POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gezien de uitslagen van de diverse stemmingen denk ik dat je dat wel zo moet zien. Er is geen meerderheid voor een alternatief.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 13:55 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat kun je niet zo stellen, denk ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Tja, dat is dan jammer voor ze. Het overgrote deel van de mensen heeft daar niets over te zeggen, de backstop is noodzakelijk omdat het VK een deel van Ierland bezet houd want dat is wel even de realiteit.quote:
[..]
Het overgrote gedeelte van de mensen, ongeacht het kamp, ziet een ierse backstop niet zitten en wilt dat die van tafel gaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Rot toch op met je gejengel over de kosten van een no deal. De prijs van een no Brexit is ondertussen veel hoger. Er zijn teveel mensen die niet begrijpen dat ze Brexit misschien wel kunnen tegenhouden maar dat dat het Britse politieke stelsel niet repareert. En dat gaat op niet al te lange termijn de EU opbreken.quote:
[..]
Tja, welk signaal geef je de kiezer als je land 1,5 maand voor een verkiezing een enorme financiële opdoffer krijgt? Ik denk dat bijvoorbeeld Le Pen daar flink van zou profiteren.
Bij indicative votes hebben alleen Common Market2 of Customs Union kans op slagen. Waarschijnlijk dan de optie met de meeste stemmen tegen May's deal?
Le Pen kan er alleen van profiteren als ze aannemelijk kan maken dat het aan de opstelling van EU leiders te wijten is dat het op een No-Deal is aangekomen, en dat gaat haar simpelweg niet lukken. In de ogen van het publiek (zowel hier als in het VK trouwens) is het de schuld van de Britse overheid dat het mis is gelopen, niet van de EU.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, welk signaal geef je de kiezer als je land 1,5 maand voor een verkiezing een enorme financiële opdoffer krijgt? Ik denk dat bijvoorbeeld Le Pen daar flink van zou profiteren.
En ik ben niet zo bang dat het Britse voorbeeld nu een signaal geeft aan andere landen dat ze het ook gaan proberen.
Common Market 2.0 slaat helemaal nergens op en is weer een VK unicorn die niet bestaat.quote:
Bij indicative votes hebben alleen Common Market2 of Customs Union kans op slagen. Waarschijnlijk dan de optie met de meeste stemmen tegen May's deal?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Tuurlijk kan zij de EU wel de schuld geven, je denkt toch niet dat de gemiddelde Fransman dit goed volgt?quote:
[..]
Le Pen kan er alleen van profiteren als ze aannemelijk kan maken dat het aan de opstelling van EU leiders te wijten is dat het op een No-Deal is aangekomen, en dat gaat haar simpelweg niet lukken. In de ogen van het publiek (zowel hier als in het VK trouwens) is het de schuld van de Britse overheid dat het mis is gelopen, niet van de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Net als de Customs Union waar ze nu naar neigen trouwens, daar verwachten ze ook van dat de EU hen een flinke mate van inspraak bij het afsluiten van handelsakkoorden geeft. Er is gewoon helemaal niemand op dat eiland die ook maar enigszins reële verwachtingen heeft van een leven buiten de EU.quote:
[..]
Common Market 2.0 slaat helemaal nergens op en is weer een VK unicorn die niet bestaat.
De gemiddelde Fransman volgt dit prima genoeg om in ieder geval de totale bullshit eruit te kunnen filteren.quote:
[..]
Tuurlijk kan zij de EU wel de schuld geven, je denkt toch niet dat de gemiddelde Fransman dit goed volgt?
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.quote:
[..]
Le Pen kan er alleen van profiteren als ze aannemelijk kan maken dat het aan de opstelling van EU leiders te wijten is dat het op een No-Deal is aangekomen, en dat gaat haar simpelweg niet lukken. In de ogen van het publiek (zowel hier als in het VK trouwens) is het de schuld van de Britse overheid dat het mis is gelopen, niet van de EU.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Common Market 2 is toch gewoon Norway ++?quote:
[..]
Common Market 2.0 slaat helemaal nergens op en is weer een VK unicorn die niet bestaat.
En dan geloven ongeveer 20% van de mensen het en dan stemmen ze op haar. Nou en? Met dat handjevol zetels kan ze toch niet meer doen dan een beetje brullen in de marge.quote:
[..]
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.
Inderdaad. Je moet niet te rationeel denken als je het over mogelijke Le Pen stemmers hebt. Die zijn vooral boos. Boos op Macron, boos op de EU. En een financiële klap en bijvoorbeeld vissers die de Britse wateren niet meer in kunnen maakt ze alleen maar bozer.quote:
[..]
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt weet dat ze ongeveer gelijk met Macron staat in de peilingen?quote:
[..]
En dan geloven ongeveer 20% van de mensen je en dan stemmen ze op je. Nou en? Met dat handjevol zetels kan ze toch niet meer doen dan een beetje brullen in de marge.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar nogmaals: Nou en? In tegenstelling tot Le Pen heeft Macron nog tal van mogelijkheden om samen te werken met andere partijen. Of zijn partij nou net iets groter of kleiner is dan die van Le Pen boeit verder ook niet zo veel, hoogstens wordt hij een beetje in zijn trots gekrenkt maar daar kan hij zich ook wel over heen zetten.quote:
[..]
Je hebt weet dat ze ongeveer gelijk met Macron staat in de peilingen?
Bijvoorbeeld: Ierland en VK moeten dat gewoon zelf regelen. EU doet weer moielijk en log met die regelsquote:
[..]
Dit valt echt wel te framen als "De grote boze EU blokkeert de plannen van een soeverein land dat zich weer aan de Brusselse macht wil onttrekken". Je bent een populist of je bent het niet. Ik neem aan dat Baudet ook al op dergelijke redevoeringen aan het broeden is.
Ierland zit in de EU en blijft in de EU. Dus de EU komt logischerwijs op voor de belangen van Ierland.quote:
[..]
Bijvoorbeeld: Ierland en VK moeten dat gewoon zelf regelen. EU doet weer moielijk en log met die regels
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
EU press release:
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-1914_en.htm
EU is klaar voor een "no deal".
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-1914_en.htm
EU is klaar voor een "no deal".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er worden in die verklaring ook nog even een paar unicorns afgeschoten:quote:
EU press release:
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-1914_en.htm
EU is klaar voor een "no deal".
quote:The benefits of the Withdrawal Agreement, including a transition period, will in no circumstances be replicated in a “no-deal” scenario. Sectoral mini-deals are not an option.
Snap ik. Punt is reframen door populisten dat het aan de EU ligt.en ik geef een voorbeeld. Dus in jou opmerking Ierland en VK moeten dat zelf regelen, als ze de grens open willen dan ze dat maar. EU dictator wil de grenzen dicht. Zie je het is niet moeilijk dat soort argumenten neer te pennen. (PS ik ben het er niet mee eensquote:
[..]
Ierland zit in de EU en blijft in de EU. Dus de EU komt logischerwijs op voor de belangen van Ierland.
Behalve dan dat het voor niemand goed is op papier een harde grens te hebben, maar in de praktijk geen Ierse grens te hanteren. Dat wordt dan een doorgeefluik voor wat voor illegale praktijken dan ook.quote:
[..]
Dus in jou opmerking Ierland en VK moeten dat zelf regelen, als ze de grens open willen dan ze dat maar. EU dictator wil de grenzen dicht. Zie je het is niet moeilijk dat soort argumenten neer te pennen. (PS ik ben het er niet mee eens
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ah, ok. Helderquote:
[..]
Snap ik. Punt is reframen door populisten dat het aan de EU ligt.en ik geef een voorbeeld. Dus in jou opmerking Ierland en VK moeten dat zelf regelen, als ze de grens open willen dan ze dat maar. EU dictator wil de grenzen dicht. Zie je het is niet moeilijk dat soort argumenten neer te pennen. (PS ik ben het er niet mee eens
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat dat al geregeld was met het goede vrijdag akkoord zijn dan weer te moeilijke detailsquote:
[..]
Bijvoorbeeld: Ierland en VK moeten dat gewoon zelf regelen. EU doet weer moielijk en log met die regels
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
