wat verstaan kan worden als Kananaia ( Kanaäniet ) ).
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Zie dit citaat:quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Oorlog
"In een korte burgeroorlog werden alle joden die wilden onderhandelen met de Romeinen vermoord door de fanatici onder de joden, de zeloten."
Dat was 68 AD.
Zie dit citaat:quote:
"De Romeinen slachtten hele families af, waaronder iedereen die verdacht werd een afstammeling te zijn van het huis van koning David."
Maar hoe wisten de Romeinen wie een afstammeling van koning David was? Koning David had 18 kinderen en leefde 1000 jaar terug, dat kunnen dus duizenden mannen zijn.
Het is mogelijk dat als gevolg van deze afslachting langs mannelijke lijn de joden besloten dat het maar beter was om eventjes niet meer aan genealogie te doen, maar dat is een vrij zwak argument.
Zonen van de donder.quote:
[..]
De evangelisten noemen natuurlijk die Simon "Zelotes", die zich bij hem aansluit. Zijn er andere voorbeelden?
Wat verstond men toen onder zeloot ? ( lijkt me haast een vies woord of niet ? )quote:
[..]
Breng je dat nu in verband met afkomst?
Het kan best zijn dat David 18 kinderen had ( tot nu toe berust koning David op mythe, dit terzijde ), maar slecht één kind werd als troonopvolger aangeduid. De laatste in lijn ( netze = nezarener ) was Jezus, althans dit was de claim van deze adellijke familie.quote:
"De Romeinen slachtten hele families af, waaronder iedereen die verdacht werd een afstammeling te zijn van het huis van koning David."
Hmmja, ik was er al bang voor dat je dit zou opvatten als een ingang voor al je bizarre theorieën. Maar dat toont andermaal aan dat je totaal geen besef hebt van de wetenschappelijke methode.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op zich is die theorie niet minder bizar dan het verhaal van een uit de dood opgestane halfgod die ten hemel vaart.quote:
[..]
Hmmja, ik was er al bang voor dat je dit zou opvatten als een ingang voor al je bizarre theorieën. Maar dat toont andermaal aan dat je totaal geen besef hebt van de wetenschappelijke methode.
Sja… dat waren lieden die opkwamen voor de joodse zaak en geweld hierbij niet schuwden.quote:
[..]
Wat verstond men toen onder zeloot ? ( lijkt me haast een vies woord of niet ? )
Enkel als we Kanaäniet hanteren dan denk ik vooral aan afkomst waar jij het nu ook in verband mee brengt.
Maar verder is het voor mij niet zo van belang. Het is maar een naam. Feit is dat de evangelisten Jezus en zijn groepering meerdere keren wegzet als strijders voor het koninkrijk Gods (ofwel een bevrijd Israel). Vergeer haters gaan hier nogal eens aan voorbij en staren zich vervolgens blind op details waardoor het grotere geheel niet meer gezien wordt.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De IJveraars streefden voor onafhankelijkheid en kwamen uit alle religieuze strekkingen. Deze beweging bestond uit een theocratische groep en een militante groep, de Sicarii. Voor de Romeinen waren dit allemaal staatsvijanden, enkel een klein deel ervan pleegden aanslagen. Kan je wat vergelijken met de IRA waar men ook een politiek-diplomatieke fractie in had en een militante groep.quote:
Sja… dat waren lieden die opkwamen voor de joodse zaak en geweld hierbij niet schuwden.
Neen, dit was een scheldnaam zoals men ook Galileeër als scheldnaam gebruikte. We vinden dit ook nog terug in de Franse taal als scheldnaam: canaille.quote:Enkel als we Kanaäniet hanteren dan denk ik vooral aan afkomst waar jij het nu ook in verband mee brengt.
Ach ja, het is niet anders.quote:Maar verder is het voor mij niet zo van belang. Het is maar een naam. Feit is dat de evangelisten Jezus en zijn groepering meerdere keren wegzet als strijders voor het koninkrijk Gods (ofwel een bevrijd Israel). Vergeer haters gaan hier nogal eens aan voorbij en staren zich vervolgens blind op details waardoor het grotere geheel niet meer gezien wordt.
Het is vrij duidelijk het koninkrijk van de Hemel, maar ik kan begrijpen dat het makkelijk is om 80% van de leer van Jezus te negeren om er iets concreets van te maken.quote:
Feit is dat de evangelisten Jezus en zijn groepering meerdere keren wegzet als strijders voor het koninkrijk Gods (ofwel een bevrijd Israel).
Ik stel dat er een burgeroorlog was tussen joden en joodse christenen 68 AD, hetgeen verklaard hoe christenen massaal uit Israel vertrokken? Dan kunnen we het verstoppen van het evangelie van Thomas ook dateren op 68 AD.
Wat voor leer ? Vertel me de inhoud er eens van ???quote:
Het is vrij duidelijk het koninkrijk van de Hemel, maar ik kan begrijpen dat het makkelijk is om 80% van de leer van Jezus te negeren om er iets concreets van te maken.
quote:Ik stel dat er een burgeroorlog was tussen joden en joodse christenen 68 AD, hetgeen verklaard hoe christenen massaal uit Israel vertrokken? Dan kunnen we het verstoppen van het evangelie van Thomas ook dateren op 68 AD.
https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Joodse_oorlogEn het evangelie volgens Thomas was niet uit 68 n.C.
Volgens Jezus kunnen de uitverkorenen via zijn woorden zichzelf behoeden voor de eeuwige dood. Het staat vrij letterlijk in het evangelie van Thomas, een stuk cryptischer in de anderen.quote:
Wat voor leer ? Vertel me de inhoud er eens van ???
De schatting is 30-100 AD. En dat is ook de reden dat de meeste christenen het liefst doen alsof het niet bestaat, of niet relevant is.quote:
En het evangelie volgens Thomas was niet uit 68 n.C.
Ik vrees dat religie onbedoeld een enorm aandeel heeft in het creëren van 'het kwaad'. En dan niet op de manier die je wellicht zou verwachten, maar vooral door de enorme hoeveelheid zelfafwijzingen die een religieuze opvoeding met zich meebrengt. Je mag dit niet, je mag dat niet, of anders...! God/Allah ziet alles, en zal je straffen op de ergst denkbare manieren.
Zo leert een kind van alles in zichzelf af te wijzen, en juist dáár gaat het nou net fout! Niet dat dit overigens alleen bij religieuze opvoeding het geval is trouwens; iedereen lijdt hier in meer of mindere mate aan. Maar religie doet een keiharde en bijzondere duit in het zakje wat dat betreft.
Juist door die zelfafwijzing ('dit mag wel, dat mag niet. Dat is goed, dit is slecht= als ik dit doe ben ik goed, anders ben ik slecht en moet ik mij schamen, schuldig voelen, deug ik niet) ontstaat een innerlijk onderdrukkingssysteem. En wat je probeert te onderdrukken wordt juist groter, leidt tot (hardnekkige) verslavingen (drugs, alcohol, relaties, religieus fanatisme, seks, eten, medicijnen, gokken noem maar op, en schaamte daar weer over wat het verslavings-mechanisme juist versterkt!) fixaties en tot allerlei innerlijke vormen van lijden door een onwijze strijd dat dat alles van binnen veroorzaakt met onze oorspronkelijke, natuurlijke impulsen. Zo wordt onze oorspronkelijk neutrale levensenergie soms waarlijk demonisch, en daar heb je dan Het Kwaad.
En daar heeft religie dan natuurlijk z'n eigen mythologische symbool voor: de duivel die dat allemaal zal doen. Primitieve onnozelheid/onwetendheid. Het eigen systeem is daar schuldig aan!
[ Bericht 1% gewijzigd door Maharski op 11-04-2019 23:15:20 ]
Zo leert een kind van alles in zichzelf af te wijzen, en juist dáár gaat het nou net fout! Niet dat dit overigens alleen bij religieuze opvoeding het geval is trouwens; iedereen lijdt hier in meer of mindere mate aan. Maar religie doet een keiharde en bijzondere duit in het zakje wat dat betreft.
Juist door die zelfafwijzing ('dit mag wel, dat mag niet. Dat is goed, dit is slecht= als ik dit doe ben ik goed, anders ben ik slecht en moet ik mij schamen, schuldig voelen, deug ik niet) ontstaat een innerlijk onderdrukkingssysteem. En wat je probeert te onderdrukken wordt juist groter, leidt tot (hardnekkige) verslavingen (drugs, alcohol, relaties, religieus fanatisme, seks, eten, medicijnen, gokken noem maar op, en schaamte daar weer over wat het verslavings-mechanisme juist versterkt!) fixaties en tot allerlei innerlijke vormen van lijden door een onwijze strijd dat dat alles van binnen veroorzaakt met onze oorspronkelijke, natuurlijke impulsen. Zo wordt onze oorspronkelijk neutrale levensenergie soms waarlijk demonisch, en daar heb je dan Het Kwaad.
En daar heeft religie dan natuurlijk z'n eigen mythologische symbool voor: de duivel die dat allemaal zal doen. Primitieve onnozelheid/onwetendheid. Het eigen systeem is daar schuldig aan!
[ Bericht 1% gewijzigd door Maharski op 11-04-2019 23:15:20 ]
Eens kijken
Onnadenkendheid, onbewustheid, angst en onwetendheid (edit: en onverschilligheid) is de grond waar het Kwaad floreert.
[ Bericht 14% gewijzigd door Salvad0R op 11-04-2019 14:38:43 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door Salvad0R op 11-04-2019 14:38:43 ]
Nog het beste ermee.quote:
[..]
Volgens Jezus kunnen de uitverkorenen via zijn woorden zichzelf behoeden voor de eeuwige dood. Het staat vrij letterlijk in het evangelie van Thomas, een stuk cryptischer in de anderen.
[..]
De schatting is 30-100 AD. En dat is ook de reden dat de meeste christenen het liefst doen alsof het niet bestaat, of niet relevant is.
Als Bijbel deskundige hoor jij toch te weten dat Jezus een apocalyptische profeet was. Wie de Bijbel ontraadselt leert mogelijk hoe hij de apocalypse kan overleven.quote:
quote:
[..]
Als Bijbel deskundige hoor jij toch te weten dat Jezus een apocalyptische profeet was. Wie de Bijbel ontraadselt leert mogelijk hoe hij de apocalypse kan overleven.
quote:Op donderdag 11 april 2019 14:28 schreef Salvad0R het volgende:
Onnadenkendheid, onbewustheid, angst en onwetendheid (edit: en onverschilligheid) is de grond waar het Kwaad floreert.
Eens kijken
We zijn in de minderheid.quote:
Onnadenkendheid, onbewustheid, angst en onwetendheid (edit: en onverschilligheid) is de grond waar het Kwaad floreert.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Iets als de Burgertroep?quote:
[..]
Neen, dit was een scheldnaam zoals men ook Galileeër als scheldnaam gebruikte. We vinden dit ook nog terug in de Franse taal als scheldnaam: canaille.
Maarruh even een vraag. Hoe kom je daarbij? heb je lectuur hierover?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Oei, nu vraag je me wat. Ik moet dit ergens in een van mijn boeken gelezen hebben. Nog zo'n bekende scheldnaam Barbaar. Zo komen van Berber. De Moren waren toen het beschaafde volk en niet de berbers. Grappig.quote:
[..]
Iets als de Burgertroep?
Maarruh even een vraag. Hoe kom je daarbij? heb je lectuur hierover?
Nee Berber komt van Barbaar, niet andersom. Het woord barbaar komt van het Griekse βάρβαρος.quote:
[..]
Oei, nu vraag je me wat. Ik moet dit ergens in een van mijn boeken gelezen hebben. Nog zo'n bekende scheldnaam Barbaar. Zo komen van Berber. De Moren waren toen het beschaafde volk en niet de berbers. Grappig.
En barbaar komt van ?quote:
[..]
Nee Berber komt van Barbaar, niet andersom. Het woord barbaar komt van het Griekse βάρβαρος.
Er waren in die tijd wel meer onverstaanbare taaltjes. Ik denk dat de mentaliteit hier een sterkere rol in gespeeld heeft. Maar goed, de kip of het ei. ( een goede kennis van me is berber van origine en denkt ook dat barbaar afkomstig is van berber , dit ter zijde.)quote:
[..]
Waarschijnlijk een nabootsing van onverstaanbaar gepraat.
Nichtje van mij heet Berber.quote:
[..]
Er waren in die tijd wel meer onverstaanbare taaltjes. Ik denk dat de mentaliteit hier een sterkere rol in gespeeld heeft. Maar goed, de kip of het ei. ( een goede kennis van me is berber van origine en denkt ook dat barbaar afkomstig is van berber , dit ter zijde.)
Een zelftest dusquote:
[..]
Dit is mijn eerste topic en kan zo gelijk even toetsen welk vlees we hier in de kuip hebben.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Wiki:quote:
een klanknabootsing (onomatopee) van het geluid dat een vreemdeling, 'barbaar', in Griekse oren leek te maken als die 'barbaar' in zijn eigen, 'onverstaanbare', dus niet-Griekse, taal sprak: 'bar-bar-bar-bar'. Zie ook Barbarikon.
Wat Bar Bar het olifantje hier mee te maken heeft is vooralsnog onduidelijk. We houden het in de gaten...
Babar?quote:
[..]
Wiki:
een klanknabootsing (onomatopee) van het geluid dat een vreemdeling, 'barbaar', in Griekse oren leek te maken als die 'barbaar' in zijn eigen, 'onverstaanbare', dus niet-Griekse, taal sprak: 'bar-bar-bar-bar'. Zie ook Barbarikon.
Wat Bar Bar het olifantje hier mee te maken heeft is vooralsnog onduidelijk. We houden het in de gaten...
Vergeet ook niet de Toren van Babbellar, die tevens als opstapje kan dienen voor verdere discussie over het kwade in mensen.
Weet ik, maar dit is wat te eenvoudig. Dan kunnen we het hebben over wat er eerst was, de kip of het ei. Wie deze page geschreven heeft gaat er wat licht over.quote:
[..]
Wiki:
een klanknabootsing (onomatopee) van het geluid dat een vreemdeling, 'barbaar', in Griekse oren leek te maken als die 'barbaar' in zijn eigen, 'onverstaanbare', dus niet-Griekse, taal sprak: 'bar-bar-bar-bar'. Zie ook Barbarikon.
Wat Bar Bar het olifantje hier mee te maken heeft is vooralsnog onduidelijk. We houden het in de gaten...
Ik snap niet waarom dit vraagstuk nooit duidelijk is geworden. Natuurlijk is de kip eerst. Evolutie, hè.quote:
[..]
Weet ik, maar dit is wat te eenvoudig. Dan kunnen we het hebben over wat er eerst was, de kip of het ei. Wie deze page geschreven heeft gaat er wat licht over.
De mens was ook eerst, niet een foetus.
Nee de eerste mens had natuurlijk geen navel.quote:Op donderdag 23 mei 2019 14:06 schreef Fancy2 het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom dit vraagstuk nooit duidelijk is geworden. Natuurlijk is de kip eerst. Evolutie, hè.
De mens was ook eerst, niet een foetus.
Fout, de eencelligen waren er eerst. Evolutie he.quote:
[..]
Ik snap niet waarom dit vraagstuk nooit duidelijk is geworden. Natuurlijk is de kip eerst. Evolutie, hè.
De mens was ook eerst, niet een foetus.
De haan kwam eerst.quote:
[..]
Ik snap niet waarom dit vraagstuk nooit duidelijk is geworden. Natuurlijk is de kip eerst.
De vrouw wel want die moest later een kind dragen.quote:
[..]
Nee de eerste mens had natuurlijk geen navel.
Die eencelligen werden mens.quote:
[..]
Fout, de eencelligen waren er eerst. Evolutie he.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2019 18:25:58 ]
Ja, maar zo is dus ook eerst de kip.quote:
[..]
Na een tijdje ( als je op geen jaartje ziet )
Aan haar navel? Ze was toch niet geboren?quote:Op donderdag 23 mei 2019 18:24 schreef Fancy2 het volgende:
[..]
De vrouw wel want die moest later een kind dragen.
Nee, maar ze kon een navel geëvolueerd hebben voor haar kind.quote:
[..]
Aan haar navel? Ze was toch niet geboren?
Ja, maar dat ei is er gekomen zoals de haan er kwam.quote:
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Niet waar.quote:
[..]
Ja, maar dat ei is er gekomen zoals de haan er kwam.
Voor een frisse blik op het geheel, adviseer ik de Netflix-serie Lucifer.quote:Op donderdag 4 april 2019 22:30 schreef Fel_licht het volgende:
"Weerhoud u van het kwade en de duivel zal vluchten."
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Haaa idd!quote:
[..]
Voor een frisse blik op het geheel, adviseer ik de Netflix-serie Lucifer.
Krijg je een heel andere kijk op god en de duivel! Waar de duivel eigenlijk het slachtoffer is van zijn zeer strenge, doch altijd afwezige vader!
Nee, de soep was eerst.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De kok was eerst.quote:
De groenten waren eerst.
De soep was eerst.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Nee, de soep was eerst. Dat is algemene kennis. Er is nooit een kok aan te pas gekomen.quote:
[..]
De kok was eerst.
De groenten waren eerst.
De soep was eerst.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De kok zit in de soep.quote:
[..]
Nee, de soep was eerst. Dat is algemene kennis. Er is nooit een kok aan te pas gekomen.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Nope.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De oersoep, natuurlijk.quote:
Over welke soep hadden we het hier ook al weer?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nooit over gehoord. Enig tastbaar bewijs daarvoor?quote:
[..]
De oersoep, natuurlijk.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Not really. Maar dat moet jou niet hinderen, toch?quote:
[..]
Nooit over gehoord. Enig tastbaar bewijs daarvoor?
Wat wel interessant is, is dat aan de hand van experimenten voortvloeiend uit de hypothese omtrent het bestaan van de 'oersoep', er is aangetoond dat leven kan ontstaan uit niet-levende materie (abiogenese).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, echt wel niet.quote:
[..]
Not really. Maar dat moet jou niet hinderen, toch?
nooit over gehoordquote:Wat wel interessant is, is dat aan de hand van experimenten voortvloeiend uit de hypothese omtrent het bestaan van de 'oersoep', er is aangetoond dat leven kan ontstaan uit niet-levende materie (abiogenese).
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Ik ben niet verbaasd.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Enige experimenten die besluiten dat materie uit niets kan ontstaan ook?
Vanwaar de oorsprong van de oersoep?
Vanwaar de oorsprong van de oersoep?
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Dat de vis er niet eerst was.quote:
Nu, waar trachtte je me eigenlijk van te overtuigen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De oersoep was eerst, en daarvoor niets, geen scheppende kracht. Gewoon niets en dan floeps oersoep?quote:
[..]
Dat de vis er niet eerst was.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Geen 'floeps'. Dat gebeurt niet in de evolutie. Niet aannemelijk dat er andere scheppende krachten dan de natuurkundige wetten waren.quote:
De oersoep was eerst, en daarvoor niets, geen scheppende kracht. Gewoon niets en dan floeps oersoep?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vanwaar de oorsprong van de natuurlijke wetten of werd dit nog niet onderzocht?quote:
[..]
Geen 'floeps'. Dat gebeurt niet in de evolutie. Niet aannemelijk dat er andere scheppende krachten dan de natuurkundige wetten waren.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Wat bedoel je met 'de oorsprong van de natuurlijke wetten'? Als je weer met 'floeps' komt, dan is dat zo goed als zeker niet correct.quote:
Vanwaar de oorsprong van de natuurlijke wetten?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ondertussen begrijp je wel dat ik veronderstel dat er een schepper was, dat niets zomaar floeps in bestaan gekomen is. Tijd, ruimte, allemaal geschapen. Ik zou niet weten wat mij van die overtuiging zou kunnen doen afstappen. Het lijkt mij het enige logische in tegenstelling tot niets die gefloepst heeft.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'de oorsprong van de natuurlijke wetten'? Als je weer met 'floeps' komt, dan is dat zo goed als zeker niet correct.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Natuurlijk weet ik dat. Het is bekend dat de mens dat doet. Als we dingen niet kunnen verklaren, dan verzinnen we een tovenaar die er voor zorgt. Vroeger hadden we zelfs tientallen goden. Het heeft juist helemaal niets met logica te maken. Waarschijnlijk alleen maar met angst. De angst voor het onbekende en zo goed als zeker ook de angst voor onze sterfelijkheid. Dat de wetenschap een aantal hypotheses heeft over het ontstaan van het leven, is voor mij voldoende. We weten nog niet alles. Big deal.quote:
Ondertussen begrijp je wel dat ik veronderstel dat er een schepper was, dat niets zomaar floeps in bestaan gekomen is. Tijd, ruimte, allemaal geschapen. Ik zou niet weten wat mij van die overtuiging zou kunnen doen afstappen. Het lijkt mij het enige logische in tegenstelling tot niets die gefloepst heeft.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ach, ik dacht het allesomvattende bewijs van het tegenstelde te krijgen ipv belachelijkmakerij.quote:
[..]
Natuurlijk weet ik dat. Het is bekend dat de mens dat doet. Als we dingen niet kunnen verklaren, dan verzinnen we een tovenaar die er voor zorgt. Vroeger hadden we zelfs tientallen goden. Het heeft juist helemaal niets met logica te maken. Waarschijnlijk alleen maar met angst. De angst voor het onbekende en zo goed als zeker ook de angst voor onze sterfelijkheid. Dat de wetenschap een aantal hypotheses heeft over het ontstaan van het leven, is voor mij voldoende. We weten nog niet alles. Big deal.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
Er is toch ook geen allesomvattend bewijs voor jouw denkwijze? Sterker nog, als je echt logisch nadenkt, dan moet je toch toegeven dat het hoogst dubieus is allemaal.quote:
Ach, ik dacht het allesomvattende bewijs van het tegenstelde te krijgen ipv belachelijkmakerij.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Schijnbaar denken wij anders logisch na. Nee, ik vind het echt niet dubieus.quote:
[..]
Er is toch ook geen allesomvattend bewijs voor jouw denkwijze? Sterker nog, als je echt logisch nadenkt, dan moet je toch toegeven dat het hoogst dubieus is allemaal.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
'Ik snap het niet, dus er moet een tovenaar zijn' is geen logica.quote:
Schijnbaar denken wij anders logisch na. Nee, ik vind het echt niet dubieus.
En het hele verhaal is alleen al dubieus, omdat het verzonnen en doorgegeven is door mensen. En we weten allemaal dat mensen heul slecht zijn in het doorgeven van verhalen.quote:Logica of formele logica is de leer van het strenge betoog, en omvat sinds Aristoteles als hoofdbestanddelen:
de leer van de bewering
de leer van de definitie
de leer van de gevolgtrekking
de leer van het wetenschappelijk bewijs
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Weet ik niet. Gaan we nog wel een keer achter komen.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Laat het me vooral weten wanneer je er uit bent.quote:
[..]
Weet ik niet. Gaan we nog wel een keer achter komen.
Misverstaan is ook verstaan maar dan mis.
