SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ze stemmen over (de helft van) de deal van May. Als dit wordt aangenomen, dan krijgen ze verlenging tot 22 mei en gaan ze er met de deal uit, inclusief backstop e.d.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 09:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar wat dan? Ik snap door die honderdduizend stemmingen niet meer wat er vandaag nou concreet kan gebeuren bij een meerderheid voor Ja of Nee, al een week of wat wordt elke stemming gepresenteerd als de belangrijkste van allemaal
Duidelijke uitlegquote:Op vrijdag 29 maart 2019 09:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze stemmen over (de helft van) de deal van May. Als dit wordt aangenomen, dan krijgen ze verlenging tot 22 mei en gaan ze er met de deal uit, inclusief backstop e.d.
Wordt dit niet aangenomen, dan hebben ze nog tot 12 april om een ander plan te verzinnen. Daarbij zullen dan de voorbereidingen voor Europese Verkiezingen moeten worden gestart, als ze lang uitstel willen moeten ze namelijk 12 april de kieslijsten inleveren.
Wordt het vanmiddag nee en ze doen verder niets, dan klappen ze 12 april zonder deal uit de EU en is er dus een harde grens tussen het VK en de EU, ook tussen Ierland en Noord-Ierland, en kunnen ze alleen nog handelen met de vrij hoge WTO tarieven. Je kunt wel stellen dat dan de economie heel hard in gaat storten. Wat de potentiële gevolgen zijn in Noord-Ierland wil ik niet eens over nadenken.
Klopt. En de voortekenen voor vanmiddag zijn helaas niet gunstig.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 09:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Duidelijke uitleg
Dus de enige manier waarop er vanmiddag écht duidelijk zou kunnen zijn, is als men Ja stemt. Anders gaan we weer bakkeleien.
't is maar hoe je het bekijkt. Mijn popcorn leverancier vindt het vooruitzicht erg gunstigquote:Op vrijdag 29 maart 2019 09:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. En de voortekenen voor vanmiddag zijn helaas niet gunstig.
Ja, maar we kunnen wel raden dat er geen meerderheid komt als de DUP en 20 hardliners tegen gaan stemmen. Waarom May dit toch ter stemming brengt maakt wel duidelijk dat ze desperaat is. Het moet bijna masochisme zijn, om dit voor een derde keer te zien worden verworpen. Er is geen plan B.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 09:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Duidelijke uitleg
Dus de enige manier waarop er vanmiddag écht duidelijk zou kunnen zijn, is als men Ja stemt. Anders gaan we weer bakkeleien.
twitter:StandUp4Brexit twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 08:18:03 “This is a deal a nation signs only after having been defeated at war. This is not a deal that is fit for purpose for a sovereign country.“You are ceding control of whether you are going to get out of an international Treaty to a foreign power” @yanisvaroufakis #BBCQT https://t.co/SSoDoJ5JkL reageer retweet
Ach die mislukte vechtersbaas geeft ook wat te meldenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:05 schreef zoost het volgende:twitter:StandUp4Brexit twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 08:18:03 “This is a deal a nation signs only after having been defeated at war. This is not a deal that is fit for purpose for a sovereign country.“You are ceding control of whether you are going to get out of an international Treaty to a foreign power” @:yanisvaroufakis #BBCQT https://t.co/SSoDoJ5JkL reageer retweet
Het plan b is er wel, terug trekken, maar is politieke zelfmoord voor de conservatieven. Dit hele debacle en brexit is ook een conservatieve strijd onderling en een steeds ouder worden de meerderheid van de bevolking.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:04 schreef zoost het volgende:
[..]
Ja, maar we kunnen wel raden dat er geen meerderheid komt als de DUP en 20 hardliners tegen gaan stemmen. Waarom May dit toch ter stemming brengt maakt wel duidelijk dat ze desperaat is. Het moet bijna masochisme zijn, om dit voor een derde keer te zien worden verworpen. Er is geen plan B.
Ik ben het wel met hem eens dat geen enkel rationeel land dit zichzelf zou aandoen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ach die mislukte vechtersbaas geeft ook wat te melden
Die rode lijnen waren niet van May, maar van het parlement, toch?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:21 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens dat geen enkel rationeel land dit zichzelf zou aandoen.
Maar ze doen het echt zichzelf aan en May's rode lijnen en het GFA zorgen er eigenlijk voor dat er geen andere oplossing mogelijk is.
Nee, die waren echt van May (en het onderhandel team).quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:26 schreef Hanca het volgende:
Die rode lijnen waren niet van May, maar van het parlement, toch?
twitter:ladyhaja twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 07:20:29 This is it. The definitive clip on Brexit and UK politics. https://t.co/CA2SD2huJG reageer retweet
Je verwacht het nietquote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:29 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het parlement stond daar redelijk verdeeld in.
Wel de WA, niet de politieke verklaring.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:44 schreef FrituurVetPet het volgende:
Wat is de helft van de deal van May? En is het Europees parlement daar dan automatisch mee akkoord?
Ah ok, dus in principe geen probleem voor EU, maar wellicht wel voor MP's. Zie al een quote 'we gaan niet voor stemmen op een geblinddoekte deal'.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:45 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wel de WA, niet de politieke verklaring.
De WA, en ja daar is de EU mee akkoord. De WA is namelijk het resultaat vd onderhandelingen tussen de EU en het VK.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:44 schreef FrituurVetPet het volgende:
Wat is de helft van de deal van May? En is het Europees parlement daar dan automatisch mee akkoord?
Nee, ze stemmen om 15.30, Nederlandse tijd, als het goed is. Al weet ik niet waar ze nu dan nog 4 uur over gaan praten, de standpunten zijn toch wel uitgewisseld inmiddels.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:01 schreef greatgonzo het volgende:
wanneer wordt er gestemd? Overdag weer debat, vanavond 20.00 stemmen??
Dus.. als men vandaag instemt.. dan is het gewoon rond en hebben we een softe brexit. En hebben ze tot 22 mei om het praktisch uit te voeren. Of is dit nog weer eens soort verlenging, en kunnen ze weer tegen de praktische zaken stemmen, zodat een harde brexit nog steeds mogelijk is.quote:Als de Brexit-deal er vandaag door komt, krijgen de Britten uitstel tot 22 mei om alle wetgeving door te voeren. Lukt het niet, dan verschuift de deadline naar voren naar 12 april.
Nee, die verlenging tot 22 mei is de technische verlenging om alle noodzakelijke wetten door beide kamers te krijgen. Als ze nu voor stemmen, is het rond en komt er een brexit met deal (ik zou die niet per sé soft noemen, dat hangt van de vervolgdeal af).quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:08 schreef greatgonzo het volgende:
ok.. maar dit snap ik niet helemaal:
[..]
Dus.. als men vandaag instemt.. dan is het gewoon rond en hebben we een softe brexit. En hebben ze tot 22 mei om het praktisch uit te voeren. Of is dit nog weer eens soort verlenging, en kunnen ze weer tegen de praktische zaken stemmen, zodat een harde brexit nog steeds mogelijk is.
Ik begrijp wel dat als ze tegen stemmen het hele riedeltje opnieuw begint, maar dan met deadline 12 april (en dus niet uitvoerbaar)
Het is wel uitvoerbaar als ze het ergens over eens kunnen worden en verkiezingen voor het EP willen gaan uitschrijven voor de tussenliggende periode, de eventuele "levensvatbare" voorstellen uit de indicatieve stemming zijn lichtere vormen van Brexit en daarbij is het uitschrijven van een verkiezing voor de EP nog wel te verkroppen. Voorwaarde is wel dat er een plan is en als dat er niet is houd het echt op 11 april op.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:08 schreef greatgonzo het volgende:
ok.. maar dit snap ik niet helemaal:
[..]
Ik begrijp wel dat als ze tegen stemmen het hele riedeltje opnieuw begint, maar dan met deadline 12 april (en dus niet uitvoerbaar)
Daar zou ik mijn geld niet op zettenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:31 schreef zalkc het volgende:
[..]
en als dat er niet is houd het echt op 11 april op.
Nee, hoor. Ook zonder plan kunnen ze wel uitstel krijgen. De Europese Commissie stelde al een uitstel tot eind dit jaar voor als meest wenselijke optie, May wilde daar alleen niet aan. Moeten ze wel verkiezingen houden, natuurlijk.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:31 schreef zalkc het volgende:
[..]
Voorwaarde is wel dat er een plan is en als dat er niet is houd het echt op 11 april op.
Jawel, dit is de deal zonder de politieke agreement, dat deel gaan ze dan alsnog voor 12 april over stemmen. Ik neem trouwens aan dat ze dit gewoon hebben afgestemd met de EU.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:10 schreef TjjWester het volgende:
Begrijp ik nu goed dat ze de helft van de deal in stemming gaat brengen? Daar gaat brussel toch nooit mee akkoord??
Maar ze hebben er toch niks aan als ze voor de deal stemmen maar tegen de politieke agreement???quote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, dit is de deal zonder de politieke agreement, dat deel gaan ze dan alsnog voor 12 april over stemmen. Ik neem trouwens aan dat ze dit gewoon hebben afgestemd met de EU.
Ik zet mijn geld op dat er niks afgestemd isquote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, dit is de deal zonder de politieke agreement, dat deel gaan ze dan alsnog voor 12 april over stemmen. Ik neem trouwens aan dat ze dit gewoon hebben afgestemd met de EU.
Nee, dus als ze hier voor stemmen, zullen ze ook wel voor deel 2 stemmen. Ze moesten het uit elkaar halen van Bercow (ik vind het nog steeds absurd hoeveel macht een speaker heeft). Maar Labour gebruikt dit nu als argument om tegen te stemmen, dat is natuurlijk wel flauw.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Maar ze hebben er toch niks aan als ze voor de deal stemmen maar tegen de politieke agreement???
is ook niet nodig, want de aangescherpte politieke verklaring was op verzoek van het VKquote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zet mijn geld op dat er niks afgestemd is
Oh ja.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:19 schreef rubbereend het volgende:
[..]
is ook niet nodig, want de aangescherpte politieke verklaring was op verzoek van het VK
ik moet het ook heel intensief volgen om alles mee te krijgenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Oh ja.
Serieus, het kan zijn omdat ik oud wordt hè, maar ik kan het allemaal niet meer helemaal bijhouden
Ja ik had begrepen dat het een trucjes is om de regels te omzeilen maar stel toch mijn vragen hierbij,quote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dus als ze hier voor stemmen, zullen ze ook wel voor deel 2 stemmen. Ze moesten het uit elkaar halen van Bercow (ik vind het nog steeds absurd hoeveel macht een speaker heeft). Maar Labour gebruikt dit nu als argument om tegen te stemmen, dat is natuurlijk wel flauw.
vind het ook vreemd, het is tenslotte hetzelfde planquote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:23 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ja ik had begrepen dat het een trucjes is om de regels te omzeilen maar stel toch mijn vragen hierbij,
misschien nog meer mensen hierop laten gokken en de winst in de schatkist stoppenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:43 schreef zalkc het volgende:
Unibet geeft 1.05 voor reject en 7.50 voor accept voor deze stemming.
quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:05 schreef zoost het volgende:twitter:StandUp4Brexit twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 08:18:03 “This is a deal a nation signs only after having been defeated at war. This is not a deal that is fit for purpose for a sovereign country.“You are ceding control of whether you are going to get out of an international Treaty to a foreign power” @:yanisvaroufakis #BBCQT https://t.co/SSoDoJ5JkL reageer retweet
quote:...We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender, and even if, which I do not for a moment believe, this island or a large part of it were subjugated and starving, then our Empire beyond the seas, armed and guarded by the British Fleet, would carry on the struggle, until, in God's good time, the new world, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old.
Nah, de chimps zouden, waarschijnlijk bij toeval, eerder tot een beslissing komen.quote:
Nee. Er is meermaals gestemd om het Parlement de zeggenschap te geven over de zgn rode lijnen en al die voorstellen zijn verworpen wat dan inhoud dat de meerderheid van het Parlement het eens was met de rode lijnen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 10:29 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, die waren echt van May (en het onderhandel team).
Het parlement stond daar redelijk verdeeld in.
Dat kun je niet zo stellen, denk ik.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 13:53 schreef Tijger_m het volgende:
Nee. Er is meermaals gestemd om het Parlement de zeggenschap te geven over de zgn rode lijnen en al die voorstellen zijn verworpen wat dan inhoud dat de meerderheid van het Parlement het eens was met de rode lijnen.
Dank voor de bevestigingquote:
Thanks! Kan niet live kijken, dus ik moet het met dit topic doen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:27 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Resultaat wordt rond kwart voor verwacht.
Genoeg voor ongeveer tweederde van de leden.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 13:54 schreef TjjWester het volgende:
Weet iemand hoeveel zitplaatsen het parlement heeft??
Dit een optie?:quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Thanks! Kan niet live kijken, dus ik moet het met dit topic doen.
Iedereen aan het werk nog? Of op weg naar huis.quote:
Wachtend op de uitslag (terwijl dat geen verrassing word gok ik)quote:
Nee. Maar dank jequote:
twitter:carldinnen twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 15:29:00 BREAKING Jacob Rees-Mogg walks into the Aye lobby with Boris Johnson. reageer retweet
Nee maar. Wordt men toch nog verstandig op de valreep?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:33 schreef Tocadisco het volgende:
Johnson en Rees-Mogg zijn in ieder geval al in de Aye lobby gesignaleerd.
Dat zijn niet de hardcore 20-25 hardliners Brexiteersquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee maar. Wordt men toch nog verstandig op de valreep?
Maar wel lui die tot nu toe vanalles verstierden. Ik zeg ook niet dat de deal hiermee beklonken is overigens he?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:35 schreef L3gend het volgende:
[..]
Dat zijn niet de hardcore 20-25 hardliners Brexiteers
dus betekent dat de dup ook ja stemt of dat hij ze gewoon toch laat zittenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:34 schreef L3gend het volgende:
Hoe vaak is JRM van mening veranderd afgelopen 48htwitter:carldinnen twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 15:29:00 BREAKING Jacob Rees-Mogg walks into the Aye lobby with Boris Johnson. reageer retweet
Ze gaan voorstemmen, nu telkens als je denkt dit zullen ze nu wel doen, doen ze precies tegenovergesteldequote:
Richard Quest? Die hoef je op CNN niet te missen hoorquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:37 schreef gniffie het volgende:
Ik ga die vent met die gekke schelle stem missen van de CNN als dit afgelopen is
Plus de regering toch? Het blijft armoedig.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Genoeg voor ongeveer tweederde van de leden.
twitter:adampayne26 twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 15:36:57 A minister texts to predict that May has lost by around 50 reageer retweet
Tweedequote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus betekent dat de dup ook ja stemt of dat hij ze gewoon toch laat zitten
twitter:JGForsyth twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 15:35:44 Tory texts from the lobby, ‘Not enough Labour’ reageer retweet
Jepppp die. CNN staat bij mij echt nooit aan , enkel voor brexit genotquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:37 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Richard Quest? Die hoef je op CNN niet te missen hoor
Dat wordt ellende als dat waar is..quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:39 schreef L3gend het volgende:
Als ik de twitterberichten lees gaat 'No' winnen
What a profitable hour/day!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:40 schreef gniffie het volgende:
[..]
Jepppp die. CNN staat bij mij echt nooit aan , enkel voor brexit genot
Uitslag of voorspelling?quote:
was een behoorlijke snuiverdquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:40 schreef gniffie het volgende:
[..]
Jepppp die. CNN staat bij mij echt nooit aan , enkel voor brexit genot
Uitslag.quote:
twitter:alexwickham twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 15:41:58 Withdrawal agreement loses 286-344 reageer retweet
Zo'n geniale stem krijg je dan ook niet door god in de schoot geworpen. Daar zit een jarenlange lijdensweg aan voorafquote:
Ik was er al bang voor, maarquote:
quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:43 schreef gniffie het volgende:
[..]
Zo'n geniale stem krijg je dan ook niet door god in de schoot geworpen. Daar zit een jarenlange lijdensweg aan vooraf
Nee dat was alleen als ze dit wonquote:
Ik moet altijd aan dit bericht denken als ik hem zie:quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:37 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Richard Quest? Die hoef je op CNN niet te missen hoor
Ach ja, ieder z'n dingquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:44 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik moet altijd aan dit bericht denken als ik hem zie:
https://www.smh.com.au/wo(...)20080421-gdsagm.html
A well-known CNN reporter has been arrested in New York's Central Park with drugs in his pocket, a rope around his neck that was tied to his genitals, and a sex toy inside his boot.
Niemand die het weet, maar deze soap gaat voorlopig nog 2 weken doorquote:
Liep ook ooit hier op Fok rond trouwens.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:40 schreef gniffie het volgende:
[..]
Jepppp die. CNN staat bij mij echt nooit aan , enkel voor brexit genot
Maandag nog eens een keer over de alternatieven stemmen, kijken of er nu wel ergens een meerderheid voor is en dan maar bidden dat alle andere 27 EU lidstaten er ook mee akkoord gaan.quote:
En als dat niet lukt zouden ze wellicht over May's deal kunnen stemmenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maandag nog eens een keer over de alternatieven stemmen, kijken of er nu wel ergens een meerderheid voor is en dan maar bidden dat alle andere 27 EU lidstaten er ook mee akkoord gaan.
hij kan nu moeilijk wat anders zeggenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:46 schreef Felagund het volgende:
Corbyn met zijn nieuwe verkiezingen, het is nog steeds partijpolitiek ipv landsbelang.
maar dat zijn wederom no meaningfull votes toch?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maandag nog eens een keer over de alternatieven stemmen, kijken of er nu wel ergens een meerderheid voor is en dan maar bidden dat alle andere 27 EU lidstaten er ook mee akkoord gaan.
Dat heeft geen zin meerquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:47 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En als dat niet lukt zouden ze wellicht over May's deal kunnen stemmen
Gewoon doen, je weet maar nooit!quote:
Indicative votesquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:47 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
maar dat zijn wederom no meaningfull votes toch?
Zou in principe ook nog kunnen, maar ook dan moeten ze terug naar de EU voor extra uitstel aangezien nu 12 april de datum is waarop ze uit de EU vallen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:47 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En als dat niet lukt zouden ze wellicht over May's deal kunnen stemmen
oftewel.. May gaat straks weer voor MV4??quote:
Was het maar gewoon de 29e gebleven (hoe nadelig voor beide partijen dan ook), maar dan was het eens klaar nu...quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:48 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou in principe ook nog kunnen, maar ook dan moeten ze terug naar de EU voor extra uitstel aangezien nu 12 april de datum is waarop ze uit de EU vallen.
Weekend!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:50 schreef TjjWester het volgende:
Waar hebben ze zojuist over gestemd? Ze waren in iedergeval voor.
Dat heeft geen zin meer. Tenzij ze het vanavond nog doet en dan wel een meerderheid krijgt. Maar dat is en heel onwaarschijnlijk en Bercow zal het niet toestaan.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:49 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
oftewel.. May gaat straks weer voor MV4??
Middernacht op 12 april, de handtekeningen die dat regelen staan al.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:50 schreef heywoodu het volgende:
Wat ik me wel afvraag: wat is precies het moment waarop het VK géén lid meer is van de EU? Buiten stemmingen en data enzo, wat is het exacte moment? Als Tusk een handtekening zet ofzo? Of als een administratief medewerker het VK selecteert in het rijtje lidstaten en op 'Remove' klikt? Hoe werkt dat?
Vast wel over gedacht, maar er is gewoon geen plan B.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:51 schreef L3gend het volgende:
May klonk ook verloren over hoe het nu moet. Hoe kan je als premier maanden niet over plan B hebben gedacht wetende dat de kans enorm is dat het niet lukt?
quote:
12 april 0:00 uurquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:50 schreef heywoodu het volgende:
Wat ik me wel afvraag: wat is precies het moment waarop het VK géén lid meer is van de EU? Buiten stemmingen en data enzo, wat is het exacte moment? Als Tusk een handtekening zet ofzo? Of als een administratief medewerker het VK selecteert in het rijtje lidstaten en op 'Remove' klikt? Hoe werkt dat?
Als dit topic op slot wordt gegooidquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:50 schreef heywoodu het volgende:
Wat ik me wel afvraag: wat is precies het moment waarop het VK géén lid meer is van de EU? Buiten stemmingen en data enzo, wat is het exacte moment? Als Tusk een handtekening zet ofzo? Of als een administratief medewerker het VK selecteert in het rijtje lidstaten en op 'Remove' klikt? Hoe werkt dat?
12 April nu, tenzij UK en EU verdere uitstel willenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:50 schreef heywoodu het volgende:
Wat ik me wel afvraag: wat is precies het moment waarop het VK géén lid meer is van de EU? Buiten stemmingen en data enzo, wat is het exacte moment? Als Tusk een handtekening zet ofzo? Of als een administratief medewerker het VK selecteert in het rijtje lidstaten en op 'Remove' klikt? Hoe werkt dat?
Dus aan het eind van 12 april (eigenlijk 13 april, want 00:00), of aan het eind van 11 april? Vragen, vragen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Middernacht op 12 april, de handtekeningen die dat regelen staan al.
Welk plan b? Een totaal verdeeld parlement en brussel die terecht niks wil opschuiven. Dat is een compleet onmogelijke taak. Falen ligt niet aan may.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:51 schreef L3gend het volgende:
May klonk ook verloren over hoe het nu moet. Hoe kan je als premier maanden niet over plan B hebben gedacht wetende dat de kans enorm is dat het niet lukt?
Waar moet Brussel dan heen schuiven?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:52 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Welk plan b? Een totaal verdeeld parlement en brussel die terecht niks wil opschuiven. Dat is een compleet onmogelijke taak. Falen ligt niet aan may.
Ze hadden als Labour ook voor de deal kunnen stemmen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
hij kan nu moeilijk wat anders zeggen
Falen ligt absoluut aan May. Ik erken dat de omstandigheden die dit drama hebben gecreëerd niet aan May te wijten zijn maar ze heeft vanaf dag een alles gedaan wat ze niet moest doen en niets gedaan van wat ze wel moest doen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:52 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Welk plan b? Een totaal verdeeld parlement en brussel die terecht niks wil opschuiven. Dat is een compleet onmogelijke taak. Falen ligt niet aan may.
Aan het eind van 11 april, begin van 12 april. Dat zeg ik net: 12 april 0:00 uurquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dus aan het eind van 12 april (eigenlijk 13 april, want 00:00), of aan het eind van 11 april? Vragen, vragen.
Stiekem wil Jezza een hard brexit.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:54 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ze hadden als Labour ook voor de deal kunnen stemmen.
Veel Britten vinden dat brussel met een betere deal moeten komen, al is de vraag of dat wel een meerderheid krijgt.quote:
Wat is dan die "betere" deal?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:55 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Veel Britten vinden dat brussel met een betere deal moeten komen, al is de vraag of dat wel een meerderheid krijgt.
begrijp wel dat ze het niet gedaan hebbenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:54 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ze hadden als Labour ook voor de deal kunnen stemmen.
Dat veel Britten onrealistische verwachtingen hebben is niet ons probleem.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:55 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Veel Britten vinden dat brussel met een betere deal moeten komen, al is de vraag of dat wel een meerderheid krijgt.
Hoe wil je gaan polderen in dit parlement? Een beetje brexit, een beetje harde brexit, beetje softe brexit, beetje referendum, beetje verkiezingen, beetje beter deal en een beetje geen brexit is onmogelijk te verenigingen. Al zou je de beste mp ooit daar neerzetten dan lukt het niet.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:54 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Falen ligt absoluut aan May. Ik erken dat de omstandigheden die dit drama hebben gecreëerd niet aan May te wijten zijn maar ze heeft vanaf dag een alles gedaan wat ze niet moest doen en niets gedaan van wat ze wel moest doen.
Het ligt echt zowel aan May en het parlement. May had in het begin al met alle partijen moeten overleggen welk Brexit ze wilden ipv een onmogelijke Brexit deal zoeken waar alleen haar partij zou steunen waarbij de hardliners toch tegen zouden zijn. Ze had haar zeker na MV1 haar rode lijnen moeten varen en een andere soort deal moeten voorstellen waar Labour (niet perse Corbyn) mee kon gaan. Ze heeft sinds MV1 alleen maar tijd gerekt en haar plan niet gewijzigd.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:52 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Welk plan b? Een totaal verdeeld parlement en brussel die terecht niks wil opschuiven. Dat is een compleet onmogelijke taak. Falen ligt niet aan may.
Jeremy clarkson een harde brexit?? Zijn bedrijf exporteert naar de E.U!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:55 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Stiekem wil Jezza een hard brexit.
En dus Europese verkiezingen. Dat wordt nog lolligquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:57 schreef heywoodu het volgende:
Dat parlement komt er natuurlijk ook binnen twee weken niet uit, dat wordt gewoon een extension.
Veel Britten zijn dan niet goed bij hun hoofd. Het VK wil eruit. De EU verdedigt de belangen vd EU (en dus ook die van Ierland). En eerlijk = eerlijk: de EU heeft helemaal niet moeilijk gedaan. Ze zijn alleen -terecht- voor unicorn-opties gaan liggen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:55 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Veel Britten vinden dat brussel met een betere deal moeten komen, al is de vraag of dat wel een meerderheid krijgt.
Maak daar maar een wanordelijke brexit zonder deal van of geen brexit.quote:
Daar zit hem het probleem nou net, voor die extension moeten ze met een plan B komen. Ze zullen het toch eens een keer met elkaar eens moeten worden voor 12 april.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:57 schreef heywoodu het volgende:
Dat parlement komt er natuurlijk ook binnen twee weken niet uit, dat wordt gewoon een extension.
Als ze winnen gaat die Nigel Farage hoge ogen gooien..quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:58 schreef zoost het volgende:
[..]
En dus Europese verkiezingen. Dat wordt nog lollig
Het enige waar de meeste het over eens zullen zijn is de backstop, wat de overige punten moeten zijn bij een betere deal zal waarschijnlijk geen consensus over zijn.quote:
Uiteraard komen ze er niet uit. Maar ze hebben ook geen tijd meer om EP-verkiezingen te organiseren volgens May. Dus dan graag de 12e wieberenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:57 schreef heywoodu het volgende:
Dat parlement komt er natuurlijk ook binnen twee weken niet uit, dat wordt gewoon een extension.
Wat moet daar beter aan dan volgens de meesten?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:59 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het enige waar de meeste het over eens zullen zijn is de backstop, wat de overige punten moeten zijn bij een betere deal zal waarschijnlijk geen consensus over zijn.
Not gonna happenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Daar zit hem het probleem nou net, voor die extension moeten ze met een plan B komen. Ze zullen het toch eens een keer met elkaar eens moeten worden voor 12 april.
Ze heeft een eindeloze reeks aan strategische fouten gemaakt.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:57 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Hoe wil je gaan polderen in dit parlement? Een beetje brexit, een beetje harde brexit, beetje softe brexit, beetje referendum, beetje verkiezingen, beetje beter deal en een beetje geen brexit is onmogelijk te verenigingen. Al zou je de beste mp ooit daar neerzetten dan lukt het niet.
Het overgrote gedeelte van de mensen, ongeacht het kamp, ziet een ierse backstop niet zitten en wilt dat die van tafel gaat.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wat moet daar beter aan dan volgens de meesten?
Huh? Er was juist grote onenigheid over de backstop...quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:59 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het enige waar de meeste het over eens zullen zijn is de backstop, wat de overige punten moeten zijn bij een betere deal zal waarschijnlijk geen consensus over zijn.
Maandag, douane unie.quote:
Ditquote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:57 schreef heywoodu het volgende:
Dat parlement komt er natuurlijk ook binnen twee weken niet uit, dat wordt gewoon een extension.
Dat zeggen we toch. Lees de voorgaande posts eens voordat je reageert.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Huh? Er was juist grote onenigheid over de backstop...
Dat kan dus gewoonweg niet.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:03 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het overgrote gedeelte van de mensen, ongeacht het kamp, ziet een ierse backstop niet zitten en wilt dat die van tafel gaat.
Tuurlijk kan het niet maar dat is wel wat veel mensen willen.quote:
Doe ff normaal zeg.. Toontje..quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:04 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat zeggen we toch. Lees de voorgaande posts eens voordat je reageert.
Dat is natuurlijk geen Brexit zoals die ooit voorgesteld is he?quote:
Alsof europa daar zin in heeft?? Plus weer maanden uitstel en verkiezingen ep. Het wordt allemaal niet makkelijker.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:04 schreef L3gend het volgende:
Als May volgende week a.s. maandag bij de indicative votes de optie Custom Union gaat steunen, dan heeft dat een goede kans dat die optie een meerderheid haalt. Ze moet dan schijt aan hebben dat de harde Brexiteers boos zullen worden. Haar tijd is toch maar beperkt en die Brexiteers hebben haar tot nu toe nooit echt gesteund
Dat is een slap aftreksel ve Brexit natuurlijk..quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:04 schreef L3gend het volgende:
Als May volgende week a.s. maandag bij de indicative votes de optie Custom Union gaat steunen, dan heeft dat een goede kans dat die optie een meerderheid haalt. Ze moet dan schijt aan hebben dat de harde Brexiteers boos zullen worden. Haar tijd is toch maar beperkt en die Brexiteers hebben haar tot nu toe nooit echt gesteund
twitter:bbclaurak twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:04:24 So on the day the PM promised we'd leave the EU, the decision by MPs means we'll probably stay for longer, and it will be the EU that decides for how long and with what conditions attached - they could still say no altogether, which means leaving with no deal on April 12 reageer retweet
take back control.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:07 schreef westwoodblvd het volgende:twitter:bbclaurak twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:04:24 So on the day the PM promised we'd leave the EU, the decision by MPs means we'll probably stay for longer, and it will be the EU that decides for how long and with what conditions attached - they could still say no altogether, which means leaving with no deal on April 12 reageer retweet
Wat voor nieuw voorstel??quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:08 schreef hjansen82 het volgende:
May zal gewoon een nieuwe voorstel afspreken met de EU. En dit vervolgens verpletterend door het parlement laten wegstemmen.
Irish unification or remain.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:07 schreef westwoodblvd het volgende:twitter:bbclaurak twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:04:24 So on the day the PM promised we'd leave the EU, the decision by MPs means we'll probably stay for longer, and it will be the EU that decides for how long and with what conditions attached - they could still say no altogether, which means leaving with no deal on April 12 reageer retweet
Ze moeten tot 10 april met een alternatief komen anders wordt het een no-deal. EU zit ook niet echt op een no-deal te wachten en als VK eens de rode lijnen vaart dan denk ik best dat er met de EU valt te praten over een nieuwe deal (political declaration)quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:06 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Alsof europa daar zin in heeft?? Plus weer maanden uitstel en verkiezingen ep. Het wordt allemaal niet makkelijker.
Precies. Wat een lachertje. Wat een clusterfuck...quote:
Nee. Er komen geen nieuwe onderhandelingen tot 12 april.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:08 schreef hjansen82 het volgende:
May zal gewoon een nieuwe voorstel afspreken met de EU. En dit vervolgens verpletterend door het parlement laten wegstemmen.
Plan B, C, D, E, F, G en H zijn eerder deze week al weggestemd tijdens de indicative votes.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 15:51 schreef L3gend het volgende:
May klonk ook verloren over hoe het nu moet. Hoe kan je als premier maanden niet over plan B hebben gedacht wetende dat de kans enorm is dat het niet lukt?
Er is gewoon geen meerderheid voor een harde Brexit of May Deal. Maar misschien wel een slap aftreksel of BINO (wat ik voorspelde na destaseuze snap election). Een softe variant kwam afgelopen woensdag wel het dichtstbij, dus daarop moeten ze maar op bouwen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is een slap aftreksel ve Brexit natuurlijk..
Dat betwijfel ik, brussel zal echt wel beseffen dat dit parlement geen beslissing gaat nemen, eindeloos uitstellen en onrust creëren is alleen maar slecht en kost bakken met geld.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:10 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ze moeten tot 10 april met een alternatief komen anders wordt het een no-deal. EU zit ook niet echt op een no-deal te wachten en als VK eens de rode lijnen vaart dan denk ik best dat er met de EU valt te praten over een nieuwe deal (political declaration)
twitter:PickardJE twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:06:32 Number of Tory rebels:January: 115Mid-March: 75Today: 34 reageer retweet
De Europese Commissie gaat ook de Europese verkiezingen in eind mei, die gaan geen nieuwe WA’s maken nu.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:08 schreef hjansen82 het volgende:
May zal gewoon een nieuwe voorstel afspreken met de EU. En dit vervolgens verpletterend door het parlement laten wegstemmen.
We zullen volgende week maandag zien tijdens ronde 2, hopelijk dat het kabinet van May haar mening mag geven ipv zich onthoudenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:11 schreef beantherio het volgende:
[..]
Plan B, C, D, E, F, G en H zijn eerder deze week al weggestemd tijdens de indicative votes.
Dat zijn dus 27 hardcore Brexiteers en 7 pro referendum conservatieven. Ter vergelijking sinds MV1 tot vandaag zijn er maar 3 Labour meer overlopersquote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:15 schreef westwoodblvd het volgende:
Perspectief:twitter:PickardJE twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:06:32 Number of Tory rebels:January: 115Mid-March: 75Today: 34 reageer retweet
Tsja, deadline voor de WA was vandaag begreep ik. Dus dat maakt dan niks meer uit. De WA is dood.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:15 schreef westwoodblvd het volgende:
Perspectief:twitter:PickardJE twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:06:32 Number of Tory rebels:January: 115Mid-March: 75Today: 34 reageer retweet
Wel, 10 april een extra top. Daar zal gewoon een lang uitstel geregeld worden, neem ik aan. Minstens tot eind dit jaar, misschien wel 2 jaar.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee. Er komen geen nieuwe onderhandelingen tot 12 april.
Dat is geen onderhandeling over de WA. Dat is een onderhandeling over uitstel.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel, 10 april een extra top. Daar zal gewoon een lang uitstel geregeld worden, neem ik aan. Minstens tot eind dit jaar, misschien wel 2 jaar.
Waarvoor? Met welk doel??quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel, 10 april een extra top. Daar zal gewoon een lang uitstel geregeld worden, neem ik aan. Minstens tot eind dit jaar, misschien wel 2 jaar.
Ter voorkoming van het in een recessie storten van de EU, vlak voor de Europese verkiezingen.quote:
Dat laatste is nog wel belangrijk, dat 'plan' hoeft denk ik niet veel om het lijf te hebben. Ierland, Duitsland en Italië willen het, Nederland denk ik ook.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is geen onderhandeling over de WA. Dat is een onderhandeling over uitstel.
En ik moet nog zien dat het VK tegen die tijd een goed plan B heeft. En in staat is EP-verkiezingen te organiseren.
Dat hadden ze al gedaan. Ze hebben genoeg kansen gehad mijns inziens. Schop ze er maar lekker uit op 12 april.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:31 schreef hjansen82 het volgende:
Ik zou zeggen uitstel, dan een nieuw referentum. Laat het volk maar beslissen wat ze willen.
En hoe gaat dat dan met de Noord-Ierse grens.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:39 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Dat hadden ze al gedaan. Ze hebben genoeg kansen gehad mijns inziens. Schop ze er maar lekker uit op 12 april.
Dat is al besloten.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:31 schreef hjansen82 het volgende:
Laat het volk maar beslissen wat ze willen.
Ierland weer annexeren.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:40 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
En hoe gaat dat dan met de Noord-Ierse grens.
Niet zoals de Brexit voorafgaand aan het referendum geschetst werd. Toen is een harde Brexit nooit aan bod geweest.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:06 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is een slap aftreksel ve Brexit natuurlijk..
Voorlopig is 12 april de deadline nog, toch?quote:
Ja, ik ben er ook wel klaar mee eerlijk gezegd. Ik heb het idee dat het geduld onder EU-officials ook niet overhoudt.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:55 schreef Moustachio het volgende:
Mag toch hopen 12 april no deal en eindelijk klaar. Dit circus blijft maar doorgaan Maarja de EU zal wel weer verlenging goedkeuren.
Maygodin.twitter:tnewtondunn twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:51:34 No10 adamant the PM's deal is not dead, yet. PM will try to bring it back a 4th time next week - probably in a run off with Indicative Vote winner. So; MPs' final choice will be May's deal v Customs Union? reageer retweet
Dan kan alleen als er een radicaal nieuw plan komt en dat zie ik niet gebeuren. De rest van de EU is er inmiddels ook wel klaar mee.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:55 schreef Moustachio het volgende:
Mag toch hopen 12 april no deal en eindelijk klaar. Dit circus blijft maar doorgaan Maarja de EU zal wel weer verlenging goedkeuren.
Denkt May heel anders over:quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tsja, deadline voor de WA was vandaag begreep ik. Dus dat maakt dan niks meer uit. De WA is dood.
twitter:tnewtondunn twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:51:34 No10 adamant the PM's deal is not dead, yet. PM will try to bring it back a 4th time next week - probably in a run off with Indicative Vote winner. So; MPs' final choice will be May's deal v Customs Union? reageer retweet
Waar komt dat idee van het nodig zijn van een 'radicaal nieuw plan' vandaan? Volgens mij leeft dat echt enkel hier...quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:07 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dan kan alleen als er een radicaal nieuw plan komt en dat zie ik niet gebeuren. De rest van de EU is er inmiddels ook wel klaar mee.
Er bestaat de eis van een doel. Alleen is dat kennelijk alles wat niet 'no deal' betekent.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waar komt dat idee van het nodig zijn van een 'radicaal nieuw plan' vandaan? Volgens mij leeft dat echt enkel hier...
Vergeet niet: de Europese Commissie adviseerde voor de vorige top al een uitstel tot eind 2019.
En dat 'klaar mee zijn' moet je ook niet overdrijven. Ze verdedigen hun eigen belang en No Deal is ook echt heel slecht voor de EU.
Het gaat erom wat de EU ervan denktquote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:08 schreef westwoodblvd het volgende:
Maandag weer indicative votes. Als er dan niks wint
[..]
Denkt May heel anders over:twitter:tnewtondunn twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 16:51:34 No10 adamant the PM's deal is not dead, yet. PM will try to bring it back a 4th time next week - probably in a run off with Indicative Vote winner. So; MPs' final choice will be May's deal v Customs Union? reageer retweet
Ja. "Wij willen 2 jaar uitstel" lijkt voor de EU leiders ook gewoon een plan. En terecht, je laat je land toch geen recessie inslepen door een incompetent buitenlands parlement?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:13 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er bestaat de eis van een doel. Alleen is dat kennelijk alles wat niet 'no deal' betekent.
Owh, het is nu de schuld vd EU?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:11 schreef HiZ het volgende:
Ik ben bang dat dit circus nog jaren kan doorgaan. Kennelijk is er geen besef in de Raad hoe schadelijk dit proces is.
De EU heeft alleen gezegd dat ze dan hun implementatie periode kwijt zijnquote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het gaat erom wat de EU ervan denkt
Het Brexit-circus zelf heeft ook negatieve impact op het functioneren van de unie.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja. "Wij willen 2 jaar uitstel" lijkt voor de EU leiders ook gewoon een plan. En terecht, je laat je land toch geen recessie inslepen door een incompetent buitenlands parlement?
Prima.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja. "Wij willen 2 jaar uitstel" lijkt voor de EU leiders ook gewoon een plan. En terecht, je laat je land toch geen recessie inslepen door een incompetent buitenlands parlement?
Als de WA er nog voor de 12e doorheen komt dan gaat de EU heus wel uitstel geven.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het gaat erom wat de EU ervan denkt
Dan waarschijnlijk wel ja.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:19 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Als de WA er nog voor de 12e doorheen komt dan gaat de EU heus wel uitstel geven.
Tot de 22e mei bedoel je?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:19 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Als de WA er nog voor de 12e doorheen komt dan gaat de EU heus wel uitstel geven.
Tja, welk signaal geef je de kiezer als je land 1,5 maand voor een verkiezing een enorme financiële opdoffer krijgt? Ik denk dat bijvoorbeeld Le Pen daar flink van zou profiteren.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Prima.
Maar welk boodschap geeft het als we telkens uitstel geven aan een land waar zij zelf niet eens weten wat ze willen. Welk signaal geeft dat?
Gezien de uitslagen van de diverse stemmingen denk ik dat je dat wel zo moet zien. Er is geen meerderheid voor een alternatief.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 13:55 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat kun je niet zo stellen, denk ik.
Tja, dat is dan jammer voor ze. Het overgrote deel van de mensen heeft daar niets over te zeggen, de backstop is noodzakelijk omdat het VK een deel van Ierland bezet houd want dat is wel even de realiteit.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:03 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het overgrote gedeelte van de mensen, ongeacht het kamp, ziet een ierse backstop niet zitten en wilt dat die van tafel gaat.
Rot toch op met je gejengel over de kosten van een no deal. De prijs van een no Brexit is ondertussen veel hoger. Er zijn teveel mensen die niet begrijpen dat ze Brexit misschien wel kunnen tegenhouden maar dat dat het Britse politieke stelsel niet repareert. En dat gaat op niet al te lange termijn de EU opbreken.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, welk signaal geef je de kiezer als je land 1,5 maand voor een verkiezing een enorme financiële opdoffer krijgt? Ik denk dat bijvoorbeeld Le Pen daar flink van zou profiteren.
Le Pen kan er alleen van profiteren als ze aannemelijk kan maken dat het aan de opstelling van EU leiders te wijten is dat het op een No-Deal is aangekomen, en dat gaat haar simpelweg niet lukken. In de ogen van het publiek (zowel hier als in het VK trouwens) is het de schuld van de Britse overheid dat het mis is gelopen, niet van de EU.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, welk signaal geef je de kiezer als je land 1,5 maand voor een verkiezing een enorme financiële opdoffer krijgt? Ik denk dat bijvoorbeeld Le Pen daar flink van zou profiteren.
En ik ben niet zo bang dat het Britse voorbeeld nu een signaal geeft aan andere landen dat ze het ook gaan proberen.
Common Market 2.0 slaat helemaal nergens op en is weer een VK unicorn die niet bestaat.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:25 schreef westwoodblvd het volgende:
Bij indicative votes hebben alleen Common Market2 of Customs Union kans op slagen. Waarschijnlijk dan de optie met de meeste stemmen tegen May's deal?
Tuurlijk kan zij de EU wel de schuld geven, je denkt toch niet dat de gemiddelde Fransman dit goed volgt?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Le Pen kan er alleen van profiteren als ze aannemelijk kan maken dat het aan de opstelling van EU leiders te wijten is dat het op een No-Deal is aangekomen, en dat gaat haar simpelweg niet lukken. In de ogen van het publiek (zowel hier als in het VK trouwens) is het de schuld van de Britse overheid dat het mis is gelopen, niet van de EU.
Net als de Customs Union waar ze nu naar neigen trouwens, daar verwachten ze ook van dat de EU hen een flinke mate van inspraak bij het afsluiten van handelsakkoorden geeft. Er is gewoon helemaal niemand op dat eiland die ook maar enigszins reële verwachtingen heeft van een leven buiten de EU.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Common Market 2.0 slaat helemaal nergens op en is weer een VK unicorn die niet bestaat.
De gemiddelde Fransman volgt dit prima genoeg om in ieder geval de totale bullshit eruit te kunnen filteren.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tuurlijk kan zij de EU wel de schuld geven, je denkt toch niet dat de gemiddelde Fransman dit goed volgt?
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Le Pen kan er alleen van profiteren als ze aannemelijk kan maken dat het aan de opstelling van EU leiders te wijten is dat het op een No-Deal is aangekomen, en dat gaat haar simpelweg niet lukken. In de ogen van het publiek (zowel hier als in het VK trouwens) is het de schuld van de Britse overheid dat het mis is gelopen, niet van de EU.
Common Market 2 is toch gewoon Norway ++?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Common Market 2.0 slaat helemaal nergens op en is weer een VK unicorn die niet bestaat.
En dan geloven ongeveer 20% van de mensen het en dan stemmen ze op haar. Nou en? Met dat handjevol zetels kan ze toch niet meer doen dan een beetje brullen in de marge.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.
Inderdaad. Je moet niet te rationeel denken als je het over mogelijke Le Pen stemmers hebt. Die zijn vooral boos. Boos op Macron, boos op de EU. En een financiële klap en bijvoorbeeld vissers die de Britse wateren niet meer in kunnen maakt ze alleen maar bozer.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.
Je hebt weet dat ze ongeveer gelijk met Macron staat in de peilingen?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En dan geloven ongeveer 20% van de mensen je en dan stemmen ze op je. Nou en? Met dat handjevol zetels kan ze toch niet meer doen dan een beetje brullen in de marge.
Ja, maar nogmaals: Nou en? In tegenstelling tot Le Pen heeft Macron nog tal van mogelijkheden om samen te werken met andere partijen. Of zijn partij nou net iets groter of kleiner is dan die van Le Pen boeit verder ook niet zo veel, hoogstens wordt hij een beetje in zijn trots gekrenkt maar daar kan hij zich ook wel over heen zetten.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt weet dat ze ongeveer gelijk met Macron staat in de peilingen?
Bijvoorbeeld: Ierland en VK moeten dat gewoon zelf regelen. EU doet weer moielijk en log met die regelsquote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.
Ierland zit in de EU en blijft in de EU. Dus de EU komt logischerwijs op voor de belangen van Ierland.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:40 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld: Ierland en VK moeten dat gewoon zelf regelen. EU doet weer moielijk en log met die regels
Er worden in die verklaring ook nog even een paar unicorns afgeschoten:quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
EU press release:
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-1914_en.htm
EU is klaar voor een "no deal".
quote:The benefits of the Withdrawal Agreement, including a transition period, will in no circumstances be replicated in a “no-deal” scenario. Sectoral mini-deals are not an option.
Snap ik. Punt is reframen door populisten dat het aan de EU ligt.en ik geef een voorbeeld. Dus in jou opmerking Ierland en VK moeten dat zelf regelen, als ze de grens open willen dan ze dat maar. EU dictator wil de grenzen dicht. Zie je het is niet moeilijk dat soort argumenten neer te pennen. (PS ik ben het er niet mee eensquote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ierland zit in de EU en blijft in de EU. Dus de EU komt logischerwijs op voor de belangen van Ierland.
Behalve dan dat het voor niemand goed is op papier een harde grens te hebben, maar in de praktijk geen Ierse grens te hanteren. Dat wordt dan een doorgeefluik voor wat voor illegale praktijken dan ook.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:59 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dus in jou opmerking Ierland en VK moeten dat zelf regelen, als ze de grens open willen dan ze dat maar. EU dictator wil de grenzen dicht. Zie je het is niet moeilijk dat soort argumenten neer te pennen. (PS ik ben het er niet mee eens
Ah, ok. Helderquote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:59 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Snap ik. Punt is reframen door populisten dat het aan de EU ligt.en ik geef een voorbeeld. Dus in jou opmerking Ierland en VK moeten dat zelf regelen, als ze de grens open willen dan ze dat maar. EU dictator wil de grenzen dicht. Zie je het is niet moeilijk dat soort argumenten neer te pennen. (PS ik ben het er niet mee eens
Dat dat al geregeld was met het goede vrijdag akkoord zijn dan weer te moeilijke detailsquote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:40 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld: Ierland en VK moeten dat gewoon zelf regelen. EU doet weer moielijk en log met die regels
"het volk" bestaat helemaal niet. Bijna 50% van de Britse bevolking wilde helemaal niet uittreden.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:10 schreef PzKpfw het volgende:
Die mensen die de Brexit willen terugdraaien Lekkere middelvinger naar het volk toe.
Hou jezelf vooral voor de gek.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:13 schreef beantherio het volgende:
[..]
"het volk" bestaat helemaal niet. Bijna 50% van de Britse bevolking wilde helemaal niet uittreden.
Een no deal brexit is een grotere middelvinger, want die optie is nooit voorgelegd. Iedere brexiteer wilde een deal sluiten voor ze er uit gingen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:10 schreef PzKpfw het volgende:
Die mensen die de Brexit willen terugdraaien Lekkere middelvinger naar het volk toe.
Gewoon wat feiten. Waar je blijkbaar geen antwoord op hebt.quote:
Hadden ze moeten gaan stemmen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:13 schreef beantherio het volgende:
"het volk" bestaat helemaal niet. Bijna 50% van de Britse bevolking wilde helemaal niet uittreden.
*geselecteerde feitenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:15 schreef beantherio het volgende:
[..]
Gewoon wat feiten. Waar je blijkbaar geen antwoord op hebt.
Ze hebben gestemd en ruim 48% was tegen. "het volk" wil dus verschillende dingen en niet alleen Brexit.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:15 schreef JanPawelII het volgende:
[..]
Hadden ze moeten gaan stemmen.
Binnenkort brexit
Daar zou ik geen geld op inzetten...quote:
Die andere 52% vergeten we voor het gemak maar even.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:18 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ze hebben gestemd en ruim 48% was tegen. "het volk" wil dus verschillende dingen en niet alleen Brexit.
Dat zelfde volk stemt direct na de brexit referendum een voornamelijk remain/soft gerichte regering in touw. Misschien veranderd het volk soms wel eens van gedachtequote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:10 schreef PzKpfw het volgende:
Die mensen die de Brexit willen terugdraaien Lekkere middelvinger naar het volk toe.
Er is meer dan alleen die 52%. Heb het dus niet over "het volk" want "het volk" wil hele verschillende dingen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:19 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Die andere 52% vergeten we voor het gemak maar even.
Democratie is een bitch.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:21 schreef beantherio het volgende:
[..]
Er is meer dan alleen die 52%. Heb het dus niet over "het volk" want "het volk" wil hele verschillende dingen.
Wat wil die 52%, want ook hun belangen waar erg verschillend. Een rechtse stemmer wilde minder buitlamders , of minder regels en nog goedkopere buiten de eu arbeiders binnen halen. Of een linkse brexit stemmer vond dat de EU te kapitalistische was. Genoeg verschillende motivaties, en zegt niks over welke vorm het beste is. Dus vertel hoe moet VK dit gehele probleem oplossenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:19 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Die andere 52% vergeten we voor het gemak maar even.
Da's ongetwijfeld waarom veel Brexiteers tegen een peope's vote zijn: ze zijn doodsbang dat "het volk" helemaal niet zo blij is met wat Brexit geworden is. En er dus alsnog vanaf ziet.quote:
Nee maar het is antidemocratisch als je het volk om een mening vraagt als de regering er niet uit komt.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:26 schreef beantherio het volgende:
[..]
Da's ongetwijfeld waarom veel Brexiteers tegen een peope's vote zijn: ze zijn doodsbang dat "het volk" helemaal niet zo blij is met wat Brexit geworden is. En er dus alsnog vanaf ziet.
Waarom antidemocratisch? Ik hoor velen jubelen over referenda en dat "de stem van het volk gehoord moet worden". En in tegenstelling tot 3 jaar geleden is er nu ook iets heel concreet om over te stemmen want ze weten wat voor deal er ligt.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:29 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee maar het is antidemocratisch als je het volk om een mening vraagt als de regering er niet uit komt.
Daarom moet je dit soort zaken pas doen bij 80% meerderheid van een 80% opkomst.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:13 schreef beantherio het volgende:
[..]
"het volk" bestaat helemaal niet. Bijna 50% van de Britse bevolking wilde helemaal niet uittreden.
Gaan we dat dan ook eisen bij toetreding tot de EU of werkt dat maar één richting op?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daarom moet je dit soort zaken pas doen bij 80% meerderheid van een 80% opkomst.
Sarcasme, sarcasmequote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:32 schreef beantherio het volgende:
[..]
Waarom antidemocratisch? Ik hoor velen jubelen over referenda en dat "de stem van het volk gehoord moet worden". En in tegenstelling tot 3 jaar geleden is er nu ook iets heel concreet om over te stemmen want ze weten wat voor deal er ligt.
Over zulke complexe onderwerpen moet je geen referenda uitschrijven.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 20:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daarom moet je dit soort zaken pas doen bij 80% meerderheid van een 80% opkomst.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |